czy robi się jakiś "tuning" silnika by mniej palłi

[kik.a]

witam, może ktoś zaznajomiony z tematyką podpowie mi - laikowi -
czy praktykuje się jakieś "rasowanie" silnika aby spalał dużo
mniej?? wiem, że tuninguje się aby miał więcej mocy czy też lepszy
wygląd, a co z oszczędnością - tylko to mnie interesuje. oczywiście
wiem o technice jazdy, czy też gazie itp. ale jeśli już mam
benzynowy 75KM 1.4 to da się coś z tym zrobić?? nie myślałam, że po
latach szalonych jazd będę zainteresowana takim tematem, ale od
dawna jestem rozczarowana jazdą po w-wie gdzie tylko ruszam i zaraz
muszę hamować więc niech chociaż to dziadostwo mniej pali...

[nautilus.pompilius]

Może przesiądź się na tramwaj, to rozwiązanie dla tych, których nie stać na benzynę.

[romando3]

Jeździj rowerem - zdrowiej i taniej.

[kik.a]

żenujące.. i to pewnie miała być super śmieszna riposta, co? ojej,
ojej, ale macie POCZUCIE HUMORU doprawdy uśmiałam się się jak
nigdy... no nie wiedziałam, że istnieją rowerki i tramwaje doprawdy
dziękuję za oświecenie!!!
pewnie nie macie do kogo odezwać się i piszecie takie gówna aby
zabić czas - ogólnie współczuję bo kto by chciał słuchać takich
odkrywczych myśli
darujcie sobie tramwaje, rowery, rolki czy co tam jeszcze, czekałam
na techniczną podpowiedź bo o samochodach wiem tylko tyle, że jeżdżą

[red_qublik]

na stanie w korkach najlepsze jest male auto z malym silnikiem, ale
cudow nie oczekuj. hybryda dala by znaczace zuzycie paliwa, ale jej
koszty przewyzsza oszczednosci na paliwie.
tak wiec krotka rada to maly silnik i lekka stopa.
"tjunink" aby mniej auto palilo odbijesie niekorzystnie zarowno na
kieszeni jak i na trwalosci silnika, zapomnij.

[mechanior]

red_qublik napisał:
> "tjunink" aby mniej auto palilo odbijesie niekorzystnie zarowno na
> kieszeni jak i na trwalosci silnika, zapomnij.
Z tą trwałością silnika to jest raczej odwrotnie.Autka mają dużo palić i szybko
się psuć aby nakręcać koniunkturę gospodarczą.
Weź na logikę co jest dla silnika bardziej szkodliwe, czy nadmiar paliwka czy
uboga mieszanka.

Oczywiscie ze tak

[skyddad]

Witaj,
Kazdy samochod oddany w rece klienta jest wykonany silnik w opcji bezpiecznej
zarowno wytrzymalosciowej jak i ekonomicznej ale zostawiono furtke dla
entuzjastow ktorzy chcieli by troszke wiecej.
Ta furtka jest zwykle chipowanie silnika,czyli wymiana jednego "chipa"
odpowiedzialmnego za proces pracy silnika.
Po wymianie tego chipa otrzymuje sie okolo 20% wiecej mocy.
Teraz jak bedziesz bardzo spokojnie jezdzic zobaczysz zuzycie paliwa spada okolo
10%.Jest to odczuwalne szczegolnie na biegu bezposrednim czyli ostatnim przy
jezdzie spokojnej.
Minusy jezeli depczesz gwaltownie pedal gazu wystepuje bardzo szybkie zuzycie
opon napedowych.
Na trwalosc silnika niema wplywu ta operacja,ale musisz jezdzic na najlepszych
syntetycznych olejach.
W Miescie jezeli uzywasz odrazu wyzszych biegow zorientujesz sie ze auto ma
wiecej mocy i nie trzeba nim tak krecic.
Mozna zamowic chipowanie w fabryce.Wtedy jest wszystko zgrane jak nalezy.
Pzdr.sky.

