narkotyki

[Gość: krish]

narkotyki sa be - bezsprzecznie

narkotyki ponoc byly cacy, dopoki zajmowali sie nimi indianscy szamani etc

bialy czlowiek jak zwykle to zdegenerowal...

a teraz odpowiedzcie

(wlaczajac do narkotykow alkohol)

czy znacie dziela sztuki uznane jako wielkie

co do ktorych jest pewnosc, ze powstaly na trzezwo?

[Gość: baba zona]

Pewnosci oczywiscie, nie ma nigdy - zwlaszcza, jesli chodzi o stare dziela, ale
zastanawia mnie Leonardo - on chyba jednak nie tworzyl pod wplywem uzywek czy
narkotykow. Moze jest ktos na forum, kto ma jakies informacje na ten temat?
:)

[Gość: krish]

tez tak slyszalem

ale leonardo biorac pod uwage zakres jego dokonan

byl chyba w ogole oswiecony...

ok. mamy 1 wyjatek

dalej?

[Gość: malgo]

Bach chyba też nie używał:)))

ps.od XIXw.to rzeczywiście trudniej o pewność.

[Gość: baba zona]

Jasne, wiekszosc DZIEL - zwlaszcza tych plastycznych i niektorych muzycznych(wg
mojej wiedzy) powstawala po uzyciu roznych srodkow, nierzadko halucynogennych -
i moje pytanie do Ciebie brzmi: i co z tego? Whats the point, Krish the
master ? ;)

[Gość: krish]

tak sobie tylko mysle o hipokryzji po obejrzeniu drzyzgi o narkotykach

gdzie jeden pan 30 lat temu zapalil trawe

dostal zapasci

i tararara tararara be


(ps - nie pale trawy ani nie biore)

[Gość: baba zona]

Nie ogladam drzyzgi z zalozenia i z braku czasu (czasami ogladam cos, zeby
wiedziec - to tak dla informacji).
Ale temat byl dobry - myslalam, ze chodzi o cos innego.
Tez nie pale i nie biore. Dawno temu pare razy zapalilam maryche.
:)

[Gość: krish]

tak mi sie jakos przewinelo kiedy to ogladalem - cierpie ostatnio na nadmiar
czasu

ze nagonka ze be ze tralalala - i choc mam troche inne zdanie co do meritum

nie zaprzeczam ze narkotyki niszcza

ale czy ktos by znal dzis nazwiska witkiewicz czy gombrowicz

gdyby nie odurzali sie?

ze nie chce wspomnieć o thujonie - takim zwiazku z piolunu walacym po mozgu

zawartym w absyncie (tym prawdziwym)

i artystycznych tego nastepstwach

[qrnik]

Kiedyś na zajęciach na studiach miałam okazję oglądać wyniki pewnych badań
przeprowadzonych w Holandii. Porównywano ilość zachorowań na zapalenie płuc i
zaburzenia psychiczne przed legalizacją marihuany i po legalizacji. Wyniki
trochę mną wstrząsnęły. Okazało się, że liczba zachorowań po zalegalizowaniu
wzrosła o 30%.

Kryminolog, z którym dyskutowaliśmy opowiadał też o dilerskich sposobach na
wzmocnienie trawy, m.in. nasączanie amoniakiem i innymi świństwami.

[Gość: krish]

czy uwazasz ze gdyby zalegalizowano narkotyki w polsce
i objeto kontrola to byloby gorzej?

nieszkam obecnie w wawie

naprzeciw kosciola

jest 18 47

jezeli wyjde pod ten kosciol i bede przez 5 min krzyczal ze chce kupic dragi

to ktos sie zglosi pewno

ps amoniakiem nasacza sie rowniez legalne papierosy

co do nasaczania trawy roznymi mocniejszymi swinstwami - kiedys sprobowalem

bhe

w aptece bylaby czysta przynajmniej...

[kanenta]

Gość portalu: krish napisał(a):

> amoniakiem nasacza sie rowniez legalne papierosy


Dlaczego i jakie, to moze mieć skutki dla organizmu?

[Gość: krish]

chyba wiekszosc, choc o tym sie nie mowi

lepiej uzalezniaja

skutek?

papierosy w ogole nie sa zdrowe...

ale dzisiejsze jeszcze mniej

[Gość: gf]

A Dostojewski pil 40 czy ile tam hipermocnych herbat dziennie i to oczywiscie
nie jest uzywkowalnosc ;)

[Gość: krish]

ja powiedzialem ze nie?

