czy debilizm ludzi moze siegnac dna, a moze nawet

[Gość: polak]

zejsc ponizej dna. !!!!!!!!!!!!!!!
Szwedzcy homoseksualiści, którzy żyją w
zarejestrowanych związkach, od przyszłego roku będą
mogli starać się o adopcję dzieci na równi z rodzicami
z par heteroseksualnych. Dotąd było to możliwe tylko w
Islandii, Danii i, pod pewnymi warunkami, w Holandii.
TO JUZ NIE O RELIGIE CHODZI ALE O ZDROWY ROZSADEK.
MOZE TRAZ POZWOLIC LUDZIOM ZYC Z KONIEM CZY MALPA.
Potem stworzyc robota krory ma dusze wedlug jakiegos
polskiego profesora debila.
Na koniec zrobic mieszanke tych wszystkich i sklonowac.
Nie jestem negatywny, ale wlosy deba staja wszedzie ....
Jak moga istniec ludzie z tak chora wyobraznia.
To tyle szkoda pisac wiecej.

pozdrowienia dla zdrowo myslacych.

polak

[Gość: Malwina]

Malpy ?
Konie ?
nie mow za glosno bo kiedys w sadzie sie znajdziesz - za dyskryminacje i obraze.

[pastwa]

Małpy i konie nie są wcale głupie, aby je zrozumiec ,potrzebny jest olbrzymi
intelekt,a nawet człowiek ich nie rozumie( a małpa małpe tak, podobnie koń
konia)więc im nie ublizaj. Co więcej facet nie rozumie w pełni kobiety, wiec
mamy wobec siebie mniej zrozumienia niz szympans wobec swojego rodaka,i to bez
wzgledu jakiej narodowości , kultury i posiadanego statusu społecznego byłby
ten szympans.

iihhaaaaa

[Gość: mc_maras]

Tak jest!
Prawo do adopcji malych krokodylkow dla par koni z szympansami!
Jak kazdy to kazdy!
;-)

nb: tez jestem przeciw takim pomyslom. Wg mnie ludzkosc zaczyna sie "rozlazic".
To wbrew prawom natury. To cos jak ciecie galezi, na ktorej siedzimy...

...jeszcze troche, a normalny czlowiek (hetero) bedzie uznany za dziwolaga
jakiegos...

ale to chyba nie za mojej kadencji! ;-)
mc_maras

[Gość: polak]

Czy masz dzieci
widze ze nic nie zrozumials!!!!!!!!!!
Ja obrazam ??
Chyba tak konia czy malpe to na pewno.
Stare "konie" ludzie patrza tylko na swoje przyjemnosci,
a ze wychowaja dziwolongi to wszystko w porzadku.
I nie kupuje zadnych badan niby psychologow szweckich,
czu innej masi!!!!!!!!
Ludzie - dzieci odbieraja swiat na zasadzie obrazow
no i co widza DWIE MAMUSIE LUB DWOCH TATUSIOW
CZY TY MALVINA JESTES KOBIETA ???????????
jezli tak to
O BOZE !!!!!!!!
to tyle na razie

polak
Gość portalu: Malwina napisał(a):

> Malpy ?
> Konie ?
> nie mow za glosno bo kiedys w sadzie sie znajdziesz -
za dyskryminacje i obraze
> .

[Gość: iwek]

Gość portalu: polak napisał(a):


> Jak moga istniec ludzie z tak chora wyobraznia.
> To tyle szkoda pisac wiecej.
>
> pozdrowienia dla zdrowo myslacych.
>
> polak

Zastanawiające jest tylko to, jak tym ludziom ( wg ciebie z chorą wyobraźnią)
udało się stworzyć tak sprawiedliwy kraj? Dzisiaj nie ulega wątpliwości, że kraje
północnej Europy, w których funkcjonuje najbardziej zrównoważona struktura
gospodarcza i społeczna, są najbezpieczniejszymi krajami na świecie.
Stwierdzono również, że dzieci szwedzkie przejawiają znacznie mniejszą agresję
niż dzieci z krajów zachodniej Europy lub amerykańskie.
Wnioski wyciągnij sam, polaku.

pozdr.

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: polak napisał(a):

> zejsc ponizej dna. !!!!!!!!!!!!!!!
> Szwedzcy homoseksualiści, którzy żyją w
> zarejestrowanych związkach, od przyszłego roku będą
> mogli starać się o adopcję dzieci na równi z rodzicami
> z par heteroseksualnych. Dotąd było to możliwe tylko w
> Islandii, Danii i, pod pewnymi warunkami, w Holandii.
> TO JUZ NIE O RELIGIE CHODZI ALE O ZDROWY ROZSADEK.
> MOZE TRAZ POZWOLIC LUDZIOM ZYC Z KONIEM CZY MALPA.
> Potem stworzyc robota krory ma dusze wedlug jakiegos
> polskiego profesora debila.
> Na koniec zrobic mieszanke tych wszystkich i sklonowac.
> Nie jestem negatywny, ale wlosy deba staja wszedzie ....
> Jak moga istniec ludzie z tak chora wyobraznia.
> To tyle szkoda pisac wiecej.
>
> pozdrowienia dla zdrowo myslacych.
>
> polak

Nic nie zdzialasz. Tych zdrowo myslacych jest coraz mniej. Trudno, jak facet chce
facetowi sluzyc dupcia, ale mieszac do tego male dzieci ? Chore, chore, chore !!!

[Gość: margit]

doskonale zdiagnozowane - chore a uscislajac na wyzszym poziomie - chorsze...
niestety zgonu nie bedzie.

A gdzie tolerancja?

[elektra_]

Noooo taaaak...

Normalny = hetero, a wiec kazdy inny homo lub bi jest niemormalny tak?
Oczywiscie, prawo do szczescia ma ja tylko normalni, tych innych to najlepiej w
gettach zamknac, zeby normalni ludzie nie gorszyli sie ich widokiem, a dzieci
nie pytaly "Mamusiu, a kto to jest homoseksualista?" i zeby normalni ludzie nie
byli zmuszeni do udzielania krepujacych odpowiedzi...
I oczywiscie, tylko normalni maja prawo do szescia, aCi niemormalni to tak jak
konie i szympanse.!

A niech kazdy zyje tak jak chce i potrafi najlepiej!
Czemu, polaku, odmawiasz ludziom prawa do milosci i szczescia takiego, jakim
oni jej pojmuja? Czemu chcesz wszystkich dopasowac do szablonu?
Bo Ty uwazasz, ze tak bedzie lepiej?

A nie sadzisz, ze lepiej jest dla dziecka, jak ma dwie mamusie albo dwoch
ojcow, ale za to kochajacych i troskliwych, niz zeb sie mialo w domu dziecka
wychowywac?
Blad - zle zadane pytanie - Ty tak wlasnie nie sadzisz, no bo przecie zbidul
jest mniej "wbrew naturze', zapewne....
To, ze para jest homoseksualna nie znaczy, ze bedzie uprawiac seks na oczach
dziecka ani je "wprowadzac w tajniki".

Troche tolerancji i wyrozumialosci. Tyle, ze to nie jest najlepiej w naszym
narodzie rozwinieta cecha, wiec nie wiem czy mozna tego do polaka wymagac.. To
chyba za wiele...
za to krytykanctwa i malkontenctwa w naszym narodzie duzo i to widac..

Mimo wszystko pozdrawiam,

niezdrowo myslaca

Elektra

[Gość: Andrzej]

elektra_ napisał(a):

> Noooo taaaak...
>
> Normalny = hetero, a wiec kazdy inny homo lub bi jest niemormalny tak?
> Oczywiscie, prawo do szczescia ma ja tylko normalni, tych innych to najlepiej w
>
> gettach zamknac, zeby normalni ludzie nie gorszyli sie ich widokiem, a dzieci
> nie pytaly "Mamusiu, a kto to jest homoseksualista?" i zeby normalni ludzie nie
>
> byli zmuszeni do udzielania krepujacych odpowiedzi...
> I oczywiscie, tylko normalni maja prawo do szescia, aCi niemormalni to tak jak
> konie i szympanse.!
>
> A niech kazdy zyje tak jak chce i potrafi najlepiej!
> Czemu, polaku, odmawiasz ludziom prawa do milosci i szczescia takiego, jakim
> oni jej pojmuja? Czemu chcesz wszystkich dopasowac do szablonu?
> Bo Ty uwazasz, ze tak bedzie lepiej?
>
> A nie sadzisz, ze lepiej jest dla dziecka, jak ma dwie mamusie albo dwoch
> ojcow, ale za to kochajacych i troskliwych, niz zeb sie mialo w domu dziecka
> wychowywac?
> Blad - zle zadane pytanie - Ty tak wlasnie nie sadzisz, no bo przecie zbidul
> jest mniej "wbrew naturze', zapewne....
> To, ze para jest homoseksualna nie znaczy, ze bedzie uprawiac seks na oczach
> dziecka ani je "wprowadzac w tajniki".
>
> Troche tolerancji i wyrozumialosci. Tyle, ze to nie jest najlepiej w naszym
> narodzie rozwinieta cecha, wiec nie wiem czy mozna tego do polaka wymagac.. To
> chyba za wiele...
> za to krytykanctwa i malkontenctwa w naszym narodzie duzo i to widac..
>
> Mimo wszystko pozdrawiam,
>
> niezdrowo myslaca
>
> Elektra

Ladnie to ujelas. Niezdrowo myslaca. Ja i moje zona, i mysle ze wiekszosc rodzin
tradycyjnych, mielismy zwyczaj brac swoja pocieche do lozka rankami, bawilismy
sie razem, calowalismy swa pocieche itd. Wiele nocy bylo takich, ze dzieci
przychodzily do nas bo sie baly. Wyobrazasz sobie dwoch chlopow i spiaca miedzy
nimi obca dziewczynka (o ile wogole by sie zdecydowali na dziewczynke, w co
watpie, i to jeszcze jeden dowod ich dewiacji w strone swego seksu) ? Czy ty nie
widzisz tego absurdu. A co bedzie jak dziecko mimo wszystko zobaczy kopulujacych
samcow ? Myslisz, ze to sie nie zdarza, ze dziecko przylapie rodzicow na tym
akcie ? czy ty umiesz sobie wyobrazic ten wstyd dziecka, z ktorym przyjdzie mu zyc
w tym swiecie ? Nie, ty tego nie widzisz, tylko wolnosc dwoch samcow do
decydowania, ktora to lalke z wystawy wezma sobie do domu, nie liczac sie z
glosem tej lalki.
Pozdr, Andrzej.

[elektra_]

> Ladnie to ujelas. Niezdrowo myslaca. Ja i moje zona, i mysle ze wiekszosc rodzi
> n
> tradycyjnych, mielismy zwyczaj brac swoja pocieche do lozka rankami, bawilismy
> sie razem, calowalismy swa pocieche itd. Wiele nocy bylo takich, ze dzieci
> przychodzily do nas bo sie baly. Wyobrazasz sobie dwoch chlopow i spiaca miedzy
>
> nimi obca dziewczynka (o ile wogole by sie zdecydowali na dziewczynke, w co
> watpie, i to jeszcze jeden dowod ich dewiacji w strone swego seksu) ?

Schematy, schematy, schematy.... Glupie stereotypy... To oczywiste, ze dzieci
przychodza w nocy do rodzicow i szukaja tam ciepla i poczucia bezpieczenstwa. Ale
nie dlatgeo, ze mamusia jest kobieta a tatus mezczyzna. Tylko dlatego ze czuja,
ze sa kochane i otaczane opieka. I znajda u rodzicow ukojenie. Moga je znalezc
rozwniez u dwojga opiekunow tej samej plci! Poza tym - jestes bardzo stronniczy i
masz troche klapki na oczach. To, ze dwoje facetow chce wychowywac dziewczynke to
zadna dewiacja !!!

Czy ty ni
> e
> widzisz tego absurdu.

Jak wyzej. Nie widze..

A co bedzie jak dziecko mimo wszystko zobaczy kopulujacyc
> h
> samcow ?

A co bedzie jak dziecko zobaczy kopulujaca pare? A to sie zdzarza, sam napisales.
Co bedzie - powiem Ci. To samo, co w przypadku par hetero, czyli praktycznie nic.
Dziecko zapyta "tatusiu, a co to bylo" ? I tatus powie. "Milosc, synku". Co w tym
wstydliwego? Pewnie,z e dziecko sie wstydzi i krepduje, ale w takim samum stopniu
wstydzi sie rodzicow roznej plci, ktorych zastane w takim akcie.... A wstyd to
nie jestem problem dziecka. To jest wynik glupiej, nietolerancyjnej, pseudo-
religijnej mentalnosci polskiego spoleczenstwa.


Myslisz, ze to sie nie zdarza, ze dziecko przylapie rodzicow na tym
> akcie ? czy ty umiesz sobie wyobrazic ten wstyd dziecka, z ktorym przyjdzie mu
> zyc
> w tym swiecie ? Nie, ty tego nie widzisz, tylko wolnosc dwoch samcow do
> decydowania, ktora to lalke z wystawy wezma sobie do domu, nie liczac sie z
> glosem tej lalki.

Nie mow tak. To nie lalka, to czlowiek. Tyle ze do pewnego wieku nie moze
decydowac o sobie sam. Ten wiek to 18 lat, ajk zapewne wiesz . czemu nie
krzyczysz, ze w procesie adopcji dzieje sie dziocm krzywda, bo nikt ich nie pyta
o zdanie ??? To to samo...

pozdrawiam tolerancyjnie i wyrozumiale.

Elektra

[Gość: Andrzej]

elektra_ napisał(a):

> > Ladnie to ujelas. Niezdrowo myslaca. Ja i moje zona, i mysle ze wiekszosc
> rodzi
> > n
> > tradycyjnych, mielismy zwyczaj brac swoja pocieche do lozka rankami, bawil
> ismy
> > sie razem, calowalismy swa pocieche itd. Wiele nocy bylo takich, ze dzieci
>
> > przychodzily do nas bo sie baly. Wyobrazasz sobie dwoch chlopow i spiaca m
> iedzy
> >
> > nimi obca dziewczynka (o ile wogole by sie zdecydowali na dziewczynke, w c
> o
> > watpie, i to jeszcze jeden dowod ich dewiacji w strone swego seksu) ?
>
> Schematy, schematy, schematy.... Glupie stereotypy... To oczywiste, ze dzieci
> przychodza w nocy do rodzicow i szukaja tam ciepla i poczucia bezpieczenstwa. A
> le
> nie dlatgeo, ze mamusia jest kobieta a tatus mezczyzna. Tylko dlatego ze czuja,
>
> ze sa kochane i otaczane opieka. I znajda u rodzicow ukojenie. Moga je znalezc
> rozwniez u dwojga opiekunow tej samej plci! Poza tym - jestes bardzo stronniczy
> i
> masz troche klapki na oczach. To, ze dwoje facetow chce wychowywac dziewczynke
> to
> zadna dewiacja !!!
>
> Czy ty ni
> > e
> > widzisz tego absurdu.
>
> Jak wyzej. Nie widze..
>
> A co bedzie jak dziecko mimo wszystko zobaczy kopulujacyc
> > h
> > samcow ?
>
> A co bedzie jak dziecko zobaczy kopulujaca pare? A to sie zdzarza, sam napisale
> s.
> Co bedzie - powiem Ci. To samo, co w przypadku par hetero, czyli praktycznie ni
> c.
> Dziecko zapyta "tatusiu, a co to bylo" ? I tatus powie. "Milosc, synku". Co w t
> ym
> wstydliwego? Pewnie,z e dziecko sie wstydzi i krepduje, ale w takim samum stopn
> iu
> wstydzi sie rodzicow roznej plci, ktorych zastane w takim akcie.... A wstyd to
> nie jestem problem dziecka. To jest wynik glupiej, nietolerancyjnej, pseudo-
> religijnej mentalnosci polskiego spoleczenstwa.
>
>
> Myslisz, ze to sie nie zdarza, ze dziecko przylapie rodzicow na tym
> > akcie ? czy ty umiesz sobie wyobrazic ten wstyd dziecka, z ktorym przyjdzi
> e mu
> > zyc
> > w tym swiecie ? Nie, ty tego nie widzisz, tylko wolnosc dwoch samcow do
> > decydowania, ktora to lalke z wystawy wezma sobie do domu, nie liczac sie
> z
> > glosem tej lalki.
>
> Nie mow tak. To nie lalka, to czlowiek. Tyle ze do pewnego wieku nie moze
> decydowac o sobie sam. Ten wiek to 18 lat, ajk zapewne wiesz . czemu nie
> krzyczysz, ze w procesie adopcji dzieje sie dziocm krzywda, bo nikt ich nie pyt
> a
> o zdanie ??? To to samo...
>
> pozdrawiam tolerancyjnie i wyrozumiale.
>
> Elektra

Jesli nie moze o sobie decydowac, dlaczego ma byc poddane tak kontrowersyjnej
probie jak adopcja przez homoseksualna pare ? Nie powiedzialem,ze wychowywanie
dziewczynki przez homoseksualistow to dewiacja. Powiedzialem, ze jest wielce
nieprawdopodobne, ze taka para adoptuje dziewczynke, zamiast chlopca. Moze chcesz
sie zalozyc ze mna, ze nie znalazlabys pary gejowskiej marzacej o zaodoptowaniu
dziewczynki ? Czy wiesz o czym to swiadczy ? Pomysl troche a znajdziesz odpowiedz.
Mysle, ze stracilas ostrosc widzenia spraw w imiej nie do konca rozumianej istoty
tolerancji.
Pozdr, Andrzej.

[elektra_]

> Jesli nie moze o sobie decydowac, dlaczego ma byc poddane tak kontrowersyjnej
> probie jak adopcja przez homoseksualna pare ?

Kontrowersyjna nei znaczy zla. Swojego czasu polozenie pierwszych torow
kolejowych tez bylo kontrowersyjna proba.....

> Nie powiedzialem,ze wychowywanie
> dziewczynki przez homoseksualistow to dewiacja. Powiedzialem, ze jest wielce
> nieprawdopodobne, ze taka para adoptuje dziewczynke, zamiast chlopca.

Dobrze - wiec po co o tym dyskutowac? Po co wielekie slowa o dewiacji ?


Moze chce
> sz
> sie zalozyc ze mna, ze nie znalazlabys pary gejowskiej marzacej o zaodoptowaniu
> dziewczynki ?

nie, nie cche sie zakladac.

Czy wiesz o czym to swiadczy ? Pomysl troche a znajdziesz odpowie
> dz.

Mysle, ze Andzreju, ze kazde z nas znalazloby inna.

> Mysle, ze stracilas ostrosc widzenia spraw w imiej nie do konca rozumianej isto
> ty
> tolerancji.

Oczywiscie, wolno Ci tak sadzic. Mnie sie jednak wydaje, ze zdecydowani oponenci
tej kwestii to osoby, ktorych swiatopoglad bardzo mocno zostal uksztaltowany
przez schematy spoleczno-religijne panujace w naszej spolecznosci i ktore
zwyczajnie nie chca nawet sprobowac wyjrzec poza ten uksztaltowany poglad.. Tak
jest po prostu wygodniej.

pozdrawiam rowniez,

Elektra

[Gość: a psik]

he he he tolerancja (to okreslenie sflaczalo jak przebita opona w moim rowerze.
Moze by nalezalo sformulowac cos co sie nazywa "tolerancja jednokierunkowa".

Naraz to slowo stalo sie modne i jak ktos ma inne bardziej konserwatywne zdanie
to mu "przypierdolic" tolerancja, co go od razu powinno postawic na defensywnej
pozycji bo przeciez w XXI w przyznac sie ze jestem nietolerancyjny - to tak jak
byc czarwnica w sredniowieczu - na stos z nim no jeszcze i wstyd dla rodziny.
Moze w dowodach osobistych powinna byc rubryka : tolerancyjny/ nietolerancyjny ?

Prawo homoseksualistow o adopcji ? oczywiscie wynika ono tylko z troski o
dzieci w domach dziecka szczegolnie, o te kalekie czy uposledzone umyslowo
ktore nie moga znalesc rodzin zastepczych (ciekawe jak procent homo zdecyduje
sie na adopcje takich dzieci). Ciekawe czy dzieci bedzie sie przyswajalo do
tego, ze byc moze beda adoptowane przez pare homoseksualistow. Czy pojawia sie
bajki dla dzieci gdzie tatus i mamusia to w zasadzie moze byc tatus i tatus
albo mamusia i mamusia zeby dziecko pozniej nie przezylo szoku :-)))) Dla mnie
to jest szwedzkie instrumentalne traktowanie dziecka jako czynika
powiekszajacego liczebnosc dla starzejacego, sklekocialego spoleczenstwa ktore
dzieki liberalizaji praw wpedzilo sie w rog niemocy reprodukcyjnej. Zgodnie z
ogolnopanujacymi tendencjami to adoptowane dziecie bedzie z kraju trzeciego
swiata, jak to ktos powiedzial lepij zeby bylo adoptoweane przez pary homo w
szwecji niz przymieralo u siebie glodem. Obludna polityka pomocy krajom
trzeciego swiata w ktorej prirytetem jest szczescie nas, ich kosztem - a o
Foster Parents nie slyszeli ???? - haaaalo. Zamiast tym krajom pomoc
bezposrednio bedzie sie adaptowalo ich dzieci sprowadzajc do Szwecji. W imie
przyznania homoseksualistom pelni szczescia damy im prawo do adopcji - przeciez
oni maja do tego prawo prawo do pelni szczecia, no bo maja - ciekawe ile ich
praw do pelni szczecia jeszcze przed nami/nimi i jakie sa granice tego ich
szczecia, byc moze ich nie ma bo wraz z "jedzeniem apetyt rosnie ".Dla mnie to
postepownie ma wiele wspolnego z ideologia totalitarna - zaslugujemy na
szczecie i nikt i nic nam nie stanie na przeszkodzie - a kto ma inny punkt
widzenia - w ryja mu "nietolerancja". w dodatku Katolik ? przeciez to wrog
postepu przodownik zacofania.
Ciekawe czy jak do adpocji zglosza sie para hetero i homo po to samo dziecko to
co bedzie atutem, jakie kryteria beda brane pod uwage ? co bedzie obiektywizmem
dla dobra dziecka - rzut moneta ? Przeciez homoseksualisci nie beda adoptowali
dzieci tylko dzieci "odrzucone" przez pary hetero bo to bedzie dyskryminacja.

Ja na wszelki wypadek sobie juz sam przygotuje ten stos, bo przeciez jestem
nietolerancyjny i w dodatku katolik (opps w tym wypadku doloze jeszcze benzyne
w kanisterku zebym sie szybciej spalil)
z wyrazami szacunku

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: a psik napisał(a):

> he he he tolerancja (to okreslenie sflaczalo jak przebita opona w moim rowerze.
>
> Moze by nalezalo sformulowac cos co sie nazywa "tolerancja jednokierunkowa".
>
> Naraz to slowo stalo sie modne i jak ktos ma inne bardziej konserwatywne zdanie
>
> to mu "przypierdolic" tolerancja, co go od razu powinno postawic na defensywnej
>
> pozycji bo przeciez w XXI w przyznac sie ze jestem nietolerancyjny - to tak jak
>
> byc czarwnica w sredniowieczu - na stos z nim no jeszcze i wstyd dla rodziny.
> Moze w dowodach osobistych powinna byc rubryka : tolerancyjny/ nietolerancyjny
> ?
>
> Prawo homoseksualistow o adopcji ? oczywiscie wynika ono tylko z troski o
> dzieci w domach dziecka szczegolnie, o te kalekie czy uposledzone umyslowo
> ktore nie moga znalesc rodzin zastepczych (ciekawe jak procent homo zdecyduje
> sie na adopcje takich dzieci). Ciekawe czy dzieci bedzie sie przyswajalo do
> tego, ze byc moze beda adoptowane przez pare homoseksualistow. Czy pojawia sie
> bajki dla dzieci gdzie tatus i mamusia to w zasadzie moze byc tatus i tatus
> albo mamusia i mamusia zeby dziecko pozniej nie przezylo szoku :-)))) Dla mnie
>
> to jest szwedzkie instrumentalne traktowanie dziecka jako czynika
> powiekszajacego liczebnosc dla starzejacego, sklekocialego spoleczenstwa ktore
> dzieki liberalizaji praw wpedzilo sie w rog niemocy reprodukcyjnej. Zgodnie z
> ogolnopanujacymi tendencjami to adoptowane dziecie bedzie z kraju trzeciego
> swiata, jak to ktos powiedzial lepij zeby bylo adoptoweane przez pary homo w
> szwecji niz przymieralo u siebie glodem. Obludna polityka pomocy krajom
> trzeciego swiata w ktorej prirytetem jest szczescie nas, ich kosztem - a o
> Foster Parents nie slyszeli ???? - haaaalo. Zamiast tym krajom pomoc
> bezposrednio bedzie sie adaptowalo ich dzieci sprowadzajc do Szwecji. W imie
> przyznania homoseksualistom pelni szczescia damy im prawo do adopcji - przeciez
>
> oni maja do tego prawo prawo do pelni szczecia, no bo maja - ciekawe ile ich
> praw do pelni szczecia jeszcze przed nami/nimi i jakie sa granice tego ich
> szczecia, byc moze ich nie ma bo wraz z "jedzeniem apetyt rosnie ".Dla mnie to
> postepownie ma wiele wspolnego z ideologia totalitarna - zaslugujemy na
> szczecie i nikt i nic nam nie stanie na przeszkodzie - a kto ma inny punkt
> widzenia - w ryja mu "nietolerancja". w dodatku Katolik ? przeciez to wrog
> postepu przodownik zacofania.
> Ciekawe czy jak do adpocji zglosza sie para hetero i homo po to samo dziecko to
>
> co bedzie atutem, jakie kryteria beda brane pod uwage ? co bedzie obiektywizmem
>
> dla dobra dziecka - rzut moneta ? Przeciez homoseksualisci nie beda adoptowali
> dzieci tylko dzieci "odrzucone" przez pary hetero bo to bedzie dyskryminacja.
>
> Ja na wszelki wypadek sobie juz sam przygotuje ten stos, bo przeciez jestem
> nietolerancyjny i w dodatku katolik (opps w tym wypadku doloze jeszcze benzyne
> w kanisterku zebym sie szybciej spalil)
> z wyrazami szacunku

Wez mnie ze soba. Mam zapalki. Prosze. A na powaznie. Kapitalny tekst.
Dzieki.
Pozdr, Andrzej.

[elektra_]

> he he he tolerancja (to okreslenie sflaczalo jak przebita opona w moim rowerze.
>
> Moze by nalezalo sformulowac cos co sie nazywa "tolerancja jednokierunkowa".
>
> Naraz to slowo stalo sie modne i jak ktos ma inne bardziej konserwatywne zdanie
>
> to mu "przypierdolic" tolerancja, co go od razu powinno postawic na defensywnej
>
> pozycji bo przeciez w XXI w przyznac sie ze jestem nietolerancyjny - to tak jak
>
> byc czarwnica w sredniowieczu - na stos z nim no jeszcze i wstyd dla rodziny.
> Moze w dowodach osobistych powinna byc rubryka : tolerancyjny/ nietolerancyjny
> ?

A_psik - skad u Ciebie taka zacieklosc ? ;-)
popadasz w skrajnosc - zupelnie niepotrzebnie...
Nikogo nie pietnuje ani nie "sadzam na stosie" - zlosci mnie jednokierunkowosc i
klapki na oczach...
Ale daleka jestem od budowania gett dla tych, ktorzy je nosza ;-)


> Prawo homoseksualistow o adopcji ? oczywiscie wynika ono tylko z troski o
> dzieci w domach dziecka szczegolnie, o te kalekie czy uposledzone umyslowo
> ktore nie moga znalesc rodzin zastepczych (ciekawe jak procent homo zdecyduje
> sie na adopcje takich dzieci). Ciekawe czy dzieci bedzie sie przyswajalo do
> tego, ze byc moze beda adoptowane przez pare homoseksualistow. Czy pojawia sie
> bajki dla dzieci gdzie tatus i mamusia to w zasadzie moze byc tatus i tatus
> albo mamusia i mamusia zeby dziecko pozniej nie przezylo szoku :-))))

Przerost sarkazmu nad merytoryczna trescia. I mnostwo zlosci ;-)
I po co ? Co chciales powiedziec? Ze to nienaturalne? Ok, i co z tego? A jelsi
dziecku umiera rodzic, i jest wychowywane przez samiotnego ojca, albo samotna
matke, albo przez matke i babcie - to czy to jest naturalne? Nie naturalne nei
znaczy zle i godne potepienia...

(...)
> szczecia, byc moze ich nie ma bo wraz z "jedzeniem apetyt rosnie ".

bardzo znaczace "ich" w tekscie... To juz mamy podzial na "my" i "oni" ? i "ich"
szczescie jest zagrozeniem dla "nas"? interesujace....


Dla mnie to
> postepownie ma wiele wspolnego z ideologia totalitarna - zaslugujemy na
> szczecie i nikt i nic nam nie stanie na przeszkodzie - a kto ma inny punkt
> widzenia - w ryja mu "nietolerancja". w dodatku Katolik ? przeciez to wrog
> postepu przodownik zacofania.


Idealny przyklad pochopnego wyciagania wnioskow i dopisywania znaczen, a
nasteppnie wkladania oponentowi w usta mimo, ze o czyms takim nawet nie
pomyslal... A_psiku drogi... szanuje Twoja religie i Twoje poglady mimo, ze sie z
nimi nie zgadzam.

> Ciekawe czy jak do adpocji zglosza sie para hetero i homo po to samo dziecko to
> co bedzie atutem, jakie kryteria beda brane pod uwage ? co bedzie obiektywizmem
> dla dobra dziecka - rzut moneta ? Przeciez homoseksualisci nie beda adoptowali
> dzieci tylko dzieci "odrzucone" przez pary hetero bo to bedzie dyskryminacja.

Ok - dobre pytanie... Mysle, ze kryteria powinny byc obiektywne - powody, jakie
kieruja potencjalnymi rodzicami, mozliwosc zabezpieczenia przyszlosci i
wyskztalcenia, stosunek do dziecka...


> Ja na wszelki wypadek sobie juz sam przygotuje ten stos, bo przeciez jestem
> nietolerancyjny i w dodatku katolik (opps w tym wypadku doloze jeszcze benzyne
> w kanisterku zebym sie szybciej spalil)
> z wyrazami szacunku

masz zapedy samobojcze ;-)
A moze tak rozmowa z przyjacielem ? ;-)
czasem pomaga ;-)

Pozdrawiam,

Elektra

[Gość: Andrzej]

elektra_ napisał(a):

>
>
> > he he he tolerancja (to okreslenie sflaczalo jak przebita opona w moim row
> erze.
> >
> > Moze by nalezalo sformulowac cos co sie nazywa "tolerancja jednokierunkowa
> ".
> >
> > Naraz to slowo stalo sie modne i jak ktos ma inne bardziej konserwatywne z
> danie
> >
> > to mu "przypierdolic" tolerancja, co go od razu powinno postawic na defens
> ywnej
> >
> > pozycji bo przeciez w XXI w przyznac sie ze jestem nietolerancyjny - to ta
> k jak
> >
> > byc czarwnica w sredniowieczu - na stos z nim no jeszcze i wstyd dla rodz
> iny.
> > Moze w dowodach osobistych powinna byc rubryka : tolerancyjny/ nietoleranc
> yjny
> > ?
>
> A_psik - skad u Ciebie taka zacieklosc ? ;-)
> popadasz w skrajnosc - zupelnie niepotrzebnie...
> Nikogo nie pietnuje ani nie "sadzam na stosie" - zlosci mnie jednokierunkowosc
> i
> klapki na oczach...
> Ale daleka jestem od budowania gett dla tych, ktorzy je nosza ;-)
>
>
> > Prawo homoseksualistow o adopcji ? oczywiscie wynika ono tylko z troski o
>
> > dzieci w domach dziecka szczegolnie, o te kalekie czy uposledzone umyslow
> o
> > ktore nie moga znalesc rodzin zastepczych (ciekawe jak procent homo zdecyd
> uje
> > sie na adopcje takich dzieci). Ciekawe czy dzieci bedzie sie przyswajalo d
> o
> > tego, ze byc moze beda adoptowane przez pare homoseksualistow. Czy pojawia
> sie
> > bajki dla dzieci gdzie tatus i mamusia to w zasadzie moze byc tatus i tatu
> s
> > albo mamusia i mamusia zeby dziecko pozniej nie przezylo szoku :-))))
>
> Przerost sarkazmu nad merytoryczna trescia. I mnostwo zlosci ;-)
> I po co ? Co chciales powiedziec? Ze to nienaturalne? Ok, i co z tego? A jelsi
> dziecku umiera rodzic, i jest wychowywane przez samiotnego ojca, albo samotna
> matke, albo przez matke i babcie - to czy to jest naturalne? Nie naturalne nei
> znaczy zle i godne potepienia...
>
> (...)
> > szczecia, byc moze ich nie ma bo wraz z "jedzeniem apetyt rosnie ".
>
> bardzo znaczace "ich" w tekscie... To juz mamy podzial na "my" i "oni" ? i "ich
> "
> szczescie jest zagrozeniem dla "nas"? interesujace....
>
>
> Dla mnie to
> > postepownie ma wiele wspolnego z ideologia totalitarna - zaslugujemy na
> > szczecie i nikt i nic nam nie stanie na przeszkodzie - a kto ma inny punk
> t
> > widzenia - w ryja mu "nietolerancja". w dodatku Katolik ? przeciez to wrog
>
> > postepu przodownik zacofania.
>
>
> Idealny przyklad pochopnego wyciagania wnioskow i dopisywania znaczen, a
> nasteppnie wkladania oponentowi w usta mimo, ze o czyms takim nawet nie
> pomyslal... A_psiku drogi... szanuje Twoja religie i Twoje poglady mimo, ze sie
> z
> nimi nie zgadzam.
>
> > Ciekawe czy jak do adpocji zglosza sie para hetero i homo po to samo dziec
> ko to
> > co bedzie atutem, jakie kryteria beda brane pod uwage ? co bedzie obiektyw
> izmem
> > dla dobra dziecka - rzut moneta ? Przeciez homoseksualisci nie beda adopto
> wali
> > dzieci tylko dzieci "odrzucone" przez pary hetero bo to bedzie dyskryminac
> ja.
>
> Ok - dobre pytanie... Mysle, ze kryteria powinny byc obiektywne - powody, jakie
>
> kieruja potencjalnymi rodzicami, mozliwosc zabezpieczenia przyszlosci i
> wyskztalcenia, stosunek do dziecka...
>
>
> > Ja na wszelki wypadek sobie juz sam przygotuje ten stos, bo przeciez jeste
> m
> > nietolerancyjny i w dodatku katolik (opps w tym wypadku doloze jeszcze ben
> zyne
> > w kanisterku zebym sie szybciej spalil)
> > z wyrazami szacunku
>
> masz zapedy samobojcze ;-)
> A moze tak rozmowa z przyjacielem ? ;-)
> czasem pomaga ;-)
>
> Pozdrawiam,
>
> Elektra

Nie, z takimi jak ty nie da sie dyskutowac, poprzez jakis szczegolny talent
w nie wchodzeniu w temat. Zdania twe sa oble, jakimis parabolami zachodza
od tylu, nie spogladaja w oczy, posilkuja sie tymi samymi technikami jakimi
posluguje sie KK od 2 tysiecy lat, bazujac na wymuszaniu dobroci tam, gdzie
klaps spelnilby swa role o wiele lepiej. Swoisty rodzaj slepoty przenika twe
wypowiedzi i podaj sobie reke z niejakim pipinem-2 z portalu Kraj. Jesli ja
uznaje homoseksualizm za odstepstwo od czystorozsadkowego rozumienia natury,
to nie znaczy, ze chce zrobic krzywde owym osobnikom. Dla mnie niech oni sobie
zyja swym zyciem, do czego maja prawo. Nie maja prawa natomiast przepisywac
prawa rodzinnego, opiekunczego by spelnic swe marzenia. Leworeczni nie moga
domagac sie, by cokolwiek by nie wyprodukowano, mogloby byc uzywane przez nich.
Gdybysmy chcieli w ten sposob rozumowac, to dwunogi olimpijczyk musialby startowac
na "setke" z inwalida w wozku w imie poszanowania praw czlowieka, klient majacy
156 cm wzrostu musialby grac w NBA z Jordanem w imie poszanowania praw czlowieka,
uczen nie znoszacy matematyki, musialby byc dopuszczony do studiowania astronomii,
w imie obrony praw czlowieka i tolerancji. Przyklady mozna by mnozyc. Ale po co.
Zycie jest takie a nie inne. W swym zyciu musialem zrezygnowac z wielu rzeczy, ty
z pewnoscia tez. Widzisz, cala sztuka polega na akceptacji tego co nam zycie
zaoferowalo. Ludzie nie maja pokory, nie umieja zyc w ramach im przydzielonych.
Nie chce tu promowac impotencji zyciowej i schylania karku tam, gdzie trzeba
walczyc, ale trzeba mmiec troche wiecej zrozumienia calej panoramy zycia a nie
tylko swoich, malych pragnien.
Powtarzam ci jeszcze raz. Nie masz ostrosci widzenia, twoj idealny obraz zwiazku
homoseksualnego jest pozbawiony fundamentalnego rozumienia, czym jest, a czym nie
jest natura. Jak ktos to gdzies opisal, mowiac, ze w swiecie zwierzat zdarzaja
sie przypadki homoseksualizmu, ale nigdy nikt nie widzial dwoch samcow
wychowujacych potomstwo. To tak dla przypomnienia, gdybys chciala argumentowac,
ze homoseksualizm to "normalka" w krolestwie zwierzat. Normalka, ale tylko w
sensie ze to cos istnieje, ale nie w rozumieniu, ze rownoprawne i pozadane.
Pozdr, Andrzej.