Skyddad - znafca

[landrynkaaa1]

Ten jak zwykle gada bez sensu - ale do tego wszyscy się już tutaj przyzwyczaili.
skyddad napisał:

Jest to odczuwalne szczegolnie na biegu bezposrednim czyli ostatnim przy jezdzie
spokojnej.

Dziewczyna pisze, że jeździ głównie w mieście. Bieg bezpośredni - NIE ZAWSZE
OSTATNI (bo istnieją nadbiegi) włącza się przy prędkościach rzędu 70-90km/h -
więc raczej w mieście jest rzadkością jeździć na 5, czy 6 biegu szczególnie w
godzinach szczytu.



Minusy jezeli depczesz gwaltownie pedal gazu wystepuje bardzo szybkie zuzycie
opon napedowych.

Hmmm - dziwne podejście. Przedstawione auto ma 1,4dm3 pojemności i 75KM. Nawet
jak dołożymy mu 20% mocy - czyli 15KM będzie miało tych koni 90. Zapewniam cię,
że nie wystarczy taka moc, aby na 2, czy 3 biegu przy depnięciu w gaz do podłogi
spalić gumę.



Na trwalosc silnika niema wplywu ta operacja
- widze, że znajomość tematu jest u Ciebie doskonała. Należy wiedzieć, że po
zwiększeniu mocy znacznie zużywają się:
- zawieszenie
- hamulce
- układ przeniesienia napędu (skrzynia, most, półosie)
- układ doładowywujący (jeżeli istnieje - sprężarka wchodzi na większe obroty i
zaczyna się przegrzewać co powoduje następnie wypalenie się łopatek i
zniszczenie tegoż elementu)
- układ wydechowy (np. filtr cząstek stałych jeżeli takowy istnieje pracuje w
wyższych temperaturach i następuje wypalenie się wkładu filtra)



W Miescie jezeli uzywasz odrazu wyzszych biegow

Tak - pewnie przy 90KM będzie ruszać z 4.



ale musisz jezdzic na najlepszych syntetycznych olejach.

Przecież byłeś fachowcem od półsyntetyków - pamiętamy że to jest to samo co
syntetyk, tylko przerwany w połowie produkcji :P:P




Po wymianie tego chipa otrzymuje sie okolo 20% wiecej mocy

Może w silnikach diesla z turbodoładowaniem taka wartość byłaby mozliwa. W
silnikach benzynowych bez turbo przeważnie jest to około 7-10%.

[skyddad]

: Odpowiada do Landrynkaaa1 Skyddad - znafca

[skyddad]

Zanim cos napiszesz to poczytaj troche o silnikach.
Wzrasta rowniez moment obrotowy silnika nie trzeba krecic tak jak bez tej przerobki.
W miescie jak bedzie cisnac delikatnie pedal gazu tez sie zorientuje ze jest
mniejsze spalanie. Wyrazna duza roznice widac na biegu ostanim przy stalej
jezdzie szczegolnie na autostradzie.
Nie trzeba buksowac kolami aby sie guzmy szybciej zuzywaly.Wystarczy szybki
start bez slyszalnego poslizgu i tez wtedy guma znika blyskawicznie np. 15
tyskm..Palenie opon to wystarczy raz dodac gazu i opone zniszczyc np.z
owalizowac.Tutaj nie grozi gdyz faktycznie za ,malo koni.
Powiedzialem silnika a Ty piszesz o calym nadwoziu,podwoziu i wydechu.Teraz
krotko odpowiem mam taka przerobke w swoim aucie dokonana jeszcze w fabryce w
Japoni. Taka wersja byla zamowiona.
Stwierdzam z cala odpowiedzialnoscia ze nie zauwazylem specjalnego zuzycia wyzej
wymienionych zespolow w moim samochodzie a to juz jest po 425 000km. Silnik ma
sie jak nowka i nadwozie rowniez.Nawet uklad wydechowy jest orginalny,jedno to
tylko sprzeglo wymienione bylo juz dwa razy.
W miescie u mnie niema roznicy czy to dwojka czy jedynka idzie jak szatan do
przodu nawet z trojka niema problemow ale tego nie robie.
Moj orginal ma 137KM a moja wersja ma tylko 147KM.
Co to oleju pisalem szybko i niewytlumaczylem do konca,ale teraz to dokonam gdyz
widze wielu to bardzo interesuje.
Olej syntetyczny przechodzi wiele destylacji i na koncu dodaje sie polymery
ktore ukierunkowuja jego wlasciwosci i to jest ta roznica miedzy polsyntetykiem
ktory tej koncowki niedostaje tylko jest zakonczony proces poprzez dodanie
srodkow uszlachetniajacych tzw inhibitorow.Oczywiscie syntetyczny tez te
inhibitory dostaje.To jest szybkie wyjasnienie tej roznicy bez wnikania w proces
jaki zachodzi podczas wytwarzania.
Pzdr.Sky.