[Gość: gf]

Ty nie, ino ustawodawca sie z Toba nie zgodzi ;)

[Gość: krish]

ustawodawca jest w ogole madry

tworzy prawo od lat 15

i jest gorsze niz bylo w 1989...

[kanenta]

> papierosy w ogole nie sa zdrowe...

.... ja to zawsze wiedziałam :)
pozbycie sie tego nałogu,
nie było łatwe;
po każdym powrocie do "kopcenia"
spalałam coraz większą :( ilość papierosów
będąc przekonaną ,że coś tam do nich dosypują :(

[Gość: baba zona]

Znowu wcielo... :(
Mam na mysli poprzedni post.
Uwazam, ze okropne jest to, co sie robi dzis z narkotykami. Kiedy ja
probowalam, marycha byla czysta.
Pisalam o tym, ze dojrzalam dzieki Hendrixowi i Joplin - a oni osiagneli szczyt
pod wplywem narkotykow...
I co mam teraz zrobic..? Przeciez nic nie moge...
Moge tylko chronic dzieci, zeby nie mialy kontaktu z PIEKLEM...
:)

[kanenta]

Gość portalu: baba zona napisał(a):

> Pisalam o tym, ze dojrzalam dzieki Hendrixowi i Joplin - a oni osiagneli
szczyt
> pod wplywem narkotykow...
> I co mam teraz zrobic..? Przeciez nic nie moge...
> Moge tylko chronic dzieci, zeby nie mialy kontaktu z PIEKLEM...
> :)

Jak chcesz je chonić ....
Kiedy Ty paliłaś trawkę,:)
zdaje się nie była tak powszechną,jak dzisiaj.

[Gość: baba zona]

Jestes dzieckiem dzisiejszych czasow? :)
Ja mowie o latach siedemdziesiatych. Wtedy mieszkalam w Skandynawii. I wiem, o
czym mowie. I chyba wiem, jak moge chronic dzieci dzisiaj.
:)

[Gość: krish]

to dobrze kojarzylo mi sie ze Ty flicka jestes...

[Gość: baba zona]

Raczej pige... :)

[kanenta]

babo :) napisałaś
"I chyba wiem, jak moge chronic dzieci dzisiaj?"
o to się Ciebie pytam ...
jak ? jak można chronić swoje dzieci przed braniem.. ćpaniem ?

[Gość: baba zona]

Zainteresowaniem, uwaga a przede wszystkim miloscia...
Na razie wystarcza... :)))

[kanenta]

Gość portalu: baba zona napisał(a):

> Zainteresowaniem, uwaga a przede wszystkim miloscia...
> Na razie wystarcza... :)))

i myślisz, że to wystarczy ?
a ile mają lat? :)

[Gość: baba zona]

Jedno 25, a drugie 9.
:)
Przybrane 10 i 15:)

[kanenta]

Gość portalu: baba zona napisał(a):

> Jedno 25, a drugie 9.
> :)
> Przybrane 10 i 15:)

gratuluję gromadki :)
ale nie odpowiedziałaś na moje pytanie :)
"jak ? jak można chronić swoje dzieci przed braniem.. ćpaniem ? "
jaką masz pewność,że Twoja miłość do nich wystarczy,
aby je uchronić przed narkotykami?

[Gość: baba zona]

Tak jak napisalam - nie mam innej recepty. Mam jedynie nadzieje, ze wystarczy.
Po za tym dzieciaki sa bystre i znaja zagrozenia.
A w ogole zycie jest ryzykowne - nigdy do konca nie wiadomo, co Cie czeka...
Nie jestesmy Panem Bogiem...
:)

[kanenta]

Gość portalu: baba zona napisał(a):

> Tak jak napisalam - nie mam innej recepty. Mam jedynie nadzieje, ze
wystarczy.
> Po za tym dzieciaki sa bystre i znaja zagrozenia.
> A w ogole zycie jest ryzykowne - nigdy do konca nie wiadomo, co Cie czeka...
> Nie jestesmy Panem Bogiem...
> :)

wcięło mi post :)

się streszczę....
moje ukochane dzieci też były świadome,
jakie mogą być skutki skakania "na głowę" do wody?
i co?
syna uchronił przypadek :(
dobrze, że skończyło się na dwudziestu szwach :)

[Gość: baba zona]

Co moge powiedziec...?
Dobrze, ze cokolwiek go uchronilo. Powiesz cos blizej?
Ja musze juz konczyc swoja dzisiejsza obecnosc na forum. Moze jutro cos jeszcze
pogadamy? :)
Pozdrawiam :))))

[kanenta]

babo :)może ..
tzn... chętnie dobranoc
:))) pozdrawiam

[qrnik]

Gość portalu: krish napisał(a):

> w aptece bylaby czysta przynajmniej...

