Magia zycia cz.2 O WARTOSCI....

[Gość: Luty]

Lypniemy sobie jeszcze raz w kierunku magii...

Do rozwazan potrzebna nam bedzie kropla wody na talerzu...
Siadamy przy stole, talerz stawiamy przed nosem i patrzymy...i coz my
widzimy...? Widzimy zwyczajna krople wody...

To co widzimy ma oklo 4.5 miliarda lat...kropla ta krazyla w wodnych aortach
Ziemi od poczatku jej istnienia...Byla sokiem plynacym w pniu drzewa, ulewa w
Amazonii, sikami wieloryba, gradem w Rosji...byla rosa na szwajcarskiej lace,
lawina w Tatrach..., Ale to sa wspolczesne jej dzieje...
Kiedys zamiszkala w jajku dinozaura...wydostala sie z Ziemi wyplywajac
goracym zrodlem z glebi wulkanu...wciagana korzonkami wielkiej paproci,
pozarta zostala przez Brontosaura, a kiedy zwierze padlo, splynela posoka w
glebe, aby po paru godzinach znalezc sie w obloku plynacym nad oceanem...
Historia tej kropli jest niesamowita, nie do opowiedzenia i nie do
spamietania...Nasza kropla nie poniosla zadnych strat...owszem wyparowywala
miliony razy, skraplala sie milony razy, zamieniala sie w lod i snieg rowniez
miliony razy..., ale niczego naszej kropli nie ubylo....moze plynela
rynsztokami 17-towiecznego Londynu, lub bedac w lyku rumu, ugasila pragnienie
dziarskiemu piratowi, mogla byc lza zrozpaczonej wdowy po Sokratesie....
mogla byc tez ostatnia kropla, ktora przelala dzban.
Kropla ta jest niezniszczalna...mozesz ja smazyc, gotowac, tluc mlotkiem,
wyrzucic prze okno z dwudziestego pietra....Nic jej nie zniszczy; ani wojny,
ani trzesienia ziemi, ani glod ani inflacja...jest trwala, jest wieczna...
Pomyslec tylko, jezeli ta mala kropelka posiada wartosc az tak wielka, ze
osiagnela niesmiertelnosc, coz wtedy z nami...?
Czy na prawde myslicie, ze zycie czlowieka - tworcy mysli, usmiechow,
ciekawosci i milosci, tego generatora uczuc i emocji, lekow i rozpaczy -ze to
zycie, nie jest warte kropli wody...?

***

A moze kropla ta, spadnie z kropidla na nasza trumne i znudzona uniesie sie
obloczkiem pary, bo przemowienia nad naszym grobem beda dluuuuugue, a
sloneczko, bedzie tego dnia przypiekac ostro...?

[Gość: bazylia]

my nie widzimy ;((( chyba trzeba bedzie sobie wyobrazic...

A co Ty tak po nocach, Luty?

[Gość: Luty]

U mnie to wczesna jescze godzina...kazdy ma w domu talerz i jedna krople
wody...hi hi

[Gość: bazylia]

Zapomnialam dodac: milo Cie znow czytac :))

Pozdrawiam

[Gość: Luty]

Gość portalu: bazylia napisał(a):

> Zapomnialam dodac: milo Cie znow czytac :))
>
> Pozdrawiam

A ja zapomnialem podziekowac...Dziekuje

Pozdrawiam... jak wakacje...?

o wartości edukacji

[fnoll]

Gość portalu: Luty napisał(a):

> Kropla ta jest niezniszczalna...

