"Buractwo" na drogach ...

[pssotnik]

Witam,
proponuję rozpocząć nowy wątek, związany z kulturą jazdy samochodem.
Zainspirowała mnie do tego sytuacja, którą przeżyłem dzisiaj. Wracając do
Józefosławiajak zwykle stanąłem na skręcie z Puławskiej w Geodetów. Niestety
przeciwna strona Puławskiej była zasłonięta przez skręcających w lewo, a więc
grzecznie zatrzymałem się i zacząłem lekko wychylając się lustrować Puławską
od strony Piaseczna. W tym momencie jakiś burak ćwikłowy zaczął histerycznie
mnie obtrambiać. Skręciłem w Geodetów, a Burak za mną, prawie z piskiem opon.
Burak pokazał, że ma "szybką brykę" bo jeszcze wyprzedził mnie z prawej po
pasie do skrętu do Achuan i pognał dalej Geodetów z "pierońską" szybkością.
Nasuwa mi się tu refleksja, ponieważ nie jest to pierwszy przypadek wyjątkowo
buraczanego rajdowca, gdzie im się spieszy, po wąskich ulicach i uliczkach
Józefosławia ? To nie są drogi po których można pędzić z prędkością 100 km/h !
Proponuje w tym wątku wpisywanie namiarów na co większych drogowych Buraków.
Mój dzisiejszy Burak prowadził srebrnego Opla Vectra o nr rej WF 42673.
Może ktoś zna tego delikwenta i poda konkretniejsze namiary jak Burak się
nazywa i gdzie mieszka ?

[terramex]

Ja widziałem leseczkę w sportowej bryce która skręciła z Puławskiej w Geodetów
(jadąc od Warszawy) ze środkowego pasa (dla jadących na wprost) jednocześnie
unikając kilkuminowego czekania na pasku skręcającym. Wspaniała inwencja.
Numerów niestety nie pamiętam ale jestem pod wrażeniem...

[marcello1975]

Trzeba przyznać, że to hardcorrowy przykład. Mnie wkurzają wszyscy, którym nie
chce się poczekać w kolejce na skręt z Puławskiej w Geodetów i ze środkowego
pasa starają się wcisnąć w lukę czekajacych na skręt w lewo. Albo Ci, którzy
ustawiają sie na dwa samochody obok czekających na samym skręcie i wciskają
przed nich, gdy można już skręcić. Niektórym brak cierpliwości i kultury.

[gazik300]

Buractwo wielkie szerzy sie codziennie rano na Ogrodowej.
Urzadza sobie wyscigi i testy przyspieszenia.
Ulica waska i sporo domow a taki jeden cham z drugim rozwija predkosci ponad
100 km/h.
Przoduja slzbowe Vectry, Hondy, Fordy.

[hel2]

Witam,

Rzeczywiscie nieprzyjemna sytuacja. Wspolczuje i mam nadzieje, ze sie nie
powtorzy. Może to co napiszę jest troszke nie na temat ale chyba warto wspomniec
o tej sprawie w tym watku.
Mysle, ze tak naprawde wszystkim Nam chodzi o to zeby jezdzic bezpiecznie
i sprawnie. Widzę jak kierowcy skręcają w lewo w Geodetow i czesto sie zdarza,
ze kierowca czeka w przypadku gdy samochody z przeciwnej strony maja czerwone
swiatło. Mam wrazenie, ze nie wszyscy kierowcy wiedza, ze swiatla te sa tak
ustawione,ze prez kilka sekund w ciągu cyklu zmiany swiateł gdy w strone
Piaseczna jest swiatlo zielone to samochody jadace w strone centrum Waw maja
swiatlo czerwone. Jest to taki "nieoficjalny" bezpieczny skręt w lewo. Sprawia
to, ze jest na tym skrzyżowaniu bezpieczniej. Jestem pewien, ze gdybyśmy
wiedzieli o tym fakcie wszyscy to na pewno byłoby także sprawniej i mniej czasu
spędzalibyśmy w korkach.
... i mniej buractwa by moze było i mniej nerwow... ;)
Pozdrowienia,
Hel