[landrynkaaa1]

skyddad napisał:
...................

delikatnie operując pedałem gazu i bez chipowania zużycie paliwa będzie niższe
niż przy sportowej jeździe. ,,Sportowej oczywiście w cudzysłowie bo z 75KM pod
maską nie ma mowy o sportowej jeździe,,

> Nie trzeba buksowac kolami aby sie guzmy szybciej zuzywaly.Wystarczy szybki
start bez slyszalnego poslizgu i tez wtedy guma znika blyskawicznie

Bez chiptuningu dzieje się podobnie. Nie pisz tutaj, że dodanie 10KM mocy odrazu
wpływa na wielkie zużycie opony. Większe zużycie opony uzyskujemy przy
gwałtownym hamowaniu.


> Powiedzialem silnika a Ty piszesz o calym nadwoziu,podwoziu i wydechu.


Drogi kolego - Turbosprężarka, Kompresor jest elementem osprzętu silnika. Poza
tym wymieniając działania szkodliwe nie można pominąć innych elementów całej
konstrukcji, gdyż co z tego, że silnik wytrzyma skoro ukręcą się półosie lub
padnie sprzęgło ewentualnie most napędowy odmówi posłuszeństwa. Widzę, że kolega
nigdy nie miał styczności z silnikami większej mocy. Otóż sytuacja następująca.
Swap silnika w BMW z 1,8 na 2,5. Potencjalne zwiększenie mocy ze 113KM do 192KM.
Bez dokonywania przeróbek układu napędowego. Po pierwsze moc nie jest
dostosowana do skrzyni biegów. W autach 6 cylindrowych jest zupełnie inna
skrzynia biegów i zupełnie inne przełożenia niż w 4cyl. Sprawa następna -
hamulce. W 4cyl mamy do czynienia z tarczami niewentylowanymi, natomiast z tyłu
znajdują się bębny. W silniku mocniejszym - tarcze wentylowane na obu osiach.
Sprawa następna - most napędowy i półosie. W 6cyl mamy most o zwiększonym tarciu
wewnętrznym o zupełnie innej budowie niż w 4cyl.
Reasumując - niby zwykłe zwiększenie mocy a skutki następujące:
- brak odpowiedniej siły hamowania co powoduje znaczne wydłużenie drogi hamowania
- nieodpowiednie przełożenia oraz inna budowa sprzęgła powodują szybkie
zużywania się tych elementów. Sprzęgło nie radzi sobie z przenoszeniem
zwiększonej mocy na pozostałe elementy napędu.
- most napędowy nie radzi sobie z przenoszeniem zwiększonego momentu obrotowego
z silnika na koła - w efekcie ulega przegrzaniu i zatarciu. Półosie przy
większym obciążeniu ulegają ukręceniu.
Itd.

Profesjonalny tuning polega na całkowitym zgraniu ze sobą wszystkich elementów
auta w taki sposób aby jedno nie wpływało szkodliwie na drugie. W tym przypadku
(mały silnik oraz wyłącznie zmiana oprogramowania) co najmniej mija się z celem
(z logiką również).


> Co to oleju pisalem szybko i niewytlumaczylem do konca,ale teraz to dokonam
gdyz widze wielu to bardzo interesuje.

