Koniec świata!!!Mercedes kupuje silniki od VW!!!

[sherlock_holmes]

Wiem, ze ciezko w to uwierzyc, ale dzis na stronie:
www.just-auto.com/news_detail.asp?art=41787
pojawila sie nastepujaca mrazaca krew w zylach wiadomosc:

Dailmer Chrysler ma zamiar kupować rocznie do 120 tys. sztuk silników
wysokoprężnych produkowanych przez Volkswagena, które mają być wykorzystane w
modelach marki Chrysler i Mitsubishi, poinformował magazyn motoryzacyjny
Autocar. Poczynając od 2005 r., do aut wyżej wymienionych marek trafić mają
czterocylindrowe turbodiesle 2l, wykorzystane po raz pierwszy jako jednostka
napędowa w modelu Volkswagen Touran, który jest obecnie sprzedawany na rynku
europejskim i w Wielkiej Brytanii.

Za niedlugo pewnie Aston Martin bedzie kupowal silniki u Fiata...

No to świat się już dawno skończył

[dreaded88]

Bo coś mi się wydaje, że w Mercedesach V montowano Volkswagenowskie VR6 2.8.

[Gość: karburator]

Właśnie miałem napisać o 2,8! Masz całkowitą rację!

[sherlock_holmes]

Jest mala roznica: gdy Mercedes bral VR6 od VW, nie mial jeszcze w swojej
ofercie V6 (rzedowa sie przeciez nie zmiescila). Teraz ma doskonale silniki
CDi, a mimo to bierze od VW.
Moge zrozumiec Forda-jego wlasne silniki nie imponuja glosnoscia (cichoscia) i
wielkoscia momentu obrotowego przy najnizszych obrotach. Ale po cholere kupowac
u kogos silniki, skoro wlasne ciesza sie lepsza reputacja?

[Gość: piotrek]

Na jakiej podstawie twierdzisz, że silniki CDI są doskonałe?

[greenblack]

sherlock_holmes napisał:

> Jest mala roznica: gdy Mercedes bral VR6 od VW, nie mial jeszcze w swojej
> ofercie V6 (rzedowa sie przeciez nie zmiescila).

To nie o to chodziło. V6 Mercedesa mają kąt rozwidlenia cylindrów 90 stopni i w
poprzecznym ustawieniu byłyby za długie (lub za szerokie, zależy jak spojrzeć).

Teraz ma doskonale silniki
> CDi, a mimo to bierze od VW.

Widocznie bardziej im się to opłaci. A poza tym silniki z Ludowozu były i będą
montowane w Porsche.


Pozdrawiam

Diesel Forda jest w Jaguarze he he

[Gość: Adam]

DaimlerChrysler...

[Gość: Joasia]

...a nie Mercedes
bo beda jak sam napisales montowane w Chrysler i Mitsubishi a nie w Mercedesach

Marka Mercedes to tylko jedna z marek w konzernie DaimlerChrysler

[sherlock_holmes]

Chcialem,zeby zabrzmialo bardziej dramatycznie :-)
A myslisz,ze pozniej te silniki nie trafia do Mercedesow? Skoro nie chca
wsadzac CDI do swoich samochodow, to przyczyny moga byc dwie: albo nie
chca "profanacji" CDI dla "plebsu" :-) albo ...uznali silniki VW za lepsze od
wlasnych i skoncza ich produkcje. Choc jest jeszcze trzecie rozwiazanie:
silniki TDI sa tansze w zakupie niz CDI w produkcji. I do marek szlachetnych
pojda silniki lepsze, ale i drozsze, a do tanszych - silniki tansze :-)

[joasia1]

sherlock_holmes napisał:

> A myslisz,ze pozniej te silniki nie trafia do Mercedesow?
Nie, nie wierze zeby Mercedes uzaleznil sie od VW.
Skoro nie chca
> Choc jest jeszcze trzecie rozwiazanie:
> silniki TDI sa tansze w zakupie niz CDI w produkcji. I do marek szlachetnych
> pojda silniki lepsze, ale i drozsze, a do tanszych - silniki tansze :-)
>
To rozwiazanie wydaje mi sie najbardziej prawdopodobne.

Nie wierze ze TDI jest lepszym rozwiazaniem niz Comman Rail (CDI, JTD, d)
bo nie wierze ze wszystkie firmy ktore je stosuja i rozwijaja sa za glupi zeby
przejac lepsze.