[yanni]

a ja nie wiem gdzie te buractwo, rano na Ogrodowej jak wyjeżdzam pusto ( fakt,
że nie jest to przed 8 - ale delikatnie po ) i skręcam w lewo ( choć tam jest
bardzo ślisko ) ostatnio 6 aut się ,,dogoniło '' - niestety :(
jak wracam - to różnie - ale jakoś nie odczuwam tego..chamstwa :)

Buraki były, są i będą - najważniejsze chyba, żeby nie dać się sprowokować -
:)...dy nie będzie naszych tablic rejestracyjnych tu wpisywanych :)

[marcello1975]

Masz racje - buractwo jest wszędzie. Kilka razy miałem powody do nerwów w
józefosławiu, ale na szczęście nie jest tak źle, a z Ogrodowej wyjeżdza sie bez
większych problemów.

[gazik300]

Nie pisze o ilosci samochodow a o szybkosci z jaka niektorzy jezdza.
Teraz problemu raczej nie ma bo slisko ale jak droga jest sucha to naprawde
bywa niebezpiecznie.

[zuzka.zuzka]

witam
a ja wczoraj takiego buraka w samochodzie zastępczym prawie
utemperowalem.....otóż skręcałem z geodetów w julianowska,a palant za mna juz
sie denerwowal , mysle sobie ok,trudno,ale jak zacząłem skręcać w lewo a burak
również ruszył ale pod prąd , równo ze mną, no nietety mam za małą moc pod
nogą, bo jeszcze z 10 sekund bym go przytrzymal na lewym i by burak mial bum z
przeciwka hehe, i wiecie co.....jeszcze bym podszedl do wraka i skopal burakowi
ryj.....spieszy sie do domu,ach szkoda gadac, ale moze następnym razem trafi mi
się znów burak
pozdrawiam
mm

Anty-"Buractwo" :)) dlugie:))

[dc22]

Od niedawna jezdze samochodem po Wawie i nie bede sie dzielic z Wami
przemysleniami bo pewnie doskonale je znacie, albo sie przynajmniej domyslacie:)

Ale..

Do Jozefoslawia jezdze przez Konstancin. Generalnie nie jest zle, byloby super
gdyby nie zwezenie z dwoch pasow do jednego. Ja osobiscie jakostak dziwnie
zwazam na to co mysla kierowcy o moim stylu jazdy (nawyk poczatkujacego:) wiec
odpowiednio wczesniej "zjezdzam" z szybkiego pasa zeby potem sie nie wpychac na
sile. Jestem niechlubym wyjatkiem - wiekszosc gazuje na maxa az do poczatku
zwezenia.
W piatek bylam swiadkiem ciekawej akcji: jechalam wolniutko lewym pasem (juz w
korku). Na prawym pojawil sie samochod, ktory... jechal caly czas mniej wiecej
rownolegle blokujac "wpychaczom" gnanie do zwezenia:)) co sie dzialo za nim -
ludzkie slowo nie opisze. co bardziej niecierpliwi wymijali go.. po pasie
zieleni oddzielajacym jezdnie :))
przy zwezeniu dal migacz - oczywiscie wpuscilam, nawet podziekowal swiatlami -
pelna kulturka :))
Panu w bordowej Avensis dziekuje, usmialam sie setnie :))



BTW: czesto, gdy wpuszczam kogos, albo np. zajmujac lewy pas przepuszczam tych
co chca skrecic "na strzalce" albo zjezdzam na lewy pas gdy za mna pojawia
sie "szybszy zawodnik" jestem swiadkiem zdziwienia. baba a mysli :)) nawet
potrafia pomachac, usmiechnac sie. i jakos tak porpawia sie humor. i im i
mnie :))

kochani. wiecej zyczliwosci na drodze. wroci do nas w dwojnasob.