Nie tyle interesuje, co wzbudza ogromny uśmiech pojawiający się przynajmniej na
mojej twarzy (na wielu innyc pewnie także):P.


Teraz taka rada ode mnie:
1. Nie rżnij znawcy wszystkich tematów i nie pisz, że się na wszystkim znasz -
bo po pierwsze znawca z Ciebie wątpliwy (o czym świadczy 20% wzrost mocy w
silniku wolnossącym), po drugie nie ma ludzi wszechwiedzących.
2. Czytaj uważnie o czym jest mowa w temacie. Tak jak tutaj - nie pisz
ogólnikowo o przyrostach tylko zauważ, że mamy do dyspozycji 75KM i silnik
wolnossący - i teraz napisz o możliwych efektach.
3. Nie wklejaj bez uprzedniego przeczytania i przeanalizowania wycinków w
Wikipedii. Pamiętaj, że tą stronę tworzą internauci , więc istnieje duże ryzyko
wprowadzenia w błąd.

W sprawie tego postu. Jak już ktoś słusznie zauważył - Pani powinna sobie raczej
kupić mały miejski samochód z silnikiem wysokoprężnym a nie zastanawiać się nad
możliwościami wprowadzania zmian w oprogramowaniu sterującym. Na pewno silnik
diesla zużyje mniej ON oraz dzięki swojej charakterystyce i większemu momentowi
pozwoli na delikatniejsze operowanie pedałem gazu. Jedno, co można mu zarzucić
to gorsza kultura pracy, oraz potrzeba częstszej zmiany biegów.
> Pzdr.Sky.

[sum_tzw_olimpijczyk]

Przyrost mocy po chipie w silniku wolnossącym 75KM będzie rzędu 5KM i na 90% nie
będzie odczuwalny.
Nieco OT, ale ustosunkuję się do tego co pisze landrynkaaa1:
Właśnie cały osprzęt pada pierwszy przy większych modyfikacjach, turbina jest tu
najmniejszym problemem, gorzej jest ze sprzęgłem, kołem dwumasowym (jesli jest),
ze skrzynią.
Co do spalania - po zmianie progamu oczywiście mi wzrosło (chęć mocniejszego
wciskania), teraz wróciło do poziomu sprzed tuningu. Jak dla mnie chipowanie
auta dla zmniejszenia spalania to nieporozumienie

[zgryzliwy1]

skyddad napisał:

> Olej syntetyczny przechodzi wiele destylacji i na koncu dodaje sie
> polymery ktore ukierunkowuja jego wlasciwosci i to jest ta roznica
> miedzy polsyntetykiem ktory tej koncowki niedostaje tylko jest
> zakonczony proces poprzez dodanie srodkow uszlachetniajacych tzw
> nhibitorow.Oczywiscie syntetyczny tez te inhibitory dostaje.To jest
> szybkie wyjasnienie tej roznicy bez wnikania w proces jaki zachodzi
> podczas wytwarzania.

jak widac po tresci .... za szybkie
a miales tyle czasu odkad sobie wpisalem Twoj tekst do sygnaturki

jestes za leniwy by chocby przez internet poszukac info ,wiec masz abys juz
nadal nie bredzil :

" Olej silnikowy składa się z bazy olejowej (80 - 90%) oraz dodatków
uszlachetniających (10 - 20%)
1. Bazą oleju mineralnego są produkty przeróbki ropy naftowej.
2. Dla syntetycznego bazą są produkty syntezy chemicznej (CALA BAZA)
3. Olej półsyntetyczny zawiera bazę MINERALNĄ i ok. 30% bazy syntetycznej. "

podstawowa roznica to to ,ze syntetyk NIE posiada bazy mineralnej a polsyntetyk
POSIADA baze mineralna a nie jakies tam bredzenie o przerwaniu procesu
technologicznego..........