No a te dane z Holandii? Nie przerażają Cię? Mnie bardzo.
Mam kolegę, który choruje na schizofrenię. Przed chorobą palił i zażywał
rozmaite dragi. Kto wie czy nie przyspieszyły lub wpłynęły na ujawnienie się
choroby?
Wiesz co mnie osobiście najbardziej zastanowiło w marihuanie? To, że po
spróbowaniu zaczyna się jej bronić. Bo przecież nie szkodzi...
A jednak psychiatrzy mówią o jej wpływie na układ nerwowy.

[Gość: gf]

a ja mam kolege, ktory popala i nie ma schizofrenii

co za dyskurs matko ;)

[Gość: krish]

probowalem cztery razy i nie bronie

ani razu nie towarzyszyly temu odczucia, ktore moglbym sklasyfikowac jako
przyjemne

widac ta uzywka i ja nie jestesmy kompatybilni

ja znam schizofrenikow, ktorzy nie palili

dane z holandii?? statystyka??

istnieja na pewno statystyki twierdzace cos przeciwnego

zreszta: ja nie mowie ze legalne narkotyki sa cacy

zastanawiam sie tylko czy to nie lepsze wyjscie od nielegalnych

[qrnik]

No ja nie twierdze, że branie=schizofrenia... bez przesady. Z tyłu głowy
kołacze mi tylko pytanie: a co jeśli one mają wpływ na ujawnienie się zaburzeń,
do których się ma predyspozycje ale które przy zdrowym stylu życia by się nie
ujawniły??? Po co ryzykować? To takie moje osobiste lęki ;)

[Gość: krish]

racja

ale co to ma wspolnego z legalnoscia narkotykow?

[Gość: Renka]

jestem zazenowana dyskusja, z ktorej wynika, ze dobrze bylo cpac, zeby byc
zauwazonym tworca wsrod ogolnej szmiry.Ze.. Gombrowicz i inni, gdyby nie brali,
toby nie przeszli do historii.
Wyglada na to, ze powod do brania to chec bycia wielkim .
Kon by sie usmial.

[Gość: krish]

co do powodu brania - nie wiem

ale ty tez nie, wiec nie pisz na co wyglada

co do gombrowicza i innych - potrafisz udowodnic teze przeciwna

kon by sie usmial

moze...

kobyla tez???

[vielonick]

Baczynski
Norwid
Mickiewicz
Chopin
Staff
Milosz... ?

"paru" by się nazbieralo, sadze

w narkotykach najgorsze jest uzaleznienie i fizyczne i psychiczne
"efektem ubocznym" zazywania, owszem, moga byc wspaniale dziela
ale uzaleznienie wymusza podawanie coraz wiekszych dawek
i organizm tego nie wytrzymuje

wiec lepiej nie zaczynac

sa ludzie, ktorzy sie nie uzaleznia
a sa tacy dla ktorych jeden skret to bedzie wstep do trumny

a programy Drzyzgi sa dla tzw. 'zwyklych ludzi'
nie dla artystow, bohemy, menagerow
tego programu akurat nie widzialam wiec trudno mi sie wypowiadac
ale wydaje mi sie, ze dobrze ze sie o tym mowi
i uczula rodzicow na zachowania wskazujace na nalog
czy pozwala rozpoznawac rodzaje narkotykow

pare razy widzialam jak zabierali zmarlych narkomanow z ulicy
widzialam dzieci wachajace klej
legalizacja i...?

a marihuana jest w aptekach w Stanach
dla ludzi chorych na raka zamiast morfiny
przynajmniej w pierwszych stadiach choroby

[iwan_w]

vielonick napisała:

> Baczynski
> Norwid
> Mickiewicz
> Chopin
> Staff
> Milosz... ?


Chyba nie wygląda to aż tak krystalicznie:)

Z tego co mi wiadomo, Mickiewicz zapijał się tanim czerwonym winem, a jak miał
pieniądze, to Medokiem rodem z Bordeaux... Miłosz popijał ze szklaneczki, albo
i z butelki, whisky, o czym sam zresztą mówił, a nawet i pisał w wierszach...
Norwid podobno też nie wylewał za kołnierz; tak przynajmniej zapamiętali go
Francuzi... Chopin może i nie pił, a w każdym razie nie z Danutą Stenką w
Spragnionych miłości... No i, Przybyszewski w trakcie libacji ze swoją gromadą,
kiedy zaczynał tłuc w fortepian ku powszechnemu poruszeniu, zwykł był mawiać,
że Chopin, gdyby żył, to też by pił...