Luty, zrób sobie powtórkę z chemii i fizyki zanim się przyzwyczaisz do
powtarzania tej metafory :D , bo gdy trafisz na wykształcone w tych naukach
audytorium, to wiesz, śmiech na sali...

twoja "niezniszczalna" kropla trafia do rośliny, staje się częścią rośliny,
następnie trafia do brzucha zwierzaka i to już zależy - wodór może stać się
częścią pierda, a tlen częścią dwutlenku węgla, są jeszcze inne ewentualności,
ale ja się nie znam...

ba, wcześniej drożdże mogą przerobić ten cukier na alkohol :)

i gdzie ta twoja niezniszczalna kropla? chyba się zatrzymałeś na etapie
starożytnej grecji i dzieł arystotelesa ze swoją wiedzą o świecie :D

> Pomyslec tylko, jezeli ta mala kropelka posiada wartosc az tak wielka, ze
> osiagnela niesmiertelnosc, coz wtedy z nami...?

i co teraz z twoim pytaniem? kryjącym zresztą w sobie nieuprawnione porównanie -
wartości, które chyba masz na myśli, są LUDZKIE, a ty dopuszczasz się
antromorfizacji wody - to jest miłe w poezji, ale nie w udowodnianiu
czegokolwiek

> ze to
> zycie, nie jest warte kropli wody...?

ale z ciebie efekciarz :D tani efekciarz, w tym przypadku, oj tani


co tam, luz, ludzie nie takie bzdury łykają...

errata

[fnoll]

kropla w roślinie naturalnie wchodzi w skład cukru :) a poprawniej: wodór i tlen

[Gość: Luty]

Drogi fnoll, ja Ciebie na pewno wkurzam, a Ty mnie na pewno
rozmieszasz...milego dnia...:]

kto kogo, no, kto kogo, no, no

[fnoll]

Gość portalu: Luty napisał(a):

> Drogi fnoll, ja Ciebie na pewno wkurzam, a Ty mnie na pewno
> rozmieszasz...milego dnia...:]

a może na odwrót? ;)

wiesz, włączasz mi polemiczną maszynkę w głowie, szczególnie jak zasuwasz
poezją (a ja mam słabość do "rozwijania" poezji), ale nie nazwałbym
tego "wkurzeniem" - czy ja muszę być zaraz "wkurzony" by wytknąć to i owo twoim
teo-ryjom? nie, nie muszę, uwierz, mi za motyw wystarcza samo zainteresowanie
tematem

udanej nocy :D

[Gość: Luty]

Odpowiadasz na :
fnoll napisał:

wiesz, włączasz mi polemiczną maszynkę w głowie, szczególnie jak zasuwasz
> poezją (a ja mam słabość do "rozwijania" poezji), ale nie nazwałbym
> tego "wkurzeniem" - czy ja muszę być zaraz "wkurzony" by wytknąć to i owo

Wlasnie,zwiazku z tym, ze nie musisz byc wkurzony, dziwie sie ,ze jestes...
albo na takiego wygladasz..."porozwijac" poezje zawsze mozna, ale zaprzeczyc
Magii nie dasz rady...snow kolorowych Ci zycze...

[fnoll]

ja mam taki żywy język :p

[Gość: Luty]

Dusza - jak mowia - z niechecia oddala sie od prawdy. Tak samo i od
sprawiedliwosci, i roztropnosci, i zyczliwosci, i wszelkiej podobnej cnoty.
Niezbedne zas jest miec to zawsze w pamieci. Bedziesz bowiem lagodniejszy wobec
wszystkich...
zgadniej kto to powiedzial...

[fnoll]

nie mam pojęcia - ale z pewnością ktoś, z kim nie dzielę definicji prawdy :D

tu od razu wyznam - jestem zwolennikiem pragmatycznej definicji prawdy, choć
niekonsekwentnym i niezbyt radykalnym, ale jeśli już definiować, to ta
definicja ma przynajmniej sens i coś z niej wynika

te różne takie postplatońskie pomysły, jakoby "prawda" była rodzajem bytu nie
skażonego przemijaniem oraz innymi doczesnymi przypadłościami... lustrzana
epistemologia też mnie nie bardzo... oj, były czasy, się miało w głowie...
teraz to spis treści i kartki pożółkłe na słońcu

i zero nazwiska, które mógłbym przypasować do zacytowanych przez ciebie zdań,
ale z nazwisk to ja zawsze byłem słaby, lepiłem się ino do treści

[Gość: Luty]

Eeee nie wazne, czytam cos tam, ale wiesz, ta lagodnosc to wciaz mi lezy na
sercu...
"Dusza nie odchodzi daleko od prawdy, i od lagodnosci nie odchodzi...'
Dzisiaj byl taki lagodny zmierzch...chce mi sie byc lagodnym, przynajmniej
przez nastepne dwie godziny...