[elektra_]

> Nie, z takimi jak ty nie da sie dyskutowac, poprzez jakis szczegolny talent
> w nie wchodzeniu w temat.


Przykro mi, ze tak uwazasz.
Skro jednak sadzisz, ze ne warto ze mna dyskutowac - czemu to robisz ;-o ?
Urocze ;-)
Dziekuje..


Zdania twe sa oble, jakimis parabolami zachodza
> od tylu, nie spogladaja w oczy, posilkuja sie tymi samymi technikami jakimi
> posluguje sie KK od 2 tysiecy lat, bazujac na wymuszaniu dobroci tam, gdzie
> klaps spelnilby swa role o wiele lepiej.


Bynajmniej. Nie mam wiele wpsolnego z Kosciolem Katolickim, choc szanuje religie
chcrzescijanska i jej zasady jako bardzo uniwesralne. To jednak temat na inna
dyskusje. Widze, ze weslzismy na etap, kiedy schodzi sie z glownej, merytorycznej
kwestii a zaczyna sie ocenianie oponenta... Nie o to tu chyba chodzi.

Swoisty rodzaj slepoty przenika twe
> wypowiedzi i podaj sobie reke z niejakim pipinem-2 z portalu Kraj.

Pozwol, ze sama zdecyduje o tym, komu podam reke, dobrze?

Jesli ja
> uznaje homoseksualizm za odstepstwo od czystorozsadkowego rozumienia natury,
> to nie znaczy, ze chce zrobic krzywde owym osobnikom.

To, czy niemoznosc realizowania sie w roli rodzica jest krzywda dla danego
osobnika czy tez nie On sam tylko moze ocenic.


> Gdybysmy chcieli w ten sposob rozumowac, to dwunogi olimpijczyk musialby starto
> wac
> na "setke" z inwalida w wozku w imie poszanowania praw czlowieka, klient majacy
> 156 cm wzrostu musialby grac w NBA z Jordanem w imie poszanowania praw czlowiek
> a,
(...)

Alez to kompletne pomieszanie pojec !!!

> Zycie jest takie a nie inne. W swym zyciu musialem zrezygnowac z wielu rzeczy,
> ty
> z pewnoscia tez. Widzisz, cala sztuka polega na akceptacji tego co nam zycie
> zaoferowalo.

A ja mysle, ze taka akceptcacja z gory ozancza zastoj, brak rozwoju... Gdyby
ludzkosc tak rozumowala, bylisbysmy jeszcze w sredniowieczu... No bo przeciez -
bierzemy tylko to, co nam zycie daje i nie prosmy o wiecej.. jest jak jest !


> Ludzie nie maja pokory, nie umieja zyc w ramach im przydzielonych.

I bardzo dobrze. Osobniki ambitne zyja pokonywaniem ram i ograniczen. To daje
poczucie spelnienia i sczescia. I kto ustalac ma te ramy danym osobnikom?
Dlaczego ktos ponad mna ma decydowac o tym, jak ja ma zyc i co jest dla mnie
wlasciwe????

> Nie chce tu promowac impotencji zyciowej i schylania karku tam, gdzie trzeba
> walczyc, ale trzeba mmiec troche wiecej zrozumienia calej panoramy zycia a nie
> tylko swoich, malych pragnien.

Pragnienie rodzicielstwa nazywasz malym??

> Powtarzam ci jeszcze raz. Nie masz ostrosci widzenia, twoj idealny obraz zwiazk
> u
> homoseksualnego jest pozbawiony fundamentalnego rozumienia, czym jest, a czym n
> ie
> jest natura.

Natura... Powtarzasz to slowo po wielokroc. a czy zdajesz sobie sprawe, ze natura
stworzyla czlowieka jako zwierze absolutnie poligamiczne i ze cywilizacja, w
jakiej zyjemy oparta na monogamii jest calkowicie wbrew tej naturze ???? Gdzie
wiec jest granica ulegania i holdowania naturze?

> Jak ktos to gdzies opisal, mowiac, ze w swiecie zwierzat zdarzaja
> sie przypadki homoseksualizmu, ale nigdy nikt nie widzial dwoch samcow
> wychowujacych potomstwo. To tak dla przypomnienia, gdybys chciala argumentowac,
> ze homoseksualizm to "normalka" w krolestwie zwierzat. Normalka, ale tylko w
> sensie ze to cos istnieje, ale nie w rozumieniu, ze rownoprawne i pozadane.

Nie sadze, zeby istnienie takich czy innych preferencji seksualnych mozna bylo
oceniac w kategoriach "pozadane- niepozadane". Kto nam dal takie prawo? One
istenija i powinnismy to zaakceptowac. A nie traktowac jako niepozadane czy
nierownoprawne. Homoseksualizm to kwestia zapisu genetycznego, a wiec natury, na
kora sie powolujesz...

pozdrawiam rowniez

Elektra

[Gość: Andrzej]

elektra_ napisał(a):

> > Nie, z takimi jak ty nie da sie dyskutowac, poprzez jakis szczegolny talen
> t
> > w nie wchodzeniu w temat.
>
>
> Przykro mi, ze tak uwazasz.
> Skro jednak sadzisz, ze ne warto ze mna dyskutowac - czemu to robisz ;-o ?
> Urocze ;-)
> Dziekuje..
>
>
> Zdania twe sa oble, jakimis parabolami zachodza
> > od tylu, nie spogladaja w oczy, posilkuja sie tymi samymi technikami jakim
> i
> > posluguje sie KK od 2 tysiecy lat, bazujac na wymuszaniu dobroci tam, gdzi
> e
> > klaps spelnilby swa role o wiele lepiej.
>
>
> Bynajmniej. Nie mam wiele wpsolnego z Kosciolem Katolickim, choc szanuje religi
> e
> chcrzescijanska i jej zasady jako bardzo uniwesralne. To jednak temat na inna
> dyskusje. Widze, ze weslzismy na etap, kiedy schodzi sie z glownej, merytoryczn
> ej
> kwestii a zaczyna sie ocenianie oponenta... Nie o to tu chyba chodzi.
>
> Swoisty rodzaj slepoty przenika twe
> > wypowiedzi i podaj sobie reke z niejakim pipinem-2 z portalu Kraj.
>
> Pozwol, ze sama zdecyduje o tym, komu podam reke, dobrze?
>
> Jesli ja
> > uznaje homoseksualizm za odstepstwo od czystorozsadkowego rozumienia natur
> y,
> > to nie znaczy, ze chce zrobic krzywde owym osobnikom.
>
> To, czy niemoznosc realizowania sie w roli rodzica jest krzywda dla danego
> osobnika czy tez nie On sam tylko moze ocenic.
>
>
> > Gdybysmy chcieli w ten sposob rozumowac, to dwunogi olimpijczyk musialby s
> tarto
> > wac
> > na "setke" z inwalida w wozku w imie poszanowania praw czlowieka, klient m
> ajacy
> > 156 cm wzrostu musialby grac w NBA z Jordanem w imie poszanowania praw czl
> owiek
> > a,
> (...)
>
> Alez to kompletne pomieszanie pojec !!!
>
> > Zycie jest takie a nie inne. W swym zyciu musialem zrezygnowac z wielu rze
> czy,
> > ty
> > z pewnoscia tez. Widzisz, cala sztuka polega na akceptacji tego co nam zyc
> ie
> > zaoferowalo.
>
> A ja mysle, ze taka akceptcacja z gory ozancza zastoj, brak rozwoju... Gdyby
> ludzkosc tak rozumowala, bylisbysmy jeszcze w sredniowieczu... No bo przeciez -
>
> bierzemy tylko to, co nam zycie daje i nie prosmy o wiecej.. jest jak jest !
>
>
> > Ludzie nie maja pokory, nie umieja zyc w ramach im przydzielonych.
>
> I bardzo dobrze. Osobniki ambitne zyja pokonywaniem ram i ograniczen. To daje
> poczucie spelnienia i sczescia. I kto ustalac ma te ramy danym osobnikom?
> Dlaczego ktos ponad mna ma decydowac o tym, jak ja ma zyc i co jest dla mnie
> wlasciwe????
>
> > Nie chce tu promowac impotencji zyciowej i schylania karku tam, gdzie trze
> ba
> > walczyc, ale trzeba mmiec troche wiecej zrozumienia calej panoramy zycia a
> nie
> > tylko swoich, malych pragnien.
>
> Pragnienie rodzicielstwa nazywasz malym??
>
> > Powtarzam ci jeszcze raz. Nie masz ostrosci widzenia, twoj idealny obraz z
> wiazk
> > u
> > homoseksualnego jest pozbawiony fundamentalnego rozumienia, czym jest, a c
> zym n
> > ie
> > jest natura.
>
> Natura... Powtarzasz to slowo po wielokroc. a czy zdajesz sobie sprawe, ze natu
> ra
> stworzyla czlowieka jako zwierze absolutnie poligamiczne i ze cywilizacja, w
> jakiej zyjemy oparta na monogamii jest calkowicie wbrew tej naturze ???? Gdzie
> wiec jest granica ulegania i holdowania naturze?
>
> > Jak ktos to gdzies opisal, mowiac, ze w swiecie zwierzat zdarzaja
> > sie przypadki homoseksualizmu, ale nigdy nikt nie widzial dwoch samcow
> > wychowujacych potomstwo. To tak dla przypomnienia, gdybys chciala argument
> owac,
> > ze homoseksualizm to "normalka" w krolestwie zwierzat. Normalka, ale tylko
> w
> > sensie ze to cos istnieje, ale nie w rozumieniu, ze rownoprawne i pozadane
> .
>
> Nie sadze, zeby istnienie takich czy innych preferencji seksualnych mozna bylo
> oceniac w kategoriach "pozadane- niepozadane". Kto nam dal takie prawo? One
> istenija i powinnismy to zaakceptowac. A nie traktowac jako niepozadane czy
> nierownoprawne. Homoseksualizm to kwestia zapisu genetycznego, a wiec natury, n
> a
> kora sie powolujesz...
>
> pozdrawiam rowniez
>
> Elektra
>

Oprocz genetycznego zapisu posiadamy dzieki bogu nasz umysl, ktorym mozemy sie
poslugiwac, nawet w celu modyfikacji pewnych predyspozycji genetycznych. Nie do
prowadzaj mnie do rozpaczy, prosze. JAK KTOS PRAGNIE BYC RODZICEM, TO DO CHOLERY
NIECH ZNAJDZIE SOBIE PARTNERA i niech stanie sie rodzicem, i niech nie czeka,
ze ktos to zrobi za niego. Czego ty bronisz, cwaniactwa pewnych osobnikow ?
jak sie komus che zygac na widok kobiety, to niech spada w swe urojenia i nie
zawraca nam wszystkim glow na temat owocu, jaki ta kobieta wydaje ! Pragnienia
rodzicielstwa ? Ty kpisz chyba z nas wszystkich. Przeciez to hipokryzja
najwiekszej rangi. Rodzicielstwo to nie tylko podpisanie kwitu adopcyjnego,
to bycie z ciezarna, opiekowanie sie nia, to asystowanie przy porodzie, to
niejednokrotnie asystowanie przy pologu, to nieprzespane noce obojga rodzicow, to
setki brudnych pieluch, itp. itd, to troska o swe dziecko daleko poza to o czym
mowisz. Ty nie wiesz o czym klepiesz Elektro. Hahahahahaha, pragnienie
rodzicielstwa. Smiechu warte. Dziecka nie da sie oddzielic od matki jesli chcesz
mowic o rodzicielstwie. To o czym ty mowisz to karlowate fantazje ludzi, ktorzy
chca uciec od obowiazku wobec dawczyni zycia, jaka jest kobieta, a chce zebrac
smietanke i wszystkie przywileje z racji posiadania dziecka. KPINY !!!

[elektra_]

> Oprocz genetycznego zapisu posiadamy dzieki bogu nasz umysl, ktorym mozemy sie
> poslugiwac, nawet w celu modyfikacji pewnych predyspozycji genetycznych. Nie do
> prowadzaj mnie do rozpaczy, prosze.


Skoro tak, to nie powoluj sie non stop na nature, prosze.


JAK KTOS PRAGNIE BYC RODZICEM, TO DO CHOLER
> Y
> NIECH ZNAJDZIE SOBIE PARTNERA i niech stanie sie rodzicem, i niech nie czeka,
> ze ktos to zrobi za niego.

Andrzeju drogi!!!!
Teraz Ty nie doprowadzaj mnie do rozpaczy! Zadasz od homoseksualisty, zeby
zblizyl sie do kobiety? To tak jak gdyby zadac od Ciebie, zebys przespal sie z
mezczyzna !!

> Czego ty bronisz, cwaniactwa pewnych osobnikow ?

Cwaniactwa?? A bezplodne pary, ktore adoptuja male dzieci tez sa cwane?? bo
pozwalaja, zeby inna para "zrobila to za nich" ?? Co w tym jest cwanego?

> jak sie komus che zygac na widok kobiety,

rzygac, to chyba miales na mysli..

> to niech spada w swe urojenia

Homoseksualizm nie jest urojeniem. I tu wlasnie pokazujesz cala swa niechec do
tych ludzi. Bo smmia byc inni od Ciebie i do tego jeszcze smia o tym mowic, i
miec marzenia !! Ale - nie.. w poprzednim liscie napisales "ze nie chcesz ich
krzywdzic"... Taaaaaak...

i nie
> zawraca nam wszystkim glow na temat owocu, jaki ta kobieta wydaje ! Pragnienia
> rodzicielstwa ? Ty kpisz chyba z nas wszystkich. Przeciez to hipokryzja
> najwiekszej rangi. Rodzicielstwo to nie tylko podpisanie kwitu adopcyjnego,
> to bycie z ciezarna, opiekowanie sie nia, to asystowanie przy porodzie, to
> niejednokrotnie asystowanie przy pologu, to nieprzespane noce obojga rodzicow,
> to
> setki brudnych pieluch, itp. itd, to troska o swe dziecko daleko poza to o czym
>
> mowisz.

Para adoptujaca malutkie dziecko zajmuje sie nim jak rodzice. Tez nie sypia po
nocach i pierze brudne pieluchy. A przy pologu i porodzie nie asystuje - bo nie
moze. Tak jak kazda para, ktora nie moze miec dzieci.


Ty nie wiesz o czym klepiesz Elektro. Hahahahahaha, pragnienie
> rodzicielstwa. Smiechu warte. Dziecka nie da sie oddzielic od matki jesli chces
> z
> mowic o rodzicielstwie.

Taaaaaaak? Interesujace... Jest mnostwo dzieci, ktore wychowuja sie bez matek.
Moze zaprzeczysz?

To o czym ty mowisz to karlowate fantazje ludzi, ktorzy
> chca uciec od obowiazku wobec dawczyni zycia, jaka jest kobieta, a chce zebrac
> smietanke i wszystkie przywileje z racji posiadania dziecka. KPINY !!!

Odpowiedzialam na to juz wyzej.

pozdrawiam,

E.

[Gość: Andrzej]

elektra_ napisał(a):

> > Oprocz genetycznego zapisu posiadamy dzieki bogu nasz umysl, ktorym mozemy
> sie
> > poslugiwac, nawet w celu modyfikacji pewnych predyspozycji genetycznych. N
> ie do
> > prowadzaj mnie do rozpaczy, prosze.
>
>
> Skoro tak, to nie powoluj sie non stop na nature, prosze.
>
>
> JAK KTOS PRAGNIE BYC RODZICEM, TO DO CHOLER
> > Y
> > NIECH ZNAJDZIE SOBIE PARTNERA i niech stanie sie rodzicem, i niech nie cze
> ka,
> > ze ktos to zrobi za niego.
>
> Andrzeju drogi!!!!
> Teraz Ty nie doprowadzaj mnie do rozpaczy! Zadasz od homoseksualisty, zeby
> zblizyl sie do kobiety? To tak jak gdyby zadac od Ciebie, zebys przespal sie z
> mezczyzna !!
>
> > Czego ty bronisz, cwaniactwa pewnych osobnikow ?
>
> Cwaniactwa?? A bezplodne pary, ktore adoptuja male dzieci tez sa cwane?? bo
> pozwalaja, zeby inna para "zrobila to za nich" ?? Co w tym jest cwanego?
>
> > jak sie komus che zygac na widok kobiety,
>
> rzygac, to chyba miales na mysli..
>
> > to niech spada w swe urojenia
>
> Homoseksualizm nie jest urojeniem. I tu wlasnie pokazujesz cala swa niechec do
>
> tych ludzi. Bo smmia byc inni od Ciebie i do tego jeszcze smia o tym mowic, i
> miec marzenia !! Ale - nie.. w poprzednim liscie napisales "ze nie chcesz ich
> krzywdzic"... Taaaaaak...
>
> i nie
> > zawraca nam wszystkim glow na temat owocu, jaki ta kobieta wydaje ! Pragni
> enia
> > rodzicielstwa ? Ty kpisz chyba z nas wszystkich. Przeciez to hipokryzja
> > najwiekszej rangi. Rodzicielstwo to nie tylko podpisanie kwitu adopcyjnego
> ,
> > to bycie z ciezarna, opiekowanie sie nia, to asystowanie przy porodzie, to
>
> > niejednokrotnie asystowanie przy pologu, to nieprzespane noce obojga rodzi
> cow,
> > to
> > setki brudnych pieluch, itp. itd, to troska o swe dziecko daleko poza to o
> czym
> >
> > mowisz.
>
> Para adoptujaca malutkie dziecko zajmuje sie nim jak rodzice. Tez nie sypia po
> nocach i pierze brudne pieluchy. A przy pologu i porodzie nie asystuje - bo nie
>
> moze. Tak jak kazda para, ktora nie moze miec dzieci.
>
>
> Ty nie wiesz o czym klepiesz Elektro. Hahahahahaha, pragnienie
> > rodzicielstwa. Smiechu warte. Dziecka nie da sie oddzielic od matki jesli
> chces
> > z
> > mowic o rodzicielstwie.
>
> Taaaaaaak? Interesujace... Jest mnostwo dzieci, ktore wychowuja sie bez matek.
> Moze zaprzeczysz?
>
> To o czym ty mowisz to karlowate fantazje ludzi, ktorzy
> > chca uciec od obowiazku wobec dawczyni zycia, jaka jest kobieta, a chce ze
> brac
> > smietanke i wszystkie przywileje z racji posiadania dziecka. KPINY !!!
>
> Odpowiedzialam na to juz wyzej.
>
> pozdrawiam,
>
> E.
>

Wybieram stos. Amen.

[Gość: a psik]

zdyszany (poniedzialek rano) czytam i spiesze z odpowiedziami. Byc moze weekend
przepelniony alkoholem oslabil nieco moja zlosc/zacieklosc :-))) cholera musze
nad soba popracowac bo jej u siebie nie dostrzegam - romantykiem z natury ci
jestem :-)))
Problematyka prawidlowosci/nieprawidlowosci posuniecia rzadu szwedzkiego jest
zagadnieniem ciekawym samym w sobie. Dla mnie bardziej istotne jest czemu w
takich sytuacjach nie pyta sie o zdanie opinii spolecznej - referenda moze ?
to tez forma demokracji no ale byc moze nie przystoi da naszych czasow a i byc
moze by sie okazalo ze to szwedzkie spoleczenstwo jest "za" a nawet przeciw no
a Szwecja nie moze pokazac ze jest panstwem nietolerancyjnm (w odroznieniu od
Polski) coz to by wtedy bylo. Dlaczego ode mnie sie wymaga tolerancji do "homo"
a wiekszosc z nich w tym samym czasie miesza z blotem moja religie czy
wierzenia w sposob publiczny samymi nie majac nic z nia wspolnego - ale jak ja
zaprotestuje to jestm beee i do wygnania sie nadaje.
Dla mnie zagadnieniem interesujacym jest dryfowanie spolecznosci (ogolnie) w
kierunku bez celu - taki schylek cesarstwa rzymskiego - nie mamy wizji co przed
nami to idziemy w kierunku przyjemnosci co kto zalapie to jego) tyle ze takie
postepowanie konczy sie przewaznie kacem (co nie ma nic wspolnego z moim
dzisiejszym stanem). Watpie ze adopcja w tym wypadku kojarzona jest z
obowiazakami, raczej przyjemnoscia posiadania. Ja osobiscie sobie raczej nie
wyobrazam ze dwoje "homo" (uzywam skrotu "homo" tak ja uzywa sie "hetero" - bez
podtekstow) zaadoptuje parotygodniowego/miesiecznego niemowlaka ale to takie
moje gdybania. Byc moze celem w tym wypadku jest szczescie w roznoraki sposob
rozumiane, ale nie ma czegos takiego jak szczescie uniwersalne bo kazdy ma inne
oczekiwania - wiec jak tu wszystkim dogodzic ? wpierw dogodzmy tym ktorzy nam
sie przydadza -przeciez kazdy "homo" zaglosuje na partie ktora im dala prawo do
adopcji.
Byc moze sie okaze ze z tego prawa nikt nie skorzysta, ze zostalo ono
wykombinowane na wyrost, nie wiem, ale moze mi pani napisze jakie sa granice
kompromisow i czy wogole sa ? Kiedy pani tolerancja sie wylacza ? bo gdzies
pani ten wylacznik ma :-))
Jak jak Pani slusznie zauwazyla dziele swiat na "oni" i "my" do moich wlasnych
potrzeb, bo sie nie identyfikuje z ta, inna postawa zyciowa nawet w sensie
blizszej kooegzystencji ale tez nie przeganiam ich kijem beasbolowym jakby
moglby sie pani wydawac :-))...ale....... prosze pani uwazam ze powinni miec
odzielne przebieralnie w fitness clubach bo mnie juz meczy jak widze faceta
zaczepionego na mnie wzrokiem, gdy sie przebieram albo biore prysznic - czemu
ja sie nie moge przebierac sie (w imie mojego szczescia) w damskiej szatni ?
wyobraza pani sobie ze dzieli pani szatnie/prysznic z osobami ktora
taksuja "seksualnie" pania wzrokiem ?
Ja do takiego delikwenta czuje obrzydzenie a on do mnie pociag... moze wezmnie
pani sobie tych "homo" do swojej szatni ? no ale jak ich pani wezmie to kim ja
znowu bede : oprawca, przesladowca "homo" ? eeeh zycie
:-)).
z wyrazami szacunku

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: a psik napisał(a):

> zdyszany (poniedzialek rano) czytam i spiesze z odpowiedziami. Byc moze weekend
>
> przepelniony alkoholem oslabil nieco moja zlosc/zacieklosc :-))) cholera musze
> nad soba popracowac bo jej u siebie nie dostrzegam - romantykiem z natury ci
> jestem :-)))
> Problematyka prawidlowosci/nieprawidlowosci posuniecia rzadu szwedzkiego jest
> zagadnieniem ciekawym samym w sobie. Dla mnie bardziej istotne jest czemu w
> takich sytuacjach nie pyta sie o zdanie opinii spolecznej - referenda moze ?
> to tez forma demokracji no ale byc moze nie przystoi da naszych czasow a i byc
>
> moze by sie okazalo ze to szwedzkie spoleczenstwo jest "za" a nawet przeciw no
> a Szwecja nie moze pokazac ze jest panstwem nietolerancyjnm (w odroznieniu od
> Polski) coz to by wtedy bylo. Dlaczego ode mnie sie wymaga tolerancji do "homo"
>
> a wiekszosc z nich w tym samym czasie miesza z blotem moja religie czy
> wierzenia w sposob publiczny samymi nie majac nic z nia wspolnego - ale jak ja
>
> zaprotestuje to jestm beee i do wygnania sie nadaje.
> Dla mnie zagadnieniem interesujacym jest dryfowanie spolecznosci (ogolnie) w
> kierunku bez celu - taki schylek cesarstwa rzymskiego - nie mamy wizji co przed
>
> nami to idziemy w kierunku przyjemnosci co kto zalapie to jego) tyle ze takie
> postepowanie konczy sie przewaznie kacem (co nie ma nic wspolnego z moim
> dzisiejszym stanem). Watpie ze adopcja w tym wypadku kojarzona jest z
> obowiazakami, raczej przyjemnoscia posiadania. Ja osobiscie sobie raczej nie
> wyobrazam ze dwoje "homo" (uzywam skrotu "homo" tak ja uzywa sie "hetero" - bez
>
> podtekstow) zaadoptuje parotygodniowego/miesiecznego niemowlaka ale to takie
> moje gdybania. Byc moze celem w tym wypadku jest szczescie w roznoraki sposob
> rozumiane, ale nie ma czegos takiego jak szczescie uniwersalne bo kazdy ma inne
>
> oczekiwania - wiec jak tu wszystkim dogodzic ? wpierw dogodzmy tym ktorzy nam
> sie przydadza -przeciez kazdy "homo" zaglosuje na partie ktora im dala prawo do
>
> adopcji.
> Byc moze sie okaze ze z tego prawa nikt nie skorzysta, ze zostalo ono
> wykombinowane na wyrost, nie wiem, ale moze mi pani napisze jakie sa granice
> kompromisow i czy wogole sa ? Kiedy pani tolerancja sie wylacza ? bo gdzies
> pani ten wylacznik ma :-))
> Jak jak Pani slusznie zauwazyla dziele swiat na "oni" i "my" do moich wlasnych
> potrzeb, bo sie nie identyfikuje z ta, inna postawa zyciowa nawet w sensie
> blizszej kooegzystencji ale tez nie przeganiam ich kijem beasbolowym jakby
> moglby sie pani wydawac :-))...ale....... prosze pani uwazam ze powinni miec
> odzielne przebieralnie w fitness clubach bo mnie juz meczy jak widze faceta
> zaczepionego na mnie wzrokiem, gdy sie przebieram albo biore prysznic - czemu
> ja sie nie moge przebierac sie (w imie mojego szczescia) w damskiej szatni ?
> wyobraza pani sobie ze dzieli pani szatnie/prysznic z osobami ktora
> taksuja "seksualnie" pania wzrokiem ?
> Ja do takiego delikwenta czuje obrzydzenie a on do mnie pociag... moze wezmnie
> pani sobie tych "homo" do swojej szatni ? no ale jak ich pani wezmie to kim ja
> znowu bede : oprawca, przesladowca "homo" ? eeeh zycie
> :-)).
> z wyrazami szacunku

masz pisane psik, a niech cie katar wezmie. To sa tak oczywiste rzeczy, ze az
boli, gdy obroncy homo tego nie chca dostrzec. masz racje z tymi prysznicami.
to musi byc raj dla nich, tak samo jak sluzba w wojsku czy zakon meski.
Pozdr, Andrzej.

[elektra_]

> zaprotestuje to jestm beee i do wygnania sie nadaje.

Co za patos ;-)
I po co te wielkie slowa?
Tonadinterpretacja - ale przyznaje, efektowna ;-)

> Ja osobiscie sobie raczej nie
> wyobrazam ze dwoje "homo" (uzywam skrotu "homo" tak ja uzywa sie "hetero" - bez
>
> podtekstow) zaadoptuje parotygodniowego/miesiecznego niemowlaka ale to takie
> moje gdybania.

Znamienna jest jeszcze jedna kwestia. Caly czas debatujemy o adpocji przez meskei
pary "homo". Czemu w ogole nie mowisz, ani Ty, ani Andrzej o dwoch kobietach
wychowujacych dziecko? czemu was to nie oburza? czy kobieta lesbijka, pozostajaca
w zwiazku z inna pania, nie ma orawa miec wlasnego dziecka poczetego, na
przyklad, przy pomocy spermy pochodzacej z "banku" ? Jelsi moze, to jaka jest
roznica pomiedzy wychowaniem takiego dziecka a adpocja przez pare 2 mezczyzn ????


> wykombinowane na wyrost, nie wiem, ale moze mi pani napisze jakie sa granice
> kompromisow i czy wogole sa ? Kiedy pani tolerancja sie wylacza ? bo gdzies
> pani ten wylacznik ma :-))

Owszem. Tolerancja sie konczy, kiedy jej "zastosowanie" moze kogos skrzywdzic.

> ale....... prosze pani uwazam ze powinni miec
> odzielne przebieralnie w fitness clubach bo mnie juz meczy jak widze faceta
> zaczepionego na mnie wzrokiem, gdy sie przebieram albo biore prysznic - czemu
> ja sie nie moge przebierac sie (w imie mojego szczescia) w damskiej szatni ?

Prosze napisac interpelacje do wlascicieli fitness clubow. Popieram !

> wyobraza pani sobie ze dzieli pani szatnie/prysznic z osobami ktora
> taksuja "seksualnie" pania wzrokiem ?

Wyobrazam. Owszem, moze to byc meczace.

> Ja do takiego delikwenta czuje obrzydzenie a on do mnie pociag...

Mnie sie to zdarza i to ze strony facetow. I zyje ;-)

> moze wezmnie
> pani sobie tych "homo" do swojej szatni ? no ale jak ich pani wezmie to kim ja
> znowu bede : oprawca, przesladowca "homo" ? eeeh zycie

Nie. Bedziesz facetem o innych preferencjach. Normalne.

pozdrawiam ze spokojem ;-)

Elektra

[Gość: Rob]

Również jestem tym zaskoczony, mimo że uważam się za osobę b. wyrozumiałą!
Oczywiście jeżeli osoby o skłonosciach homo... pragną łączyć się w pary nie mam
nic przeciwko temu. Rozumiem to - tak samo, jak eutanazję, samobójców ect. Ale
nie wyobrażam sobie naturalnego wychowywania dzieci i w odpowiedniej atmosferze
przez dwóch facetów! Tym bardziej, że system wychowywania dzieci i tak jest
tragiczny w większości rodzin!
Mam nadzieję, że wkrótce dojdzie do opamiętania, chyba że kryje się za tym
polityka.
Pozdrawiam

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Rob napisał(a):

> Również jestem tym zaskoczony, mimo że uważam się za osobę b. wyrozumiałą!
> Oczywiście jeżeli osoby o skłonosciach homo... pragną łączyć się w pary nie mam
>
> nic przeciwko temu. Rozumiem to - tak samo, jak eutanazję, samobójców ect. Ale
> nie wyobrażam sobie naturalnego wychowywania dzieci i w odpowiedniej atmosferze
>
> przez dwóch facetów! Tym bardziej, że system wychowywania dzieci i tak jest
> tragiczny w większości rodzin!
> Mam nadzieję, że wkrótce dojdzie do opamiętania, chyba że kryje się za tym
> polityka.
> Pozdrawiam

Tylko polityka. Tu przeciez chodzi o tzw. jezyczki u wagi w czasie wyborow.
Nikt przy zdrowych zmyslach nie polecalby dwoch ojcow jako wzorzec do
wychowywania dzieci. Najgorsze w tym jednak jest to, ze spora grupa ludzi typu
Elektra, daje sie na to nabrac, nie wiem, w imie nowoczesnosci, mody, czy czegos
tam jeszcze. Prawdopodobnie z braku wlasnej koncepcji na temat zycia.
Pozdr, Andrzej.

[elektra_]

> Tylko polityka. Tu przeciez chodzi o tzw. jezyczki u wagi w czasie wyborow.

To tylko Twje zdanie. Nie musi byc sluszne.


> Nikt przy zdrowych zmyslach nie polecalby dwoch ojcow jako wzorzec do
> wychowywania dzieci.

"Nikt przy zdrwych zmyslach".. Slowem - Andrzej jest przy zdrowych zmyslach, ja
nie. Howgh! Andzrej wydal opinie, najpewniej tak wlasnie jest. Wypada tylko
zaakceptowac i sie pogodzic. No, bo skoro Andzrej przy zdrowych zmyslach tak
twierdzi...

> Najgorsze w tym jednak jest to, ze spora grupa ludzi typu
> Elektra, daje sie na to nabrac, nie wiem, w imie nowoczesnosci, mody, czy czego
> s
> tam jeszcze. Prawdopodobnie z braku wlasnej koncepcji na temat zycia.

Calkowicie bledna diagnoza.