Staffa juz samo nazwisko demaskuje, hihi

[blue_as_can_be]

[Gość: etta]

dzieła Michała Anioła?

[blue_as_can_be]

oni po prostu robili to DLA NAS niszczyli sie, spalali w imie wielkiej
sztuki... a przy okazji jak cudownie mogli sie nagrzmocic... nie ma to jak
dobrze sie ustawic w zyciu.

[iwan_w]

Gość portalu: krish napisał(a):

> narkotyki sa be - bezsprzecznie

To zależy: kto, co, ile, dlaczego i tak dalej. Laudanum przez długi czas
stosowane było jako środek uśmierzający ból (z czego obficie korzystali poeci i
inni tacy, z de Quincey'em, Baudelaire'em i Cocteau na czele), a więc -
lekarstwo.

Acha, mam na myśli ból fizyczny!

> narkotyki ponoc byly cacy, dopoki zajmowali sie nimi indianscy szamani etc
>
> bialy czlowiek jak zwykle to zdegenerowal...

Tak na marginesie: jest mnóstwo ludzi, którzy uważają, że Indianie żyli w
błogiej harmonii, aż w końcu: konkwista, proch, krew, krzyż i tak dalej, czyli:
biały człowiek.
Tak jakby to on przyniósł ze sobą zło do Ameryki. Tymczasem, aby czar prysł,
wystarczy na przykład poczytać o obyczajach religijnych Azteków: masowe,
ofiarne zabójstwa stały tam na porządku dziennym...

Dlaczego u Indian narkotyki były cacy, a u białych są be?


> a teraz odpowiedzcie
>
> (wlaczajac do narkotykow alkohol)
>
> czy znacie dziela sztuki uznane jako wielkie
>
> co do ktorych jest pewnosc, ze powstaly na trzezwo?


Tak naprawdę niewielu było takich, którzy programowo tworzyli "pod wpływem".

Albo inaczej: oni nie tworzyli dobrych dzieł dlatego, że brali, tylko brali, bo
musieli coś tam w sobie leczyć (i tym razem niekoniecznie mam na myśli ból
fizyczny). A tworzyli dobre dzieła być może dlatego właśnie, że coś tam w sobie
do wyleczenia mieli...

[blue_as_can_be]

moim zdaniem jesli uzywa sie narkotykow po to zeby cos w sobie wyleczyc to
dopiero jest be. mam nadzieje ze czesc artystow jednak nie po to brala zeby sie
wyleczyc tylko zeby przezyc cos wyjatkowego. w czym n.b. nic zlego nie ma, jak
dla mnie.

[iwan_w]

pewnie była taka część, tylko czy oni mieli dużo do powiedzenia?


jest taka fajna piosenka o Witkacym, największym polskim narkomanie-artyście,
napisana przez Kaczmarskiego:


www.kaczmarski.art.pl/tworczosc/wiersze_alfabetycznie/kaczmarskiego/a/autoportret_witkacego.php


uważasz, że to, co robił, było po prostu "be"?

[Gość: krish]

Dlaczego u Indian narkotyki były cacy, a u białych są be?


bo bialy krysztalki wymyslil...


Tak naprawdę niewielu było takich, którzy programowo tworzyli "pod wpływem


no wlasnie pytam ilu znacie tworzacych na trzezwo...


A tworzyli dobre dzieła być może dlatego właśnie, że coś tam w sobie
>
> do wyleczenia mieli...

nie mowie ze nie, nie mowie tez ze branie narkotykow do cydna droga do sukcesu

tak sobie pytam. a propor, uwazasz, ze trzeba walczyc czy zalegalizowac?


idziesz na piwo?

[iwan_w]

Gość portalu: krish napisał(a):


> bo bialy krysztalki wymyslil...

no tak... postęp

> no wlasnie pytam ilu znacie tworzacych na trzezwo...

Właściwie, to z całkowitą pewnością mogę się wypowiadać wyłącznie o własnej...
twórczości;)

> a propor, uwazasz, ze trzeba walczyc czy zalegalizowac?