PS
linkow nie podaje by nie obrazac innych internautow

[skyddad]

To sa szczegoly co uzytkownika nie obchodza.
Uzytkownik chce miec jak najlepszy efekt i cene jak najnizsza.
uwazam ten temat zakonczony.Mozesz sobie pisac dalej co chcesz mnie to nie obchodzi.
Pzdr.sky.
P.S Baza oleju syntetycznego zalezy od zamoznosci firmy ktora produkuje ten
olej.Wiem ze M-1 ma baze mineralna.Oleje tanszych firm sa produkowane na bazie
syntetycznej.Po prostu taniej niz wykonac te setki destylacji z ropy naftowej.

[zgryzliwy1]

skyddad napisał:

> To sa szczegoly co uzytkownika nie obchodza.

hehehe szczegoly
Ty tez z tych co mozna im napluc w oczy a i tak powiedza ze deszcz pada ?

> uwazam ten temat zakonczony

noooo oczywiscie :-)

[red_qublik]

mechanior napisał:
> Z tą trwałością silnika to jest raczej odwrotnie.Autka mają dużo
palić i szybko
> się psuć aby nakręcać koniunkturę gospodarczą.

teoria spiskowa, ktora stosunkowo latwo obalic. przyklad: mikro-
silniczki w autach segmentu A w europie. tak slabe ze az sie tym nie
da jezdzic. niestety w przyrodzie nic za darmo nie ma, potrzeba mocy
a ona sie bierze z paliwa.

> Weź na logikę co jest dla silnika bardziej szkodliwe, czy nadmiar
paliwka czy
> uboga mieszanka.
obydwie sytuacje sa dla silnika szkodliwe, a o ile mnie moja pamiec
nie myli (technikum bylo jakies 15 lat temu), to mieszanka uboga
jest bardziej szkodliwa od bogatej. ale nie o to chodzi, gdyz
oszczedzanie na paliwie nie polega na jezdzie na mieszance ubogiej,
lesz na zwiekszaniu sprawnosci silnika oraz na prawidlowym jego
uzytkowaniu.
AD1 - amatorsko mozna zmniejszyc opory na dolocie i wydechu. mozna
sie bawic w chipy. i chyba na tyle. ingerencja w elementy silnika
nie ma podstaw ekonomicznych (inne walki rozrzadu, tloki, glowice
itp.). nalezy pamietac o okresowych przegladach ("slaba swieca"
zmarnuje wszelkie zyski po zastosowaniu np. filtra powietrza o
niskich oporach)
AD2 - tutaj tylko maly przyklad z wlasnego podworka. mam do pracy
prawie 40 km i zdarza mi sie przejechac ten dystans nie
przekraczajac 2500 obr./min. mozna tez na kazdych wiatlach krecic
do red line i wtedy zobaczymy gdzie leza najwieksze mozliwosci
oszczedzania paliwa - ZAWSZE POMIEDZY FOTELEM A KIEROWNICA.

[kik.a]

dzięki za wyjaśnienia, choć wydawało mi się, że jeśli zmienia się
chip i dodaje mocy to jest to równoznaczne z większym spalaniem i
że to właśnie nie ma sensu, ale chyba myliłam się..
A jaka jest wasza opinia na temat różnej kategorii paliwa? tzn.
zaczynając oszczędzać oczywiście kupowałam 95 tylko najtańsze, ale
przeczytałam też na forum, że niektóre Pb95-tki jakieś Premium z
Shella lub Statoil czy też z jakimiś dodatkami, ale droższe,
zdecydowanie pozwalają jednak na lepszą pracę silnika i co za tym
idzie powodują niższe spalanie. Czy ja dobrze to zrozumiałam, czy
faktycznie tak jest i moja oszczędność była pozorna? Kupowałam na
Auchan po 4.15 gdy gdzie indziej było po 4.55 lub wyżej. Może tutaj
też powinnam coś zmienić?