[sherlock_holmes]

No wlasnie-VW juz sie wycofuje z pompowtryskiwaczy.Jednak to,co sprawdza sie w
ciezarowkach, nekoniecznie jest najlepsze w samochodach osobowych.

[Gość: Pap]

sherlock_holmes napisał:

> No wlasnie-VW juz sie wycofuje z pompowtryskiwaczy.Jednak to,co sprawdza sie
w
> ciezarowkach, nekoniecznie jest najlepsze w samochodach osobowych.
>

Witam!

VW sie wycofuje z pompowtryskiwaczy? Wiesz cos blizej na ten temat?

Dzieki!
Pap

[Gość: Art]

Wycofuje, nie wycofuje. W każdym razie w ofercie VAG pojawiają się silniki z
common-railem. Być może jest to zwiastun zmiany stosowanych rozwiązań w
silnikach dieslowskich tego koncernu

Art

[Gość: gabriel]

Gość portalu: Pap napisał(a):

> sherlock_holmes napisał:
>
> > No wlasnie-VW juz sie wycofuje z pompowtryskiwaczy.Jednak to,co sprawdza s
> ie
> w
> > ciezarowkach, nekoniecznie jest najlepsze w samochodach osobowych.
> >
>
> Witam!
>
> VW sie wycofuje z pompowtryskiwaczy? Wiesz cos blizej na ten temat?
>
> Dzieki!
> Pap
Jest najlepsze takze w samochodach osobowych,ale niestety duzo drozsze
i w zwiazku z tym nie przynosi tak duzego zysku jak powszechny system
wtrysku Common-Rail,ktory jest obecnie standardem, a elektronika sterujaca
jest niemal identyczna z elektronika silnika benzynowego.
A co do doskonalosci silnikow CDi Mercedesa to faktem jest,ze w ciagu
ostatnich 2 lat ilosc Mercedesow ktorymi jezdza niemieccy taksowkarze
spadla z 70 na 62 procent.Powodem sa wysokie koszta napraw i stosunkowo
wysoka wadliwosc.Wydaje mi sie ,ze takie decyzje nie potrzebuja komentarzy.
Pzdr.Gabriel

[Gość: cc]

Poszukajcie w starszych wątkach, było coś o tym że DaimlerChrysler (a może
nawet Mercedes) ma kupować silniki od Hyundaia (V6 chyba z GDI, wg technologii
Mitsubishi).

[hiszpan25]

Szkoda że nie ma juz Wartburga ... bo może kupiło by od nich silniki Ferrari? :)
A tak na poważnie to niestety ale globalizacja ma to do siebie... Każdy tylko
patrzy jak zmniejszyc koszty. A stara prawda że towar tańszy wypiera ten
droższy z rynku nadal obowiązuje. Efekty widzimy: Stare mercedesy z lat 70
nadal są na drogach - ciekawe jak będzie za 20-30 lat z obecnie produkowanymi?
Myślicie że też będą tak trwałe i niezawodne?

PZDR!

[Gość: Michal]

hiszpan25 napisał:

> Szkoda że nie ma juz Wartburga ... bo może kupiło by od nich silniki
Ferrari? :
> )
> A tak na poważnie to niestety ale globalizacja ma to do siebie... Każdy tylko
> patrzy jak zmniejszyc koszty. A stara prawda że towar tańszy wypiera ten
> droższy z rynku nadal obowiązuje. Efekty widzimy: Stare mercedesy z lat 70
> nadal są na drogach - ciekawe jak będzie za 20-30 lat z obecnie produkowanymi?
> Myślicie że też będą tak trwałe i niezawodne?
>
> PZDR!
----------------------------------------------------------------------------
Zgodze sie z Toba,widac teraz na zlomowiskach od metra lezy W124 modeli od lat
85 do 90 tych juz zakonczyly zywot, a te mniejsze to tak przerdzewiale nawet
juz nic sie nie nadaje do odzysku.Pzdr.Michal
P.S dzisiejsze zalozenia sa na 10 lat max dobrych aut.
Bylem dzisiaj na trzech duzych zlomowiskach to Volv,BMW,lezy od metra zkonc
lat 80tych i poczatku 90-tych.Zreszta wszystkich marek, ale mesiow nie bylo
byly tylko rozbitki.

[greenblack]

Koszty utrzymania 15-letniego grata są tak duże, że bardziej opłaci się kupić
nowy samochód. Poza tym, co to za przyjmność jeździć zacofanym technicznie
samochodem?