Pozdrawiam:))

[mpmp]

Jeśli chodzi o zwężenie przed Konstancinem, to zachowanie owych spowalniaczy
wyleczyło mnie z tamtej drogi. Sprawa jest prosta: jedzie się dotąd dwoma
pasami dokąd one są. W większości cywilizowanych krajów samochody jadą
równolegle do końca obydwoma pasami i w wężenie wjeżdzają na zasadzie zamka
błyskawicznego: raz jeden pas, raz drugi. To co się dzieje przed Konstancinem
jest dla mnie zagadką. Jeśli ktoś chce sobie zjechać kilometr przed zwężeniem
na prawy pas - jego wybór, blokowanie zaś lewego pasa przez "przyjaciół
Konstancina" (część blokerów ma nalepkę na samochodzie w ten deseń), odbieram
jako czystą złośliwość i wyładowywanie frustracji. Wolę już pchać się Puławską
niż fundować im darmową terapię ;-).

Pozdrawiam,
M.

[dc22]

"W większości cywilizowanych krajów samochody jadą
> równolegle do końca obydwoma pasami i w wężenie wjeżdzają na zasadzie zamka
> błyskawicznego: raz jeden pas, raz drugi. "

swiete slowa. z naciskiem na " większości cywilizowanych krajów". Bylam za
zasada "jeden, jeden", do momentu do ktorego nie jechalam pierwszy raz
remontowana czerniakowska i nie wiedzialam ze nagle jeden pas staje sie pasem
tylko do skretu. wpuscic nie chcial mnie nikt, z tylu trabili (gdzie, kurna,
mialam sie ruszyc, podniesc w powietrze?" i jakos tak bylo nerwowo.

Moze zaczac wprowadzac znak drogowy dot. wspomnianego przez Ciebie zamka? Co
prawda szybko zniknie w natloku znakow ale wtedy role edukacyjna przejma fora
internetowe :)))

A Pulawska? od kiedy jezdze przez konstancin wzrosla mi srednia predkosc a
spadlo srenie zuzycie paliwa :)) poza tym rano jade pod slonce (jesli jest) i
tak tez wracam a to dodatnio wplywa na moja zmeczona zima psyche:))
Pozdrawiam

[regina.kapietek]

Zastanawiam się kto tu jest owym "burakiem". Jesli ktoś jeździ codziennie drogą
przez Konstancin, to chyba wie, że bedzie zwężenie. Jeździmy tamtą drogą z
mężem i staramy się uważać kiedy rozpoczyna sie zweżenie i ewentaulny korek,
tak aby kulturalnie stanąć i poczekać na swoją kolejkę. Dla mnie burakami są
ci, co wiedzą, że pas się skończy i "na chama" wpychają się próbując sobie
krócić czas oczekiwania. Rozumiem takich co jadą tamtą drogą pierwszy raz. Ale
jak ktoś ma numery z Piaseczna, to w takiej sytuacji jest to dla mnie burakiem.
Nie przekonują mnie argumenty i przykłady "z bardziej cywilizowanych krajów". W
ten sposób niektórzy próbują chyba usprawiedliwić swoje cwaniactwo (w
negatywnym tego słowa znaczeniu).

[mpmp]

Do: regina.kapietek
Tak - najlepiej niech wszyscy jadą prawym pasem od W-wy, bo jest zwężenie.
Droga jest po to aby nią jechać. Nie rozumiem dlaczego należy zjechać z lewego
pasa kilometr przed jego końcem. Nie rozumiem również czemu cwaniactem jest
jechanie do końca pasa, jeśli jest taka możliwość (pas istnieje) i nie
zabraniają tego żadne znaki i przepisy drogowe. Jazda oba pasami do końca
usprawniłaby komunikację.
Czy kulturą nie byłoby wpuszczanie się nawzajem na końcu???
Wiem natomiast, że przylepianie etykiek typu "buractwo" na pewno do kanonów
kultury w pojęciu dobrego wychowania nie należy, a to tak w nawiązaniu do
kulturalnego stania i czekania na swoją kolejkę.
Drogi są beznadziejne i to się szybko nie zmieni, ale możemy sobie poprawiać
komfort jazdy wpuszczając się wzajemnie i maksymalnie efektywnie wykorzystując
drogi. Nie nawołuję do skręcania z pasa jadącego prosto, czy wyprzedzania
poboczami, ale do sprawnej jazdy do przodu.
Dla dc22 :): Mieszkam również na Przylesiu. Sprawdziliśmy wiosną z mężem
przejazd do domu od skrzyżowania Puławska/Al. Niepodległości/Al.Wilanowska: on
jechał przez Konstancin, ja Puławską. Byłam 7 min szybciej. Fakt jednak, że
jadąc przez Konstancin ma się przynajmniej wrażenie przemieszczania się ;-).