Pozdr, Elektra

Jedynie sluszna racja ;-)

[Gość: kamfora]

elektra_ napisał(a):

> > Tylko polityka. Tu przeciez chodzi o tzw. jezyczki u wagi w czasie wyborow
> .
>
> To tylko Twje zdanie. Nie musi byc sluszne.
Elektra...przeciez tutaj z zasady prezentuje sie swoje zdanie.
(chyba, ze cytuje czyjes, i mowi czy sie zgadza, czy nie - i to tez jest jakies
zdanie)

> > Nikt przy zdrowych zmyslach nie polecalby dwoch ojcow jako wzorzec do
> > wychowywania dzieci.
>
> "Nikt przy zdrwych zmyslach".. Slowem - Andrzej jest przy zdrowych zmyslach, ja
>
> nie. Howgh! Andzrej wydal opinie, najpewniej tak wlasnie jest. Wypada tylko
> zaakceptowac i sie pogodzic. No, bo skoro Andzrej przy zdrowych zmyslach tak
> twierdzi...

Dlaczego ?
Nie musisz sie z niczyim zdaniem zgadzac. Ani ze wzgledu na to, KTO powiedzial,
ani ze wzgledu, co pomysla inni...

Jezeli myslisz inaczej, to powiedz, a nie nasmiewaj sie z czyjegos myslenia.

( i oczywiscie masz prawo i z ta moja wypowiedzia sie nie zgodzic.
Ale nie zabraniaj nikomu pisac :-)
Chyba nie sadzisz, ze czyjes wypowiedzi na tym forum sa w stanie zmienic
swiat "nie po Twojej mysli" ?;-)

[elektra_]

Nikomu nie zabraniam pisac.
Niepodobaja misie jedynie okreslniki "NIkt przy zdrowych zmyslach nie moglby
pomyslec, ze"; "zdrowi myslacy wiedza, ze oczywistym jest, ze" itp., stawiajace
oponenta na pozycji tego gorszego, glupszego, ktory podstaw nie rozumie...
To takie traktowanie z gory z pozycji "ja jestem madrzejszy".

Troche mnie to irytuje...
Ale zachecam do dalszej dyskusji ;-)

I pozdrawiam,

Elektra

Andrzeju ja tylko przelotem ....

[pastwa]

Twierdzisz arbitralnie, że wychowanie dziecka przez parę rodziców jednej płci
jest złe i nienormalne.
Mamy na świecie przypadki( setki tysięcy jak nie miliony) gdzie matka w
pojedynkę potrafi wychować dziecko, dlaczego według Ciebie dwie takie matki
wychowają dziecko - dwa razy gorzej i nienormalniej zapewne ?

Czyżby zsumowanie cech pozytywnych, dawało cechy wyjątkowo negatywne ?

Analogicznie będzie w przypadku mężczyzn.

Może Andrzeju jakieś testy na zdolności wychowawcze przeprowadzać się powinno i
to również "tradycyjnym" parom, które po ich przejściu miałyby prawo mieć
dzieci ?


Pastwa

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

> Twierdzisz arbitralnie, że wychowanie dziecka przez parę rodziców jednej płci
> jest złe i nienormalne.
> Mamy na świecie przypadki( setki tysięcy jak nie miliony) gdzie matka w
> pojedynkę potrafi wychować dziecko, dlaczego według Ciebie dwie takie matki
> wychowają dziecko - dwa razy gorzej i nienormalniej zapewne ?
>
> Czyżby zsumowanie cech pozytywnych, dawało cechy wyjątkowo negatywne ?
>
> Analogicznie będzie w przypadku mężczyzn.
>
> Może Andrzeju jakieś testy na zdolności wychowawcze przeprowadzać się powinno i
>
> to również "tradycyjnym" parom, które po ich przejściu miałyby prawo mieć
> dzieci ?
>
>
> Pastwa

Ciagle przelotem widzisz pastwa. Umiesz choc przez chwile spojrzec oczami np.
8-10 letniego chlopca na to co sie dzieje w jego domu ? Umiesz otworzyc uszy
takiego chlopca i sluchac jak ludzie "gadaja". Umiesz sobie wyobrazic wstyd
takiego malca, gdy wszyscy beda pokazywac palcami. Umiesz sobie wyobrazic chlopca
25 letniego, wychowanego (?) przez dwoch tatusiow, ktory nie moze pokazac swoich
rodzicow swym tesciom ? Czy warto wystawiac dzieci na takie zycie ? Czy tobie sie
wydaje, ze w takim domu bedzie zawsze "filmowo". Dlaczego takie dziecko ma byc
wystawione na homoseksualizm od swych najmlodszych lat ? Czy ty wogole widzisz
oczyma tego dziecka ? Wydaje mi sie ze nie. Slyszales o foster parents, czy
rodzinach zastepczych ? A jak sie tym panom odwidzi, czy beda walczyc o dziecko ?
Pytan jest tysiace, ale ty ich nie stawiasz, tylko gdzies uslyszales o potrzebie
tolerancji, ale wydaje mi sie pastwa, ze do konca nie wiesz o czym mowisz.
Pozdr, Andrzej.

[pastwa]

Kiedy Andrzeju wszelkie problemy takim dzieciom Ty stwarzasz pokazując ich
palcem, miej więc pretensje do siebie.Co więcej nie widzę, po za tym, że ludzie
są ograniczeni w pojmowaniu odmienności, jakichś problemów różniących
zasadniczo wychowanie takiego dziecka przez "tradycyjna" parę i
parę "szokującą"(homoseksualna) Ciebie.
Tak na marginesie to pamiętam, że dzieci wytykały palcami rówmnież dzieci par
heteroseksualnych, dziwna jest Twoja logika,lepiej z czegoś zrezygnować, niż
ludzi oświecić. Gdyby tak wszyscy myśleli, to dalej Słońce kręciłoby się wokół
Ziemi, Kopernika też wytykali palcami, bo nie o tolerancje się tu tylko
rozchodzi, ale także o prawdę

Powiedz co złego homoseksualizm rodziców robi dziecku, przeciez wyłacznie ( jak
na razie)to dzieci par heteroseksualnych są homoseksualistami.

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

> Kiedy Andrzeju wszelkie problemy takim dzieciom Ty stwarzasz pokazując ich
> palcem, miej więc pretensje do siebie.Co więcej nie widzę, po za tym, że ludzie
>
> są ograniczeni w pojmowaniu odmienności, jakichś problemów różniących
> zasadniczo wychowanie takiego dziecka przez "tradycyjna" parę i
> parę "szokującą"(homoseksualna) Ciebie.
> Tak na marginesie to pamiętam, że dzieci wytykały palcami rówmnież dzieci par
> heteroseksualnych, dziwna jest Twoja logika,lepiej z czegoś zrezygnować, niż
> ludzi oświecić. Gdyby tak wszyscy myśleli, to dalej Słońce kręciłoby się wokół
> Ziemi, Kopernika też wytykali palcami, bo nie o tolerancje się tu tylko
> rozchodzi, ale także o prawdę
>
> Powiedz co złego homoseksualizm rodziców robi dziecku, przeciez wyłacznie ( jak
>
> na razie)to dzieci par heteroseksualnych są homoseksualistami.

Innymi oczami widzimy swiat pastwa. O jakiej prawdzie ty mowisz ? prawda jest
taka, ze sa ludzie, ktorzy lubia wlasna plec i nie moga miec dzieci. Ty chcesz ta
prawde przekrecic i pokazac, ze OK, skoro ja nie chce czy nie moge polozyc sie z
kobieta do lozka, i tak panstwo musi ma dac prawo do posiadania dzieci. Tu jest
cos kardynalnie przekreconego, pominietego, oszukanego. Jak wogole mozna czegos
takiego zadac. Dla mnie to jest zwyczajna bezczelnosc. I wiesz co ci powiem ?
Nie wierze w to ze homoseksualista nie moglby pojsc do lozka z kobieta. Moglby,
tylko mu wygodniej z innym facetem. I jesli tak tesknia do dzieci, czyzby to byla
az taka przeszkoda, zeby nie moc umowic sie z jakas babka i strzelic jej swe
wlasne ? nawet tego nie moga zrobic skoro tak pragna dziecka ? Temat ten jest
przegrany i to czego ty bronisz, kupy sie nie trzyma, niestety nie mozesz tego
widziec.
Pozdr, Andrzej.

[nell26]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> pastwa napisał(a):
>
> > Kiedy Andrzeju wszelkie problemy takim dzieciom Ty stwarzasz pokazując ich
>
> > palcem, miej więc pretensje do siebie.Co więcej nie widzę, po za tym, że l
> udzie
> >
> > są ograniczeni w pojmowaniu odmienności, jakichś problemów różniących
> > zasadniczo wychowanie takiego dziecka przez "tradycyjna" parę i
> > parę "szokującą"(homoseksualna) Ciebie.
> > Tak na marginesie to pamiętam, że dzieci wytykały palcami rówmnież dzieci
> par
> > heteroseksualnych, dziwna jest Twoja logika,lepiej z czegoś zrezygnować, n
> iż
> > ludzi oświecić. Gdyby tak wszyscy myśleli, to dalej Słońce kręciłoby się w
> okół
> > Ziemi, Kopernika też wytykali palcami, bo nie o tolerancje się tu tylko
> > rozchodzi, ale także o prawdę
> >
> > Powiedz co złego homoseksualizm rodziców robi dziecku, przeciez wyłacznie
> ( jak
> >
> > na razie)to dzieci par heteroseksualnych są homoseksualistami.
>
> Innymi oczami widzimy swiat pastwa. O jakiej prawdzie ty mowisz ? prawda jest
> taka, ze sa ludzie, ktorzy lubia wlasna plec i nie moga miec dzieci. Ty chcesz
> ta
> prawde przekrecic i pokazac, ze OK, skoro ja nie chce czy nie moge polozyc sie
> z
> kobieta do lozka, i tak panstwo musi ma dac prawo do posiadania dzieci. Tu jest
>
> cos kardynalnie przekreconego, pominietego, oszukanego. Jak wogole mozna czegos
>
> takiego zadac. Dla mnie to jest zwyczajna bezczelnosc. I wiesz co ci powiem ?
> Nie wierze w to ze homoseksualista nie moglby pojsc do lozka z kobieta. Moglby,
> tylko mu wygodniej z innym facetem. I jesli tak tesknia do dzieci, czyzby to by
> la
> az taka przeszkoda, zeby nie moc umowic sie z jakas babka i strzelic jej swe
> wlasne ? nawet tego nie moga zrobic skoro tak pragna dziecka ? Temat ten jest
> przegrany i to czego ty bronisz, kupy sie nie trzyma, niestety nie mozesz tego
> widziec.

popieram cie Andrzej w 100%...
Nell
> Pozdr, Andrzej.

[Gość: Andrzej]

nell26 napisał(a):

> Gość portalu: Andrzej napisał(a):
>
> > pastwa napisał(a):
> >
> > > Kiedy Andrzeju wszelkie problemy takim dzieciom Ty stwarzasz pokazują
> c ich
> >
> > > palcem, miej więc pretensje do siebie.Co więcej nie widzę, po za tym,
> że l
> > udzie
> > >
> > > są ograniczeni w pojmowaniu odmienności, jakichś problemów różniących
>
> > > zasadniczo wychowanie takiego dziecka przez "tradycyjna" parę i
> > > parę "szokującą"(homoseksualna) Ciebie.
> > > Tak na marginesie to pamiętam, że dzieci wytykały palcami rówmnież dz
> ieci
> > par
> > > heteroseksualnych, dziwna jest Twoja logika,lepiej z czegoś zrezygnow
> ać, n
> > iż
> > > ludzi oświecić. Gdyby tak wszyscy myśleli, to dalej Słońce kręciłoby
> się w
> > okół
> > > Ziemi, Kopernika też wytykali palcami, bo nie o tolerancje się tu tyl
> ko
> > > rozchodzi, ale także o prawdę
> > >
> > > Powiedz co złego homoseksualizm rodziców robi dziecku, przeciez wyłac
> znie
> > ( jak
> > >
> > > na razie)to dzieci par heteroseksualnych są homoseksualistami.
> >
> > Innymi oczami widzimy swiat pastwa. O jakiej prawdzie ty mowisz ? prawda j
> est
> > taka, ze sa ludzie, ktorzy lubia wlasna plec i nie moga miec dzieci. Ty ch
> cesz
> > ta
> > prawde przekrecic i pokazac, ze OK, skoro ja nie chce czy nie moge polozyc
> sie
> > z
> > kobieta do lozka, i tak panstwo musi ma dac prawo do posiadania dzieci. Tu
> jest
> >
> > cos kardynalnie przekreconego, pominietego, oszukanego. Jak wogole mozna c
> zegos
> >
> > takiego zadac. Dla mnie to jest zwyczajna bezczelnosc. I wiesz co ci powie
> m ?
> > Nie wierze w to ze homoseksualista nie moglby pojsc do lozka z kobieta. Mo
> glby,
> > tylko mu wygodniej z innym facetem. I jesli tak tesknia do dzieci, czyzby
> to by
> > la
> > az taka przeszkoda, zeby nie moc umowic sie z jakas babka i strzelic jej s
> we
> > wlasne ? nawet tego nie moga zrobic skoro tak pragna dziecka ? Temat ten j
> est
> > przegrany i to czego ty bronisz, kupy sie nie trzyma, niestety nie mozesz
> tego
> > widziec.
>
> popieram cie Andrzej w 100%...
> Nell
> > Pozdr, Andrzej.
>

Milo slyszec, ze sa ludzie, ktorzy widza swiat w kolorach takich, w jakich on
jest.
Pozdr, Andrzek.

ZADZIWIAJACE !!!

[elektra_]

> Tu jest
>
> cos kardynalnie przekreconego, pominietego, oszukanego. Jak wogole mozna czegos
>
> takiego zadac. Dla mnie to jest zwyczajna bezczelnosc. I wiesz co ci powiem ?
> Nie wierze w to ze homoseksualista nie moglby pojsc do lozka z kobieta. Moglby,
> tylko mu wygodniej z innym facetem. I jesli tak tesknia do dzieci, czyzby to by
> la
> az taka przeszkoda, zeby nie moc umowic sie z jakas babka i strzelic jej swe
> wlasne ? nawet tego nie moga zrobic skoro tak pragna dziecka ?

pIEKNIE, aNDRZEJKU, PIEKNIE !!!

Po prostu polozyc sie i strzelic, no pewnie!
Tylko ze to nie jest zastrzyk, jak Ci sie wydaje.
Czemu chcesz potraktowac kobiete tak instrumentalnie, jak inkubator? jak
pojemnik na nasienie?
Ciaza i porod tworza bardzo silna wiez miedzy matka i dzieckiem. I co potem?
Podpisac cyrografik - cyk, myk - Ty rodzisz, sperma moja, oddawaj dzieciaka???
To nie dziala, juz wielokrotnie byly na to przyklady...
Czy nie lepiej, zeby para homoseksualan adoptowala dziecko, ktore tej matki nie
ma i miec nie moze niz wydzierac je kobiecie, ktore je poczela, nosila, urodzila?
Inna kwestia jest jaka kobieta zechce tak po prostu "charytatywnie" wystawic
swoje cialo na cudzy usytek....

O czym Ty mowisz???

Elektra

[Gość: a psik]

dla mnie ta cala sytuacja to zonglowanie moralnoscia i pieniedzmi bez liczenia
sie z prawem dziecka.A co bedzie jak dwoch facetow twardo sie uprze zeby
zaadoptowac dziewczynke ? - jak bys postapil w takiej sytuacji nie pozwolil im
na to - panie to pan bedziesz wtedy nietolerancyjny - witamy w klubie.
a moze ta dziewczynka (prawdopodobnie z jakiegos azjatyckiego albo
afrykanskiego kraju) nie chcialaby byc wychowana przed dwoch ojcow - w jaki
sposob to sprawdzisz metada prob i bledow ? czy zatkasz jej widzenie swiata
obietnica fury zabawek ?
Piszac o oswiecaniu spoleczenstwa przypomina mi to pewena sytuacja ktora
wydarzyla sie w Chicago ale troche innego gatunku. Na placu zabaw pewna matka
(imigrantka z Chin) publicznie uderzyla w pupe swe dziecko bo sie zle
zachowywalo. Jakis przepisowy obywatel doniosl to do sadu - byla roprawa z
urzedu i matka dostala jakis wyrok w zawieszeniu publicznie przepraszajac w
lzach ze juz wiecej tego nie zrobi i z kocha USA bo to wspanialy kraj - w tym
kierunku zmierzamy prosze pana..:-)
z wyrazami szacunku

takze o prawde...

[kamfora]

pastwa napisał(a):

Gdyby tak wszyscy myśleli, to dalej Słońce kręciłoby się wokół
> Ziemi, Kopernika też wytykali palcami, bo nie o tolerancje się tu tylko
> rozchodzi, ale także o prawdę

No, nie jestem pewna, czy takie porownanie jest na miejscu ;-)
To, co ludzie sadza o sloncu i ziemi w niczym nie wplywa na to,
ktore cialo niebieskie wokol ktorego krazy...(i pewnie do tej pory sa
ludzie, ktorzy wierza w to, co widza...)

Natomiast usilowanie dokonania zmian w mysleniu spoleczenstw na temat
homoseksualizmu kosztem dzieci, (bo w tym przypadku myslenie/zachowanie
ma ogromny wplyw na mlodego czlowieka) jest po prostu...zlem.
A nawet wiecej - dodawaniem zla do zla.

I nie ma co pytac, czy lepszymi rodzicami bedzie para homo kochajacych sie
i pracujacych, czy tez para bezrobotnych, nalogowych alkoholikow...
Bo to nie tedy droga. Pary homo rowniez moga byc nalogowymi alkoholikami.
Albo stac sie nimi po kilku latach...

sprostowanie i troche uwag

[Gość: soso]

1. W Danii jeszcze nie - homoseksualisci jeszcze nie moga adoptowac dzieci. To
gwoli wyjasnienia.

2. Podejscie do adopcji dzieci widze tutaj, ze jest rozumiane z dziwacznej
pozycji:
- bezplodna para ma prawo do zaspokajania swych instynktow macierzynskich
- dziecko potrzebuje 'wlasciwego' domu
- czlowiek dowartosciuje sie adoptujac dziecko

3. Czy danie dziecka do adopcji samotnej kobiecie jest wlasciwe? Moze to nie
wyglada tak skrajnie jak para homoseksualistow ale takze dobry punkt do
dyskusji.



Dlaczego to wszystko pisze? Wydaje mi sie, ze jest wiele argumentow przeciwnych
takiemu rozwiazaniu, zeby pary homo adoptowaly dzieci. Ale jezeli tak myslimy i
odrzucamy to rozwiazanie to badzmy moze nie tak stanowczy. Dlaczego? Czy
naprawde wierzycie w swej polskiej wszechwiedzy, ze identycznych pytan nie
zadaja sobie ludzie w spoleczentwach holenderskich, szwedzkich czy dunskich?
Czy naprawde myslicie, ze to banda glupkow i degeneratow? Przysluchuje sie
dyskusji na tan temat w Danii. Opinie i glosy sa podzielone. Padaja te same
argumenty, ktore i Wy wnosicie. Wszystkie argumenty + inne, nawet tu nie
wspomniane! Ale sprawa jest rozwazana i nie rodzi az takich emocji. Popatrzmy
nieco spokojniej. Czy wszedzie nalezy doszukiwac sie tych negatywnych,
mozliwych skutkow? A czy moze takie rozwiazanie nie ma takze godnych rozwagi
plusow?
Moj kolega zaadoptowal rocznego chlopca z Etiopii. Kupa problemow papierkowych
i formalnych. Koszty ogromne wraz z przelotami do Etiopii cala rodzina (ma
takze wlasne dzieci). Powod dla ktorego wzieli tego chlopca? Nie wiem. I nie
wnikam. Ale jest to dobre, ze sierota bedzie miala opieke taka, na jaka ich
bedzie stac, uczucia, serce, dom. Mysle, ze w wielu sytuacjach jest to wartosc
wieksza niz moze to, co wydaje sie nam minusem. Jestem daleki od robienia z
adopcji pola dla kreowania zasad opartych na wdrukowanych opiniach. Moze lepiej
podchodzic lagodniej i nie emocjonowac sie przedwczesnie? Mysle, ze wiekszosc
dzieci nie wzrasta w idealnym srodowisku, jest narazona na takie czy inne
negatywne oddzialywania w domu, szkole, na ulicy. Takie jest zycie ale i tak
jakos wyrastamy z takimi czy innymi skrzywieniami. Nie jestesmy perfekcyjni i
nie oczekujmy tego od swiata. Troche pokory.


pzdrw

soso



+


Ps

Ktos pisze: 'co to za argument, ze niektore pary hetero sa alkoholikami czy
dewiantami; homo moga byc takze alkoholikami czy dewiantami'. Ano jest to
argument! Dla mnie wazne jest jacy ludzie podejmuja sie tak trudnego i
heroicznego zadania jak wychowanie dziecka, na dodatek nie wlasnego. I nie jest
moze najwaznejsze w tym, jakie maja preferencje seksualne ale wlasnie moze
jakimi sa ludzmi generalnie, co moga wniesc w wychowanie, zapisywanie bialej
karty. Czy ta preferencja seksualna jest az tak istotna?


PS II

Jezeli w tym 'najgorzszym' i 'najtragiczniejszym' przypadku dziecko wyrosnie z
para homoseksualnych rodzicow na homoseksualiste to co? Swiat sie zawali?! A
moze wazniejsze jest to, ze bedzie porzadnym czlowiekiem? Ja tam wole
porzadnego homo niz zdegenrowanego alkoholika, zlodzieja czy narkomana.

[Gość: a psik]

prosze soso
adopcja sama w sobie jest przezyciem emocjonalnym dla obu stron, dla dzieci bo
cos sie stalo z ich biologicznymi rodzicami i potrzebuja rodzicow zastepczych,
dla rodzicow bo nie moga miec wlasnych dzieci i dla nich to jest jedyne
wyjscie. Kwestia jest czy ten "dramat" mozna przeciagac na przyjemnosc
posiadania bo w tych kwestiach nalezy rozpatrywac to zagadnienie.
Podstawy naukowe tutaj niekeiedy przytaczane twierdza ze bycie homo ma sie w
genach i nie jest to rzecz nabyta przez doswiadczenie zyciowe czy tymczasowe
widzimisie wiec zakladam ze sie tez wyroslo w przekonaniu z sie nie bedzie
mialo potomstwa, zakladam tez ze dziecko nie nabedzie sklonnosci "homo" poprzez
wychowanie :-)))) ale jezeli opiekunowie "les" sie nie sprawdza i zostanie im
odebrana opieka nad dzieckiem kim beda nastepni rodzice "geje" "hetero" ? nie
wyobrazam sobie takiej zonglerki psychika dziecka i przerzucanie go z jednej
orientacji w inna be wedlug mnie bedzie to tylko swiadczylo o potraktowaniu
dziecka jako produktu rynkowego , jest to sytuacyjne gdybanie tak samo jak
gdybaniem jest ze orientacja seksualna opiekunow nie wplynie na dziecko.
Jak "soso" piszesz dyskusje sa tak samo w Danii jak i wszedzie na ten temat tak
samo w Kanadzie gdzie siedze a ktora pod tym wzgledem nie jest az tak
tolerancyjna jak sie wydaje (prawnie moze tak ale nie swiatopogladowo) pomimo
tego ze sie organizuje "pride parades" takie obiegowe zoo dla turystow z malych
miasteczek ktorzy przyjezdzaja "pocykac" sobie zdjecia w tle. Zaprzeczasz sobie
bo z jednej strony piszesz o polskiej wszechwiedzy ktora wyplywa w trakcie
dyskusji (na czym ona polega ?) a z drugiej o dyskusjach toczonych w Dani. W
czym ta "polska" wszechwiedza" forumowa jest gorsza ? - tak samo tu masz za i
przeciw, co osoba to inny punkt widzenia czy doswiadczenie i kazdy prezentuje
swoje poglady na swoj sposob tyle ze w jezyku polskim a nie dunskim.
z wyrazami szacunku

do a psik

[Gość: dodo]

w quebec (od 2 tygodni) pary homoseksualne moga oficjalnie adoptowac dzieci.
masz z tym problem?

[Gość: a psik]

mam
z wyrazami szacunku

[pastwa]

kamfora napisała:

> pastwa napisał:

> Gdyby tak wszyscy myśleli, to dalej Słońce kręciłoby się wokół
> > Ziemi, Kopernika też wytykali palcami, bo nie o tolerancje się tu tylko
> > rozchodzi, ale także o prawdę


> No, nie jestem pewna, czy takie porownanie jest na miejscu ;-)
> To, co ludzie sadza o sloncu i ziemi w niczym nie wplywa na to,
> ktore cialo niebieskie wokol ktorego krazy...(i pewnie do tej pory sa
> ludzie, ktorzy wierza w to, co widza...)

Tylko, że wiara jest pomocna, ale raczej w religii lub grach losowych( choć i tam
niespecjalnie jak widać), a zła zdecydowanie, kiedy wynika z niej negatywne
spojrzenie na drugiego człowieka.

> Natomiast usilowanie dokonania zmian w mysleniu spoleczenstw na temat
> homoseksualizmu kosztem dzieci, (bo w tym przypadku myslenie/zachowanie
> ma ogromny wplyw na mlodego czlowieka) jest po prostu...zlem.
> A nawet wiecej - dodawaniem zla do zla.

Dlaczego zakładasz, że to będzie kosztem dzieci, a nie ich zyskiem ?
Według Twojej, Andrzeja ( i pewnie wielu innych) logiki jedna matka(ojciec) jest
dobra gdy wychowuje dziecko, ale dwie matki "Kamfory", bądź dwaj
ojcowie "Andrzeje" będą mieć bardzo zły wpływ na dziecko.

Naprawdę uważasz, że będące razem, dwie takie osoby jak Ty, stanowią wychowawczą
patologię i zło, dlaczego tak rozumujesz ?

> I nie ma co pytac, czy lepszymi rodzicami bedzie para homo kochajacych sie
> i pracujacych, czy tez para bezrobotnych, nalogowych alkoholikow...
> Bo to nie tedy droga. Pary homo rowniez moga byc nalogowymi alkoholikami.
> Albo stac sie nimi po kilku latach...

Podobnie nie ma sensu pytać,
czy lepszymi rodzicami bedzie para HETERO kochajacych sie i pracujacych, czy tez
para bezrobotnych, nalogowych alkoholikow HOMOSEKSUALNYCH ...
Bo to nie tedy droga. Pary HETERO rowniez moga byc nalogowymi alkoholikami. Albo
stac sie nimi po kilku latach...

Pozdrawiam

do apsika!

[Gość: soso]

Jakie podloze ma homoseksualizm to nie wiadomo. Rozne badania wskazuja na rozne
korelacje. Moze geny, moze dziecinstwo, moze doswiadczenia w mlodosci. Nie
wiadomo do konca. Wiadomo zas, ze w pewnych srodowiskach czy sytuacjach hetero
przeorientowuja sie na homo - wiezienia, obozy, wojsko, zakony, itp. A wiec
moze i rodzina? Ale to nie istota sprawy.

Co do tego wynurzenia o polskim widzeniu sprawy wyrazilem sie niedokladnie.
Mialem na mysli tylko te glosy, ktore glosza nieodmienna prawde o calkowitym
porabaniu w pomysle homo i adopcja. podobnie nie widze zwiazku miedzy adopcja a
bezplodnoscia. Wiele malzenstw z wlasnymi dziecmi adoptuje i nie chce by na to
zamykano oczy. Wedlug mnie jest to moze nawet zdrwsze niz adopcja przez pary
bezdzietne.

Szanuje wszelkie opinie, sa pouczajace nawet jezeli sie z nimi nie zgadzamy.
Ale nie uwazam za dobre zakladanie czegos z gory a potem tylko bronienie
wlasnej tezy mniej lub bardziej pogietymi argumentami. A tak widze glosy na nie
w tej sprawie. Mysle, ze argumentow za i przeciw jest wiele. Mysle takze, ze
kraj, ktory dopusci takie mozliwosci nie jest idiotyczny. Poza tym bedzie to
zawsze sprawa marginalna bo niewiele jest takich par, jeszcze mniej bedzie
chcialo adoptowac dzieci a i nie wszyscy chcacy taka zgode dostana.

pozdrwaiam cieplo i nie burz sie tak, apsiku :-)



pzdrw

soso

[Gość: Andrzej]

A ja ciagle uwazam, ze dziecko nie moze byc podmiotem takich kontrowersyjnych
decyzji i basta. Te malenstwa stracily swoich rodzicow i jedyne co mozemy
dla nich zrobic to ( DLA NICH !!!!! a nie dla pary homo)to stworzyc warunki
jak najbardziej zblizone do tych, ktorych zostaly pozbawione, a to sa dla mnie
rodziny zastepcze, rodziny przede wszystkim bezdzietne i w drugiej kolejnosci
rodziny z dziecmi. Panstwo powinno finansowo zachecac do takich adopcji.
Piszesz o wielu argumentach za i przeciw. Nie ma argumentow za adopcja przez pary
honoseksualne. To sa wszystko wymyslone farmazony, ktore nie licza sie z glownym
aktorem, czyli z dzieckiem i jego psyche. Dziecko potrzebuje do swego wzrostu
dwoch typow energi, energii meskiej i zenskiej a nie jakiegos wynalazku
egzotycznego pod tytulem homo. Przestance w koncu plesc androny o basniowym
stosunku dwoch palantow, ktorzy dzis sa ze soba a jutro nie, bo taka natura jest
tych zwiazkow.
Pozdr, Andrzej.

[Gość: soso]

No wlasnie: 'i basta'. Konczysz myslenie, Andrzeju, po napotkaniu na wlasny
paradygmat.

A co z dziecmi z 'normalnych' rodzin. Czy one prosily sie na swiat? Czy one nie
sa obiektem manipulacji poza ich wyborami? Malo przekonuja Twoje argumenty.
Wlasciwie to nie sa zadne argumnety.

Osobiscie mam wiele watpliwosci i nie wiem, czy jestem za tym, by pary
homoseksualne mogly adoptowac dzieci. Nie widze jednak zadnych zasadniczych
przeszkod poza kulturowymi - takie dziecko moze miec problem wsrod rowiesnikow
tak dlugo jak beda to odosobnone a nie ogolnie znane przypadki. A na poczatku
pewnie takimi beda. Reszta dla mnie to tylko farmazony


pzdrw

soso

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: soso napisał(a):

> No wlasnie: 'i basta'. Konczysz myslenie, Andrzeju, po napotkaniu na wlasny
> paradygmat.
>
> A co z dziecmi z 'normalnych' rodzin. Czy one prosily sie na swiat? Czy one nie
>
> sa obiektem manipulacji poza ich wyborami? Malo przekonuja Twoje argumenty.
> Wlasciwie to nie sa zadne argumnety.
>
> Osobiscie mam wiele watpliwosci i nie wiem, czy jestem za tym, by pary
> homoseksualne mogly adoptowac dzieci. Nie widze jednak zadnych zasadniczych
> przeszkod poza kulturowymi - takie dziecko moze miec problem wsrod rowiesnikow
> tak dlugo jak beda to odosobnone a nie ogolnie znane przypadki. A na poczatku
> pewnie takimi beda. Reszta dla mnie to tylko farmazony
>
>
> pzdrw
>
> soso

Ano wlasnie. Zasadniczo nie widzisz przeszkod, a jednak nie jestes pewny, w
zasadzie tylko kulturowo, ale moze to nie takie straszne, a moze i straszne...
to sa dopiero farmazony, parabole i gnomy. Nikt nic nie wie, tylko przypuszcza,
a dziecko male bedzie w rekach tej NIEWIADOMEJ. Posluchaj. Ja nie twierdze, ze
para homo to ludozercy i gwalciciele. I nigdzie nie znajdziesz na tym forum
takiego zdania w moich wypowiedziach. Z wlasnego zycia podam ci przyklad jednak.
Moj ojciec byl alkoholikiem, nigdy mnie i nikogo nie uderzyl, z nikim sie nie
awanturowal, nie wystawal na rogu ulicy i nie robil pod siebie, nie zebral na
flaszke i ... nigdy nie pil w domu. Ale 3-4 razy w tygodniu wracal na czworaka
lub go przynoszono. I TO WYSTARCZYLO BY W DUZEJ CZESCI ZRUJNOWAC MOJE ZYCIE.
Sa ptaszki, ktore dziury nie zrobia, a krew wypija. Do takich ptaszkow zaliczam
pary homo adoptujace dzieci. To smieszne teraz dla mnie, ale jako dziecko
wstydzilem sie nie tylko mojego ojca ale i jego imienia (Mikolaj)i drzalem
na mysl, z ktos mnie spyta o jego imie. Teraz wyobraz sobie dziecko, ktore ma
podac imiona swych rodzicow: Tadeusz i ..... Janusz. Czy umiesz sobie to
wyobrazic ? Postaw sie w sytuacje takiego dziecka. Potrafisz ? Czy to za duzo ?
Andrzej.

[Gość: Nell]

Andrzej, doskonale cie rozumiem...ale uwazaj teraz, zwolennicy adopcji przez homo odpowiedza ci,
ze lepiej byc adoptowanym przez homo, ze to lepsze, nawet jesli takie dziecko bedzie spotykalo sie z
ostracyzmem spolecznym, niz mieszkac w glodujacej etiopi...

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Nell napisał(a):

> Andrzej, doskonale cie rozumiem...ale uwazaj teraz, zwolennicy adopcji przez h
> omo odpowiedza ci,
> ze lepiej byc adoptowanym przez homo, ze to lepsze, nawet jesli takie dziecko b
> edzie spotykalo sie z
> ostracyzmem spolecznym, niz mieszkac w glodujacej etiopi...

Nell, nie rozsmieszaj mnie. Panowie X i Y, zyjacy razem, i bedacy bialymi
Polakami nie beda adoptowac chudego jak wior dziecka z Etiopii. Oni beda chcieli
biale dziecko, ladne dziecko, dobre dziecko, odchowane dziecko, dziecko z
siusiakiem (no bo czemu nie). Smieszycie mnie coraz bardziej.

[Gość: Nell]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Gość portalu: Nell napisał(a):
>
> > Andrzej, doskonale cie rozumiem...ale uwazaj teraz, zwolennicy adopcji pr
> zez h
> > omo odpowiedza ci,
> > ze lepiej byc adoptowanym przez homo, ze to lepsze, nawet jesli takie dzie
> cko b
> > edzie spotykalo sie z
> > ostracyzmem spolecznym, niz mieszkac w glodujacej etiopi...
>
> Nell, nie rozsmieszaj mnie. Panowie X i Y, zyjacy razem, i bedacy bialymi
> Polakami nie beda adoptowac chudego jak wior dziecka z Etiopii. Oni beda chciel
> i
> biale dziecko, ladne dziecko, dobre dziecko, odchowane dziecko, dziecko z
> siusiakiem (no bo czemu nie). Smieszycie mnie coraz bardziej.