[fnoll]

aha

ja skończyłem tłoczyć burzliwie łagodną muzykę na zaprzyjaźniony ftp i w
poczuciu dobrze spełnionego obowiązku umuzykalniania świata mogę dać się
ukołysać instynktowi snu :|

to do następnego sprzężenia polemicznego, a nuż zdarzy nam się poruszyć jakiś
łagodny temat w przenikliwie łagodny sposób

[Gość: Luty]

Lagodnosci nigdy nie zawiele...Dobranoc

[fan_gazety]

woda ulega rozbiciu na wodór i tlen, poprzez oddziaływanie chlorofilu. W
pewnych stanach pobudzenia może on spowodować właśnie rozpad cząsteczki wody.
Tlen się ulatnia to atmosfery, a wodór pełni chwalebna rolę w dalszych etapach
fotosyntezy, o których już nie wspomnę ;-).

Ale zdumiał mnie wątek o kropli wody, bo tak samo kiedyś, kiedyś wyobraziłem
sobie atom węgla, który a to był cząstką naskórka dinozaura, w to zasilał
atmosferę, a to pełzł przez glebę, wbudowany w mięśnie dżdżownicy. To piękne i
w jakims sensie magiczne. Tak namacalnie wygląda coś sucho w podręcznikach
określają jako "krążenie materii". Tylko - może "chemik" jakowyś się zgłosi -
czy atom węgla ma szansę przettwać te 4,5 mld lata i więcej?

[Gość: Luty]

Przesledz zatem droge tlenu i wodoru...Poza tym przecietny organizm zawiera 75%
wody...Chyba nie powiesz, ze cala woda w roslinie zamienia sie w wodor i
tlen...?
Widze, ze ciezka sprawa z ta magia...

Aj, bo to takie skrzywienie... ale ta magia

[fan_gazety]

wydaje mi się przecież dużo ciekawsza i ważniejsza od tego, czy to kwarki krążą
czy jądra, czy atomy, czy też całe kropelki. To naprawdę fascynujące, bo
pokazuje jak faktycznie jesteśmy jednością ze wszystkim co istnieje. I wcale
nie trzeba do tego ideologii.

[Gość: bazylia]

rzecz w tym, ze wiedziec, co krazy i ze jestesmy jednoscia, to jeno - a
zrozumiec, co z tego wynika to zupelnie co innego...

Przelozyc najmniejsza czastke energii na radosc, placz i ...pieniadze
(chociazby;)... nie tak latwo i tu Magii trzeba

od kwarków do pieniędzy droga prosta

[fan_gazety]

rzecz w tym, ze wiedziec, co krazy i ze jestesmy jednoscia, to jeno - a
zrozumiec, co z tego wynika to zupelnie co innego...
** wiedza pewniejsza :-), zrozumienie co z tego wynika - to już dla wielu co
innego...

> Przelozyc najmniejsza czastke energii na radosc, placz i ...pieniadze
> (chociazby;)... nie tak latwo i tu Magii trzeba
** A to już caaaałkiem odrębne zagadnienie. Jednak: czy jest tu magia? Kwark-
nukleon-jądro-atom-... itd. - tkanka nerwowa-układ nagrody w mózgu-pieniądze ;-)

[Gość: Luty]

fnoll napisał:

> kropla w roślinie naturalnie wchodzi w skład cukru :) a poprawniej: wodór i
tle
> n