Pozdrawiam,
M.

[regina.kapietek]

My jeździmy zazwyczaj lewym pasem, bo z definicji powinien być szybszy i tak
najczęściej jest. Nie przeszkadza to nam tuż przed Konstancinem (zweżeniem)
zmienić pasa na lewy. Jeżeli nie panujesz nad kierownicą i każdy manewr musisz
zacząc wykonywać już kilometr wcześniej, to może przesiądź się na autobus.
Zwężenie nie będzie już Twoim problemem, tylko kierowcy autobusu i dla
pozostałych uczestników ruchu będzie bezpieczniej.
Nadal uważam, że ci co jadą do końca lewego pasa (a najczęściej wjeżdżają
również na kończącą pas wysepkę, po której wg przepisów jeździć się nie
powinno) są po prostu cwaniakami, którym nie chcę się czekać.

[krzzaw]

> Tak - najlepiej niech wszyscy jadą prawym pasem od W-wy, bo jest zwężenie.
> Droga jest po to aby nią jechać. Nie rozumiem dlaczego należy zjechać z
>lewego pasa kilometr przed jego końcem.
Nie na kilometr przed - tylko jak widzisz, że ludzie zjeżdzają na prawy pas, bo
WIESZ, że lewy się kończy, to dalsze jechanie po lewym pasie z ominięciem
tych,m któzy cierpliwie w żółwim tempie przesuwają się do przodu jest niestety
cwaniactwem.

>Nie rozumiem również czemu cwaniactem jest
> jechanie do końca pasa, jeśli jest taka możliwość (pas istnieje) i nie
> zabraniają tego żadne znaki i przepisy drogowe. Jazda oba pasami do końca
> usprawniłaby komunikację.
Właśnie przez takie "cwaniactwo" blokuje się jazda, bo płynniej jest "wejść w
suwak" gdy wszyscy jadą wcześniej (nawet kilometr przed zwężeniem) niż jechać
do końca omijając wszystkich, a potem się po chamsku cisnąć. A co do znaków:
rzeczywiście nie ma znaku ABY ZACHOWAĆ KULTURĘ, ale to wcale nie oznacza, że
ci, którzy we własnym mniemaniu uważają, że są cwani, naprawdę sa (cwani).
Przeciwnie: jeśli ktoś wymija innych, którzy zawczasu "suwakiem na spoko"
stworzyli kolejkę, to jest właśnie tytułowym burakiem. I właśnie W INNYCH
CYWILIZOWANYCH KRAJACH TAK LUDZIE ROBIĄ (widziałem: Niemcy, Holandia, Belgia,
Francja).
> Czy kulturą nie byłoby wpuszczanie się nawzajem na końcu???
Oj! Idziesz bez sensu w zaparte... A czy kulturą nie byłoby zaczekać jak inni
na swoją kolejność w kolejce? Czy myślisz, że inni są głupi, a ty cwana, bo ich
wyprzedzasz? Wysil wyobraźnię: jeśliby WSZYSCY zaczęli wcinać się na końcu
drogi, to nikt by nigdy tamtędy nie przejechał, bo byłby tam wieczny karambol.
Stąd- jeśli trafia się "złośliwcy", to trzeba ich potraktować według
zasady "mądry głupiemu ustępuje".