Zle mnie zrozumiales...tez jestem przeciwko adopcjom przez homo, chociaz moze bardziej przez dwoch
panow niz dwie kobiety...Ktos tam w jakims innym watku na ten temat, przedstawil taki argument jako
przeciwwage do moich, tenze argument mozna uzyc tez , gdy sie bedzie optowac za adopcjami przez
podofili, bo lepiej przeciez byc adoptowanym przez pedofila z USA, niz mieszkac w glodujacej Korei
Polnocnej..

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Nell napisał(a):

> Gość portalu: Andrzej napisał(a):
>
> > Gość portalu: Nell napisał(a):
> >
> > > Andrzej, doskonale cie rozumiem...ale uwazaj teraz, zwolennicy adopc
> ji pr
> > zez h
> > > omo odpowiedza ci,
> > > ze lepiej byc adoptowanym przez homo, ze to lepsze, nawet jesli takie
> dzie
> > cko b
> > > edzie spotykalo sie z
> > > ostracyzmem spolecznym, niz mieszkac w glodujacej etiopi...
> >
> > Nell, nie rozsmieszaj mnie. Panowie X i Y, zyjacy razem, i bedacy bialymi
> > Polakami nie beda adoptowac chudego jak wior dziecka z Etiopii. Oni beda c
> hciel
> > i
> > biale dziecko, ladne dziecko, dobre dziecko, odchowane dziecko, dziecko z
> > siusiakiem (no bo czemu nie). Smieszycie mnie coraz bardziej.
>
> Zle mnie zrozumiales...tez jestem przeciwko adopcjom przez homo, chociaz moze b
> ardziej przez dwoch
> panow niz dwie kobiety...Ktos tam w jakims innym watku na ten temat, przedstawi
> l taki argument jako
> przeciwwage do moich, tenze argument mozna uzyc tez , gdy sie bedzie optowac za
> adopcjami przez
> podofili, bo lepiej przeciez byc adoptowanym przez pedofila z USA, niz mieszkac
> w glodujacej Korei
> Polnocnej..

Przepraszam Nell za wrzucenie cie do jednego worka z obroncami tego "super
projektu". Super dlatego, bo ich to nie dotyczy. Oni juz maja za soba mame i tate,
wiec teraz chca pomagac sierotom. Rekami innych, rekami ludzi, ktorzy nic nie
maja wspolnego z pojeciem rodziny o jakiej marzyloby dziecko. O tym niewielu mowi,
o marzeniach dziecka. A z tymi pedofilami i Korea to taki przekret, ze sufit
odpada. Wiem co sie dzieje w rodzinach hetero i wszyscy wiemy. Dla dobra dziecka
czasami lepiej byloby, gdyby nie mialo wogole ojca, czy matki. Uwazam, ze dziecko,
jeszcze raz w histori tej tragicznej cywilizacji bedzie przedmiotem handlu,
ukladow, przetargow i zboczen, o ile swiat pojdzie w kierunku "tolerancji".
Pozdr, Andrzej.

[Gość: Nell]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Gość portalu: Nell napisał(a):
>
> > Gość portalu: Andrzej napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: Nell napisał(a):
> > >
> > > > Andrzej, doskonale cie rozumiem...ale uwazaj teraz, zwolennicy
> adopc
> > ji pr
> > > zez h
> > > > omo odpowiedza ci,
> > > > ze lepiej byc adoptowanym przez homo, ze to lepsze, nawet jesli
> takie
> > dzie
> > > cko b
> > > > edzie spotykalo sie z
> > > > ostracyzmem spolecznym, niz mieszkac w glodujacej etiopi...
> > >
> > > Nell, nie rozsmieszaj mnie. Panowie X i Y, zyjacy razem, i bedacy bia
> lymi
> > > Polakami nie beda adoptowac chudego jak wior dziecka z Etiopii. Oni b
> eda c
> > hciel
> > > i
> > > biale dziecko, ladne dziecko, dobre dziecko, odchowane dziecko, dziec
> ko z
> > > siusiakiem (no bo czemu nie). Smieszycie mnie coraz bardziej.
> >
> > Zle mnie zrozumiales...tez jestem przeciwko adopcjom przez homo, chociaz m
> oze b
> > ardziej przez dwoch
> > panow niz dwie kobiety...Ktos tam w jakims innym watku na ten temat, przed
> stawi
> > l taki argument jako
> > przeciwwage do moich, tenze argument mozna uzyc tez , gdy sie bedzie optow
> ac za
> > adopcjami przez
> > podofili, bo lepiej przeciez byc adoptowanym przez pedofila z USA, niz mie
> szkac
> > w glodujacej Korei
> > Polnocnej..
>
> Przepraszam Nell za wrzucenie cie do jednego worka z obroncami tego "super
> projektu". Super dlatego, bo ich to nie dotyczy. Oni juz maja za soba mame i ta
> te,
> wiec teraz chca pomagac sierotom. Rekami innych, rekami ludzi, ktorzy nic nie
> maja wspolnego z pojeciem rodziny o jakiej marzyloby dziecko. O tym niewielu mo
> wi,
> o marzeniach dziecka. A z tymi pedofilami i Korea to taki przekret, ze sufit
> odpada. Wiem co sie dzieje w rodzinach hetero i wszyscy wiemy. Dla dobra dzieck
> a
> czasami lepiej byloby, gdyby nie mialo wogole ojca, czy matki. Uwazam, ze dziec
> ko,
> jeszcze raz w histori tej tragicznej cywilizacji bedzie przedmiotem handlu,
> ukladow, przetargow i zboczen, o ile swiat pojdzie w kierunku "tolerancji".
> Pozdr, Andrzej.

Kiedys bylam na takiej stronie, dotyczacej praw dziecka, nie pamietam nazwy, trafilam tam zupelnie
przypadkiem...bylo tam cos o pedofilach i jakis artykul, o ich lobby, ktore dazy do tego, w ramach tej
powszechnej "tolerancji", aby dowiesc naukowo, a w dzisiejszych, "tolerancyjnych "czasach wszystko
mozliwe, ze pieszczenie intymne dzieci przez doroslych, nie ma wcale negatywnego wplywu na ich
psychike, a jest wrecz odwrotnie...az wlos sie na glowie jezy...Jak sie chce czegos dowiesc, to
wszystkiego sie dowiedzie i nawet poprze logicznymi argumentami...

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Nell napisał(a):

> Gość portalu: Andrzej napisał(a):
>
> > Gość portalu: Nell napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: Andrzej napisał(a):
> > >
> > > > Gość portalu: Nell napisał(a):
> > > >
> > > > > Andrzej, doskonale cie rozumiem...ale uwazaj teraz, zwolen
> nicy
> > adopc
> > > ji pr
> > > > zez h
> > > > > omo odpowiedza ci,
> > > > > ze lepiej byc adoptowanym przez homo, ze to lepsze, nawet j
> esli
> > takie
> > > dzie
> > > > cko b
> > > > > edzie spotykalo sie z
> > > > > ostracyzmem spolecznym, niz mieszkac w glodujacej etiopi...
> > > >
> > > > Nell, nie rozsmieszaj mnie. Panowie X i Y, zyjacy razem, i bedac
> y bia
> > lymi
> > > > Polakami nie beda adoptowac chudego jak wior dziecka z Etiopii.
> Oni b
> > eda c
> > > hciel
> > > > i
> > > > biale dziecko, ladne dziecko, dobre dziecko, odchowane dziecko,
> dziec
> > ko z
> > > > siusiakiem (no bo czemu nie). Smieszycie mnie coraz bardziej.
> > >
> > > Zle mnie zrozumiales...tez jestem przeciwko adopcjom przez homo, choc
> iaz m
> > oze b
> > > ardziej przez dwoch
> > > panow niz dwie kobiety...Ktos tam w jakims innym watku na ten temat,
> przed
> > stawi
> > > l taki argument jako
> > > przeciwwage do moich, tenze argument mozna uzyc tez , gdy sie bedzie
> optow
> > ac za
> > > adopcjami przez
> > > podofili, bo lepiej przeciez byc adoptowanym przez pedofila z USA, ni
> z mie
> > szkac
> > > w glodujacej Korei
> > > Polnocnej..
> >
> > Przepraszam Nell za wrzucenie cie do jednego worka z obroncami tego "super
> > projektu". Super dlatego, bo ich to nie dotyczy. Oni juz maja za soba mame
> i ta
> > te,
> > wiec teraz chca pomagac sierotom. Rekami innych, rekami ludzi, ktorzy nic
> nie
> > maja wspolnego z pojeciem rodziny o jakiej marzyloby dziecko. O tym niewie
> lu mo
> > wi,
> > o marzeniach dziecka. A z tymi pedofilami i Korea to taki przekret, ze suf
> it
> > odpada. Wiem co sie dzieje w rodzinach hetero i wszyscy wiemy. Dla dobra d
> zieck
> > a
> > czasami lepiej byloby, gdyby nie mialo wogole ojca, czy matki. Uwazam, ze
> dziec
> > ko,
> > jeszcze raz w histori tej tragicznej cywilizacji bedzie przedmiotem handlu
> ,
> > ukladow, przetargow i zboczen, o ile swiat pojdzie w kierunku "tolerancji"
> .
> > Pozdr, Andrzej.
>
> Kiedys bylam na takiej stronie, dotyczacej praw dziecka, nie pamietam nazwy, tr
> afilam tam zupelnie
> przypadkiem...bylo tam cos o pedofilach i jakis artykul, o ich lobby, ktore daz
> y do tego, w ramach tej
> powszechnej "tolerancji", aby dowiesc naukowo, a w dzisiejszych, "tolerancyjnyc
> h "czasach wszystko
> mozliwe, ze pieszczenie intymne dzieci przez doroslych, nie ma wcale negatywneg
> o wplywu na ich
> psychike, a jest wrecz odwrotnie...az wlos sie na glowie jezy...Jak sie chce cz
> egos dowiesc, to
> wszystkiego sie dowiedzie i nawet poprze logicznymi argumentami...

Dokladnie. Tu w Stanach jest nawet jakas federacja propagujaca milosc mezczyzn i
chlopcow, jako cos normalnego i pozytecznego. Nell, chory jest ten swiat. I ja
sie tu nie przymierzam do obwolania siebie jako obroncy ucisnionych, ale
staram sie uzywac swego zdrowego rozsadku by oceniac to co sie dzieje wokol mnie.
Ale wiesz co ? Ja widze w tym wszystkim jakas konspiracje. Tu chodzi o wywolanie
klientow na ulice, by latwiej bylo ich wystrzelac. W teorii konspiracji to sie
nazywa PROBLEM - REAKCJA - ROZWIAZANIE. Jak nie wiadomo, jak sobie poradzic z
przeciwnikiem, to kreuje sie problem, na co spoleczenstwo reaguje z oburzeniem,
i wtedy wypelniajac "wole" ludu, rozprawia sie z problemem. Stara metoda jak
swiat, i glupota ludzka jak swiat. Zawsze nabieramy sie na to samo. Tworzy sie
teraz na sile tolerancje, czemu bedzie towarzyszyc wcale nie wzrastajaca
tolerancja, tylko opor, wtedy pojawi sie nastepny wujek adolf i wypelni wole
swej rasy strzelajac do odslonietych, niczego nie spodziewajacych
sie "odmiencow". Dlatego uwazam, ze naszym zadaniem powinno byc jak najszybsze
danie odpowiedzi, co jest faktycznie przyczyna homoseksualizmu i jak temu
zapobiegac. To jest podejscie rozumnej spolecznosci. To jest podejscie z pasja
do ludzi, ktorzy cierpia, a nie nabijanie ich w butelke poprzez przepisywanie
praw i tworzenie sztucznych struktur, a tylko po to, by wzmoc fale nienawisci
wobec nich. Tak sie stanie. To sie nazywa ustawianie przeciwnika.
Pozdr, Andrzej.

WEGETARIANSKI KOTLET SCHABOWY...

[kamfora]

pastwa napisał(a):

> Dlaczego zakładasz, że to będzie kosztem dzieci, a nie ich zyskiem ?
> Według Twojej, Andrzeja ( i pewnie wielu innych) logiki jedna matka(ojciec) jes
> t
> dobra gdy wychowuje dziecko, ale dwie matki "Kamfory", bądź dwaj
> ojcowie "Andrzeje" będą mieć bardzo zły wpływ na dziecko.
Nie uwazam, ze dwie Kamfory, albo dwa Andrzeje beda miec zly wplyw na dziecko.
Ale ani te dwie "matki", ani ci dwaj "ojcowie" nie zyja w prozni.
O taki koszt dziecka mi chodzilo.
O to, ze dziecko zbierze na sobie wszyskie "razy" nietolerancji.
Zgoda, ze nietolerancja jest zla. Ale dlaczego cierpiec ma dziecko, a nie
ta para , ktora odstapi od adopcji w imie jego dobra?
Nie uwazam, ze homoseksualista to to samo, co erotoman. Czlowiek to nie tylko
jego uklad rozrywkowy, ze sie tak wyraze, bo jakos tak wszyscy ten sex
demonizuja.
Ale tez nie uwazam, ze para homo to to samo, co rodzina.
Moge tolerowac, nie akceptuje. (Moze warto byloby wymyslic inna nazwe
dla takich zwiazkow, a nie malzenstwo?)

A tak na marginesie: zauwazyliscie, jak coraz wiecej par hetero zyje ze
soba bez slubu, a z kolei coraz wiecej par homo tego slubu sie domaga?
Przypomina mi sie taka moja kolezanka, ktora wysmiewajac "zacofanie" starych
dewotek mowila: jak wyjde za maz i bede w ciazy - to specjalnie nie bede
nosic obraczki, ale jak bede w ciazy bez slubu - to obraczke sobie zaloze,
zeby sie nie odbilo na dziecku...

Zbuntowane corki milionerow chodza w lachmanach, bo wiedza, ze za nimi
stoja pieniadze rodzicow. Biedacy mowia: "trza byc w butach na weselu"...

(autocenzura skreslila ciag dalszy ;-)

to ja ............................................

[Gość: polak]

Podam tu jeszcze raz cytat z Andrzeja postu.
______________
Gos'c' portalu: Andrzej 19-06-2002 16:01 odpowiedz na
list odpowiedz cytuja;c

A ja ciagle uwazam, ze dziecko nie moze byc podmiotem
takich kontrowersyjnych decyzji i basta. Te malenstwa
stracily swoich rodzicow i jedyne co mozemy dla nich
zrobic to ( DLA NICH !!!!! a nie dla pary homo)to
stworzyc warunki jak najbardziej zblizone do tych,
ktorych zostaly pozbawione, a to sa dla mnie rodziny
zastepcze, rodziny przede wszystkim bezdzietne i w
drugiej kolejnosci rodziny z dziecmi. Panstwo powinno
finansowo zachecac do takich adopcji. Piszesz o wielu
argumentach za i przeciw. Nie ma argumentow za adopcja
przez pary honoseksualne. To sa wszystko wymyslone
farmazony, ktore nie licza sie z glownym aktorem, czyli z
dzieckiem i jego psyche. Dziecko potrzebuje do swego
wzrostu dwoch typow energi, energii meskiej i zenskiej a
nie jakiegos wynalazku egzotycznego pod tytulem homo.
Przestance w koncu plesc androny o basniowym stosunku
dwoch palantow, ktorzy dzis sa ze soba a jutro nie, bo
taka natura jest tych zwiazkow. Pozdr, Andrzej.
________________________________________________________
ORARNIA MNIE PRZERAZENIE ZE KOBIETA MOZE PISAC TAKIE
B R E D N I E
Pomijac sprawy religi gdzie wystarczyloby zapytac
pierwszego ksiedza co o tym sadzi.
TO mozna oprocz zdrowego rozsadku zagadnac do kiku ksizek
z zakreu psychologi.
Dzieci do 10 roku zycia sa przez calu czas na poziomie
alfa czyli ich umysl prazuje na czestotliwosci okolo 10
hz wtedy zapisywanie sa bardzio gleboko wszystkie
zdarzenia w ich zyciu bez wzgledu na to czy rozumieja to
co widza czy nie.
Potem nawet po latach takie zadarzenia maja wplyw na ich
zycie. No to w jaki sposob podejmoja decyzje w zyciu, jak
postrzegja inne najblizesz osoby czy osoby im obce.
Takie wychownie gdzie dwoch tatusiow wychowuje dziecko
jest CHORE EGOISTCZNE IDIOTYCZNE,
MA TYLKO ZASPOKOIC GLUPA RZADZE LUDZI DOROSLYCH O
CALKOWITYM BRAKU WYOBRANI I ROZUMU.
I WYCIAGANIE W I E L K I E J ARMATY O BRAKU TOLERANCJI
DLA TAKICH LUDZI JEST >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.
nie mam na tu slow: glupota, gra polityczna, brakiem
podstawiej wiedzy, checia zaspokojenia niskich rzadzy.
Pisze ostro na ten temat bo dopiero po latach okaze sie
jaka krzywde wydzadzono dzieciom.
Jezli ktos chce byc razem to jego sprawa,
ALE wylaczmy z tego dzieci!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
w milinie %%%%%% zgadzam sie z Anrdrzejem o encergi i
rownowadze.
TrzEba byc CALKOWITYM IGNORANTEM zeby nie zstanowic sie
nad rzeczmi ktore on pisze. Moze cos w tym jest moze
naucze sie czegos ALE nie niby-kobiata pisze rzeczy tak
absurdalne ze nie moze mi sie to pomiescic w glowie.
Jeszcze na studiach u mojej zony byla moda u studentek ze
beda wychowywaly dzieci same. NO nie jest im potrzebny
mezczyzna. Tak czasmi to jest konieczne bo partner rzucil
czy inny probem ( nie pisze o tym a gdzie one maialy
rozum ) ale robienie tego ze ro jest modne to calowita
glupota i ucieczka przed odpowiadzalnaoscia zyciawa oraz
szukanie wygodnictwa.
Musze na razie skonczyc, ale wroce jeszcze do tego tematu
podajac przyklady z zycia jak dzieci pamietaja rzeczy z
dziecinstwa.

polak USA


Gość portalu: polak napisał(a):

> zejsc ponizej dna. !!!!!!!!!!!!!!!
> Szwedzcy homoseksualiści, którzy żyją w
> zarejestrowanych związkach, od przyszłego roku będą
> mogli starać się o adopcję dzieci na równi z rodzicami
> z par heteroseksualnych. Dotąd było to możliwe tylko w
> Islandii, Danii i, pod pewnymi warunkami, w Holandii.
> TO JUZ NIE O RELIGIE CHODZI ALE O ZDROWY ROZSADEK.
> MOZE TRAZ POZWOLIC LUDZIOM ZYC Z KONIEM CZY MALPA.
> Potem stworzyc robota krory ma dusze wedlug jakiegos
> polskiego profesora debila.
> Na koniec zrobic mieszanke tych wszystkich i sklonowac.
> Nie jestem negatywny, ale wlosy deba staja wszedzie ....
> Jak moga istniec ludzie z tak chora wyobraznia.
> To tyle szkoda pisac wiecej.
>
> pozdrowienia dla zdrowo myslacych.
>
> polak

[Gość: soso]

A mi sie wydaje, ze to Ty nie myslisz i jestes ignorantem. Jak tak bysmy
podchodzili do wszystkich spraw to nie nalezaloby zyc. No bo tyle zlych wplywow
czlowiek zewszad wylapuje.
Mysle, ze kazdy z nas spotyka sie w dziecinstwie ze zjawiskami takimi czy
innymi ( i nie chce wnikac w ich ocene). Dalej – kazdy z tym dalej idzie w
zycie. I kazdy sobie z tym daje rade tak czy inaczej. Nadawanie pewnym sprawom
niebotycznej waznosci a bagatelizowanie innych bo sa czyims zdaniem ‘normalne’
to jest naduzycie i tyle. Czy naprawde para homeseksualna moze wniesc tylko zlo
w zycie dziecka? Czy nie jest faktem, czescia naszego zycia, ze powiedzmy 5%
ludzi to homoseksualisci. A wiec moze i czyms naturalnym jest, ze 5% dzieci
moze byc wychowanych przez pary homo? Tak jak 5% dzieci jest wychowanych przez
rodziny alkoholokow. No i co? Jednym odbierac dzieci bo cos tam a innym
pozwalac bo to miesci sie w normie jak ojciec czy matka pija i rozdrabniaja na
drobne structure psychiczna dziecka.
Wlejcie sobie troche zimnej wody na glowy panowie Andrzej i polak. Jestescie
jak dzieci, ktore nie lubia szpinaku bo go nigdy nie jadly.


soso

[Gość: Malwina]

osobiscie nie znajduje argumentow przeciw (a przedstawione powyzej do mnie nie przemawiaja)
Chyba naprawde zostawie ten wybor zainteresowanym bo nie wiem jakim prawem i co moglabym im
powiedziec.
Mam identyczne nastawienie jak do par hetero, nie widze niebezpieczenstwa, mozna wychowac dobrze
albo nie, czy jestescie pewni ze zalezy to od orientacji seksualnej ? Bo ja zdecydowanie nie.
Nie mam obsesji, nie brzydza mnie homo (bo niby dlaczego ?), filmow sobie w glowie nie wyswietlam,
ogolnikow unikam i seks innych mnie nie obchodzi. Nie przyszlo mi do glowy ze moja heterosex. moze
wychowac moje dziecko....
To ja je wychowuje, a ja to nie moje 4 litery.
4 litery naleza do mnie i do (nie) szczesliwca u mego boku ;-)
Wara mojemu dziecku od mojej seksualnosci. I wszystkim innym tez. To by dopiero byla katastrofa !

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Malwina napisał(a):

> osobiscie nie znajduje argumentow przeciw (a przedstawione powyzej do mnie nie
> przemawiaja)
> Chyba naprawde zostawie ten wybor zainteresowanym bo nie wiem jakim prawem i co
> moglabym im
> powiedziec.
> Mam identyczne nastawienie jak do par hetero, nie widze niebezpieczenstwa, mozn
> a wychowac dobrze
> albo nie, czy jestescie pewni ze zalezy to od orientacji seksualnej ? Bo ja zde
> cydowanie nie.
> Nie mam obsesji, nie brzydza mnie homo (bo niby dlaczego ?), filmow sobie w glo
> wie nie wyswietlam,
> ogolnikow unikam i seks innych mnie nie obchodzi. Nie przyszlo mi do glowy ze m
> oja heterosex. moze
> wychowac moje dziecko....
> To ja je wychowuje, a ja to nie moje 4 litery.
> 4 litery naleza do mnie i do (nie) szczesliwca u mego boku ;-)
> Wara mojemu dziecku od mojej seksualnosci. I wszystkim innym tez. To by dopiero
> byla katastrofa !

I tu pokazujesz swa kosmiczna glupote. "Wara dziecku od mojej seksualnosci".
Toz ty masz przekazywac wzorce zachowan seksualnych swemu dziecku, poprzez
pokazywanie szacunku dla plci partnera, poprzez subtelnie okazywanie
zainteresowania swojemu mezczyznie, poprzez muskanie go, dotykanie, przytulanie w
wobecnosci dziecka. O czym ty mowisz kobieto ? Seksualnosci nie da sie odseparowac
od dzieci !!!!!!!!!!!!!! I tu lezy twoj blad w rozumowaniu. Lepiej przestan juz
pisac na ten temat, bo bzdura az sie przelewa.

[Gość: Malwina]

kosmiczna glupote to ty wykazujesz i przestan obrazac bo ci zeby wybije !

szacunek i czulosc to nie seks - ty wszedzie widzisz duza DUPE.
A rodzice nie moga byc inicjatorami seksu u dzieci bo rodzi to kryminalistow i popieprzencow !
to nie twoja robota, seks kazdy sobie z wiekiem wypracowuje w zaleznosci od bagazu ktory otrzymal :
swiadomosc, relacje z ludzmi, szacunek, zrozumienie, tolerancja , milosc, przyjazn, wyksztalcenie,
religia....

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Malwina napisał(a):

> kosmiczna glupote to ty wykazujesz i przestan obrazac bo ci zeby wybije !
>
> szacunek i czulosc to nie seks - ty wszedzie widzisz duza DUPE.
> A rodzice nie moga byc inicjatorami seksu u dzieci bo rodzi to kryminalistow i
> popieprzencow !
> to nie twoja robota, seks kazdy sobie z wiekiem wypracowuje w zaleznosci od bag
> azu ktory otrzymal :
> swiadomosc, relacje z ludzmi, szacunek, zrozumienie, tolerancja , milosc, przyj
> azn, wyksztalcenie,
> religia....

Nie mam komentarzy. Szkoda mi palcem kiwnac. Spadaj nerwusie.

[pastwa]

Andrzej napisał:

> Toz ty masz przekazywac wzorce zachowan seksualnych swemu dziecku, poprzez
> pokazywanie szacunku dla plci partnera, poprzez subtelnie okazywanie
> zainteresowania swojemu mezczyznie, poprzez muskanie go, dotykanie, przytulanie
> w wobecnosci dziecka. O czym ty mowisz kobieto ? Seksualnosci nie da sie
> odseparowac od dzieci !!!!!!!!!!!!!!

Chcesz powiedzieć, że uprawiasz seks na oczach dzieci, wręcz zapraszasz je, by
zobaczyły na własne oczy jak się ma ich seksualność objawiać w praktyce ?

Co więcej, dlaczego dzieci par w 100 % heteroseksualnych i okazujących sobie
zainteresowanie, rodzą homoseksualistów ?

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

> Andrzej napisał:
>
> > Toz ty masz przekazywac wzorce zachowan seksualnych swemu dziecku, poprzez
>
> > pokazywanie szacunku dla plci partnera, poprzez subtelnie okazywanie
> > zainteresowania swojemu mezczyznie, poprzez muskanie go, dotykanie, przytu
> lanie
> > w wobecnosci dziecka. O czym ty mowisz kobieto ? Seksualnosci nie da sie
>
> > odseparowac od dzieci !!!!!!!!!!!!!!
>
> Chcesz powiedzieć, że uprawiasz seks na oczach dzieci, wręcz zapraszasz je, by
> zobaczyły na własne oczy jak się ma ich seksualność objawiać w praktyce ?
>
> Co więcej, dlaczego dzieci par w 100 % heteroseksualnych i okazujących sobie
> zainteresowanie, rodzą homoseksualistów ?
>

GDZIE JA MOWIE O UPRAWIANIU SEKSU NA OCZACH DZIECI ???????????? Pastwa, napij sie
kawy, albo wytrzezwiej. Wiesz co to znaczy kogos przytulic ? Czy moj czlonek musi
byc w jej pochwie wtedy ? Czy wiesz co to znaczy musnac kogos ustami albo
poglaskac po glowie ? Nie dobijaj mnie pastwa !!!!!!

[pastwa]

Andrzej napisał:

> GDZIE JA MOWIE O UPRAWIANIU SEKSU NA OCZACH DZIECI ???????????? Pastwa, napij
>sie kawy, albo wytrzezwiej. Wiesz co to znaczy kogos przytulic ? Czy moj
>czlonek musi byc w jej pochwie wtedy ? Czy wiesz co to znaczy musnac kogos
>ustami albo poglaskac po glowie ? Nie dobijaj mnie pastwa !!!!!!

Przecież seks heteroseksualnych jest nieszkodliwy i piękniejszy od tego homo,
zatem nawet dzieci mogą śmiało sobie popatrzeć bez uszczerbku dla swej psychiki,
a co wiecej, dowiedzą się jaką mają orientację seksualną przyjąć ( bo jak
inaczej) !!!!
Pisałeś zresztą sam, że "seksualności nie da się odseparować od dzieci !!!!!!! "

I po za tym, czułość kobiecie okazujesz raczej dlatego, że ją kochasz,lubisz
itp. a nie dlatego, żeby pokazać dzieciom, że hetero są fajni.

Andriej, nie nerwuj się tak mną i tak mamy gówniany wpływ na ludzkie preferencje
;-)

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

> Andrzej napisał:
>
> > GDZIE JA MOWIE O UPRAWIANIU SEKSU NA OCZACH DZIECI ???????????? Pastwa, na
> pij
> >sie kawy, albo wytrzezwiej. Wiesz co to znaczy kogos przytulic ? Czy moj
> >czlonek musi byc w jej pochwie wtedy ? Czy wiesz co to znaczy musnac kogos
> >ustami albo poglaskac po glowie ? Nie dobijaj mnie pastwa !!!!!!
>
> Przecież seks heteroseksualnych jest nieszkodliwy i piękniejszy od tego homo,
> zatem nawet dzieci mogą śmiało sobie popatrzeć bez uszczerbku dla swej psychiki
> ,
> a co wiecej, dowiedzą się jaką mają orientację seksualną przyjąć ( bo jak
> inaczej) !!!!
> Pisałeś zresztą sam, że "seksualności nie da się odseparować od dzieci !!!!!!!
> "
>
> I po za tym, czułość kobiecie okazujesz raczej dlatego, że ją kochasz,lubisz
> itp. a nie dlatego, żeby pokazać dzieciom, że hetero są fajni.
>
> Andriej, nie nerwuj się tak mną i tak mamy gówniany wpływ na ludzkie preferencj
> e
> ;-)
>

Pastwa, znowu rozbierasz zycie na atomy. pytam sie jeszcze raz, kto mowi o
pokazywaniu dzieciom aktu seksu heteroseksualnego ? ja mowie o obrazie, ktory
dzieci widza codziennie, jak matka i ojciec spiacy na tym samym lozku, jak ojciec
tulacy matke na powitanie, jak mowiacy cieple slowa. Oczywiscie, ze te akty sa po
wodowane miloscia do partnera (przynajmniej powinny)a nie checia pokazania
kierunku dla przyszlych preferencji dzieci. Niemniej, ten obraz niesie w sobie
informacje, ktore maja kapitalne znaczenie dla przyszlego zycia dzieci. Nie
rozumiecie czym jest sex. Sex, drogi przyjacielu, zaczyna sie 48 godzin przed
samym aktem, tak przynajmniej uwazaja mistrzowie tantry jogi. W poraktyce, gra
seksualna partnerow nigdy sie nie konczy !!!! a sam akt jest tylko czubkiem gory
lodowej. Dlatego takie stwierdzenia jak "wiara dzieciom od mojej seksualnosci"
albo "rodzice sa nie po to by nauczac dzieci seksu, ze to jest ich prywatna
sprawa" to przyslowiowe kule w plot. Przykro mi troche pastwa, ze i ty sie
podpisujesz pod stekami bzdur jakie pewna wielce oswiecona dama wylewa tu na tym
forum. Juz ci to kiedys powiedzialem pastwa, nie widzisz tego zagadnienia w
odpowiednich proporcjach, barwach i glebi i mimo calego szacunku dla ciebie,
mowie, jestes w bledzie.
Pozdr, Andrzej.

[pastwa]

To wyjasnij mi jak ja ( i setki tysięcy innych) się nauczyłem być
heteroseksualny ( sprawdzone w praktyce) jeśli nie miałem takich widoków w
dzieciństwie, czyżbym był z jakiegoś gatunku super hetero ?

I jak wyjaśnisz to, że osoby które miały zagwarantowane powyższe "obrazy", czują
się homoseksualistami ?


Ps. Dla jasności,napisałbym to samo, nawet gdybym nie znał jakiejkolwiek
wypowiedzi w tym temacie( a w zasadzie, to nie czytam nawet wszystkiego).

Pozdrawiam

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

>
>
> To wyjasnij mi jak ja ( i setki tysięcy innych) się nauczyłem być
> heteroseksualny ( sprawdzone w praktyce) jeśli nie miałem takich widoków w
> dzieciństwie, czyżbym był z jakiegoś gatunku super hetero ?
>
> I jak wyjaśnisz to, że osoby które miały zagwarantowane powyższe "obrazy", czuj
> ą
> się homoseksualistami ?
>
>
> Ps. Dla jasności,napisałbym to samo, nawet gdybym nie znał jakiejkolwiek
> wypowiedzi w tym temacie( a w zasadzie, to nie czytam nawet wszystkiego).
>
> Pozdrawiam
>

Odpowiedz jest prosta. Nie wiesz jakie widoki miales tak naprawde w swoim
wczesnym dziecinstwie, ale Twoja podswiadomosc wie. I dzieki bogu, ze wie.
Poza tym, bycie hetero jest z zalozenia pozadanym przez nature stanem dla
zwierzat, w tym ludzi. Wiec dla wiekszosci moze nie miec znaczenia widok ojca
tulacego matke. Dla jakiegos tam procenta populacji, ma to kapitalne znaczenie.
Nie doceniasz pastwa potegi naszego umyslu. Mowisz, ze kazdy homoseksualista
zrodzony jest z pary hetero. To blad. To ze, mezczyzna ma stosunek z kobieta, nie
znaczy, ze jest hetero. W genach przekazuje swe preferencje do wlasnej plci.
Jesli jest tego swiadomy, gleboko wierze w to, ze poprzez odpowiednie wzorce,
moze zapobiec homoseksualizmowi syna. I tu wracamy na teren wychowywania dziecka
przez pare homo. Chyba jest jasne, jaki model zostanie wcisniety do
podswiadomosci dziecka. Chocbys nie wiem ile zabawek kupil takiemu dziecku, jak
dlugo montowal samoloty dla takiego dziecka, pral, gotowal, sprzatal i opowiadal
bajki, nie przekazesz tego co powinni partnerzy heteroseksulani, a mianowicie
milosci do plci przeciwnej. Dziecko jest jak gabka i zapewniam cie, ze ten model
ktorego bronisz wyprodukuje wiecej homoseksualistow niz bys sie spodziewal.
A przynajmniej ludzi z zachwianymi preferencjami. Widzisz, tylko maly procent
zachoruje na Heinego- Medine, jesli nie zaaplikujemy szczepionki dzieciom. Ale
jednak szczepieniu poddawani sa wszyscy, a wiesz po co ? By zapobiec tej loterii:
kogo to trafi. I podobnie jest z wieloma aspektami naszego zycia. Nie zrozumiem
wiec, dlaczego czesc z nas chce tego eksperymentu na "zywym towarze". Ludzie i
ich zycie to nie eksperyment w laboratorium chemicznym, gdzie wprzypadku
nieudanego eksperymentu, mozna go powtorzyc wiele razy, zmieniajac proporcje.
To samo dotyczy na przyklad gospodarki narodowej, gdyz ekonomia nie jest nauka
jak chemia czy fizyka i eksperymenty moga miec tragiczne skutki, co odczuwamy
wszyscy po dziesiecioleciach indolencji.
Pozdr, Andrzej.

[pastwa]

Na wstępie zaznaczę, ze wśród zwierząt też zdarzają się przypadki
homoseksualizmu, chcesz zatem powiedzieć, że taka przykładowo zebra nie
doceniła siły swego umysłu i nie myślała intensywnie o swych genach, że są
hetero ?!