A co to kapie, kiedy scisniesz lodyge rabarbaru...?
Albo gdy wrzucisz pomarancze do sokowirowki, to co to do szklanki wycieka...?,
albo gdy ukladasz drewno na opal w pryzmy, bo przeschnac musi, z czego
przeschnac...? z cukru, a moze z atomow wodoru, a moze z atomow
tlenu...? ...Nie chce cie martwic, ale w twoim ciele jest 70% czysciutkiej
wody... jest ona takze skladnikiem twoich szarych komorek...hihi

[fnoll]

luty - napisałeś, że kropla wody jest niezniszczalna

ja chciałem powiedzieć tyle tylko, że byle roślina rozłoży tę kroplę na atomy

jeśli byś oparł swą metaforę na atomie węgla, jak proponuje fan gazety, to bym
się nie czepiał - choć trwałość węgla jest akurat mniej "atrakcyjna wizualnie",
bo może on wejść w skład tak różnych, niepodobnych struktur...

rozumiesz? szczegółu się czepiam, szczegółu

ale kto nie jest wielki w rzeczach małych... ;)

[Gość: Luty]

ja chciałem powiedzieć tyle tylko, że byle roślina rozłoży tę kroplę na atomy
>

I byle roslina zlozy te atomy spowrotem w czasteczke wody...Produktem ubocznym
utleniania jest WODA...Nie wiesz o tym...?????

[fnoll]

niezupełnie TE atomy, bo jeden sobie uleciał w powietrze, proszę, oto ściąga:

"Najprostsza forma fotosyntezy: 6CO2 + 6H2O = C6H12O6 + 6O2. Chlorofil pozwala
roślinom wykorzystać energię świetlną do rozbicia H2O na H+ i OH--. Dalej pod
wpływem fotonów świetlnych jon OH

[Gość: Luty]

Tlen, który rośliny wydzielają do atmosfery, pochodzi z H2O a nie z
> CO2."

Ale za chwile, roslina pobierze tlen, bo przecie oddycha i wydali CO2...

[fnoll]

owszem, pobierze sobie, co miałaby nie pobrać, - dokładnie ten sam?

czy gdy rozłożysz dwa fabrycznie nowe fiaty na części, pozamieniasz im po
połowie i złożysz, to powiesz - to ten sam fiat, co przed operacją wymiany
części z tym drugim fiatem?

może ci po prostu o formę chodzi? że forma jest stała? receptura?

bo wiesz, budulec niewątpliwie się zmienia

[Gość: Luty]

A co z woda, ktora przelatuje przez rosline i wraca do atmosfery...?

[fnoll]

a co ma być? przelatuje sobie :)

[Gość: Luty]

Odpowiadasz na :
fnoll napisał:

> a co ma być? przelatuje sobie :)



Nie rozsmieszaj mnie...Przelatuje, wyparowywuje, a potem spada fnollowi na nos,
a zona fnolla bierze te krople nierozsadnie za lze...hi hi

[fnoll]

nie rozumiem, co chciałeś przez to powiedzieć - co cię rozśmiesza w przyznaniu
ci racji, że nie każda cząsteczka wody zassana przez roślinkę pada ofiarą
okrutnych procesów anabolicznych?

[Gość: Luty]

fnoll napisał:

> nie rozumiem, co chciałeś przez to powiedzieć - co cię rozśmiesza w
przyznaniu
> ci racji, że nie każda cząsteczka wody zassana przez roślinkę pada ofiarą
> okrutnych procesów anabolicznych?



Nie kazda czasteczka...? Czy wiesz ile litrow wody zawiera w sobie przecietnej
wielkosci drzewo, takie powiedzmy 12 metrow... zawiera okolo dwustu galonow
wody plynacej wartkim nurtem...Tu gdzie mieszkam, co roku na wiosne, spuszczaja
soki z klonow. Produkuja syrop klonowy, aby otrzymac litr syropu klonowego,
musisz odparowac sto litrow wody... Widzialem te potoki wody wyplywajace ze
zranionego drzewa...Eeee uparty jestes fnoll, ale trudno...