Pozdrawiam

[sherlock_holmes]

Oj, zebys wiedzial jaka wielka! Ale do tego trzeba juz byc naprawde pasjonatem,
to zrozumie tylko inny pasjonat...
Ja np. marze o Fiacie 125p z pierwszego okresu produkcji, Warszawie (najlepiej
kombi :-) ) i jakims starym (ale z okresu po "skrzydlach") amerykancu,
koniecznie V8 gaznikowy

[sherlock_holmes]

I jeszcze jedno: juz raz zwracalem Ci uwage, ze nie mozna lekcewazyc ludzi
tylko z powodu ich stanu posiadania. Po raz kolejny wysmiewasz tych, ktorych
nie stac na nowy samochod. Czyzby druid=greenblack?Tyle, ze Ty nie piszesz
wprost,ze to badziewiaki.
Wstyd!!!
Nie bede wiecej dyskutowal, bo nie bede sie znizal do rynsztokowego poziomu.
Ciekawe tylko skad taka mania wyzszosci u Ciebie?

[greenblack]

sherlock_holmes napisał:

> I jeszcze jedno: juz raz zwracalem Ci uwage, ze nie mozna lekcewazyc ludzi
> tylko z powodu ich stanu posiadania. Po raz kolejny wysmiewasz tych, ktorych
> nie stac na nowy samochod.

Gdzie wyśmiewam? Dla kogoś jazda 15-letnim samochodem i pakowanie w niego
pieniędzy na naprawy może być przyjemna, ale dla większości ludzi chyba nie.
Dzisiaj modele średniej klasy zmieniają się dość znacząco co 5-6 lat, więc po
co projektować samochody, które przetrwają 20 lat, jak nie będzie chciał
jeździć tak długo jednym samochodem? I takie mitologizowanie też jest
bezsensowne. Mówimy i starych Mercedesach, a kiedyś Mercedesy zaczynały się od
poziomu współczenej E-klasy, czyli dość drogiego modelu. Ktoś ma 25-letniego
klasyka na chodzie i co z tego? Jaki przebieg ma ten samochód? Przejedzie
200000 km bez remontu silnika?


[Niedorzeczny bełkot, nie przystający do Sherlocka wycięty]


Pozdrawiam

[sherlock_holmes]

Chjcialem tylko przypomniec Twoje slowa, gdy niedawno pisalem o Mercedesie 190D
mojego kolegi. Mial 13 lat, przejechane 250tys.km i byl w idealnym stanie.
Twoja odpowiedz brzmiala: "Co Mercedes, to Mercedes".
No comments.
I jeszcze raz powtarzam: nikt, kogo nie stac na lepszy samochod, nie jezdzi 15-
letnim samochodem dla przyjemnosci, tylko z musu. To,ze ekonomisci w fabrykach
mysla tak jak Tym, niczego nie dowodzi. Postaraj sie rozroznic oldtimer od po
prostu starego samochodu.

[greenblack]

sherlock_holmes napisał:

> Chjcialem tylko przypomniec Twoje slowa, gdy niedawno pisalem o Mercedesie
190D
>
> mojego kolegi. Mial 13 lat, przejechane 250tys.km i byl w idealnym stanie.
> Twoja odpowiedz brzmiala: "Co Mercedes, to Mercedes".

A co w tym obraźliwego? Czy w Krakowie nie znają takiej frazy? Nie mówi
się: "Co dębina, to dębina", "Co stal, to stal", "Co Rolex, to Rolex"?

> No comments.
> I jeszcze raz powtarzam: nikt, kogo nie stac na lepszy samochod, nie jezdzi
15-
> letnim samochodem dla przyjemnosci, tylko z musu.

No właśnie. O nic inego mi nie chodziło.


Pozdrawiam

I jeszcze o badziewiakach

[greenblack]

Najprawdopodobniej wkrótce wejdę w posiadanie 2 używanych samochodów, w tym
kilkuletniej Nubiry, więc nie wiem, o jakiej manii wyższości mówisz. Przykro
mi, że masz taką o mnie opinię.