Co więcej, ja wiem co widziałem w dzieciństwie, a czego nie i to bez mieszania
w to świadomości.
Dla zobrazowania układ babka, matka i dziecko wychowywane przez nie,
praktycznie niewiele sie różni od układu - dwie lesbijki i dziecko( tyle ze
brak seksu), bo szacunek wzajemny tez sobie okazują, a dziecko jest
heteroseksualne, dlaczego ?

Przecież to teraz wszyscy są „zaszczepiani” przez heteroseksualnych rodziców, a
jakoś ta szczepionka nie działa, też dziwne.

I pytanie na koniec, kim według Ciebie jest HETERO, skoro nawet mężczyzna
czujący pociąg do kobiety i kochający się z nią, mający dzieci, nie znaczy że
nim jest ?

[Gość: Ankha]

I to jest jedyny sensowny argument przeciw. Nikt nie wie jaki wpływ może mieć
na dziecko wychowanie go przez parę homoseksualną. A wątpliwości istnieją i nie
da sie ich wyjasnić inaczej niż przez przeprowadzenie takiego "eksperymentu".
Tyle tylko, że eksperymetowanie na dzieciach jest niedopusdzczalne. Jedni
twierdzą, że dziecko wychowane przez parę homoseksulaną bedzie zwykłym
człowiekiem, takim jak miliony inych dzieci. Inni widzą już coraz liczniejsze
zastepy homoseksualistów wychowanych przez swoich homoseksualnych rodziców.
Ale przekonac się o tym nie możemy, dopóki nie dowiemy się jak jest naprawdę. A
nie dowiemy się, bo takich dzieci nie ma. Nie mam absolutnie nic przeciwko
homoseksualistom i rozumiem ich potrzebę rodzicielstwa, ale dopóki nie ma
dowodu na to, że wpływ ich oreintacji na dziecko jest zerowy, nie podpisałabym
się pod ich żadaniami. Ale tylko dlatego, że to po prostu przeprowadzanie
eksperymntów na dziecku, które żyje, mysli, czuje. Nie mamy prawa
eksperymentowac na dzieciach. I to tyle.
Pozostałe argumenty przeciwko tej idei zasadzają sie w gruncie rzeczy jedynie
na twierdzeniu "To sprzeczne z naturą, głupie, złe" a jako takie nie zasługują
właściwie na jakąkolwiek odpowiedź.

[Gość: Malwina]

i dopoty ryzyko dziecka homo z rodziny hetero nie bedzie = zero, zabraniam spolkowania na calym
swiecie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Ankha]

To zupełnie co innego i nie udawaj , że nie rozumiesz.
Nie mam nic przeciwko homoseksualistom, jeżeli są po prostu przyzwoitymi
ludźmi. Mam do nich taki sam stosunek jak do hetoro. Chodziło mi o to, że
dopoki nie wiadomo jaki wpływ na dziecko i jego psychikę i postrzeganie świata
ma zycie w rodzinie hoseksualnej, chyba raczej nie należy przychylać się do ich
żądań. TYLKO dlatego,że to oznacza EKSPERYMENTY na żywym, myslącym i czującym
dziecku. Jasniej już chyba nie można.
Mam nadzieję, że tym razem zrozumiałaś.

[pastwa]

Ankha:

>Chodziło mi o to, że dopoki nie wiadomo jaki wpływ na dziecko i jego psychikę
>i postrzeganie świata ma zycie w rodzinie homoseksualnej, chyba raczej nie
>należy przychylać się do ich żądań.

A jaki według Ciebie ma wpływ życie w rodzinie HETEROSEKSUALNEJ na dziecko,
jego psychike i postrzeganie świata, wiesz ???

[pastwa]

Ciekawe, bo z tego co wiem,to wszyscy mordercy jacy tylko istnieli w naszej
historii( a były ich miliony) byli dziećmi par HETERO , czyli wpływ tejże
orientacji na dziecko bywa szkodliwy ( eksperyment skończony ? )

Jak widać taka argumentacja jest strasznie koślawa i bzdurna, bo to nie
orientacja seksualna wychowuje dzieci przecież.

[Gość: Ankha]

Na pewno nie tylko orientacja seksualna ma wpływ na dziecko. Jasne. Ale równie
jasne jest, że wzorce wyniesione z domu (także dotyczące sfery seksualnej)
kształtują dziecko. Ja nie wiem, czy to, że dziecko wychowa się w rodzinie
homoseksualnej może przynieść jakiekolwiek złe skutki. Ale dopóki tego nie
wiadomo, nie wolno ryzykowac. To działa na podobnej zasadzie jak badania nad
wpływem leków na dziecko nienarodzone. Nikt nie przperowadza takich
eksperymentów, bo to nieetyczne i dlatego kobiety w ciązy mogą zażywać
praktycznie rzecz biorąc tylko leki homeopatyczne (oczywiście nie mówimy o
sytuacji zagrożenia życia). Dlatego niemal każdego leku dotyczy uwaga "Nie
powinien być zażywany przez kobiety w ciąży". Nie dlatego, że wiadomo, że
zaszkodzi dziecku, ale dlatego, że teogo nie wiadomo, bo nikt tego dotąd nie
zbadał. To jest bardzo podobna sytuacja, tyle tylko, że dotyczy czegoś innego.

[pastwa]

Gość portalu: Ankha napisała:

> Na pewno nie tylko orientacja seksualna ma wpływ na dziecko. Jasne. Ale
>równie jasne jest, że wzorce wyniesione z domu (także dotyczące sfery
>seksualnej) kształtują dziecko.

Dlaczego zatem ludzie o tej samej orientacji HETEROSEKSUALNEJ są tak bardzo
różnorodni ( dziesiątki religii,tysiace sekst,ugrupowań politycznych itd.) ?

Czyżby to, ze jestem HETERO sprawiało, że mam specyficzne spojrzenie na PRAWDĘ,
DOBRO, MĄDROŚĆ,CIERPIENIE itp. itd. ,nie widzę przełożenia.

>Ja nie wiem, czy to, że dziecko wychowa się w rodzinie
> homoseksualnej może przynieść jakiekolwiek złe skutki. Ale dopóki tego nie
> wiadomo, nie wolno ryzykowac. To działa na podobnej zasadzie jak badania nad
> wpływem leków na dziecko nienarodzone. Nikt nie przperowadza takich
> eksperymentów, bo to nieetyczne i dlatego kobiety w ciązy mogą zażywać
> praktycznie rzecz biorąc tylko leki homeopatyczne (oczywiście nie mówimy o
> sytuacji zagrożenia życia). Dlatego niemal każdego leku dotyczy uwaga "Nie
> powinien być zażywany przez kobiety w ciąży". Nie dlatego, że wiadomo, że
> zaszkodzi dziecku, ale dlatego, że teogo nie wiadomo, bo nikt tego dotąd nie
> zbadał. To jest bardzo podobna sytuacja, tyle tylko, że dotyczy czegoś innego.

To nie jest podobna sytuacja, bo to, ze kobiety zażywają leki homeopatyczne
( czytaj heteroseksualne) nie chroni ich dzieci przed byciem złodziejem,
mordercą, pokręconym intelektualnie i poglądowo i tak w nieskończoność, co
tylko złego przyjdzie Ci do głowy odnośnie ludzi.Krótko mówiąc, niczego nie
gwarantują te "leki" dobrego.Stąd uzasadnienie, ze są lepsze jest raczej marne.

[pastwa]

....zaczyna się według Ciebie prawdziwy sex.

Czym więc jest stosunek miłosny dwojga osób widzących sie po raz pierwszy 20
minut przed tym aktem( przykładowo w agencji ) ?

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

> ....zaczyna się według Ciebie prawdziwy sex.
>
> Czym więc jest stosunek miłosny dwojga osób widzących sie po raz pierwszy 20
> minut przed tym aktem( przykładowo w agencji ) ?

Oj pastwa, mam znowu zaczac o duszy, swiadomosci, aurze, czakrach i innych
wymiarach ? Ja mowie o stalych partnerach seksualnych, ktorzy zaczynaja odczuwac
potrzebe imtymnego kontaktu na dlugo przed samym aktem. Nigdy nie miales uczucia,
ze zaczyna zblizac sie okres, w ktorym szczegolnie byloby dobrze byc blizej
kobiety. I to wlasnie zaczyna sie na dlugo PRZED. Klient wpadajacy do agencji,
to tez nie przypadek, tylko kulminacja popedu.
Pozdr, Andrzej.

[pastwa]

To co powiesz na to, ze w stałym układzie do stosunku dochodzi codziennie,
czyżby była to kulminacja z przed roku( przykładowo) ?????

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

> To co powiesz na to, ze w stałym układzie do stosunku dochodzi codziennie,
> czyżby była to kulminacja z przed roku( przykładowo) ?????

Zagrajmy lepiej w szacy, ok ?

[pastwa]

; )))))

Ps. Dam znak wieczorkiem, na Twe konto.

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

> ; )))))
>
> Ps. Dam znak wieczorkiem, na Twe konto.

ok

[wieczne_pytanie]

Gość portalu: polak napisał(a):

> MOZE TRAZ POZWOLIC LUDZIOM ZYC Z KONIEM CZY MALPA.
> Potem stworzyc robota krory ma dusze wedlug jakiegos
> polskiego profesora debila.
> Na koniec zrobic mieszanke tych wszystkich i sklonowac.
> Nie jestem negatywny, ale wlosy deba staja wszedzie ....
> Jak moga istniec ludzie z tak chora wyobraznia.

Czy pytasz o swoją wyobraźnię?

??????????????????????????????????????????????????

[Gość: polak]

mysle ze szukasz zaczepki bo twoje pytanie jest idiotyczne
albo
nie czytals tych postow
albo
nie rzoumiesz po polsku.
????????????????????????????????????????????
Piszac takie wypowiedzi na informacje Andrzeja
widze ze naprawde polak jest czesto ignorantem i arogantem.
Ignoramstwo idzie w parze z arogamcja.
Inaczej piszac ignoruje wszystko do okola bo jego wiedza
w danej dziedzinie jest zadna.
Nietety polacy maja o sobie maja mniemanie wszechwiedzacych.
Ja i moja zona z ktora jestem panad 25 lat poswiecilismy
duzo czasu na poglebienie wiedzy w tym kieunku.
Wiem o czym pisze i jezeli ktos mi tu pisze ze ja mie mam
wyobrzami jest po prostu chory umyslowo.
ALe odrazu daje znac o sobie ze nic ale to nic nie czytal
na ten temat i nie ma pojecia o temacie.
Natomast ma swoje zdanie, jak zawsze polacy dyskutowali o
wszystkim.
A zaczlo sie moim zdaniem dawno temu. Jescze przed
rozbioramu polski. Liberum Veto doprowadzilo
przemadrzalych polakow do utraty niepodleglosci.
W ciagu pand 200 lat ile mielismy wolnosci !!!!!!!!!!!
Teraz przez 12 ostatnich lat do czego polska idzie ??????
Ale my wszystko wiemy. Ja jak nie przeczytam nie naucze
sie to siedze cicho.
Ale robie rzeczy w zyciu tylko takie ktore daja rezultat.
Moj biznes placi mi za wyniki, a nie za godziny.

polak


wieczne_pytanie napisał(a):

> Gość portalu: polak napisał(a):
>
> > MOZE TRAZ POZWOLIC LUDZIOM ZYC Z KONIEM CZY MALPA.
> > Potem stworzyc robota krory ma dusze wedlug jakiegos
> > polskiego profesora debila.
> > Na koniec zrobic mieszanke tych wszystkich i sklonowac.
> > Nie jestem negatywny, ale wlosy deba staja wszedzie ....
> > Jak moga istniec ludzie z tak chora wyobraznia.
>
> Czy pytasz o swoją wyobraźnię?

[wieczne_pytanie]

Gość portalu: polak napisał(a):

> Nietety polacy maja o sobie maja mniemanie wszechwiedzacych.
> Ja i moja zona z ktora jestem panad 25 lat poswiecilismy
> duzo czasu na poglebienie wiedzy w tym kieunku.

Czy dzięki temu pogłębianiu Twoja i zony wszechwiedza jest absolutna,
a nie tylko wypływająca z mniemania?

Czy głębokosć wiedzy jest wprost proporcjonalna do czasu jej zgłębiania,
czy do bystrosci umysłu?

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!??????????????????????????????

[Gość: polak]

MASZ PROBLEM ZE ZROZUMIENIEM TEGO TEMATU.
A jak myslisz skad biera wiedze profesorowie czy naukowcy ?
Spozywaja ja na sniadanie ????
czy na kolacje ??????
Jezeli ktos sie czegos nauczyl to wie lepiej niz inni
NIE PRZYSZLO CI TO DO GLOWY.

A ty wieczne pytania koncentrujesz sie tylko na
zawracaniu glowy czy na poszukiwaniu wiedzy !!!!!!!!!!

polak

wieczne_pytanie napisał(a):

> Gość portalu: polak napisał(a):
>
> > Nietety polacy maja o sobie maja mniemanie
wszechwiedzacych.
> > Ja i moja zona z ktora jestem panad 25 lat poswiecilismy
> > duzo czasu na poglebienie wiedzy w tym kieunku.
>
> Czy dzięki temu pogłębianiu Twoja i zony wszechwiedza
jest absolutna,
> a nie tylko wypływająca z mniemania?
>
> Czy głębokosć wiedzy jest wprost proporcjonalna do
czasu jej zgłębiania,
> czy do bystrosci umysłu?
>

[wieczne_pytanie]

Gość portalu: polak napisał(a):

> MASZ PROBLEM ZE ZROZUMIENIEM TEGO TEMATU.
> A jak myslisz skad biera wiedze profesorowie czy naukowcy ?
> Spozywaja ja na sniadanie ????
> czy na kolacje ??????
> Jezeli ktos sie czegos nauczyl to wie lepiej niz inni
> NIE PRZYSZLO CI TO DO GLOWY.

Czy wiedza bierze sie z uczenia, czy z myślenia?

Skąd wiesz, że nauczyłeś się mądrych rzeczy?

[Gość: iwek]

Gość portalu: polak napisał(a):

A zaczlo sie moim zdaniem dawno temu. Jescze przed
> rozbioramu polski. Liberum Veto doprowadzilo
> przemadrzalych polakow do utraty niepodleglosci.
> W ciagu pand 200 lat ile mielismy wolnosci !!!!!!!!!!!
> Teraz przez 12 ostatnich lat do czego polska idzie ??????
> Ale my wszystko wiemy. Ja jak nie przeczytam nie naucze
> sie to siedze cicho.
> Ale robie rzeczy w zyciu tylko takie ktore daja rezultat.
> Moj biznes placi mi za wyniki, a nie za godziny.
>
> polak

A dlaczego nie zanurkujesz głębiej w historii, może oskarżymy Konrada
Mazowieckiego za sprowadzenie Krzyżaków do Polski w XIII w.? Albo wrócić do
schyłku dynastii Jagiellonów i "zaatakować" zręczną politykę Habsburgów za
podsuwanie Zygmuntowi A. żon epileptyczek ?

Czy twoje obawy wynikają rzeczywiście z troski o dzieci ? Jeśli tak, to idziemy
w dobrym kierunku. Zauważ, że w Średniowieczu dziecko, dopóki nie podrosło było
traktowane jak zwierzątko domowe plączące się pod nogami. A gdy już trochę
podrosło wykorzystywane było jako siła robocza. Praktycznie nie miało dzieciństwa.
Z resztą rodziło się ich dużo więcej, spora część umierała, dlatego nawet
zbytnio nie angażowano się uczuciowo. Bóg dał, Bóg zabrał.
Miłość do dziecka zaistniała w literaturze dopiero dzięki trenom Kochanowskiego.

I chyba w dzisiejszych czasach, kiedy istnieje Deklaracja Praw Dziecka, która
postuluje, by ludzkość dawała dziecku to, co ma najlepszego, nie powinniśmy się
niepokoić. Ale moralność nie upada - ona była, jest i będzie. Zmieniają się tylko
obyczaje. I wobec tych zmian w życiu, trzeba dbać o to, by nie godziły one w
dobro dziecka. Bo dziecko jest najbardziej słabe i najbardziej narażone na
uszkodzenia zadawane przez dorosłych.
Na mnie słowo "homoseksualizm" nie działa, tak jak na niektórych, jak płachta na
byka. Samo prawo do adopcji też mnie nie przeraża. Jednak, gdyby to ode mnie
zależało, pierwszeństwo przyznałabym związkom hetero, oczywiście poza pierwszym
kryterium, którym jest zdolność do mądrego kochania dziecka. Gdy nie ma
prawdziwej matki, kobieta zawsze będzie lepszym substytutem matki.
Ale jeśli alternatywą miało by być osamotnienie dziecka w zakładzie opiekuńczym,
wtedy biorąc pod uwagę nieodwracalne skutki choroby sierocej, kto wie, czy nie
byłoby lepsze stworzenie mu choćby namiastki prawdziwej rodziny przez pary homo.
Miałoby przynajmniej zaspokojoną podstawową potrzebę miłości, bezpieczeństwa i
akceptacji.
Wszystko zależy od roztropnego podejścia do sprawy.

ja pisze o postawie polaka i innych ludzi.......

[Gość: polak]

w tej wiadomosci nie pisze o dziecku
spisz czy chesz sie tylko wypowiedziec
pisze o tym jak polacy podchodza do WSZYSTKICH RZECZY
NP
ZNOWU ZMARL CZLOWIK POD SZPITALEM
CZEMU ????????????????????????/
BO DUPIWISIZM JEST OGROMNY
temat dziecko to tylko maka czesc naszego zycia owszem
bardzo wazna. Obserwuje od lat podejscie ludzi wokol mnie
jak podchodza do normalnych spraw zyciowych.
A ze urodzlem sie w polsce tam wychowalem. Moi rodzice
wychowni byli jeszcze przed II wojna swiatowa, potem
mieszkalem za geznica, potem znowu w polsce, a teraz poza
polska widze rzeczy ktore inni nie zauwazaja

polak

Gość portalu: iwek napisał(a):

> Gość portalu: polak napisał(a):
>
> A zaczlo sie moim zdaniem dawno temu. Jescze przed
> > rozbioramu polski. Liberum Veto doprowadzilo
> > przemadrzalych polakow do utraty niepodleglosci.
> > W ciagu pand 200 lat ile mielismy wolnosci !!!!!!!!!!!
> > Teraz przez 12 ostatnich lat do czego polska idzie ??????
> > Ale my wszystko wiemy. Ja jak nie przeczytam nie naucze
> > sie to siedze cicho.
> > Ale robie rzeczy w zyciu tylko takie ktore daja
rezultat.
> > Moj biznes placi mi za wyniki, a nie za godziny.
> >
> > polak
>
> A dlaczego nie zanurkujesz głębiej w historii, może
oskarżymy Konrada
> Mazowieckiego za sprowadzenie Krzyżaków do Polski w
XIII w.? Albo wrócić do
> schyłku dynastii Jagiellonów i "zaatakować" zręczną
politykę Habsburgów za
> podsuwanie Zygmuntowi A. żon epileptyczek ?
>
> Czy twoje obawy wynikają rzeczywiście z troski o
dzieci ? Jeśli tak, to idziem
> y
> w dobrym kierunku. Zauważ, że w Średniowieczu dziecko,
dopóki nie podrosło było
>
> traktowane jak zwierzątko domowe plączące się pod
nogami. A gdy już trochę
> podrosło wykorzystywane było jako siła robocza.
Praktycznie nie miało dziecińst
> wa.
> Z resztą rodziło się ich dużo więcej, spora część
umierała, dlatego nawet
> zbytnio nie angażowano się uczuciowo. Bóg dał, Bóg zabrał.
> Miłość do dziecka zaistniała w literaturze dopiero
dzięki trenom Kochanowskieg
> o.
>
> I chyba w dzisiejszych czasach, kiedy istnieje
Deklaracja Praw Dziecka, która
> postuluje, by ludzkość dawała dziecku to, co ma
najlepszego, nie powinniśmy się
>
> niepokoić. Ale moralność nie upada - ona była, jest i
będzie. Zmieniają się tyl
> ko
> obyczaje. I wobec tych zmian w życiu, trzeba dbać o to,
by nie godziły one w
> dobro dziecka. Bo dziecko jest najbardziej słabe i
najbardziej narażone na
> uszkodzenia zadawane przez dorosłych.
> Na mnie słowo "homoseksualizm" nie działa, tak jak na
niektórych, jak płachta
> na
> byka. Samo prawo do adopcji też mnie nie przeraża.
Jednak, gdyby to ode mnie
> zależało, pierwszeństwo przyznałabym związkom hetero,
oczywiście poza pierwszym
>
> kryterium, którym jest zdolność do mądrego kochania
dziecka. Gdy nie ma
> prawdziwej matki, kobieta zawsze będzie lepszym
substytutem matki.
> Ale jeśli alternatywą miało by być osamotnienie
dziecka w zakładzie opiekuńczy
> m,
> wtedy biorąc pod uwagę nieodwracalne skutki choroby
sierocej, kto wie, czy nie
> byłoby lepsze stworzenie mu choćby namiastki prawdziwej
rodziny przez pary homo
> .
> Miałoby przynajmniej zaspokojoną podstawową potrzebę
miłości, bezpieczeństwa i
> akceptacji.
> Wszystko zależy od roztropnego podejścia do sprawy.
>
>
>
>
>
>

[Gość: soso]

Dupek z ciebie, polak, i tyle. A Andrzej drugi taki.

Rozmawiamy o konkretnej sprawie a ty, polak, wpychasz sie na afisz z 25-letnia
zona (stazem oczywiscie), zglebianiem tematow przez lata i historycznymi
dywgacjami. Co to do cholery ma do rzeczy?! Czy jak ktos jest 25 lat oborowym
to wie o krowie wiecej niz weterynarz? I to dlatego, ze 'zglebia temat'?!
Napisz cos do rzeczy i w ramach dyskusji a nie o liberum veto i innych
pierdolach. Moze to da nam cos do myslenia. Popisy erudycyjne nic nie daja.
Takich jak ty jest tu na peczki. Czekamy na cos wiecej niz zwierzanie sie z
wlasnych uprzedzen.

Drugi taki Andrzej co to nie wie czym jest dawanie przykladu dzieciom przez
rodzicow. Zachowania seksualne - tak. Wlasnym przykladem? Nie! Jak wydaje sie,
ze Malwina wlasnie pisze to o co mu chodzi to on nagle wyzywa ja od idiotek.
Poczytaj sobie najpierw Andrzeju co Andrzej pisze na forum a potem do krytyki.
A moze nie wiesz co piszesz?

pzdrw

soso

[Gość: Renka]

Volny, vel polak nie widzi, ze lepiej dla BIZNESU jest jak wszyscy sa osobno
porozstawiani ? Zadnej rodziny, tylko osobne interesy. Silna rodzina trzyma sie
razem i jest POTEGA. Ludziom chciwym na pieniadze potrzeba pieniedzy. Zrobia
wszystko, aby rodziny rozbic i stworzyc spoleczenstwo zlozone z samotnych,
oglupialych z niedosytu seksualnego facetow, sfrustrowanych "wyzwolonych"
kobiet i dzieci, ktore nie wiedza, gdzie jest PRAWDA.Kazdy potrzebuje opieki,
bo samotnie daleko nie zajedzie.Wtedy to zjawiaja sie "panowie od biznesu" i
oferuja pomoc: psychologa, tego i tamtego, owego itd. Chodzi o to, zeby
uzaleznic kazda jednostke od chorego systemu, nastawionego na wyzysk
jednostki,az do bolu.
W tym wielka role odgrywaja dzieci, ktore jak gabki chlona wszystko, co sie im
podstawi do wchloniecia.Intelektualnego, oczywiscie, to mam na mysli.
Oddanie ich pod opieke seksualnie odmiennych prawdopodobnie uczyni z nich
bardziej wyrafinowane jednostki, niz wychowane w normalnych
rodzinach.Wyrafinowanie to wcale nie musi sie skonczyc ich odmiennoscia
seksualna, ale napewno beda to osobowosci bardziej drapiezne i bardziej
agresywne.Po pierwsze sa inne, po drugie innosc produkuje innosc. Po trzecie
inni nie lubia innosci. Zatem caly eksperyment skonczy sie tragicznie dla tych,
ktorzy go zaczeli.

ty renka jestes ciemna idz do garow

[Gość: polak]

co ty piszesz ciemna kobieto!!!!!!!!!!!!!!!
gdzie ja pisze ze nie zalezy mi na sile rodzny.
wrecz przeciwnie UWAZAM ZE RODZINA TO NAJWZANIEJSZA
RRZECZ W ZYCIU LUDZI.
masz jakas fobie na punkcie VOLNEGO.
jeste tak zalosna w swoim poscie piszac to widzilas tylko
VOLNEGO przed soba. To co ja napisalem dla ciebie nai ma
znaczenia. Co boisz sie VOLNEGO napisal ci pradde w oczy.
jezli jestes kobieta a tego mozna sie domyslec z twojego
zdjecia na internecie. To idz sie zastanow najpierw co
piszesz a potem pisz na forum.
___________________________________________________
ODP
do ciemniaka soso
Dupek z ciebie, polak, i tyle. A Andrzej drugi taki.
Rozmawiamy o konkretnej sprawie a ty, polak, wpychasz sie
na afisz z 25-letnia zona (stazem oczywiscie),
zglebianiem tematow przez lata i historycznymi dywgacjami.
JEZELI MASZ PROBLEM ZE ZROZUMIENAIM TEGO POLACZNIE to na
to nic nie poradza, widze ze dalej sa ciemnaki na tym forum.
Pisze o wiedzy ogolnej ktora sie tak szczyca polacy jak
przyjada do Ameryki my to znaczy polacy wiemy tak duzo
mamy szkoly i wyksztlcenie srednie, a wy amerykany
jestecie tacy cimni.
Slysze to od 20 lat !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tak ze mam o czym pisac a czepainie sie mojego starzu 25
letniego to zkrawa juz na TWOJ KOMPLETNY DEBILZM.
a moze bys zapytal co zrobilsmy ze jestesmy tak dlugo
razem i ze jestesmy szczesliwi !!!!!!!!!!!!!!
Mam strony na ten temat bo amerykanie umieja docenic
takie informacje !!!!!!!!
TYLKO nie taki jak ty zdufany w sobie maly polaczyna
ktory mysli ze pozjadal wszystkie rozumy.
Jezeli napiszesz ze cie obrazilem to mi to zwisa
sam zaczoles glabie od wyzwisk piszac do mnie dupek.
JESTES TYLKO 100 % DOWODEM NA AROGANACJE I IGNORACJE
POLAKOW!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
I TO SPROWADZA NAS DO LIBEROM VETO!!!!!!!!!!
juz od tak dawna istnie to w polskim narodzie, ale czy ty
wiesz o czym ja pisze ???????????????????????????
__________________________________________________________________

zegnam

Gość portalu: Renka napisał(a):

> Volny, vel polak nie widzi, ze lepiej dla BIZNESU jest
jak wszyscy sa osobno
> porozstawiani ? Zadnej rodziny, tylko osobne interesy.
Silna rodzina trzyma sie
>
> razem i jest POTEGA. Ludziom chciwym na pieniadze
potrzeba pieniedzy. Zrobia
> wszystko, aby rodziny rozbic i stworzyc spoleczenstwo
zlozone z samotnych,
> oglupialych z niedosytu seksualnego facetow,
sfrustrowanych "wyzwolonych"
> kobiet i dzieci, ktore nie wiedza, gdzie jest
PRAWDA.Kazdy potrzebuje opieki,
> bo samotnie daleko nie zajedzie.Wtedy to zjawiaja sie
"panowie od biznesu" i
> oferuja pomoc: psychologa, tego i tamtego, owego itd.
Chodzi o to, zeby
> uzaleznic kazda jednostke od chorego systemu,
nastawionego na wyzysk
> jednostki,az do bolu.
> W tym wielka role odgrywaja dzieci, ktore jak gabki
chlona wszystko, co sie im
> podstawi do wchloniecia.Intelektualnego, oczywiscie, to
mam na mysli.
> Oddanie ich pod opieke seksualnie odmiennych
prawdopodobnie uczyni z nich
> bardziej wyrafinowane jednostki, niz wychowane w
normalnych
> rodzinach.Wyrafinowanie to wcale nie musi sie skonczyc
ich odmiennoscia
> seksualna, ale napewno beda to osobowosci bardziej
drapiezne i bardziej
> agresywne.Po pierwsze sa inne, po drugie innosc
produkuje innosc. Po trzecie
> inni nie lubia innosci. Zatem caly eksperyment skonczy
sie tragicznie dla tych,
>
> ktorzy go zaczeli.

dla soso pod reka

[Gość: polak]

do soso

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: soso napisał(a):

>
>
>
> Dupek z ciebie, polak, i tyle. A Andrzej drugi taki.
>
> Rozmawiamy o konkretnej sprawie a ty, polak, wpychasz sie na afisz z 25-letnia
>
> zona (stazem oczywiscie), zglebianiem tematow przez lata i historycznymi
> dywgacjami. Co to do cholery ma do rzeczy?! Czy jak ktos jest 25 lat oborowym
> to wie o krowie wiecej niz weterynarz? I to dlatego, ze 'zglebia temat'?!
> Napisz cos do rzeczy i w ramach dyskusji a nie o liberum veto i innych
> pierdolach. Moze to da nam cos do myslenia. Popisy erudycyjne nic nie daja.
> Takich jak ty jest tu na peczki. Czekamy na cos wiecej niz zwierzanie sie z
> wlasnych uprzedzen.
>
> Drugi taki Andrzej co to nie wie czym jest dawanie przykladu dzieciom przez
> rodzicow. Zachowania seksualne - tak. Wlasnym przykladem? Nie! Jak wydaje sie,
> ze Malwina wlasnie pisze to o co mu chodzi to on nagle wyzywa ja od idiotek.
> Poczytaj sobie najpierw Andrzeju co Andrzej pisze na forum a potem do krytyki.
> A moze nie wiesz co piszesz?
>
> pzdrw
>
> soso

Spokojnie soso. Ty soso-bie dokladnie poczytaj Malwine, to moze sie dowiesz, kto
komu chcial zeby wybijac i oferowal przespanie sie z chlopem jako odtrutke na
homofobiczna chorobe. Poczytaj sobie jaki ma ta oswiecona osobka stosunek do
relacji rodzic-dziecko, jesli chodzi o nauczanie seksu. Poczytaj soso-bie jakich
prymitywnych argumentow uzywa Malwina, wysylajac swych oponentow do psychiatry.
Moje "spadaj nerwusie" bylo tylko odpowiedzia na jej bezczelne ataki.
A zreszta chyba nie rozumiesz o co mi chodzi w mojej argumentacji na temat
praw dla homoseksualistow, pomijajac fakt, ze chcesz odebrac mi prawo wyrazania
mej opinii na ten temat, nazywajac mnie dupkiem. Ja nigdzie nikogo nie nazwalem
dupkiem, nie kazalem sie przespac z tym czy tamtym, by przejrzec na oczy, nikomu
nie mowilem, ze najlepszym wyjsciem bylaby wizyta u psychiatry... wiec zastanow
sie co wypisujesz. Jak masz cos do polaka i jego liberum veto, rozmawiaj z nim,
a mnie nie wrzucaj do tego samego kotla. Kapiszo ?
Pozdr, Andrzej.

[Gość: Malwina]

z natury wszystkie kobiety sa idiotkami wiec to wedle ciebie nie obraza !
rozumiem rozumiem....
wspolczuje....
moze kiedys bedzie lepiej....
Popieram cie w walce z demonami, mam dobre serce....

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Malwina napisał(a):

> z natury wszystkie kobiety sa idiotkami wiec to wedle ciebie nie obraza !
> rozumiem rozumiem....
> wspolczuje....
> moze kiedys bedzie lepiej....
> Popieram cie w walce z demonami, mam dobre serce....

Ja w przeciwienstwie do Ciebie nie posluguje sie emocjami, a przynajmnie nie sa
one skierowane do mojego rozmowcy. Poza tym poslugujesz sie
metoda osmieszenia mnie a nie argumentow jakie przytaczam.
oto Ty:
" rozumiem, rozumiem,
wspolczuje,
moze kiedys bedzie lepiej,
zeby ci wybije,
przespij sie z chlopem,
idz do psychoterapeuty"

i wiele innych, malych, zlosliwych uwag, od ktorych kipia twoje wypowiedzi, i to
nie tylko w tym watku.

[Gość: Malwina]

" tu pokazujesz swa kosmiczna glupote. "Wara dziecku od mojej seksualnosci".
Toz ty masz przekazywac wzorce zachowan seksualnych swemu dziecku, poprzez
pokazywanie szacunku dla plci partnera, poprzez subtelnie okazywanie
zainteresowania swojemu mezczyznie, poprzez muskanie go, dotykanie, przytulanie w
wobecnosci dziecka. O czym ty mowisz kobieto ? Seksualnosci nie da sie odseparowac
od dzieci !!!!!!!!!!!!!! I tu lezy twoj blad w rozumowaniu. Lepiej przestan juz
pisac na ten temat, bo bzdura az sie przelewa."

nie czepiaj sie - raz wystarczy.
Czeeesc !

glupia Malwina piszaca bzdury

do polaka

[Gość: iwek]

Nie śpię i doskonale zdaję sobie sprawę z tego, o czym piszę.
Skoro zakładasz wątek,dotyczący m.in. adopcji dzieci, to chyba zrozumiałe, iż
w tym kierunku szła rozmowa.
Nagle w trakcie dyskusji wyskakujesz z tematem wolności i przywar narodowych
Polaków. To co tu zaprezentowałeś to zwykła bufonada.
Przykro mi z tego powodu, że ta karetka kiedyś do kogoś nie dojechała. Czy
ten bolący fakt upoważnia cię do tego, by na każdym kroku wyrażać swój
pogardliwy stosunek nie tylko do rozmówców, ale i do wszystkich Polaków?

Tyle czytasz, tyle mówisz o wolności a tak mało rozumiesz. Wolność stwarza o
wiele wieksze możliwości czynienia dobra, jak i czynienia zła. To jest
nieuniknione. Więc od czego, jak nie od wychowania młodego pokolenia, będzie
zależała przyszłość?
Ciesz się upragnioną wolnością za granicą, lecz nie dodawaj sobie, nie masz
się czym chełpić. Tym bardziej, że jedynie korzystasz z luksusu wolności- ty
jej tam nie budowałeś.