> Drogi są beznadziejne i to się szybko nie zmieni, ale możemy sobie poprawiać
> komfort jazdy wpuszczając się wzajemnie i maksymalnie efektywnie
> wykorzystując drogi.
Drogi są beznadziejne - ale właśnie zawczasu ustwiając się w kolejce unikasz
niepotrzebnych spięć. Pomyśl jeszcze raz: ci stojacy w kolejce do przejazdu to
nie są "bezmózgi", których ty-cwańsza od nich mijasz. To tacy sami ludzie
mający też samochody, którymi też tak jak ty chcą jak najszybciej dojechać tak
jak ty: do celu swej podróży. Wymijając wszystkich i głosząc poglądy o
wyprzedzaniu do końca (a wdodatku: wcielając je w życie) powodujesz, że inni
trąbią, pukają w czoło i klną. A po co to wszystko. Nawet "maluch" mógłby
wyprzedzić ślimaczący się 30 km/h korek. Ale NIE O TO CHODZI (o czym pisałem
powyżej). A skoro piszesz, że drogi są beznadziejne i szybko to się nie zmieni -
to zanim się nie zmieni - jeździj tak, aby z innymi współpracować, a nie
wymagaj, aby każdy wpuszczał cię w ostatniej chwili (bo opisaniy prtzez ciebie
przypadek jest niestety tym drugim przypadkiem: NIE współpracy, tylko
WPYCHALIZMU).
> Nie nawołuję do skręcania z pasa jadącego prosto, czy wyprzedzania
> poboczami, ale do sprawnej jazdy do przodu.
Wcześniej "wejdź w suwak" a i ty i inni będziecie jechać sprawniej.
PS. - to co piszę do ciebiue, to nie złośliwość. W końcu wszyscy na tym formum
jesteśmy sąsiadami i mamy takie same problemy do WSPÓLNEGO (dzięki forum)
ROZWIĄZANIA.
Pozdr,

[mpmp]

1. A dlaczego wcześniej wchodzić w "suwak"?
2. Jazda do końca pasa, wbrew pozorom zmienia sytuację i zmniejsza korek. To
obiektywna wiedza , a nie przypuszczenie.

M.

[regina.kapietek]

W pełni zgadzam się z KRZZAW. Korki przed Konstaninem robią się głównie
dlatego, że jest zbyt wielu "chętnych" na jazdę lewym pasem, których trzeba
wpuścić. To zmusza tych z prawego pasa praktycznie do zatrzymania się. Gdyby
wszyscy jechali płynnnie prawym pasem, nie byłoby takiego problemu.

[mpmp]

regina.kapietek napisała:

> W pełni zgadzam się z KRZZAW. Korki przed Konstaninem robią się głównie
> dlatego, że jest zbyt wielu "chętnych" na jazdę lewym pasem, których trzeba
> wpuścić. To zmusza tych z prawego pasa praktycznie do zatrzymania się. Gdyby
> wszyscy jechali płynnnie prawym pasem, nie byłoby takiego problemu.

... najlepiej od samej Warszawy :D

[krzzaw]

że jest zbyt wielu "chętnych" na jazdę lewym pasem, których trze
> ba
> > wpuścić. To zmusza tych z prawego pasa praktycznie do zatrzymania się. Gd
> yby
> > wszyscy jechali płynnnie prawym pasem, nie byłoby takiego problemu.
>
> ... najlepiej od samej Warszawy :D
Regina ma rację. Zresztą większość stojąca zawczasu na prawym pasie pokazuje
obiektywnie KTO ma rację. Jeżeli ludzie zawczasu wejdą w suwak, to WŁAŚNIE
WTEDY WSZYSCY PŁYNNIE JADĄ PRZEZ ZWĘŻENIE. Jeżeli zaś ktoś wymija wszystkich
(czytaj: olewa), a potem w ostatniej chwili się wpycha, to TAKI KTOŚ WSTRZYMUJE
innych. Oczywiście,z mentalnością: cisnąć się do samego końca! Co go obchodzą
inni, których zatrzymał? ON się (w swoim mniemaniu) liczy. A że inni teraz
stoją, zamiast jechać płynnie (przy założeniu, że wszełby w suwak wcześniej).
Podam mpmp inny przykład: ty chcesz szarżwoać do samego końca. No dobrze:
przed kioskiem stoi po prawo od okienka kolejka po zakupy. I nagle ty wpychasz
się z lewej- bo przecież z lewej NIKT nie stoi, a chodnik (droga dla pieszych,
albo: pas dostępu do okienka z lewej strony) jest po to, aby (wedle twoich
słów:)"do końca korzystać z tego pasa". I nagle oburzasz się, że stojący w
kolejce nie chcą cię wpuścić i nazywasz ich niekulturalnymi, bo
przecież "płynnie wchodzisz w suwak".........
TAK SAMO JEST NA GRANICY W-wy I Konstancina, na granicy W-wy io Mysiadła na
Puławskiej i wszędzie tam, gdzie wiadomo,że droga się zwęża!!!