Jestem za legalizacją czystej marihuany. Wiem, że w opinii rozmaitych
autorytetów trawka uzależnia, ale z moich doświadczeń (i opinii innych
autorytetów) wynika co innego.
Co więcej, mam znajomych sięgających od lat - sporadycznie, dla wzmocnienia
wrażeń, podczas imprez - nie tylko po trawę, ale jakieś tam grzybki i różne
syntetyki: żyją normalnie, nie uzależnili się... No i, są to normalni, niegłupi
ludzie.
Jak mi opowiadała koleżanka, w Holandii pali się trawę, jeśli można tak
powiedzieć, w sposób cywilizowany: palić nie można generalnie w miejscach
publicznych, ale w domu albo w takich specjalnych knajpkach. Dlaczego u nas nie
mogłoby tak być?
Nikt nie chce zdelegalizować alkoholu i papierosów, więc dlaczego nielegalna ma
być marihuana? Że zmiękcza mózg? Być może, a alkohol nie? Twój wybór.

Jestem natomiast zdecydowanie przeciwko legalizacji "prawdziwych", "twardych"
narkotyków.


> idziesz na piwo?

To znaczy...?

[Gość: krish]

to znaczy jest to kolowkwialna nazwa zdarzenia, kiedy dwoch osobnikow plci
meskiej spotyka sie w miejscu do tego przeznaczonym w celu spozycia ok 5%
roztworu c2h5oh z dobawkami koloryzujacymi i zgorzkniajacymi

[iwan_w]

dzięki za propozycję, Krish, ale - nasze parafie leżą daleko od siebie.

Moja to miasto, które od zawsze poddaje się ostatnie, jak śpiewa 40-letni
poeta;)

[Gość: krish]

41 no letni. wiem na pewno bo urodzilimy sie tego samego dnia. on ciut wczesniej

dlaczego bylem przekonany ze wawy nadajesz i to z uczelni?


cholera...

[Gość: iwan]

hehe, pamiętam Twoją charakterystykę mojej osoby z gabinetu figur forumowych:)

nie pisałem nigdy na forum ani skąd jestem, ani czym się zajmuję.


słuchałeś 40-tki? Jest niezła. Ciężka, nie tylko brzmieniowo (świetna rytmika,
perkusja jakby rodem z Led Zeppelin), i o rozbudowanym instrumentarium (są
nawet smyczki, chyba po raz pierwszy u niego)

[Gość: krish]

dotad tylko fragmenty. ale poslucham jak przystalo na wspoljubilata i duzego
kibica chyba najwiekszego z rockowych


pozdrow spiża

[Gość: iwan]

no, no, nie sądziłem, że sława Spiża sięga tak daleko:)

na razie pozdrowienia nie wchodzą w grę - czekam, aż wystawią ogródek. W
piwnicy raczej nie bywam, bo jest tam trochę duszno - mnóstwo krawatów i siwych
(często niemieckich) włosów; do tego, pije się w oparach Vivaldiego (kwartet
smyczkowy na żywo, hehe).

Czytałem, że taka muzyka w knajpach otwiera portfele - klientela dopasowuje
cenę zamawianych win i całej reszty do "wykwintnej" muzyki... Co potwierdzają
stosowne badania psycho- i socjologiczne;)

[Gość: krish]

dawno tam nie bylem, oj bardzo dawno. takie zycie.

ale kwartet smyczkowy w spizu?

w pubie po prawej?

unmoeglich

[Gość: Hubert]

A znasz czlowieka ktory bylby trzezwy i przytomny?

Pozdrawiam Hubert

[Gość: krish]

znam

[Gość: Hubert]

To niech cos narysuje i zaspiewa. Tylko pytanie, czy to sie dobrze sprzeda?

Pozdrawiam Hubert.

[Gość: krish]

robi takie batiki ze jaja urywa

wprawdzie rzadko ostatnio

[Gość: Renka]

Z narkotykami u artystow jest jak z dopingiem u sportowcow. Niepozadane ze
wzgledow zdrowotnych i nieuczciwe.
Zawsze tak jest, ze nieudacznicy musza sie dopingowac, zeby nadazyc za
prawdziwym talentem.
Prawdziwy talent nie potrzebuje zadnego dopingu.
Ciekawe, ze ci napedzani "geniusze" nalezeli do tej samej "genialnej" grupy
krakowskiej. Jest zapotrzebowanie, towar sie sam znajdzie.
A ta polska amfa to skad jak nie z Krakowa pochodzi?
Swoja droga, ciekawe czy wyprobowano ja na Gombrowiczu?
Wszystko to smutne i przygnebia mnie, kurde.