[skyddad]

Witaj kik.a ,
Problem z "chipowaniem" maja ludzie mlodzi gdyz auto ciagnie o wiele lepiej i w
zwiazku z tym cisna gaz do dechy i wtedy krzywa rosnie szatansko do gory o wiele
wiecej jak przy normalnym silniku.Ludzie opanowani i "wyjezdzeniQ" czyt.o duzym
przebiegu ponad mln km juz ciesza sie jazda i jada tylko muskajac stopa pedal
gazu i wtedy wlasnie widac te roznice.Wogole jazda ekonomiczna to trzeba sie
nauczyc tak od razu sama nie przyjdzie.Moj jeden z zieciow przeszedl specjalny
kurs nauki oszczednosciowej jaki jest prowadzony w Szwecji w roznych
organizacjach rzadowych.
Po zapaleniu silnika i zgasnieciu kontrolki oleju odrazu ruszamy,
pierwszy kilometr jedziemy nie przekraczajac 2000obr/min,nastepnie szybko
dochodzimy do predkosci jezeli miasto to do 50km/h i biegiem najwyzszym na
ktorym silnik pracuje normalnie kontynuujemy jazde.
Faktycznie taka jazda daje oszczednosci rzedu 10%. Tutaj jak masz chipowany
silnik szybciej dochodzisz do tej wartosci i napewno jedziesz biegiem o jeden
wyzszym niz w silniku nie chipowanym.
To sa te niuanse,ale nie dla czlowieka mlodego ktory musi caly czas udowadniac
swiatu ze ma najszybssza "gablote" na swiecie.
Paliwa niema sensu jest to naciagnie na kieszen uzytkownika.Dzisiejsze silniki
automatycznie sie dostosowuja do parametrow innego paliwa i pracuja w tych
samych warunkach co poprzednio. Praktycznie czujemy ze mamy wiekszy zryw ale i
wieksza ochote na cisniecie i pokazanie innym ze jestesmy lepsi.
takze praktycznie wychodzi sie na minus.
pzdr.Sky.
P.S kik.a kupuj dobre paliwo ale na najtanszej stacji czyli to musi byc stacja
markowa,unikaj stacji chrzczacych paliwo rozpuszczalnikami ,woda, dieslem.
Osobiscie kiedys tankowalem tylko na Shell ale wszedl na rynek JET i ostanio ma
swietne paliwo i najtansze,zalatw sonbie klarte kredytowa na te stacje to
jeszcze dostajesz 10% rabatu takze mozna zniesc ten cenowy problem.Obecnie
jezdze pewno tylko ilosc kilometrow a reszta rowerem, pieszo minimum dziennie
10km ot taki spacer.Zdrowie dopisuje i trak sie nie smrodzi atmnosfery.
Pamietaj tez otym:
Np. moje auto spala na sto km 7l benzyny 95. Przejezdza rocznie 15 000km tzn
wydala do atmnosfery 2.5 tony koldioxidu czyli dwutlenku wegla w ciagu roku.
Dla przykladu najwiekszym na swiecie zabojca w niszczeniu atmnosfery ziemskiej
jest samolot JUMBO JET przy starcie wydala tyle dwutlenku wegla do atmosfery co
jadac po miescie 45tys samochodow w ciagu godziny z predkoscia 40km/h.

[sum_tzw_olimpijczyk]

> Faktycznie taka jazda daje oszczednosci rzedu 10%. Tutaj jak masz chipowany
> silnik szybciej dochodzisz do tej wartosci i napewno jedziesz biegiem o jeden
> wyzszym niz w silniku nie chipowanym.

A to co, przekładnię Ci tuner zmienia robiąc chip? Jak jeździła na IV biegu przy
50km/h (trochę niskie obroty, ale co tam), to teraz może spokojnie jeździć na V?
O chipowaniu wozów akurat trochę wiem, wiem też że silniki niedoładowane chipują
się kiepsko (lekko mówiąc), z wiadomych powodów. Autorce bym radził, skoro już
tak bardzo nie stać jej na paliwo, żeby przerzuciła się na jakiegoś małego
diesla, ew. przerobiła na gaz, a najpierw niech zweryfikuje swoje umiejętności
oszczędnej jazdy. Nie pomogą tu żadne chipy, rządowe kursy i inne takie.

[billy.the.kid]

turbinka kowalskiego.