> ... najlepiej od samej Warszawy :D
Od samej Warszawy są dwa pasy, a sytuacja występuje za "łukiem w Powsinie". I
na prawdę mpmp nie ma się co upierać, bo jest jescze jeden konkretny argument:
w Polsce (wg. przepisów o ruchu drogowym) pierszeństwo mają ci, którzy są z
prawej, chyba, że znaki stanowią inaczej. A nawet w Powsinie: to lewy pas się
kończy, co oznacza, że ci z prawej mają PODWÓJNE prawo. Stąd wniosek końcowy:
należy na prawy pas zjechać zawczasu: są same zyski, nie ma "bluzgów", a jest
płynna jazda.
Pozdr.,

[dc22]

no to rozpetalam burze:)
co nie zmienia faktu ze rozbawila mnie bordowa Avensis, ze nadal jezdzic bede
przez Konstancin i nadal wchodzic "w suwak" wczesniej.
I powtorze tylko apel: wiecej zyczliwosci. Swiat bedzie wtedy moze nie
piekniejszy ale napewno bardziej znosny :))

Pozdrowionka

[regina.kapietek]

Większości kierowców nie przeszkadza tuż przed zwężeniem zmienić pas na prawy i
poczekać na swoją kolejkę i nie muszą tego robić już od samej Warszawy. Między
Warszawą a Konstancinem jest kilkanaście kilometrów dosyć swobodnej jazdy dwoma
pasami. Jeżeli MPMP musi na zmianę pasa z lewgo na prawy przygotować się już od
Warszawy, to jak napisałam wcześniej, może warto zastanowić się nad zmianą
srodka lokomocji na autobus.
Jak dla mnie MPMP idzie w zaparte, bo nie podała żadnego racjonalnego argumentu
na to że jazda lewym pasem do samego końca przynosi jakieś korzyści. No może
tylko dla tych co się wpychają, bo "zaoszczędzą" kilka minut.

[krzzaw]

>Jak dla mnie MPMP idzie w zaparte, bo nie podała żadnego racjonalnego argumentu
> na to że jazda lewym pasem do samego końca przynosi jakieś korzyści. No może
> tylko dla tych co się wpychają, bo "zaoszczędzą" kilka minut.

"... zaoszczędzą" sobie kilku... SEKUND, a innym "napsują krwi" oraz spowoduja
za sobą | Jak dla mnie MPMP idzie w zaparte, bo nie podała żadnego racjonalnego
argumentu
>
> na to że jazda lewym pasem do samego końca przynosi jakieś korzyści. No może
> tylko dla tych co się wpychają, bo "zaoszczędzą" kilka minut.
"bluzgi" tych, co wcześniej "weszli w suwak" i spokojnie przesuwają się w
kolejce do przodu.......
Pozdr.,

Haloooooooo!!

[dc22]

czy ktos mnie slyszy?
" powtorze tylko apel: wiecej zyczliwosci. Swiat bedzie wtedy moze nie
piekniejszy ale napewno bardziej znosny :))"

:)))

i moge tylo napisac...

"I had a dream..."
Kierowcy wpuszczali sie nawzajem, jazda byla plynna, ludzie mrugali sobie
swiatlami z podziekowaniu, szarmancko zwalniali prawy pas dla szybszych aut, a
drogi byly rowne i niedziurawe...

:))

bo kto to spiewal "czy zle miec marzenia..kto nie ma ich dzis.."


i w tym optymistycznym akcentem
marzac o wiosnie
pozdrawiam
tymczasowo zasypana sniegiem