Czy to nie ty gdzieś napisałeś ? : " A za granicą to już jesteśmy Asy nr1,
wszyscy to idioci i barany "

[Gość: polak]

a co co do tego czy ja kozystam z luksusu wolnosci,
a po tym polacy ja mieli w reku tak samo dawno jak
amerykanie, tylko z ta roznica ze ja przesrali.
A to co pisze nie jest bufonada ( moze to ty jestes bufon)
tylko analiza dalczego tyle okazji zyciowych polacy
przegapisli w swojej histori.
Mowil o tym W. Churchell.
Pogardliwe odbieraja ci co nie chca zrozumiec o co chodzi.
Jestem dumny ze jestem polakiem, ale kazdemu powiem
prawde w oczy jesli tak trzeba,
Jak sie ludzie nie obudze tak bedzie jak jest przez
nastepne 200 lat.
Wystarczy poprzyc na wadiadomosci z polski. I juz czlowik
jest chory.
Wiec nie pieprz mi tu o bufonadzie. Poalcy maja wolnosc i
nie wiedza co z nai zrobic. Wszystko wiedza lepiej wiem
bo bylem w posce wtedy i zlozylem biznes. Wiem jak mnie
traktowano. Wiem z mojego doswadczenia jak to bylo za
komuny. Tak ze uspokuj sie czlowieku i zacznij wreszczie
myslec. Bo ty i inni naprade mozecie cos zmienic.
A ze ja wedlug ciebie kozystam to co ciebie powstzymuje
zeby tez kozystac. A po zatym co ty wiesz dlaczego
wyjechalem. Naprawse ignorat z ciebie.
Konacze bo szkoa mi czasu.

polak


Gość portalu: iwek napisał(a):

> Nie śpię i doskonale zdaję sobie sprawę z tego, o
czym piszę.
> Skoro zakładasz wątek,dotyczący m.in. adopcji dzieci,
to chyba zrozumiałe, iż
> w tym kierunku szła rozmowa.
> Nagle w trakcie dyskusji wyskakujesz z tematem
wolności i przywar narodowych
> Polaków. To co tu zaprezentowałeś to zwykła bufonada.
> Przykro mi z tego powodu, że ta karetka kiedyś do
kogoś nie dojechała. Czy
> ten bolący fakt upoważnia cię do tego, by na każdym
kroku wyrażać swój
> pogardliwy stosunek nie tylko do rozmówców, ale i do
wszystkich Polaków?
>
> Tyle czytasz, tyle mówisz o wolności a tak mało
rozumiesz. Wolność stwarza o
> wiele wieksze możliwości czynienia dobra, jak i
czynienia zła. To jest
> nieuniknione. Więc od czego, jak nie od wychowania
młodego pokolenia, będzie
> zależała przyszłość?
> Ciesz się upragnioną wolnością za granicą, lecz nie
dodawaj sobie, nie masz
> się czym chełpić. Tym bardziej, że jedynie korzystasz z
luksusu wolności- ty
> jej tam nie budowałeś.
>
> Czy to nie ty gdzieś napisałeś ? : " A za granicą to
już jesteśmy Asy nr1,
> wszyscy to idioci i barany "
>

[Gość: iwek]

Gość portalu: polak napisał(a):

> a co co do tego czy ja kozystam z luksusu wolnosci,
> a po tym polacy ja mieli w reku tak samo dawno jak
> amerykanie, tylko z ta roznica ze ja przesrali.
> A to co pisze nie jest bufonada ( moze to ty jestes bufon)
> tylko analiza dalczego tyle okazji zyciowych polacy
> przegapisli w swojej histori.
> Mowil o tym W. Churchell.
> Pogardliwe odbieraja ci co nie chca zrozumiec o co chodzi.

No i dobrze, że korzystasz. Tak cię jednak oślepiła ta wolność, iż straciłeś
ostrość widzenia. Czasami Polacy przegapili a czasami przysłużyły się do tego
obce mocarstwa, m.in. twoja Ameryka ( Jałta ), przed którą się teraz płaszczysz
na swej prywatnej stronie internetowej. Ameryka również pomagała gen.Franco w
utrwalaniu ograniczeń wolności w Hiszpanii.

> Jestem dumny ze jestem polakiem, ale kazdemu powiem
> prawde w oczy jesli tak trzeba,
> Jak sie ludzie nie obudze tak bedzie jak jest przez
> nastepne 200 lat.
> Wystarczy poprzyc na wadiadomosci z polski. I juz czlowik
> jest chory.
> Wiec nie pieprz mi tu o bufonadzie. Poalcy maja wolnosc i
> nie wiedza co z nai zrobic. Wszystko wiedza lepiej wiem
> bo bylem w posce wtedy i zlozylem biznes. Wiem jak mnie
> traktowano. Wiem z mojego doswadczenia jak to bylo za
> komuny. Tak ze uspokuj sie czlowieku i zacznij wreszczie
> myslec. Bo ty i inni naprade mozecie cos zmienic.

No i dobrze, że jesteś dumny, tylko czy inni Polacy są dumni z ciebie. Jest tu
wielu forumowiczów przebywających poza Polską. Mają jednak nad tobą tę przewagę,
że stać ich na głębszą refleksję, skromność, wrażliwość a przede wszystkim są w
stanie odróżnić mówienie prawdy w oczy od najzwyklejszego chamstwa.

> A ze ja wedlug ciebie kozystam to co ciebie powstzymuje
> zeby tez kozystac. A po zatym co ty wiesz dlaczego
> wyjechalem. Naprawse ignorat z ciebie.

Dotychczas nie czułam się zniewolona, a tym samym nie zrodziła się we mnie
potrzeba uwalniania się od czegokolwiek. A jeśli już, to prawdopodobnie
wybrałabym Szwecję - kraj ludzi z chorą wyobraźnią, jak powiadasz. Zawsze to
lepiej, niż Ameryka, gdzie zjawisko wtórnego analfabetyzmu jest stosunkowo
wysokie, a i czytelnictwo w niektórych stanach jest na poziomie zerowym.

pozdr.

> Konacze bo szkoa mi czasu.
>
> polak
>
>
> Gość portalu: iwek napisał(a):
>
> > Nie śpię i doskonale zdaję sobie sprawę z tego, o
> czym piszę.
> > Skoro zakładasz wątek,dotyczący m.in. adopcji dzieci,
> to chyba zrozumiałe, iż
> > w tym kierunku szła rozmowa.
> > Nagle w trakcie dyskusji wyskakujesz z tematem
> wolności i przywar narodowych
> > Polaków. To co tu zaprezentowałeś to zwykła bufonada.
> > Przykro mi z tego powodu, że ta karetka kiedyś do
> kogoś nie dojechała. Czy
> > ten bolący fakt upoważnia cię do tego, by na każdym
> kroku wyrażać swój
> > pogardliwy stosunek nie tylko do rozmówców, ale i do
> wszystkich Polaków?
> >
> > Tyle czytasz, tyle mówisz o wolności a tak mało
> rozumiesz. Wolność stwarza o
> > wiele wieksze możliwości czynienia dobra, jak i
> czynienia zła. To jest
> > nieuniknione. Więc od czego, jak nie od wychowania
> młodego pokolenia, będzie
> > zależała przyszłość?
> > Ciesz się upragnioną wolnością za granicą, lecz nie
> dodawaj sobie, nie masz
> > się czym chełpić. Tym bardziej, że jedynie korzystasz z
> luksusu wolności- ty
> > jej tam nie budowałeś.
> >
> > Czy to nie ty gdzieś napisałeś ? : " A za granicą to
> już jesteśmy Asy nr1,
> > wszyscy to idioci i barany "
> >
>

wollnosc oslepila ??????????????????????????

[Gość: polak]

Nietety iwku wolnosc pisania na tym forum odebrala ci
calkowicie rozum. Nie bede tracil czasu na nstepnego
fanatyka kompletnej glupoty.
To tacy sami idioci jak ty glosowali za prawem adopcji
dzieci.
no tenat byl tego postu byl wyzywajcy "czy debilizm ludzi
moze siegnac dna, a moze nawet". i mial dotyczyc szwedow.
Ale nawioles (las) sie ty ze swoja gupota. To potwiedza
teze ze glupich mozna znalesc wszedzie.

i nie sil sie na odp nie bede odpowiadal na twoje
kretynskie wywody

polak

Gość portalu: iwek napisał(a):

> Gość portalu: polak napisał(a):
>
> > a co co do tego czy ja kozystam z luksusu wolnosci,
> > a po tym polacy ja mieli w reku tak samo dawno jak
> > amerykanie, tylko z ta roznica ze ja przesrali.
> > A to co pisze nie jest bufonada ( moze to ty jestes
bufon)
> > tylko analiza dalczego tyle okazji zyciowych polacy
> > przegapisli w swojej histori.
> > Mowil o tym W. Churchell.
> > Pogardliwe odbieraja ci co nie chca zrozumiec o co
chodzi.
>
> No i dobrze, że korzystasz. Tak cię jednak oślepiła ta
wolność, iż straciłeś
> ostrość widzenia. Czasami Polacy przegapili a czasami
przysłużyły się do tego
> obce mocarstwa, m.in. twoja Ameryka ( Jałta ), przed
którą się teraz płaszczysz
>
> na swej prywatnej stronie internetowej. Ameryka również
pomagała gen.Franco w
> utrwalaniu ograniczeń wolności w Hiszpanii.
>
> > Jestem dumny ze jestem polakiem, ale kazdemu powiem
> > prawde w oczy jesli tak trzeba,
> > Jak sie ludzie nie obudze tak bedzie jak jest przez
> > nastepne 200 lat.
> > Wystarczy poprzyc na wadiadomosci z polski. I juz czlowik
> > jest chory.
> > Wiec nie pieprz mi tu o bufonadzie. Poalcy maja wolnosc i
> > nie wiedza co z nai zrobic. Wszystko wiedza lepiej wiem
> > bo bylem w posce wtedy i zlozylem biznes. Wiem jak mnie
> > traktowano. Wiem z mojego doswadczenia jak to bylo za
> > komuny. Tak ze uspokuj sie czlowieku i zacznij wreszczie
> > myslec. Bo ty i inni naprade mozecie cos zmienic.
>
> No i dobrze, że jesteś dumny, tylko czy inni Polacy są
dumni z ciebie. Jest tu
>
> wielu forumowiczów przebywających poza Polską. Mają
jednak nad tobą tę przewagę
> ,
> że stać ich na głębszą refleksję, skromność, wrażliwość
a przede wszystkim są w
>
> stanie odróżnić mówienie prawdy w oczy od
najzwyklejszego chamstwa.
>
> > A ze ja wedlug ciebie kozystam to co ciebie powstzymuje
> > zeby tez kozystac. A po zatym co ty wiesz dlaczego
> > wyjechalem. Naprawse ignorat z ciebie.
>
> Dotychczas nie czułam się zniewolona, a tym samym nie
zrodziła się we mnie
> potrzeba uwalniania się od czegokolwiek. A jeśli już,
to prawdopodobnie
> wybrałabym Szwecję - kraj ludzi z chorą wyobraźnią, jak
powiadasz. Zawsze to
> lepiej, niż Ameryka, gdzie zjawisko wtórnego
analfabetyzmu jest stosunkowo
> wysokie, a i czytelnictwo w niektórych stanach jest na
poziomie zerowym.
>
> pozdr.
>
> > Konacze bo szkoa mi czasu.
> >
> > polak
> >
> >
> > Gość portalu: iwek napisał(a):
> >
> > > Nie śpię i doskonale zdaję sobie sprawę z tego, o
> > czym piszę.
> > > Skoro zakładasz wątek,dotyczący m.in. adopcji dzieci,
> > to chyba zrozumiałe, iż
> > > w tym kierunku szła rozmowa.
> > > Nagle w trakcie dyskusji wyskakujesz z tematem
> > wolności i przywar narodowych
> > > Polaków. To co tu zaprezentowałeś to zwykła bufonada.
> > > Przykro mi z tego powodu, że ta karetka kiedyś do
> > kogoś nie dojechała. Czy
> > > ten bolący fakt upoważnia cię do tego, by na każdym
> > kroku wyrażać swój
> > > pogardliwy stosunek nie tylko do rozmówców, ale i do
> > wszystkich Polaków?
> > >
> > > Tyle czytasz, tyle mówisz o wolności a tak mało
> > rozumiesz. Wolność stwarza o
> > > wiele wieksze możliwości czynienia dobra, jak i
> > czynienia zła. To jest
> > > nieuniknione. Więc od czego, jak nie od wychowania
> > młodego pokolenia, będzie
> > > zależała przyszłość?
> > > Ciesz się upragnioną wolnością za granicą, lecz nie
> > dodawaj sobie, nie masz
> > > się czym chełpić. Tym bardziej, że jedynie korzystasz z
> > luksusu wolności- ty
> > > jej tam nie budowałeś.
> > >
> > > Czy to nie ty gdzieś napisałeś ? : " A za granicą to
> > już jesteśmy Asy nr1,
> > > wszyscy to idioci i barany "
> > >
> >
>

________________________

[Gość: soso]

Panie polaku,
Zgoda, co do cech czy przywar narodowych. Pewnie sa w jakims sensie obecne i
pewnie jestem gotow sie zgodzic co do pewnych spostrzezen. Ale:

1. Jak sie sledzi ten watek to pierwsza osoba, ktora zaczela to forsowac siebie
jako wyrocznie w sprawach byles Ty i wlasnie to pociagnelo lawine. Ludzie
trafnie odczytali, ze tylko Ty masz racje a inni to glaby i to dalo uprawnienie
do uzywanie slow typu dupek czy glab choc moze nie Ty pierwszy ich uzyles w
dyskusji.

2. Jak piszesz zle o Polakach to piszesz zle takze o sobie. A jak chcesz byc
inny i miec prawo byc innym to takze nie wrzucaj wszystkich Polakow do jednego
kotla bo przeciez w tym wypadku przeczysz sam sobie.

3. Mieszkam poza Polska i wiem co to pokora. Co z tego, ze ja wiem gdzie lezy
Gabon lub Trynidad a 90% ludzi dookola mnie nie wie? Za to ja nie wiem wielu
rzeczy, ktore sa dla tubylcow niemal oczywistoscia. Taka jest prawda o wiedzy
czy wyksztalceniu. Dlatego troche pokory takze w stosunku do pisania o adopcji
przez pary homo dzieci. Patrzysz na sprawy oczami dziecka swojego podworka,
masz w glowie liberum veto, kompleksy geograficzno-polityczne, nawet nie warto
tego analizowac. Tymczasem ludzie zyjacy w innej kulturze zwracaja uwage na
inne rzeczy, maja inne hierarchie wartosci, co innego stawiaja na pierszym
planie a co innego jest dla nich malo wazne. I jezeli jestes taki swiatly to
miej takze miejsce w swej glowie na dopuszczenie takiej mysli, ze moze moj
swiat nie jest jedynie sluszny. Miej miejsce na taka mysl: orientacje seksualne
sa rozne, ludzie zyja z roznymi orientacjami seksualnymi, nie ma to wiele
wspolnego z ich funkcjonowaniem spolecznym: praca, zasady moralne, przydatnosc
spoleczna, kultura. Dalej idac, w niektorych krajach zupelnie naturalnie mysli
sie takze, ze sa oni rownie wartosciowi spolecznie jak i heteroseksualni, maja
takie same prawa istnienia spolecznego, w tym takze prawo do zaopiekowania sie
dziecmi co jest kulturowo i spolecznie czyms aprobowanym i nawet pozadanym.
Taki jest tok myslenia w krajach, w ktorych nie zaglada sie ludziom do lozka z
wypiekami na twarzy a zwraca sie wieksza uwage na wzajemna pomoc i
spolegliwosc. W takich krajach takze dyskusja o adopcji dzieci przez pary
homoseksualne uklada sie z akcentami na inne sprawy niz w krajach zdominowanych
przez katolickie, bardzo swoiscie chrzescijanskie myslenie o wartosciach.

Mozna o tym jeszcze wiele ale takie sa moje najogolniejsze przyczynki do sprawy.

pzdr

soso

[Gość: ela]

Pięknie napisałeś o tolerancji dla par homosekusalnych w kontekście wychowywnia
dzieci. Można ulec czarowi bezproblemowego przyjmowania takich rozwiązań. Ale
można również postarać się "przewdzidzieć" ewentualne zagrożenia mogące się z
takich związków wyniknąć.

Np. przyswajanie sobie przez dzieci różnych ról społecznych w wyniku
naśladowania znaczących osób dorosłych.

Światopogląd osób o innej orientacji nie sprowadza się tylko do sfery
seksualnej, ale jest to moim zdaniem inny sposób budowania więzi emocjonalnych,
społecznych, inny stosunek do religii, do autorytetów moralnych, etycznych,
itd. itp.

Jest tu także bardzo prawdpopodobne a więc świadome narażenie dziecka na
negatywny odbiór jego i jego "rodziny" przez społeczeństwo. Można intuicyjnie
założyć, że dziecko będzie miało zarówno "pod górkę" do szkoły jak i "pod
górkę" do domu, na plac zabaw, do domów innych dzieci, do kościoła itd. itp.

Wydaje mi się, że cokolwiek byśmy nie powiedzieli jest to jednak pewnien
eksperyment i jak każdy eksperyment może się udać lub nie. Ryzyko jednak jest
duże i to dziecko poniesie ewentualne jego konsekwencje.

[Gość: koral]

Mam tylko jedno pytanie: jakie wzorce według Ciebie naśladują homoseksualiści
wychowani w rodzinach heteroseksualnych? Bo przecież nie urodzili się dwóm
gejom, ani dwóm lesbijkom. A co do stosunku społeczeństwa do dzieci, to jest to
ogromny problem - u nas chyba nie do pokonania - ale problem dotyczący zmiany
mentalności, widzenia wszędzie i we wszystkim zła, oduczenia się myślenia
stereotypami, a nie problem dotyczacy par homoseksualnych.

[Gość: ela]

Dobre pytanie, ale chyba zmierza w kierunku rozwoju seksualnego. Chciałabym
jednak tego wątku nie rozwijać a tylko skupić się na rozwoju emocjonalnym
dziecka.

Czy światopogląd dwóch kobiet/mężczyzn, które/którzy muszą przyjąć jakiś sposób
bycia, obcowania z innymi ludźmi, radzenia sobie z jawną/nie jawną wrogością
(wydaje mi jednak że w chwili obecnej na całej kuli ziemskiej), dalej sposób
tłumaczenia dziecku tej wrogości, inności "rodziny", itd. itp. to dla rozwoju
dziecka dobre, złe, obojętne?

Czy mamy jakąś pewność, że wszystko będzie dobrze? Jeśli tak to na jakiej
podstawie?

[Gość: Malwina]

pamietam ze mowili mi ze dziecko musi miec" pod gorke" aby sie dobrze rozwijac i zostac w pelni
czlowiekiem - trzeba przeszkod, frustracji i troche trudnosci.
Przyznaje jednoczesnie ze te przeszkody w pl sa jak mont everest i w innych zach. krajach moze byc
"nieco" latwiej.

[Gość: koral]

Jeszcze a propos przewidywania. Czy ktokolwiek potrafi przewidzieć ile dzieci,
czasami bardzo maleńkich, zostanie skrzywdzonych - molestowanych seksualnie,
maltretowanych fizycznie i psychicznie - przez swych biologicznych "poprawnych"
seksualnie rodziców, na ogół cieszacych sie społecznym szacunkiem. Z oceną
ludzi nie należy być pohopnym. Mówi się przecież, że każda matka jest lepsza od
ojca i na tej podstawie sądy w czasie rozwodu rodziców przychylają się do
pozbawiania kochajacych ojców praw do swoich dzieci. Czy nie lepiej by było
każdą taką sprawę dokładnie rozwazyć zanim wyda się krzywdzącą decyzję?
Ludzie pragnący adoptować dziecko przechodzą pzrecież przez jakiś okres próbny,
rozmawia z nimi psycholog, sprawdzane są warunki w jakich bedzie żyło dziecko.
To nie jest tak, że oddaje się dzieciaka każdemu, kto wyrazi taką chęć.

[Gość: ela]

Jeśli chodzi o adopcje to mamy już jakieś doświadczenia. Z wypowiedzi dzieci
adpotowanych wynika, że różnie miały w takich rodzinach. Tak więc ocena
psychologów, wychowawców nie gwarantuje, że wszystko będzie ok.

[Gość: koral]

Zgoda. Nic, nigdy i nigdzie nie gwarantuje nam szczęścia. Nawet gdy wszystko na
to wskazuje. Dlaczego więc rezygnować z prób stworzenia dzieciom choćby
namiastki rodziny,z góry podejrzewając zło. Czy nie może być tak, że para
heteroseksualna ze skłonnościami do pedofilii (wystarczy poczytać ogłszenia w
gazetach), dobrze sytuowana i potrafiąca sie doskonale maskować, adoptuje
dziecko i stworzy mu piekło na ziemi. A para homoseksualna, pozostająca w
stałym związku i kochająca się, stworzy adoptowanemu dziecku ciepły, rodzinny,
bezpieczny dom, podaruje mu radosne dzieciństwo. Jeśli tylko my, mieszkający
obok strażnicy moralności, ślepi i głusi gdy chodzi o "normalnych", nie
zniszczymy im życia głupimi uprzedzeniami.

[Gość: Nell]

Gość portalu: koral napisał(a):

> Zgoda. Nic, nigdy i nigdzie nie gwarantuje nam szczęścia. Nawet gdy wszystko na
>
> to wskazuje. Dlaczego więc rezygnować z prób stworzenia dzieciom choćby
> namiastki rodziny,z góry podejrzewając zło. Czy nie może być tak, że para
> heteroseksualna ze skłonnościami do pedofilii (wystarczy poczytać ogłszenia w
> gazetach), dobrze sytuowana i potrafiąca sie doskonale maskować, adoptuje
> dziecko i stworzy mu piekło na ziemi. A para homoseksualna, pozostająca w
> stałym związku i kochająca się, stworzy adoptowanemu dziecku ciepły, rodzinny,
> bezpieczny dom, podaruje mu radosne dzieciństwo. Jeśli tylko my, mieszkający
> obok strażnicy moralności, ślepi i głusi gdy chodzi o "normalnych", nie
> zniszczymy im życia głupimi uprzedzeniami.

para homoseksualna tez moze miec sklonnosci do pedofilii.., i tez takie adoptowane dziecko moze miec
pieklo na ziemi, nie dosc ze rodzicow: Rysia i Zdzisia, ale jeszce wykorzystujacych je nocami..,

Dlaczego jako przeciwwage do rodzicow homoseksualnych, ktorzy stworza dziecku cieply dom, podajecie
rodzicow heteroseksualnych-pijakow lub pedofili, ktorzy stworza dziecku pieklo?

Chyba jak sie porownuje, tzreba robic to uczciwie?

[Gość: koral]

Jeśli uczciwie to dla obu ston, a nie tylko tej "lepszej".

[Gość: Nell]

Gość portalu: koral napisał(a):

> Jeśli uczciwie to dla obu ston, a nie tylko tej "lepszej".

Dokladnie o to mi chodzilo. Trzeba porownywac normalnych hetero, z normanymi homo, i wtedy oceniac,
co bedzie dla dzecka lepsze, ktora rodzina stworzy dla dziecka lepsze warunki rozwoju, bez ryzyka, dla
jego psychiki...Mysle, ze odpowiedz jest oczywista...

[Gość: koral]

No i w ten sposób, stawiając tych drugich na z góry spalonej pozycji, wracamy
do punktu wyjścia.

[Gość: Nell]

Gość portalu: koral napisał(a):

> No i w ten sposób, stawiając tych drugich na z góry spalonej pozycji, wracamy
> do punktu wyjścia.

Ci drudzy sa na z gory spalonej pozycji i nic na to nie poradze..
Tak mowi rozsadek...

[Gość: ela]

Ja bym tego tak nie przedstawiała.

Myślę, że pary homoseksualne jeszcze nie miały czasu nas przekonać, że ich
związki mają tylko i wyłącznie dobrą stronę a już sięgają dalej i chcą adopcji
dzieci.

Porozmawiajmy np. na temat zachowań homoseksulanych mężczyzn jakie prezentują w
różnego rodzaju dyskusjach, wywiadach. Bardzo dużo mówią na temat swojej
seksualności a niewiele na temat innych potrzeb.

Zupełnie niezrozumiała jest również wizulna strona takich związków.
Np. jeden z partnerów jest ubrany jak kobieta (właściwie kokota) i ma pełnić w
takim związku rolę kobiety/nie kobiety a drugi normalnie ubrany rolę
mężczyzny/nie mężczyzny.

Jako osoba dorosła niewiele z tego rozumiem a jak ma sobie z tym poradzić
dziecko.

[malwinamalwina]

Jakies kabaretony wam puszczaja czy co ?
jaka rola kobiety dla homo ? co wy myslicie ? troche logiki ! gdyby odszukiwali klasyczna relacje hetero
w ich zwiazku (ja gram faceta a ty babke) to prosciej juz byloby hetero byc !
to sa wymysly ludzi ktorzy nigdy z homo nie rozmawiali i zyja wlasnymi fantasmagoriami !
To nie ma sensu ! Lesbijka nie szuka odzwierciedlenia mezczyzny u swojej przyjaciolki i gej nie szuka
czulosci, miekkosci, kobiecosci babki u swojego compagnon ! Myyyyyyslec !

[Gość: Ankha]

Tak juz niestety jest, że żeby adoptować dziecko trzeba przejść ściśle
określoną procedurę "sprawdzającą". I każdy się z tym zgadza. Niestey nie zdaje
się egzaminów na rodzica. Dziecko mogą mieć alkoholicy, degeneraci, maniacy
seksualni, do wyboru do koloru, wszyscy. Nie trzeba wiele wiedzieć, wiele
umieć, żeby wziąć na siebie ciężąr WYCHOWANIA. Każdemu wolno. I wiadomo jak
jest. Często gęsto zdarza się, że dziecko jest niechciane, niekochane, bite
itd. Ale chyba nikt nie wyobraża sobie jak możnaby temu zapobiec. Z tym
niestety nie można nic zrobić. Ale możemy zabronić EKSPERYMENTOWANIA na
dzieciach, nie pozwalając na adopcję parom homoseksualnym, bo nie wiemy jak to
sie skończy dla dziecka. Tak jak zabraniamy adoptowania dzieci ludziom, którzy
się do tego nie nadają, bo już wiemy, że to ma na dzieci zły wpływ.

[Gość: Malwina]

powyzej rozumiem : "para homoseksualna nie nadaje sie do wychowywania dzieci i wszyscy wiemy
ze wyjdzie im to na zle"
I wlasnie z tym sie nie zgadzam.
i z porownaniem do degeneratow, pijakow, kurew i narkomanow. Z ta diabolizacja.
Dajcie sobie spokoj !
Moja szefowa jest od prawie 20 lat w stalym zwiazku z babka - zboczenia u niej niet, degeneracji zadnej,
powierzylabym jej wlasne dzieci z zamknietymi oczyma, sama czulosc i grzecznosc...

do eli

[Gość: soso]

Dobrze piszesz i mam takie same postrzeganie ewentualnych problemow jak Ty. Ale
odpowiadajac polakowi skupialem sie na innych, tych szczegolnych argumentach
pasujacych do jego postawy na nie.
Jezeli czytalas takze to co pisalem przed tem to widac, ze nie jest to dla mnie
sprawa jednoznaczna ale chodzi mi tylko o to, by zaraz na starcie nie mowic nie
poki jeszcze nie wysluchalo sie wszelkich racji. A tak ma polak!

pzdrw

soso

[Gość: ela]

Dzięki za wyjaśnienie.
Tak mi się wydawało z tych i innych Twoich wypowiedzi, że jesteś dobrym i
treściwym partnerem w dyskusji. Polak chyba to zrozumiał, bo coś go nie ma.
Może zbiera argumenty?!
Pozdr.

do wszystkich

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: ela napisał(a):

> Dzięki za wyjaśnienie.
> Tak mi się wydawało z tych i innych Twoich wypowiedzi, że jesteś dobrym i
> treściwym partnerem w dyskusji. Polak chyba to zrozumiał, bo coś go nie ma.
> Może zbiera argumenty?!
> Pozdr.

Nie ma polaka ale ja wchodze, bo sie tu namieszalo ponad miare. Ciagle patrzycie
na sprawe adopcji swoimi oczami a nie oczami dziecka. Oczekiwania kazdego dziecka
sa takie same, zwyczajnie chce, sni, potrzebuje miec wokol siebie mame i tatusia.
Ten uklad obserwuje od najmlodszych lat. W pewnym momencie traci wszystko, swiat
zawala sie w bezdenna ciemnosc, rodzice umieraja, gina czy odchodza. Dziecko
trafia do domu dziecka. Otaczaja je same panie, ale ciagle, czytajac ksiazki,
rozmawiajac z innymi widzi jeden model, z ktorego tak tragicznie zycie go
wykopnelo. I tu, "tolerancyjne" spoleczenstwo, w imie glupkowatej ideologii
bycia ludzkimi dla wszystkich, ktorzy tego domagaja sie, sprzedaje sie dziecko,
parze, ktora jest w totalnej opozycji do pragnien dziecka. Nie ma juz mamy,
tatusia, sa dwaj panowie, ktorzy zasypia dziecko lodami i latawcami wszelkiego
rodzaju, by udowodnic wszystkim naokolo, jakimi to ojcami lamane przez matkami sa.
I tu zaczyna sie dramat dziecka. Zamknijcie teraz oczy i wyobrazcie sobie o czym
mowie. Ale ten scenariusz moze nie byc prawdziwy, bo dwoch panow
najprawdopodobniej nie bedzie chcialo zaadoptowac dziecka z rozwinieta juz
swiadomoscia na temat, kto jest kim w rodzinie, ale dziecko, ktore jeszcze widzi
"wszystko na opak i jak na czarno-bialym filmie". Pomijam juz fakt, ze
najprawdopodobniej bedzie to ladny chlopiec, nie brzydki, i nie dziewczynka.
Czyli rasizm od "day one".
W schroniskach dla zwierzat istnieje zwyczaj przechadzania sie pomiedzy boksami
dla psow i wybierania tego najladniejszego dla naszego oka. I najmlodzsego,
najlepiej z papierami. Nikt sie nie pyta pieska, hej piesku, mam tylko M-2,
oferuje ci spacer rano i wieczorem, o ile sie nie uchlam. Przyjmujemy, ze dla psa
to wszystko jedno, BO MY TAK KOCHAMY ZWIERZETA, ZE NAWET NAM NIE PRZYJDZIE DO
GLOWY, ZE TEN PIESEK MIALBY LEPIEJ TU GDZIE JEST LUB U INNEGO WLASCICIELA.
Ale my chcemy swego Azora, wiec pal go licho, bierzemy i basta.
Ten sam los chcecie zgotowac dla dzieci adoptowanych przez pary homo. Mam teraz
pytanie: ktore z was, wybraloby SWIADOMIE bycie zaadoptowanym przez pare homo
w miejsce pary hetero, przyjmujac ze obie pary sa tzw. dobrymi ludzmi ?
Pytam sie, kto uczynilby to dobrowolnie ? Warunki znacie, obie pary sa trwalymi
zwiazkami, i ludzmi o wysokiej kulturze osobistej.
Bez wzgledu na to co odpowiecie, musicie wiedziec, ze nikt nie daje zadnego wyboru
DZIECKU.
Zostawiam was samych z tym pytaniem.
Pozdr, Andrzej.

[pastwa]

Czy zatem nie powinno się adoptować dzieci dopóki nie będą (pełnoletnie ?)
wstanie się wypowiedzieć odnośnie rodziców ?

Powyższe dotyczy również rodziców heteroseksualnych.

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

> Czy zatem nie powinno się adoptować dzieci dopóki nie będą (pełnoletnie ?)
> wstanie się wypowiedzieć odnośnie rodziców ?
>
> Powyższe dotyczy również rodziców heteroseksualnych.

NIE !!!!! Nie dotyczy panie prokuratorze. Para hetero tworzy model, najbardziej
odpowiadajacy temu co utracilo dziecko. Nie trywializuj pastwa i nie pchaj prosze
tego tematu w taki infantylne korytarze, jakbys naprawde nie widzial roznicy.
Odpowiedz na moje pytanie prosze.
Pozd, Andrzej.

Do Andrzeja-z watku "Dziwaczka"

[anyzek]

Anyzek: "Jestem niepewna swoich opinii, reakcji, uczuc, decyzji."
Andrzej: "jestem taki sam.(...) wszystko o czym myslisz, co
postanawiasz, ma tylko przypisane prawdopodobienstwo zaistnienia.
nie ma zadnej pewnosci w niczym. upieranie sie przy czymkolwiek jest
bzdura, wszystko jest relatywne."

[Gość: Andrzej]

anyzek napisał(a):

> Anyzek: "Jestem niepewna swoich opinii, reakcji, uczuc, decyzji."
> Andrzej: "jestem taki sam.(...) wszystko o czym myslisz, co
> postanawiasz, ma tylko przypisane prawdopodobienstwo zaistnienia.
> nie ma zadnej pewnosci w niczym. upieranie sie przy czymkolwiek jest
> bzdura, wszystko jest relatywne."

Tylko wydaje ci, ze mnie zagielas. Jesli pisze, ze nie ma pewnosci w niczym,
to znaczy, ze tym samym nie ma tej pewnosci w sytuacjach kontrowersyjnych,
niosacych ze soba zwiekszone ryzyko bledu. Dlatego ja jestem za niepodejmowaniem
decyzji w imieniu malych dzieci, gdzyz wlasnie moje upieranie sie przy
podejmowaniu decyzji za innych jest bzdura, a jest to dokladnie to, co proponuja
obroncy adopcji przez pary homo. To ze wszystko jest relatywne, nie znaczy, ze
zaczne pic denaturat dzisiaj zamiast whisky, nie zaczne chodzic po poreczy mostu,
gdy moge chodnikiem. Oczywiscie, ze wszystko zalezy od punktu widzenia, ale
to nie znaczy ze ja mam sie pozbyc zdrowego rozsadku w imie udowodnienia
poprawnosci zalozen fizyki kwantowej. Chcesz bronic chaosu i zapominasz, ze nasz
umysl potrafi klasyfikowac, katalogowac i wyciagac wnioski ze zdarzen. I dzieki
niebiosom, ze tak jest. To ze Ty i ja jestesmy niepewni swych odczuc, opinii i
pogladow, wcale nie znaczy, ze jest to jedyna plszczyzna na ktorej dzieja sie w
nas rzeczy, z ktorej maja wyplywac decyzje. Wiele rzeczy w nas samych dzieje sie
w podswiadomosci, i tylko dzieki niej mozemy funkcjonowac, gdzie z chaosu
wibrujacych atomow wylania sie rytm bicia serca, gdzie nagle pojawia sie
przeblysk intuicji, jako jedynie slusznej drogi w gaszczu "niepewnych sciezek".
Pozdr, Andrzej.

[anyzek]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):


Chcesz bronic chaosu i zapominasz, ze nas
> z
> umysl potrafi klasyfikowac, katalogowac i wyciagac wnioski ze zdarzen.

Nie zapominam o tym, jak i rowniez o tym,ze mozna popelnic bledy w
klasyfikacji, katalogowaniu i dopatrywaniu sie analogii.