Fnoll musze Cie zmartwic....

[Gość: Luty]

Odpowiadasz na :
fnoll napisał:

> nie rozumiem, co chciałeś przez to powiedzieć - co cię rozśmiesza w
przyznaniu
> ci racji, że nie każda cząsteczka wody zassana przez roślinkę pada ofiarą
> okrutnych procesów anabolicznych?


Moja kropla wody zawiera miliony czastek H2O, dzielenie sie z roslina kilkoma
ich tysiacami, nie zubaza kropli, wyrowna sobie straty gdzie indziej...Hi hi
Nazywanie procesow anabolicznych - okrutnymi, a krople wody - ofiara, nie ma
nic wspolnego z Magia ani tym bardziej z Nauka...Jest to nieuzasadniony fatalizm
w ujeciu antropomorficznym...

[vielonick]

fnoll napisał:

> Gość portalu: Luty napisał(a):
>
> > Kropla ta jest niezniszczalna...

niezniszczalna nie znaczy niezmienna

:)

[Gość: Luty]

To nie jest wyklad z chemii, czy fizyki, to jest wyklad z magii...
Wbrew temu co mowisz, prawda jest taka, ze czastka wody jest NIEZNISZCZALNA...

[Gość: inka_s]

Chyba raczej atomy cząstki wody sa niezniszczalne?

[fnoll]

nawet i to nie - w naszych ziemskich warunkach, fakt, trudno rozbić atom węgla,
ale nie jest to niemożliwe, a w jądrze słońca nie przetrwałby nanosekundy

nie wiem, czy jakakolwiek forma materii jest "wiecznotrwała" - ciekawy problem,
aż zasięgnę języka u bardziej w temacie uczonych! dzięki za podrzucenie takiej
intrygującej zagwozdki

[Gość: Luty]

Fnoll, poszedles potuptac...?
Mam nadzieje, ze Cie podczas tuptania olsni...:S

[Gość: Luty]

> Odpowiadasz na :
fnoll napisał:

Luty, zrób sobie powtórkę z chemii i fizyki zanim się przyzwyczaisz do
> powtarzania tej metafory :D , bo gdy trafisz na wykształcone w tych naukach
> audytorium, to wiesz, śmiech na sali...

Czyzbym trafil na tego wyksztalconego...audytora...? mam nadzieje, ze
podyskutujemy...

[fnoll]

no, bez przesady, ostatni raz miałem kontakt z chemią czy biologią roślin dobre
dziesięć lat temu :D

ale jakby co wiem czego i gdzie szukać :D czuję obszar swojej ignorancji

[Gość: Luty]

fnoll napisał:

czuję obszar swojej ignorancji

I nie lubisz Magii...?

[fnoll]

nie mam zielonego pojęcia o Magii :)

jak mógłbym nie lubić czegoś, czego nie znam?

z reguły nie żywię uprzedzeń

[Gość: Luty]

Odpowiadasz na :
fnoll napisał:

> nie mam zielonego pojęcia o Magii :)
>
> jak mógłbym nie lubić czegoś, czego nie znam?
>
> z reguły nie żywię uprzedzeń

A jaka to regula...? hi hi, ale to juz jutro mi opowiesz... dobranoc.......

[ettrich]

W powiastce jest trochę zachwiana proporcja między
częścią o krążeniu materii w przyrodzie
a wnioskami
etta

[Gość: Luty]

A jakbym wyciagnal krolika z cylindra, to jaka rownowaga zostala by
zachwiana...?

[ettrich]

emocjonalna

[Gość: Luty]

Magii nie mozna poddawac ocenie, albo sie w magie wierzy albo nie...

[ettrich]

Rozumiem, że nie oczekujesz recenzji??
przepraszam
etta

[Gość: Luty]

Hej! nie przepraszaj, usmiechnij sie tylko...:]