Pozdrawiam

[remo29]

> Za niedlugo pewnie Aston Martin bedzie kupowal silniki u Fiata...
>

Nie zdziwi mnie nawet jak daewoo będzie miało silniki Lockheed'a ;)

[Gość: nietutejszy]

sherlock_holmes napisał:

> Wiem, ze ciezko w to uwierzyc, ale dzis na stronie:
> www.just-auto.com/news_detail.asp?art=41787
> pojawila sie nastepujaca mrazaca krew w zylach wiadomosc:
>
> Dailmer Chrysler ma zamiar kupować rocznie do 120 tys. sztuk silników
> wysokoprężnych produkowanych przez Volkswagena, które mają być wykorzystane
w
> modelach marki Chrysler i Mitsubishi, poinformował magazyn motoryzacyjny
> Autocar. Poczynając od 2005 r., do aut wyżej wymienionych marek trafić mają
> czterocylindrowe turbodiesle 2l, wykorzystane po raz pierwszy jako jednostka
> napędowa w modelu Volkswagen Touran, który jest obecnie sprzedawany na rynku
> europejskim i w Wielkiej Brytanii.
>
> Za niedlugo pewnie Aston Martin bedzie kupowal silniki u Fiata...

a w Austri w 1 firmie na 2 roznych tasmach robia BMWeje i Mercedesy, a malo
kto to wie...

[greenblack]

Gość portalu: nietutejszy napisał(a):


> a w Austri w 1 firmie na 2 roznych tasmach robia BMWeje i Mercedesy, a malo
> kto to wie...

A w pobliżu jeszcze Chrylsery;)


Pozdrawiam

[Gość: Art]

Kiedyś w RPA w zakładzie należącym do Mercedesa składano Honde S2000 :)))

Art

[Gość: Henry]

sherlock_holmes napisał:

> Wiem, ze ciezko w to uwierzyc, ale dzis na stronie:
> www.just-auto.com/news_detail.asp?art=41787
> pojawila sie nastepujaca mrazaca krew w zylach wiadomosc:
>
> Dailmer Chrysler ma zamiar kupować rocznie do 120 tys. sztuk silników
> wysokoprężnych produkowanych przez Volkswagena, które mają być wykorzystane w
> modelach marki Chrysler i Mitsubishi, poinformował magazyn motoryzacyjny
> Autocar. Poczynając od 2005 r., do aut wyżej wymienionych marek trafić mają
> czterocylindrowe turbodiesle 2l, wykorzystane po raz pierwszy jako jednostka
> napędowa w modelu Volkswagen Touran, który jest obecnie sprzedawany na rynku
> europejskim i w Wielkiej Brytanii.
>
> Za niedlugo pewnie Aston Martin bedzie kupowal silniki u Fiata...
>
********************************************************************************

Alez drogi Herlocku (Sholmsie),gdybys wiedzial troszke wiecej na temat
motoryzacji to bys zauwazyl ze:MB nie jest juz wiodaca marka sam.w niemczech,ze
MB to legenda dobrej kwalifikacji i nic pozatem,ze 50 % ceny auta to cena
gwiazdy na masce.
Z silnikami FIATA nigdy nie bylo problemow,sprzedaja je (silniki) do wielu
kraji co produkujac auta-nie produkuja wlasnych silnikow.Podobnie do
Fiat´a,silniki sprzedaje rowniez Reunalt-maja dobra i zasluzona opinie _motorow
nie do zdarcia_ ,Polska motoryzacja i co za nia idzie wiedza spoleczenstwa na
ten temat-jest mloda,wiedza niewielka opierajaca sie przewaznie na zaslyszanych
mitach,chcesz placic za mit ?,wiec plac Twoja sprawa,ale nie sugeruj tego
innym . Pzdr. HH

********************************************************************************

[greenblack]

Gość portalu: Henry napisał(a):

> Alez drogi Herlocku (Sholmsie),gdybys wiedzial troszke wiecej na temat
> motoryzacji to bys zauwazyl ze:MB nie jest juz wiodaca marka sam.w niemczech

S-klasa od zawsze jest najlepiej sprzedającym się samochodem klasy luksusowej,
a E-klasa jest w pierwszej 10 najlepiej sprzedających się samochodów w ogóle.


> MB to legenda dobrej kwalifikacji i nic pozatem,ze 50 % ceny auta to cena
> gwiazdy na masce.

Analogiczne modele BMW nie są wcale tańsze. Z czegoś trzeba finansować postęp
technologiczny.

> Z silnikami FIATA nigdy nie bylo problemow,sprzedaja je (silniki) do wielu
> kraji co produkujac auta-nie produkuja wlasnych silnikow.Podobnie do
> Fiat´a,silniki sprzedaje rowniez Reunalt-maja dobra i zasluzona opinie
_motorow
>
> nie do zdarcia_

Bardzo rewolucyjne tezy.


Pozdrawiam