Wiele rzeczy w nas samych dzieje si
> e
> w podswiadomosci, i tylko dzieki niej mozemy funkcjonowac, gdzie z chaosu
> wibrujacych atomow wylania sie rytm bicia serca, gdzie nagle pojawia sie
> przeblysk intuicji, jako jedynie slusznej drogi w gaszczu "niepewnych sciezek".
> Pozdr, Andrzej.

A ja sobie spokojnie poczekam, za te moje cholerne atomy zaczna
wibrowac we wlasciwym kierunku.:)

pozdrowienia, Anyzek

[Gość: Andrzej]

anyzek napisał(a):

> Gość portalu: Andrzej napisał(a):
>
>
> Chcesz bronic chaosu i zapominasz, ze nas
> > z
> > umysl potrafi klasyfikowac, katalogowac i wyciagac wnioski ze zdarzen.
>
> Nie zapominam o tym, jak i rowniez o tym,ze mozna popelnic bledy w
> klasyfikacji, katalogowaniu i dopatrywaniu sie analogii.
>
> Wiele rzeczy w nas samych dzieje si
> > e
> > w podswiadomosci, i tylko dzieki niej mozemy funkcjonowac, gdzie z chaosu
> > wibrujacych atomow wylania sie rytm bicia serca, gdzie nagle pojawia sie
> > przeblysk intuicji, jako jedynie slusznej drogi w gaszczu "niepewnych scie
> zek".
> > Pozdr, Andrzej.
>
> A ja sobie spokojnie poczekam, za te moje cholerne atomy zaczna
> wibrowac we wlasciwym kierunku.:)
>
> pozdrowienia, Anyzek
>

To czekaj dalej. Na szczescie analizowanie, katalogowanie i wyciaganie wnioskow,
dzieje sie na poziomie nas samych, do ktorego latwo nie mamy dostepu, w
przeciwnym razie popelnialibysmy wiele niewybaczalnych bledow, jak chocby
biorac sromotniki za borowiki na porzadku dziennym, czy wyrywajac zab za kazdym
razem gdy boli. Natura zabezpieczyla swoj twor, jakim Ty i ja jestem, przed
podobnymi anomaliami, i to samo podpowiada nam w sprawie adopcji dzieci przez
pary homo, ostrzegajac nas, ze cos tu nie gra. Do niektorych osob nie dociera
ten impuls jednak i zachowuja sie jakby... no wlasnie, jakby cos tam niepokolei
bylo na pewnym "pietrze".
Pozdr, Andrzej.

[pastwa]

A jaki Andrzeju model, utraciło dziecko kiedy od samych narodzin zajmowała się
nim matka, a ojca nie było w poblizu( wiele takich przypadków) ?
Logicznym wydaje się, że para hetero nie byłaby takiemu dziecku bliska ponieważ
pojawiłby się ojciec, zatem nowy element kłujący dziecko w oczy( według Twojej
logiki) .

Co do Twojego pytania, gdyby nie było całej tej głupiej nagonki na pary
homoseksualne, byłoby mi naprawdę wszystko jedno.

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

> A jaki Andrzeju model, utraciło dziecko kiedy od samych narodzin zajmowała się
> nim matka, a ojca nie było w poblizu( wiele takich przypadków) ?
> Logicznym wydaje się, że para hetero nie byłaby takiemu dziecku bliska ponieważ
>
> pojawiłby się ojciec, zatem nowy element kłujący dziecko w oczy( według Twojej
> logiki) .
>
> Co do Twojego pytania, gdyby nie było całej tej głupiej nagonki na pary
> homoseksualne, byłoby mi naprawdę wszystko jedno.


Nie wierze Ci pastwa. Mowisz tak tylko dlatego, zes zagoniony w kozi rog, i nie
w smak Ci przyznac mi racje. Ale zalozmy, ze Ty akurat tak myslisz. Czy to
oznacza, ze wiekszosc by tak postapila ? Czy jakbys kazal 5 letniemu dziecku
narysowac rodzine, to jak myslisz, kto by sie znalazl na tym obrazku, Krzysio-
Wiesio, czy Ala-Bronek ? Poza tym pastwa, nam nie wolno budowac spoleczenstwa
bez pryncypiow i za pomoca ludzi "ktorym wszystko jedno". Tobie jest wszystko
jedno, ale innym i wiekszosci nie. Gdybym mial umrzec z pragnienia to napilbym sie
wody i z ubikacji, ale po zaspokojeniu tego pragnienia, wolalbym zwyczajny kran,
czy nie jest to prawda o nas samych ? Czy nie tak samo bedzie sie dzialo z
dzieckiem, ktore glodne milosci da sie zwiesc dwom eleganckim panom, by potem
dojsc do wniosku w jakiej pulapce "na cale zycie " sie znalazlo ? Tu nie chodzi
tylko o to co spoleczenstwo uwaza o takich parach. Za plytko do tego podchodzisz.
Nikt nie ma za zle swoim rodzicom, ze sa heteroseksualni, nawet homoseksualisci
przyznaja, ze jest to jedyna droga prokreacji, i z tej a nie innej drogi
przywialo ich na ten swiat, ale uwazam ze wiekszosc dzieci wychowywanych w domu
homo, bedzie pokrzywdzonych przez ten sam fakt, jesli nawet pominiemy krzywe
spojrzenia sasiadow. Bo jest w nas cos gleboko, co karze widziec nas jako dzieci
swych rodzicow, matki i ojca i nikt tego nie zmieni, zadne konstytucje, zakazy,
nakazy, normy, przyklady Szwecji itp, itd.
Pozdr, Andrzej.

[pastwa]

Może byś mnie przekonał powyższym tekstem pod warunkiem jednak, ze pisząc go
miałbyś 5 lat i był wychowywanym przez szanowaną parę homoseksualnych opiekunów.

Owszem homoseksualiści również przyznają, że do zapłodnienia potrzeba kobiety
i "mężczyzny", ale wychowanie dziecka nie jest już od tego uzależnione, co
tysiące razy zostało wykazane.
Powiedz szczerze Andrzeju, czy gdyby wychowywały mnie dwie lesbijki,
traktowałbyś mnie inaczej niż teraz ?

Wszystko leży w naszej mentalności, podobnie kiedyś czarnoskórzy byli
traktowani przez większość (!) jak półludzie, co też, było oczywiste dla
białych.

Ps. Mnie naprawdę nie przeszkadzałoby być wychowywanym przez parę
homoseksualną, gdyż to czego mi w dzieciństwie potrzeba było nie wynikało
bynajmniej z seksualności moich rodziców.

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

> Może byś mnie przekonał powyższym tekstem pod warunkiem jednak, ze pisząc go
> miałbyś 5 lat i był wychowywanym przez szanowaną parę homoseksualnych opiekunów
> .
>
> Owszem homoseksualiści również przyznają, że do zapłodnienia potrzeba kobiety
> i "mężczyzny", ale wychowanie dziecka nie jest już od tego uzależnione, co
> tysiące razy zostało wykazane.
> Powiedz szczerze Andrzeju, czy gdyby wychowywały mnie dwie lesbijki,
> traktowałbyś mnie inaczej niż teraz ?
>
> Wszystko leży w naszej mentalności, podobnie kiedyś czarnoskórzy byli
> traktowani przez większość (!) jak półludzie, co też, było oczywiste dla
> białych.
>
> Ps. Mnie naprawdę nie przeszkadzałoby być wychowywanym przez parę
> homoseksualną, gdyż to czego mi w dzieciństwie potrzeba było nie wynikało
> bynajmniej z seksualności moich rodziców.
>

W takim razie nadal pastwa nie rozumiesz czym sa energie wewnatrz nas samych.
Poza tym "seksualnosc" o ktorej ja mowie, to nie kopulacja i okazywanie
zainteresowania plcia drugiej osoby, a przynajmniej nie ograniczenie sie tylko
do tych sfer. Czy naprawde wiesz, co Ci bylo potrzebne w dziecinstwie ? A czy Ty
wiesz, ze twarz matki, czy na ten przyklad, twarz kobiety ma niesamowity wplyw na
samopoczucie dziecka ? A czy wiesz, ze dotyk kobiecy, cieplo jej ciala, ba,
obecnosc sama, znaczy byc albo nie byc dla wiekszosci niemowlat ? Nie zastapi tego
zaden ciuciu facet. To jest seksualnosc o ktorej mowie w pierwszym rzedzie.
I tego potrzeba dzieciom, i tego potrzeba bylo Tobie, choby po to by nie plesc
teraz andronow (nie gniewaj sie), ze Tobie wszystko jedno czy "tatus + tatus",
cz "mamusia + tatus".
Nie, nie uwazalbym Cie za kogos gorszego, gdybys byl wychowywanym przez lesbijki.
Skad ten pomysl pastwa i wyczuwalny zarzut popd moim adresem. Czy gdzies
doczytales sie, ze ja traktowalbym takie dzieci gorzej od ich odpowiednikow
z rodzin hetero ? Jesli tak to pokaz mi ten urywek. Nie znajdziesz go jednak.
Jakos nie widze nikogo odpowiadajacego na me pytanie. Widzisz jak to latwo mielic
jezorem, ale o wiele trudniej wytrwac przy swoim do konca ?
Pozdr, Andrzej.

[pastwa]

Tak prawda, że niemowlę potrzebuje ciepła kochającej matki, ale Ty Andrzeju
zapominasz, że te wszystkie dzieci czekające na adopcję nie mają przeważnie
jakiegokolwiek ciepła, stąd trochę nie na miejscu są Twoje argumenty.

Ciekaw tez jestem:

czy gdyby samotna lesbijka( dająca ciepło kobiece) chciała zaadoptować dziecko,
przyznałbyś jej rację ?
oraz,
czy gdyby samotny facet (HETERO, ale nie dający ciepła kobiecego) chciał
adoptować dziecko, zgodziłbyś się , mając na to wpływ ?

Być może Andrzeju, uważasz że dzieci moga być adoptowane jedynie wówczas, kiedy
jednym( lub jedynym) z opiekunów będzie kobieta( niekoniecznie hetero), a to
juz stanowczo zmienia postać rzeczy.


Ps. Ja nie twierdzę, że źle traktowałbyś dzieci wychowane przez pary
homoseksualne,stąd właśnie dziwi mnie Twoja postawa atakująca.

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

> Tak prawda, że niemowlę potrzebuje ciepła kochającej matki, ale Ty Andrzeju
> zapominasz, że te wszystkie dzieci czekające na adopcję nie mają przeważnie
> jakiegokolwiek ciepła, stąd trochę nie na miejscu są Twoje argumenty.
>
> Ciekaw tez jestem:
>
> czy gdyby samotna lesbijka( dająca ciepło kobiece) chciała zaadoptować dziecko,
>
> przyznałbyś jej rację ?
> oraz,
> czy gdyby samotny facet (HETERO, ale nie dający ciepła kobiecego) chciał
> adoptować dziecko, zgodziłbyś się , mając na to wpływ ?
>
> Być może Andrzeju, uważasz że dzieci moga być adoptowane jedynie wówczas, kiedy
>
> jednym( lub jedynym) z opiekunów będzie kobieta( niekoniecznie hetero), a to
> juz stanowczo zmienia postać rzeczy.
>
>
> Ps. Ja nie twierdzę, że źle traktowałbyś dzieci wychowane przez pary
> homoseksualne,stąd właśnie dziwi mnie Twoja postawa atakująca.

Po pierwsze, ja nie atakuje dzieci, tylko doroslych, majacych egzotyczne
(nie same w sobie, ale w kontekscie rzeczywistosci w jakiej zyjemy)zadania.
Poza tym w szachach uznaje tylko atak, hihihihi. Jak doktor Aliehin, alkoholik.
Nie zastanawialem sie dluzej na tematem adopcji przez osoby samotne, choc
spogladam na to troche cieplejszym okiem. Nie to mnie jednak interesuje tutaj.
Oto co ja bym zrobil gdybym mogl decydowac o losie sierot. Organizowalbym 2, 3
lub 4 dzieci w tzw. rodziny ze stalymi opiekunami i zapewnialbym im (kazdej
rodzinie) dom jednorodzinny. Opiekunami bylyby pary bezdzietne. Zlikwidowalbym
tzw. domy dziecka, albo utrzymywalbym je tylko do celow tymczasowego pobytu
dziecka, czyli do czasu zorganizowania dla niego rodziny. Uwazam, ze jako panstwo
i my wszyscy bylibysmy w stanie podolac by taka inicjatywe realizowac. Ale do tego
potrzebna by byla organizacja, nie nasza, nie gniewajcie sie, ale niemiecka na
ten przyklad. Dzieci mialyby swoj dom, matke i ojca na codzien, swoje rodzenstwo,
i pomoc nasz wszystkich. Czy to tak duzo ? czy nie moznaby w ten sposob ?
Moznaby, ale nie, trzeba tak wszystko poprzekrecac, ze na mysl sama niektorzy
dostaja wymiotow. Plan o ktorym mowie, to plan dla madrego narodu, narodu, ktory
wie, co dobre dla swych dzieci. Dla narodu, ktory chce odjac troche ze swego stolu
i dac tym, ktorym sie nie powiodlo.
Pozdr, Andrzej.

[Gość: Nell]

Byc moze troche nie na temat, bo nie o adopcjach...
Kiedys, jako 19letnia dziewczyna pracowalam jako opiekunka do dzieci, u niemieckiej rodziny, w
Bawarii...matka dzieci prowadzila szkole tanca oraz zespol taneczny, ktory "obslugiwal" artstycznie
wiele imprez...Przy okazji jednej z imprez, no i chyba w goscine, przyjechalo do tej rodziny dwoch
mezczyzn, wygladali, zachowywali sie normalnie, byli bardzo sympatyczni, jeden z nich byl Anglikiem,
a drugi Brazylijczykiem, tancerzem...Na czas swego pobytu spali w moim pokoju, a ja u dzieci. Kiedys
, wczesnym popoludniem weszlam do swego pokoju, po torbe z kosmetykami...W moim pokoju byly 2
lozka poscielone dla tych panow, kanapa oraz lozko...Jakiez bylo moje zdziwienie, kiedy zauwazylam,
ze jedno lozko bylo nienaruszone, a na kanapie, ktora byla jeszce nieposcielona, byly odgniecenia po
dwoch osobach...Doznalam niezlego szoku, chociaz nigdy nie bylam wychowywana tak, by potepiac
homoseksualistow. Zadalam sobie pytanie, jak dwoch panow moze spac w jednym lozku?? Wiec
potrafie sie poczuc chociaz troche w skorze dziecka, ktore bedzie adoptowane przez dwoch
tatusiow...Wiec niech nikt nie mowi, ze dziecko bedzie wychowywane w oderwaniu od seksualnosci
jego tatusiow, dwoch pederastow...naprawde obraz seksualnosci, to nie tylko akt plciowy...

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Nell napisał(a):

> Byc moze troche nie na temat, bo nie o adopcjach...
> Kiedys, jako 19letnia dziewczyna pracowalam jako opiekunka do dzieci, u niemiec
> kiej rodziny, w
> Bawarii...matka dzieci prowadzila szkole tanca oraz zespol taneczny, ktory "obs
> lugiwal" artstycznie
> wiele imprez...Przy okazji jednej z imprez, no i chyba w goscine, przyjechalo d
> o tej rodziny dwoch
> mezczyzn, wygladali, zachowywali sie normalnie, byli bardzo sympatyczni, jeden
> z nich byl Anglikiem,
> a drugi Brazylijczykiem, tancerzem...Na czas swego pobytu spali w moim pokoju,
> a ja u dzieci. Kiedys
> , wczesnym popoludniem weszlam do swego pokoju, po torbe z kosmetykami...W moim
> pokoju byly 2
> lozka poscielone dla tych panow, kanapa oraz lozko...Jakiez bylo moje zdziwieni
> e, kiedy zauwazylam,
> ze jedno lozko bylo nienaruszone, a na kanapie, ktora byla jeszce nieposcielona
> , byly odgniecenia po
> dwoch osobach...Doznalam niezlego szoku, chociaz nigdy nie bylam wychowywana ta
> k, by potepiac
> homoseksualistow. Zadalam sobie pytanie, jak dwoch panow moze spac w jednym loz
> ku?? Wiec
> potrafie sie poczuc chociaz troche w skorze dziecka, ktore bedzie adoptowane pr
> zez dwoch
> tatusiow...Wiec niech nikt nie mowi, ze dziecko bedzie wychowywane w oderwaniu
> od seksualnosci
> jego tatusiow, dwoch pederastow...naprawde obraz seksualnosci, to nie tylko akt
> plciowy...

To jest wlasnie punkt, ktory chce przekazac, ale do niektorych to nie dociera,
bo nie widza nic zdroznego jak dwoch klientow posuwa sie nawzajem, i jaki moze to
miec wplyw na delikatna tkanke dziecka. I moznaby jezora sobie wystrzepic, i tak
nic nie dotrze.
Pozdrawiam Cie Nell, Andrzej.

[Gość: Nell]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Gość portalu: Nell napisał(a):
>
> > Byc moze troche nie na temat, bo nie o adopcjach...
> > Kiedys, jako 19letnia dziewczyna pracowalam jako opiekunka do dzieci, u ni
> emiec
> > kiej rodziny, w
> > Bawarii...matka dzieci prowadzila szkole tanca oraz zespol taneczny, ktory
> "obs
> > lugiwal" artstycznie
> > wiele imprez...Przy okazji jednej z imprez, no i chyba w goscine, przyjech
> alo d
> > o tej rodziny dwoch
> > mezczyzn, wygladali, zachowywali sie normalnie, byli bardzo sympatyczni, j
> eden
> > z nich byl Anglikiem,
> > a drugi Brazylijczykiem, tancerzem...Na czas swego pobytu spali w moim pok
> oju,
> > a ja u dzieci. Kiedys
> > , wczesnym popoludniem weszlam do swego pokoju, po torbe z kosmetykami...W
> moim
> > pokoju byly 2
> > lozka poscielone dla tych panow, kanapa oraz lozko...Jakiez bylo moje zdzi
> wieni
> > e, kiedy zauwazylam,
> > ze jedno lozko bylo nienaruszone, a na kanapie, ktora byla jeszce nieposci
> elona
> > , byly odgniecenia po
> > dwoch osobach...Doznalam niezlego szoku, chociaz nigdy nie bylam wychowywa
> na ta
> > k, by potepiac
> > homoseksualistow. Zadalam sobie pytanie, jak dwoch panow moze spac w jedny
> m loz
> > ku?? Wiec
> > potrafie sie poczuc chociaz troche w skorze dziecka, ktore bedzie adoptowa
> ne pr
> > zez dwoch
> > tatusiow...Wiec niech nikt nie mowi, ze dziecko bedzie wychowywane w oderw
> aniu
> > od seksualnosci
> > jego tatusiow, dwoch pederastow...naprawde obraz seksualnosci, to nie tylk
> o akt
> > plciowy...
>
> To jest wlasnie punkt, ktory chce przekazac, ale do niektorych to nie dociera,
> bo nie widza nic zdroznego jak dwoch klientow posuwa sie nawzajem, i jaki moze
> to
> miec wplyw na delikatna tkanke dziecka. I moznaby jezora sobie wystrzepic, i ta
> k
> nic nie dotrze.
> Pozdrawiam Cie Nell, Andrzej.

Tez cie pozdrawiam...
Naprawde, bardzo cie rozumiem, bo czuje to samo, co ty..

[pastwa]

A ja pamiętam, jak w podstawówce niektóre dzieciaki plotkując były poruszone
(bądź nawet w lekkim szoku) tym "czymś dziwnym", co udało im się podejrzeć
przez uchylone drzwi sypialni rodziców,ich reakcja była więc podobna do Twojej.

Jak widzisz wynika to z czego innego, a mianowicie z niedoinformowania i
niedojrzałości, co normalne w tym wieku

[Gość: Nell]

pastwa napisał(a):

> A ja pamiętam, jak w podstawówce niektóre dzieciaki plotkując były poruszone
> (bądź nawet w lekkim szoku) tym "czymś dziwnym", co udało im się podejrzeć
> przez uchylone drzwi sypialni rodziców,ich reakcja była więc podobna do Twojej.
>
> Jak widzisz wynika to z czego innego, a mianowicie z niedoinformowania i
> niedojrzałości, co normalne w tym wieku

Nie, ja niczego nie widzialam, widzialam "tylko" odgniecenia po dwoch panach...pamietam moje mysli,
jak to dwoch panow moze spac razem...
A doinformowana bylam wystarczajaco, ale co innego byc doinformowanym, a co innego doznac cos
takiego w rzeczywistosci..

[pastwa]

Zauważ, że gdybyś była świadkiem tego raz juz n-ty, zareagowałabyś zapewne
obojętniej( nie miałabyś myśli "jak to panowie razem mogą...", wiedziałabyś że
mogą), natomiast w tej materi byłaś równie "dziecinna" jak maluchy wobec seksu
swoich rodziców, stąd reakcja podobna.Te dzieci też już się nie dziwą kopulacji
dorosłych jest to dla nich obecnie czymś poznanym i oczywistym.

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

> Zauważ, że gdybyś była świadkiem tego raz juz n-ty, zareagowałabyś zapewne
> obojętniej( nie miałabyś myśli "jak to panowie razem mogą...", wiedziałabyś że
> mogą), natomiast w tej materi byłaś równie "dziecinna" jak maluchy wobec seksu
> swoich rodziców, stąd reakcja podobna.Te dzieci też już się nie dziwą kopulacji
>
> dorosłych jest to dla nich obecnie czymś poznanym i oczywistym.

Panie Goebels Pastwa, w co sie pan zabawia teraz, w przeprogramowywanie
dzieciecych umyslow zgodnie ze swoja chora wizja !!!!!!!!!!!!!! Za daleko sie
posuwasz panie Goebels.

[pastwa]

Gość portalu: Andrzej napisał:

> Panie Goebels Pastwa, w co sie pan zabawia teraz, w przeprogramowywanie
> dzieciecych umyslow zgodnie ze swoja chora wizja !!!!!!!!!!!!!! Za daleko sie
> posuwasz panie Goebels.

Myślałem drogi Andrzeju, że rozmawiam z dorosłymi , a nie dziećmi ;-)


Pozdrawiam serdecznie ;-)

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

> Gość portalu: Andrzej napisał:
>
> > Panie Goebels Pastwa, w co sie pan zabawia teraz, w przeprogramowywanie
> > dzieciecych umyslow zgodnie ze swoja chora wizja !!!!!!!!!!!!!! Za daleko
> sie
> > posuwasz panie Goebels.
>
> Myślałem drogi Andrzeju, że rozmawiam z dorosłymi , a nie dziećmi ;-)
>
>
> Pozdrawiam serdecznie ;-)

I masz racje Drogi Pastwo, rozmawiamy z doroslymi, ale ciagle zapominasz ze
jednoczesnie rozmawiamy o dzieciach, a w kontekscie tego co Ty proponujesz od
30 minut, dzieci sa niczym innym jak podmiotem pozostawionym na (sorry)pastwe
obcych ludzi. "Jak dziecko sie N razy napatrzy na dwoch koniow robiacych sobie
dobrze....to przyjmie to za normalke. " Czy Ty sie aby czujesz dobrze ? Czy Ty
wiesz jakiego babola tu pusciles w eter pastwa ? Przeciez to traci Bliskim
Wschodem i dziecmi samobojcami. Efekt inny, ale metody te same.

[pastwa]

Kompletnie mnie nie zrozumiałeś, odnośnie tego "n-razy".

Gdzie ja zalecam dzieciom gapienie się na seks jakikolwiek ?

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

> Kompletnie mnie nie zrozumiałeś, odnośnie tego "n-razy".
>
> Gdzie ja zalecam dzieciom gapienie się na seks jakikolwiek ?

Nie zalecasz. Ale uplywajacy czas dziala na szkode sytuacji w takiej rodzinie,
dlatego parze homo tak naprawde powinno zalezec na "unormalnieniu" tego zwiazku
prowokujac jak najwczesniej tzw. niewinne wpadki na oczach dziecka. I tego wydaje
sie ze bronisz, choc moze wcale nie swiadomie. Przeciez to twoje slowa, ze jak
dziecko zobaczy cos n-ty raz, to bedzie to uwazac za normalne. To Twoje slowa czy
moje ?

[pastwa]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Nie zalecasz. Ale uplywajacy czas dziala na szkode sytuacji w takiej rodzinie,
> dlatego parze homo tak naprawde powinno zalezec na "unormalnieniu" tego zwiazku
> prowokujac jak najwczesniej tzw. niewinne wpadki na oczach dziecka. I tego wyda
> je
> sie ze bronisz, choc moze wcale nie swiadomie. Przeciez to twoje slowa, ze jak
> dziecko zobaczy cos n-ty raz, to bedzie to uwazac za normalne. To Twoje slowa c
> zy moje ?


Oczywiście że tak nie napisałem,znajdź proszę Andrzeju coś takiego w moich
postach, jestem pewien, że niezdołasz.

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

> Gość portalu: Andrzej napisał(a):
>
> > Nie zalecasz. Ale uplywajacy czas dziala na szkode sytuacji w takiej rodzi
> nie,
> > dlatego parze homo tak naprawde powinno zalezec na "unormalnieniu" tego zw
> iazku
> > prowokujac jak najwczesniej tzw. niewinne wpadki na oczach dziecka. I tego
> wyda
> > je
> > sie ze bronisz, choc moze wcale nie swiadomie. Przeciez to twoje slowa, ze
> jak
> > dziecko zobaczy cos n-ty raz, to bedzie to uwazac za normalne. To Twoje sl
> owa c
> > zy moje ?
>
>
> Oczywiście że tak nie napisałem,znajdź proszę Andrzeju coś takiego w moich
> postach, jestem pewien, że niezdołasz.

Prosze, oto twoje slowa, do Nell:

"Zauważ, że gdybyś była świadkiem tego raz juz n-ty, zareagowałabyś zapewne
obojętniej( nie miałabyś myśli "jak to panowie razem mogą...", wiedziałabyś że
mogą), natomiast w tej materi byłaś równie "dziecinna" jak maluchy wobec seksu
swoich rodziców, stąd reakcja podobna.Te dzieci też już się nie dziwą kopulacji
dorosłych jest to dla nich obecnie czymś poznanym i oczywistym."
Koniec cytatu.

Dzieko wiedzialoby ze moga i nie pytaloby sie juz wiecej. Czyli dziecko dostaloby
odpowiedz zanim postawiloby pytanie. Gratuluje pastwa. Tak sie zalatwia male
dzieci w calej Azji zmuszajac je do pracy, tak posyla sie malych zamachowcow w
Palestynie, tak dzieci zmusza sie do obzarstwa w tej grubej USA, do Nintendo,
Harry Potterow, do religii wszelkiej masci i do ogladania nas starych idiotow
w akcjach wszelkiego rodzaju. Tylko tak dalej, tylko ze zadne z tych malenstw
nie moze wyrznac w pysk nas, starych pierdzieli.

[pastwa]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Prosze, oto twoje slowa, do Nell:
>
> "Zauważ, że gdybyś była świadkiem tego raz juz n-ty, zareagowałabyś zapewne
> obojętniej( nie miałabyś myśli "jak to panowie razem mogą...", wiedziałabyś że
> mogą), natomiast w tej materi byłaś równie "dziecinna" jak maluchy wobec seksu
> swoich rodziców, stąd reakcja podobna.Te dzieci też już się nie dziwą kopulacji
> dorosłych jest to dla nich obecnie czymś poznanym i oczywistym."
> Koniec cytatu.

Właśnie, moje słowa do Nell, nie do dziecka( przynajmniej Nell podaje się za
osobę dorosłą). I prawdą jest to, co powyżej do niej napisałem, a nie ma tam
czegokolwiek o namawianiu dzieci do oglądania dorosłych uprawiających seks.

Te "dzieci" też już się nie dziwią , bo są teraz dorosłe Andrzeju !

Ps.Jak do tej pory podtrzymuje wszystko co napisałem, mam raczej wątpliwości,ale
co do Twoich interpretacji, zupełnie błędnych.

[Gość: Nell]

pastwa napisał(a):

> Gość portalu: Andrzej napisał(a):
>
> > Prosze, oto twoje slowa, do Nell:
> >
> > "Zauważ, że gdybyś była świadkiem tego raz juz n-ty, zareagowałabyś zapewn
> e
> > obojętniej( nie miałabyś myśli "jak to panowie razem mogą...", wiedziałaby
> ś że
> > mogą), natomiast w tej materi byłaś równie "dziecinna" jak maluchy wobec s
> eksu
> > swoich rodziców, stąd reakcja podobna.Te dzieci też już się nie dziwą kopu
> lacji
> > dorosłych jest to dla nich obecnie czymś poznanym i oczywistym."
> > Koniec cytatu.
>
> Właśnie, moje słowa do Nell, nie do dziecka( przynajmniej Nell podaje się za
> osobę dorosłą).

Tak jestem dorosla, az za bardzo, tylko prosze bez tego ironicznego tonu...bo nie wiem, co chcesz przez
niego uzyskac, chyba brak ci argumentow, wiec sugerujesz moj rzekomy infantylizm. Andrzej zrozumial
twa wypowiedz jak kazdy, kto przeczytal te slowa...Nie wymiguj sie teraz, bo robisz sie zalosny..

I prawdą jest to, co powyżej do niej napisałem, a nie ma tam
> czegokolwiek o namawianiu dzieci do oglądania dorosłych uprawiających seks.
>
> Te "dzieci" też już się nie dziwią , bo są teraz dorosłe Andrzeju !
>
> Ps.Jak do tej pory podtrzymuje wszystko co napisałem, mam raczej wątpliwości,al
> e
> co do Twoich interpretacji, zupełnie błędnych.
>

[pastwa]

Gość portalu: Nell napisał(a):

> Tak jestem dorosla, az za bardzo, tylko prosze bez tego ironicznego tonu...bo n
> ie wiem, co chcesz przez niego uzyskac, chyba brak ci argumentow, wiec
>sugerujesz moj rzekomy infantylizm. Andrzej zrozumial twa wypowiedz jak kazdy,
>kto przeczytal te slowa...Nie >wymiguj sie teraz, bo ro bisz sie zalosny..

Mogę Ci Nell wskazać tutaj w tym temacie interpretacje postów Andrzeja na którą
on się oburzył, że jest niezgodna z jego prawdziwym myśleniem, chociaż kilka
osób zrozumiało jego wypowiedź podobnie.Ja mu do tego prawa nieodmawiałem,bo nie
zależy mi, by na siłe wciskać komuś tego, co nie myśli, nawet jeśli na początku
dobrze nie pojmę danej wypowiedzi.

Ps. Co do ironicznych tonów,również mogę kilka Twoich( zrobiłaś to pierwsza ) ,
skierowanych do mnie Ci przypomnieć, chyba że jednak nie trzeba.

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

> Gość portalu: Andrzej napisał(a):
>
> > Prosze, oto twoje slowa, do Nell:
> >
> > "Zauważ, że gdybyś była świadkiem tego raz juz n-ty, zareagowałabyś zapewn
> e
> > obojętniej( nie miałabyś myśli "jak to panowie razem mogą...", wiedziałaby
> ś że
> > mogą), natomiast w tej materi byłaś równie "dziecinna" jak maluchy wobec s
> eksu
> > swoich rodziców, stąd reakcja podobna.Te dzieci też już się nie dziwą kopu
> lacji
> > dorosłych jest to dla nich obecnie czymś poznanym i oczywistym."
> > Koniec cytatu.
>
> Właśnie, moje słowa do Nell, nie do dziecka( przynajmniej Nell podaje się za
> osobę dorosłą). I prawdą jest to, co powyżej do niej napisałem, a nie ma tam
> czegokolwiek o namawianiu dzieci do oglądania dorosłych uprawiających seks.
>
> Te "dzieci" też już się nie dziwią , bo są teraz dorosłe Andrzeju !
>
> Ps.Jak do tej pory podtrzymuje wszystko co napisałem, mam raczej wątpliwości,al
> e
> co do Twoich interpretacji, zupełnie błędnych.
>

Pastwa, ja juz dawno rzucilem picie, a ty wciaz insynuujesz mi zem nawalony.
Spojrz na swoje zdanie do Nell: mowisz do niej, ze gdyby byla swiadkiem tego juz
poraz n-ty, czyli ze zakladasz, ze hipotetyczny, pierwszy raz bylo kiedys,
w przeszlosci. I tu nie chodzi o przeszlosc typu WCZORAj, tylko sugerujesz, ze
gdyby widziala takie posciele od dawna, mozna sie domyslec ze od dziecinstwa,
nie bylaby teraz zdziwiona. Czy ja sie myle czy nie ? Mowisz do niej, doroslej,
ale jest tu element czasu i powtarzalnosci pewnych czynnosci, a mianowicie
ogladania poscieli po dwoch tatusiach, juz wiele razy. Czyli n=1 nastapilo kiedys
tam w czasach dziecinstwa.
Prosze nie odwijaj juz tego. Ty masz niezwykly talent, taki nie do dobicia,
w rozkladaniu rzeczy na czynniki pierwsze i to w taki sposob, ze nie wiadomo o co
chodzi.

[pastwa]

Dlaczego coś co miałoby się zdarzyć raz n-ty musi mieć początek w dzieciństwie,
to Twoja interpretacja cały czas.

Oczywistym natomiast jest, że coś, co nas szokuje( nie pisze tu o rzeczach
negatywnych) pierwszym razem, z każdym następnym będzie robiło na nas coraz
mniejsze wrażenie, tym bardziej jeśli nasza wiedza o tym wzrośnie i to
zrozumiemy.
Reakcja Nell wynikała w dużej mierze z niewiedzy( jesli słyszała wcześniej o
tym, że mężczyźni moga z sobą sypiać, niech zaprzeczy), tylko nie wtrącaj mi w
usta, że namawiam teraz dzieci do oglądania filmów porno z udziałem samych
facetów.

Przyznam jednak, że powinni uczyć w szkołach czym jest homoseksualizm i w czym
się objawia.

[Gość: Nell]

pastwa napisał(a):

> Dlaczego coś co miałoby się zdarzyć raz n-ty musi mieć początek w dzieciństwie,
>
> to Twoja interpretacja cały czas.
>
> Oczywistym natomiast jest, że coś, co nas szokuje( nie pisze tu o rzeczach
> negatywnych) pierwszym razem, z każdym następnym będzie robiło na nas coraz
> mniejsze wrażenie, tym bardziej jeśli nasza wiedza o tym wzrośnie i to
> zrozumiemy.
> Reakcja Nell wynikała w dużej mierze z niewiedzy( jesli słyszała wcześniej o
> tym, że mężczyźni moga z sobą sypiać, niech zaprzeczy),

tak, slyszalam wczesniej, ze istnieje takie cos jak homoseksualizm, czytalam o tym, nawet duzo,
poniewaz intrygowal mnie ten temat od zawsze. Zreszta jak i inne prferencje seksualne....Wiedzialam tez,
ze na takiej i takiej ulicy mieszka czlowiek, ktory lubi chlopcow..., wtedy w niemczech teoria zetknela sie
praktyka. Mialam wtedy chlopaka, z ktrym sypialam, lecz to, ze dwoch panow moze to robic, bylo dla nie do
przyjecia i z lekka szokujace, tak jakbym zobaczyla kogos kopulujaCEGO Z KOZA....



tylko nie wtrącaj mi w
> usta, że namawiam teraz dzieci do oglądania filmów porno z udziałem samych
> facetów.
>
> Przyznam jednak, że powinni uczyć w szkołach czym jest homoseksualizm i w czym
> się objawia.

Pastwa

[Gość: Nell]

pastwa napisał(a):

> Zauważ, że gdybyś była świadkiem tego raz juz n-ty, zareagowałabyś zapewne
> obojętniej( nie miałabyś myśli "jak to panowie razem mogą...", wiedziałabyś że
> mogą), natomiast w tej materi byłaś równie "dziecinna" jak maluchy wobec seksu
> swoich rodziców, stąd reakcja podobna.Te dzieci też już się nie dziwą kopulacji
>
> dorosłych jest to dla nich obecnie czymś poznanym i oczywistym.

Nie wydaje mi sie...Seksualnosc tkwi w nas...Tak samo, jakbym nie zrozumiala, gdyby moj ojciec sypial z
kozą..Nie moglabym sie do tego przyzwyczaic....Przykro mi, ale twoje argumenty zupelnie do mnie nie
trafiaja...

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Nell napisał(a):

> pastwa napisał(a):
>
> > Zauważ, że gdybyś była świadkiem tego raz juz n-ty, zareagowałabyś zapewne
>
> > obojętniej( nie miałabyś myśli "jak to panowie razem mogą...", wiedziałaby
> ś że
> > mogą), natomiast w tej materi byłaś równie "dziecinna" jak maluchy wobec s
> eksu
> > swoich rodziców, stąd reakcja podobna.Te dzieci też już się nie dziwą kopu
> lacji
> >
> > dorosłych jest to dla nich obecnie czymś poznanym i oczywistym.
>
> Nie wydaje mi sie...Seksualnosc tkwi w nas...Tak samo, jakbym nie zrozumiala, g
> dyby moj ojciec sypial z
> kozą..Nie moglabym sie do tego przyzwyczaic....Przykro mi, ale twoje argumenty
> zupelnie do mnie nie
> trafiaja...

Wedlug pastwy, parze homo zalezaloby na jak najszybszym pokazaniu siebie samych w
akcji, wedle zasady pastwowej: jak zobaczy dziecko n-ty raz to uzna to za
normalne. Nie do pomyslenia byloby utrzymywac dziecko w niewiedzy, gdyz im dalej
w wiek dziecka, tym trudniej byloby zaakceptowac ta orientacje. Oto cala filozofia
obroncy tej chorej idei. To sie nazywa mind manipulation and reprograming panie
pastwa, i jako takie jest nie tylko niemoralnym ale i kryminalnym procederem.

[pastwa]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Wedlug pastwy, parze homo zalezaloby na jak najszybszym pokazaniu siebie samych
> w akcji, wedle zasady pastwowej: jak zobaczy dziecko n-ty raz to uzna to za
> normalne. Nie do pomyslenia byloby utrzymywac dziecko w niewiedzy, gdyz im dale
> j w wiek dziecka, tym trudniej byloby zaakceptowac ta orientacje. Oto cala
>filozofia obroncy tej chorej idei. To sie nazywa mind manipulation and
>reprograming panie pastwa, i jako takie jest nie tylko niemoralnym ale i
>kryminalnym procederem.

Napiszę krótko,powyższe jest bzdurą, ale to Andrzeju Ty ją wymyśliłeś przecież,
nie ja.

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

> Gość portalu: Andrzej napisał(a):
>
> > Wedlug pastwy, parze homo zalezaloby na jak najszybszym pokazaniu siebie s
> amych
> > w akcji, wedle zasady pastwowej: jak zobaczy dziecko n-ty raz to uzna to
> za
> > normalne. Nie do pomyslenia byloby utrzymywac dziecko w niewiedzy, gdyz im
> dale
> > j w wiek dziecka, tym trudniej byloby zaakceptowac ta orientacje. Oto cala
>
> >filozofia obroncy tej chorej idei. To sie nazywa mind manipulation and
> >reprograming panie pastwa, i jako takie jest nie tylko niemoralnym ale i
> >kryminalnym procederem.
>
> Napiszę krótko,powyższe jest bzdurą, ale to Andrzeju Ty ją wymyśliłeś przecież,
>
> nie ja.
>
>
>

Ja tylko rozwijam Twa nieszczesna mysl o ciaglym eksponowaniu mlodego umyslu
dziecka na jakakolwiek bzdure w celu uwarunkowania tego dziecka. To nie moj
pomysl pastwa, gdyz ja walcze teraz o to, by wlasnie dzieci nie byly eksponowane
do bzdur. Powiem Ci, ze do czasu az nie uwidzialem twej wypowiedzi nawet do glowy
by mi nie przyszlo, ze cos takiego mozna powiedziec. Ot tak sobie, z lekkimm
sercem.

[pastwa]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Ja tylko rozwijam Twa nieszczesna mysl o ciaglym eksponowaniu mlodego umyslu
> dziecka na jakakolwiek bzdure w celu uwarunkowania tego dziecka. To nie moj
> pomysl pastwa, gdyz ja walcze teraz o to, by wlasnie dzieci nie byly eksponowan
> e do bzdur. Powiem Ci, ze do czasu az nie uwidzialem twej wypowiedzi nawet do
>glo wy by mi nie przyszlo, ze cos takiego mozna powiedziec. Ot tak sobie, z
>lekkimm sercem.

Nieszczęsne jest, ale Twoje Andrzeju rozwijanie moich myśli, bo w zacietrzewieniu
dopowiadasz sobie cuda, które następnie jeszcze sam atakujesz, trochę dziwne to
dla mnie postępowanie.

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

> Gość portalu: Andrzej napisał(a):
>
> > Ja tylko rozwijam Twa nieszczesna mysl o ciaglym eksponowaniu mlodego umys
> lu
> > dziecka na jakakolwiek bzdure w celu uwarunkowania tego dziecka. To nie mo
> j
> > pomysl pastwa, gdyz ja walcze teraz o to, by wlasnie dzieci nie byly ekspo
> nowan
> > e do bzdur. Powiem Ci, ze do czasu az nie uwidzialem twej wypowiedzi nawet
> do
> >glo wy by mi nie przyszlo, ze cos takiego mozna powiedziec. Ot tak sobie,
> z
> >lekkimm sercem.
>
> Nieszczęsne jest, ale Twoje Andrzeju rozwijanie moich myśli, bo w zacietrzewien
> iu
> dopowiadasz sobie cuda, które następnie jeszcze sam atakujesz, trochę dziwne to
>
> dla mnie postępowanie.
>

Mysle, ze sam przerazony jestes moja interpretacja i czym predzej zwijasz swoje
manele wymigujac sie od odpowiedzialnosci za swe slowa.

[Gość: Nell]

pastwa napisał(a):

> Gość portalu: Andrzej napisał(a):
>
> > Ja tylko rozwijam Twa nieszczesna mysl o ciaglym eksponowaniu mlodego umys
> lu
> > dziecka na jakakolwiek bzdure w celu uwarunkowania tego dziecka. To nie mo
> j
> > pomysl pastwa, gdyz ja walcze teraz o to, by wlasnie dzieci nie byly ekspo
> nowan
> > e do bzdur. Powiem Ci, ze do czasu az nie uwidzialem twej wypowiedzi nawet
> do
> >glo wy by mi nie przyszlo, ze cos takiego mozna powiedziec. Ot tak sobie,
> z
> >lekkimm sercem.
>
> Nieszczęsne jest, ale Twoje Andrzeju rozwijanie moich myśli, bo w zacietrzewien
> iu
> dopowiadasz sobie cuda, które następnie jeszcze sam atakujesz, trochę dziwne to
>
> dla mnie postępowanie.
>

A kto wymyslil, ze jak dzicko po raz enty zobaczy, zmieta posciel po dwoch tatusiach,( po kopulacji)to sie
przyzwyczai ?

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Nell napisał(a):

> pastwa napisał(a):
>
> > Gość portalu: Andrzej napisał(a):
> >
> > > Ja tylko rozwijam Twa nieszczesna mysl o ciaglym eksponowaniu mlodego
> umys
> > lu
> > > dziecka na jakakolwiek bzdure w celu uwarunkowania tego dziecka. To n
> ie mo
> > j
> > > pomysl pastwa, gdyz ja walcze teraz o to, by wlasnie dzieci nie byly
> ekspo
> > nowan
> > > e do bzdur. Powiem Ci, ze do czasu az nie uwidzialem twej wypowiedzi
> nawet
> > do
> > >glo wy by mi nie przyszlo, ze cos takiego mozna powiedziec. Ot tak so
> bie,
> > z
> > >lekkimm sercem.
> >
> > Nieszczęsne jest, ale Twoje Andrzeju rozwijanie moich myśli, bo w zacietrz
> ewien
> > iu
> > dopowiadasz sobie cuda, które następnie jeszcze sam atakujesz, trochę dziw
> ne to
> >
> > dla mnie postępowanie.
> >
>
> A kto wymyslil, ze jak dzicko po raz enty zobaczy, zmieta posciel po dwoch tatu
> siach,( po kopulacji)to sie
> przyzwyczai ?

Nell, pastwa juz zaczyna swa rejterade z pozycji. To juz nie on powiedzial
N-razy, to juz moja fantazja, to nadinterpretacja. Poczekajmy dalej, jeszcze sie
dowiemy, ze wogole nie rozmawial z nami.

[pastwa]

Gość portalu: Nell napisała:

> A kto wymyslil, ze jak dzicko po raz enty zobaczy, zmieta posciel po dwoch tatu
> siach,( po kopulacji)to sie przyzwyczai ?

Powiedziałem to do Ciebie( i wyłącznie do Ciebie, nie dzieci) Nell, a zdaje się
miałaś wówczas ( widząc tą pościel)19 lat.

Pastwa

[Gość: Nell]

pastwa napisał(a):

> Gość portalu: Nell napisała:
>
> > A kto wymyslil, ze jak dzicko po raz enty zobaczy, zmieta posciel po dwoch
> tatu
> > siach,( po kopulacji)to sie przyzwyczai ?
>
> Powiedziałem to do Ciebie( i wyłącznie do Ciebie, nie dzieci) Nell, a zdaje się
>
> miałaś wówczas ( widząc tą pościel)19 lat.
>

Tak, ale w kontekscie mojej reakcji i reakcji dziecka...

[pastwa]

Gość portalu: Nell napisała:

> Tak, ale w kontekscie mojej reakcji i reakcji dziecka...

Tak, bo były do siebie podobne ( miało więc to sens),i nic ponadto.

[Gość: Nell]

pastwa napisał(a):

> Gość portalu: Nell napisała:
>
> > Tak, ale w kontekscie mojej reakcji i reakcji dziecka...
>
> Tak, bo były do siebie podobne ( miało więc to sens),i nic ponadto.

Czyzby??

[Gość: Nell]

Jakby twoj ojciec sypial np. z kotem i mowil ci przy tym, ze to tez kobieta, tyle ze inna, tez bys mogl to
zaakceptowac???

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Nell napisał(a):

> Jakby twoj ojciec sypial np. z kotem i mowil ci przy tym, ze to tez kobieta, ty
> le ze inna, tez bys mogl to
> zaakceptowac???

Zaraz pastwa sie wywinie z tego tematu. Bo kot to co innego niz dupa innego
chlopa, i w tym mialby racje. Zapomina o jednym. Ze dla dziecka spanie z kotem
byloby taka sama swietoscia jak spanie z innym chlopem.

[pastwa]

Gość portalu: Nell napisała:

> Jakby twoj ojciec sypial np. z kotem i mowil ci przy tym, ze to tez kobieta, ty
> le ze inna, tez bys mogl to zaakceptowac???

Wybacz, ale jakoś nie trafia do mnie ten argument, bo nawet dziecko wie, że kot
to, nie człowiek, a homoseksualiści nimi są.

Ps. Ależ Ty masz wyuzdaną wyobraźnie Nell ;-)

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

> Gość portalu: Nell napisała:
>
> > Jakby twoj ojciec sypial np. z kotem i mowil ci przy tym, ze to tez kobiet
> a, ty
> > le ze inna, tez bys mogl to zaakceptowac???
>
> Wybacz, ale jakoś nie trafia do mnie ten argument, bo nawet dziecko wie, że kot
>
> to, nie człowiek, a homoseksualiści nimi są.
>
> Ps. Ależ Ty masz wyuzdaną wyobraźnie Nell ;-)
>

Tylko ze nie wie, ze spanie z kotem nie wchodzi w rachune, o ile ojciec mu nie
pokaze N razy, ze tak mozna.

[Gość: Nell]

pastwa napisał(a):

> Gość portalu: Nell napisała:
>
> > Jakby twoj ojciec sypial np. z kotem i mowil ci przy tym, ze to tez kobiet
> a, ty
> > le ze inna, tez bys mogl to zaakceptowac???
>
> Wybacz, ale jakoś nie trafia do mnie ten argument, bo nawet dziecko wie, że kot
>
> to, nie człowiek, a homoseksualiści nimi są.
>
> Ps. Ależ Ty masz wyuzdaną wyobraźnie Nell ;-)
>

A nawet dziecko wie, ze chlopaki lataja za dziewczynami, caluja sie z dziewczynami, a nie z innymi
chlopcami...

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Nell napisał(a):

> pastwa napisał(a):
>
> > Gość portalu: Nell napisała:
> >
> > > Jakby twoj ojciec sypial np. z kotem i mowil ci przy tym, ze to tez k
> obiet
> > a, ty
> > > le ze inna, tez bys mogl to zaakceptowac???
> >
> > Wybacz, ale jakoś nie trafia do mnie ten argument, bo nawet dziecko wie, ż
> e kot
> >
> > to, nie człowiek, a homoseksualiści nimi są.
> >
> > Ps. Ależ Ty masz wyuzdaną wyobraźnie Nell ;-)
> >
>
> A nawet dziecko wie, ze chlopaki lataja za dziewczynami, caluja sie z dziewczyn
> ami, a nie z innymi
> chlopcami...

Problem w tym, ze dla pastwy to wszystko jedno i dlatego nie mozemy uzgodnic
za cholere swych stanowisk.

[pastwa]

Gość portalu: Nell napisała:

> A nawet dziecko wie, ze chlopaki lataja za dziewczynami, caluja sie z dziewczyn
> ami, a nie z innymi chlopcami...

Zatem homoseksualiści, to są te dzieci które powyższego nie wiedziały, hmmmm....

[Gość: Nell]

pastwa napisał(a):

> Gość portalu: Nell napisała:
>
> > A nawet dziecko wie, ze chlopaki lataja za dziewczynami, caluja sie z dzie
> wczyn
> > ami, a nie z innymi chlopcami...
>
> Zatem homoseksualiści, to są te dzieci które powyższego nie wiedziały, hmmmm...
> .
>

Tak, to jest mniejszosc seksualna, okolo 5% populacji...Dla reszty wspolzycie dwoch gejow jest
conajmniej niezrozumiale.., tak jak dla niezoofila. niezrozumialy jest pociag zoofila np. do kozy,.

[pastwa]

Dla większości niezrozumiała jest też matematyka wyższa, co nie oznacza, że
jest ona błędna.

[Gość: Nell]

pastwa napisał(a):

> Dla większości niezrozumiała jest też matematyka wyższa, co nie oznacza, że
> jest ona błędna.

Ach tak?? Mowimy o seksualnosci, czyli naturze, ktora ma kazdy w genach, a nie o matematyce, ktora w
genach byc nie musi.

[pastwa]

Gość portalu: Nell napisał(a):

> pastwa napisał(a):
>
> Dla większości niezrozumiała jest też matematyka wyższa, co nie oznacza, ż
> e jest ona błędna.

> Ach tak?? Mowimy o seksualnosci, czyli naturze, ktora ma kazdy w genach, a nie
> o matematyce, ktora w genach byc nie musi.

A homoseksualizm nie jest w genach według Ciebie ?

Ps.Zdolności matematyczne zawsze siedzą w genach, a następnie, możemy ten
potencjał rozwijać( jak jest co).

[Gość: Nell]

pastwa napisał(a):

> Gość portalu: Nell napisał(a):
>
> > pastwa napisał(a):
> >
> > Dla większości niezrozumiała jest też matematyka wyższa, co nie oznacza,
> ż
> > e jest ona błędna.
>
> > Ach tak?? Mowimy o seksualnosci, czyli naturze, ktora ma kazdy w genach, a
> nie
> > o matematyce, ktora w genach byc nie musi.
>
> A homoseksualizm nie jest w genach według Ciebie ?

W genach homoseksualistow tak, i to niezaleznie od tego, czy jawnie okazuja swe preferencje, czy tez sie
maskuja....

>
> Ps.Zdolności matematyczne zawsze siedzą w genach, a następnie, możemy ten
> potencjał rozwijać( jak jest co).
>

W moich nie siedzą :P

[pastwa]

Gość portalu: Nell napisał(a):

> pastwa napisał(a):
> W genach homoseksualistow tak, i to niezaleznie od tego, czy jawnie okazuja swe
> preferencje, czy tez sie
> maskuja....
>
> >
> > Ps.Zdolności matematyczne zawsze siedzą w genach, a następnie, możemy ten
> > potencjał rozwijać( jak jest co).

Brawo ;-) !!!

> W moich nie siedzą :P

Przesadzasz... policz do 10 ;-P

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

> Gość portalu: Nell napisał(a):
>
> > pastwa napisał(a):
> >
> > Dla większości niezrozumiała jest też matematyka wyższa, co nie oznacza,
> ż
> > e jest ona błędna.
>
> > Ach tak?? Mowimy o seksualnosci, czyli naturze, ktora ma kazdy w genach, a
> nie
> > o matematyce, ktora w genach byc nie musi.
>
> A homoseksualizm nie jest w genach według Ciebie ?
>
> Ps.Zdolności matematyczne zawsze siedzą w genach, a następnie, możemy ten
> potencjał rozwijać( jak jest co).
>

Jest w genach, ale czy to znaczy ze mamy wszystko zaakceptowac na zasadzie:
"jakiego mnie boziu stworzylas, takiego mnie masz "? Tzn., ja mialem nie walczyc
z alkoholizmem, nikotynizmem, inni z obzarstwem, fobiami, panikami, zloscia,
agresja ? jest wyzsza instancja w nas samych pastwa, a to jest nasz umysl, ktory
moze miec role wiodaca w naszej egzystencji, bez wzgledu "na to, co geny na to".

[pastwa]

Dobrze Andrzeju, w genach jest też nasz heteroseksualizm, ale z nim nie
walczysz chyba.

Proponuję, abyś przedstawił( podsumował) swoją obecną postawe względem adopcji
dzieci, uwzględniając wszystko co powyżej napisałeś, oraz z uwzglednieniem mych
pytań.
Inaczej dalsza dyskusja nie ma sensu, bo nie wiadomo gdzie teraz jesteśmy
wzgledem tego, co na wstępie.

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

> Dobrze Andrzeju, w genach jest też nasz heteroseksualizm, ale z nim nie
> walczysz chyba.
>
> Proponuję, abyś przedstawił( podsumował) swoją obecną postawe względem adopcji
> dzieci, uwzględniając wszystko co powyżej napisałeś, oraz z uwzglednieniem mych
>
> pytań.
> Inaczej dalsza dyskusja nie ma sensu, bo nie wiadomo gdzie teraz jesteśmy
> wzgledem tego, co na wstępie.

Nie do dobicia jestes. Oddaje walkowerem, gdyz nie widze zadnej szansy na
wygranie z Toba. Oby swiat jednak nie potoczyl sie wedlug Twoich zasad pastwa.
Pozdr, Andrzej.

[pastwa]

A ja życzę sobie i innym, aby Twa wizja lepszego świata się spełniła
( szczerze !!!).


Pozdrawiam, Pastwa

[Gość: Andrzej]

pastwa napisał(a):

> A ja pamiętam, jak w podstawówce niektóre dzieciaki plotkując były poruszone
> (bądź nawet w lekkim szoku) tym "czymś dziwnym", co udało im się podejrzeć
> przez uchylone drzwi sypialni rodziców,ich reakcja była więc podobna do Twojej.
>
> Jak widzisz wynika to z czego innego, a mianowicie z niedoinformowania i
> niedojrzałości, co normalne w tym wieku

Buahahahahahahahaha, ty kpisz chyba juz pastwa z nas. Oczywiscie, ze dzieci beda
zdziwione jak podpatrza, ale wkrotce dowiedza sie, ze same tego chca. Co innego
podpatrzec dwoch klientow smakujacych swe klejnoty, nie uwazasz ? Co, chcesz zeby
doinformowac dzieci, ze cmoktac siurka koledze jest OK i penetrowac jego
odbytnice jest tez OK? Oj, pastwa, przestan juz pic, prosze.

[malwinamalwina]

oh tak tak !
chcialabym aby jakis multimilioner mnie zaadoptowal !

[Gość: Andrzej]

malwinamalwina napisał(a):

> oh tak tak !
> chcialabym aby jakis multimilioner mnie zaadoptowal !

Nie malwinkomalwinko. To nie bylo moje pytanie. Odpowiedz wiec jeszcze raz.

[Gość: koral]

Mówisz, że obie pary bedą stałymi związkami ludzi o wysokiej kulturze, ale
troszke wcześniej zastrzegłeś, że najprawdopodobniej para homo wybierze ładnego
chłopca. Czy ojców adoptowanych ładnych dziewczynek też podejrzewasz o
pedofilię?
Och, jak dobrze by było, gdyby dzieci mogły wybierać sobie rodziców.
Przypuszczam, że niezliczone rzesze całkiem małych brzdąców natychmiast
opuściłyby swy nawet zamożnych rodzicieli. Nkt tak dobrze jak dziecko nie zna
sie na miłości.

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: koral napisał(a):

> Mówisz, że obie pary bedą stałymi związkami ludzi o wysokiej kulturze, ale
> troszke wcześniej zastrzegłeś, że najprawdopodobniej para homo wybierze ładnego
>
> chłopca. Czy ojców adoptowanych ładnych dziewczynek też podejrzewasz o
> pedofilię?
> Och, jak dobrze by było, gdyby dzieci mogły wybierać sobie rodziców.
> Przypuszczam, że niezliczone rzesze całkiem małych brzdąców natychmiast
> opuściłyby swy nawet zamożnych rodzicieli. Nkt tak dobrze jak dziecko nie zna
> sie na miłości.

No widzisz, jak wzdychasz do mozliwosci wyboru rodzicow ? To czemu pakujesz
male dzieci w rece par homo, jak gdzies tam w glebi serca wiesz, ze sam
dobrowolnie nie wybralbys takiej pary ?

jestem....................przerazenie.............

[Gość: polak]

To jest cyrat z postu <<<<Dalej idac, w niektorych
krajach zupelnie naturalnie mysli sie takze, ze sa oni
rownie wartosciowi spolecznie jak i heteroseksualni,
maja takie same prawa istnienia spolecznego, w tym
takze prawo do zaopiekowania sie dziecmi co jest
kulturowo i spolecznie czyms aprobowanym i nawet
pozadanym. Taki jest tok myslenia w krajach, w ktorych
nie zaglada sie ludziom do lozka z wypiekami na twarzy
a zwraca sie wieksza uwage na wzajemna pomoc i
spolegliwosc. W takich krajach takze dyskusja o adopcji
dzieci przez pary homoseksualne uklada sie z akcentami
na inne sprawy niz w krajach zdominowanych przez
katolickie, bardzo swoiscie chrzescijanskie myslenie o
wartosciach.>>>>
________________________________________________
Dla mnie nie ma znaczenia do kogo pisze na ten temat.
Czy to jest polak, amerykanin czy szwed.
Kazdemu prosto w oczy powiem ze sa pewne granice w
zyciu kazdego czlowieka ktorych przkraczac nie wolno.
Tak ze pisanie do mnie o zachlystywaniu sie wolnoscia
jest nie dziwnym zformuowaniem ale idiotyczne.
Pare lat temu w amryce zaczela sie fala paalnia flag
amerykanskich jako wlasnie pokazanie ze wolno robic tu
wszystko i ze jest to zgwarantowane w konstytucji.
ALE po pewnym czasie zoatalo to ukrucone bo sa pewne
granice za ktore sie nie przechodzi.
Zawsze sztandar narodowy byl czyms za co mozna bylo
zginac z honorem, a tu nagle JAKIS DUPEK PALI FALGE.
__________________________
Ci co pisze o wolnosci dla innych orentacji oczywiscie
maja do tego prawo i sam jestem zatym, ale graznica
jest posiadanie dziecka, albo dupka i przyjemnsc albo
ODPOWIEDZIALNOSC JAKO CZLOWIEKA DO INNEGO CZLOWIEKA
tyle sie pisze o sznowaniu dziecka jako drugiego
czlowieka. o jego prawch.
TO jest CALKOWITY BRAK ODPOWIEDZIALNOSCI ORAZ ZUPNA
CIENNOTA na temat psychologi dziecka.
Jaki wplyw ma na dzicko kobiata i mezczyzna w jego
wychoawaniu. Oczywice jest duzo zlych rodzicow,
ALE DLACZEGO DOBROWOLNIE MAMY TA LICZBE POWIEKSZAC.
TO JEST DROGA IDIOTYCZNA LUDZIE NIE MAJA POJACIA JAK
BARDZO TO SIE ODBIJA NA PSYCHICE DZIECKA,
YAKIE SPRAWY BEDA MIALY TAKZE WPYW NA WYCHOWIE ICH
DZIECI TAK ZE PROBLEM JEST BA WIELE LAT I WPYW BEDZIE
TO MIALO NA NASTEPNE POKOLENIE.
__________________________________________
pisal dokladnie o tym Andrzej
wsystkim polecam ksiazki z zakresu psychologi bo teraz
sie czuje jak bym pisal do slepego albo mowil do gluchego.
Jezli ktos mysli ze to sa mocne slowa to bardzo dobrze
MOZE SIE WRESCZNIE KTOS OBUDZI
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
?????????????????????????????????????????????????????/?
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
??????????????????????????????????????????????????????
POLAK - AMERYKANIN

[Gość: polak]

tylko tyle dobrze ze Anrdzej napisal
OCZAMI DZIECKA .........................
MOZE WRESZCIE ZROZUMIECIE O CO CHODZ.
dlatego wyanacz sie granice wieku przy ogadaniu filnow
i innych rzeczy.
Jest tak duzo samotnych rodziow PO CO MAMY DOBROWOLNIE
TO POWIEKSZAC >>>>>>>>>>>>
ORAZ ci co pisze ze sie nic przeciez nie dzieje bo
dziecko i tak widzi to czy tamto
TO!!!!!!!!!!!!!!
czemu dobrowanie chcecie je skazac na problemy.
W imie wolnosci do czego ???? do glupty !!!!!!!
MILON RAZY POWTORZE ZE TO JEST CHORE !!!!!!!!!
Dobrze ze juz nie ma miedzy nami Janusza Korczaka

polak

Do Nell i Pastwy

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: polak napisał(a):

> tylko tyle dobrze ze Anrdzej napisal
> OCZAMI DZIECKA .........................
> MOZE WRESZCIE ZROZUMIECIE O CO CHODZ.
> dlatego wyanacz sie granice wieku przy ogadaniu filnow
> i innych rzeczy.
> Jest tak duzo samotnych rodziow PO CO MAMY DOBROWOLNIE
> TO POWIEKSZAC >>>>>>>>>>>>
> ORAZ ci co pisze ze sie nic przeciez nie dzieje bo
> dziecko i tak widzi to czy tamto
> TO!!!!!!!!!!!!!!
> czemu dobrowanie chcecie je skazac na problemy.
> W imie wolnosci do czego ???? do glupty !!!!!!!
> MILON RAZY POWTORZE ZE TO JEST CHORE !!!!!!!!!
> Dobrze ze juz nie ma miedzy nami Janusza Korczaka
>
> polak

Ja juz na dzisiaj koncze ten wyscig. Trzymajcie sie. Obu Was lubie ,choc pastwe
najchetniej przewinalbym przez kolano i klapucha dal.
Pozdr, Andrzej.

[Gość: Nell]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Gość portalu: polak napisał(a):
>
> > tylko tyle dobrze ze Anrdzej napisal
> > OCZAMI DZIECKA .........................
> > MOZE WRESZCIE ZROZUMIECIE O CO CHODZ.
> > dlatego wyanacz sie granice wieku przy ogadaniu filnow
> > i innych rzeczy.
> > Jest tak duzo samotnych rodziow PO CO MAMY DOBROWOLNIE
> > TO POWIEKSZAC >>>>>>>>>>>>
> > ORAZ ci co pisze ze sie nic przeciez nie dzieje bo
> > dziecko i tak widzi to czy tamto
> > TO!!!!!!!!!!!!!!
> > czemu dobrowanie chcecie je skazac na problemy.
> > W imie wolnosci do czego ???? do glupty !!!!!!!
> > MILON RAZY POWTORZE ZE TO JEST CHORE !!!!!!!!!
> > Dobrze ze juz nie ma miedzy nami Janusza Korczaka
> >
> > polak
>
> Ja juz na dzisiaj koncze ten wyscig. Trzymajcie sie. Obu Was lubie ,choc pastwe
> najchetniej przewinalbym przez kolano i klapucha dal.
> Pozdr, Andrzej.

pappa:))
pozdrawki:)
Dla pastwy tez:))

[pastwa]

;"))))))))

czy ktos ma link do strony polskiej..............

[Gość: polak]

Declaration of Children's Rights

As a children's advocate, Janusz Korczak spoke of the
need for a Declaration of Children's Rights long before
any such document was drawn up by the Geneva Convention (
Korczak: 1924) or the United Nations General Assembly (
Korczak: 1959). The Declaration he envisaged-not a plea
for good will but a demand for action - was left
uncompleted at the time of his death. Culling through:
"How to Love a Child", "The Child's Right to Respect",
and other works, I have compiled the rights that Korczak
considered most essential:

The child has the right to love. ( Korczak: "Love the
child, not just your own.")

The child has the right to respect. ( Korczak: "Let us
demand respect for shining eyes, smooth foreheads,
youthful effort and confidence, Why should dulled eyes, a
wrinkled brow, untidy gray hair, or tired resignation
command greater respect?")

The child has the right to optimal conditions in which to
grow and develop. ( Korczak: "We demand: do away with
hunger, cold, dampness, stench, overcrowding,
overpopulation . ")

The child has the right to live in the present. (
Korczak: "Children are not people of tomorrow; they are
people today.")

The child has the right to be himself or herself. (
Korczak: "A child is not a lottery ticket, marked to win
the main prize.")

The child has the right to make mistakes. ( Korczak:
"There are no more fools among children than among adults.")

The child has the right to fail. ( Korczak: "We renounce
the deceptive longing for perfect children.")

The child has the right to be taken seriously. ( Korczak:
"Who asks the child for his opinion and consent?")

The child has the right to be appreciated for what he is.
( Korczak: "The child, being small, has little market
value.")

The child has the right to desire, to claim, to ask. (
Korczak: "As the years pass, the gap between adult
demands and children's desires becomes progressively wider.")

The child has the right to have secrets. ( Korczak:
"Respect their secrets.")

The child has the right to "a lie, a deception, a theft".
( Korczak: "He does not have the right to lie, deceive,
steal.")

o How to understand this


The child has the right to respect for his possessions
and budget. ( Korczak: "Everyone has the right to his
property, no matter how insignificant or valueless.")

The child has the right to education.

The child has the right to resist educational influence
that conflicts with his or her own beliefs. ( Korczak:
"It is fortunate for mankind that we are unable to force
children to yield to assaults upon their common sense and
humanity.")

The child has the right to protest an injustice. (
Korczak: "We must end despotism.")

The child has the right to a Children's Court where he
can judge and be judged by his peers. ( Korczak: "We are
the sole judges of the child's actions, movements,
thoughts, and plans . . . I know that a Children's Court
is essential, that in fifty years there will not be a
single school, not a single institution without one.")

The child has the right to be defended in the
juvenile-justice court system. ( Korczak: "The delinquent
child is still a child . . . Unfortunately, suffering
bred of poverty spreads like lice: sadism, crime,
uncouthness, and brutality are nurtured on it.")

The child has the right to respect for his grief. (
Korczak: "Even though it be for the loss of a pebble.")

The child has the right to commune with God.

The child has the right to die prematurely. ( Korczak:
"The mother's profound love for her child must give him
the right to premature death, to ending his life cycle in
only one or two springs . . . Not every bush grows into a
tree.")




wieczne_pytanie napisał(a):

> Gość portalu: polak napisał(a):
>
> > MOZE TRAZ POZWOLIC LUDZIOM ZYC Z KONIEM CZY MALPA.
> > Potem stworzyc robota krory ma dusze wedlug jakiegos
> > polskiego profesora debila.
> > Na koniec zrobic mieszanke tych wszystkich i sklonowac.
> > Nie jestem negatywny, ale wlosy deba staja wszedzie ....
> > Jak moga istniec ludzie z tak chora wyobraznia.
>
> Czy pytasz o swoją wyobraźnię?

--------------

[Gość: soso]

Andrzej, polak, Nell to osoby wzrosle w przekonaniu, ze dwoch panow w lozku to
cos tak okropnego, ze wrecz tabu. Nawet nie mozna o tym wspomniec takie to zle.
To sie im wdrukowalo i na tym zakonczyla sie ich edukacja w tej sprawie.
Skutkuje to jak widac.

Jezeli ktos pisze o dobru dziecka ponad wszystko to powinnismy w imie tego
dobra odbierac dzieci pewnym rodzicom a dawac innym. Problem sprowadzi sie
tylko do wypisania jakichs kryteriow: jacy rodzice sa dobrzy dla dziecka a jacy
zli. I w tej sprawie uczucia nie moga sie liczyc bo jezeli tak to co z
kochajacymi dzieci homoseksualistami i kochajcymi ich dziecmi?

Andrzej slusznie zaklada, ze homoseksualisci beda zbiegali o adopcje tylko
slicznych chlopcow. Ja wiem z doswiadczenia, ze wiele osob adoptujac dzieci
wrecz z gory zaklada, ze chca wspomoc dziecko chore lub niepelnosprawne. Tu sie
zderza moje doswiadzczenie z Andrzejowym zalozeniem. Niestety, Andrzej ma
slusznosc z definicji.

Polak pisze cos o paleniu flag. Okay, ludzie w usa zdecydowali, ze jest to
kralne, mieli to takze okazje wyrazic w wyborach popierajac tych, co palenia
flag zakazali. W np. Szwecji spoleczenstwo zaakceptuje adopcje dzieci przez
pary homo. Bedzie to takze moglo wyrazic w wyborach glosujac na partie, ktore
takie regulacje wprowadza. Zapewne jest to partia rzadzaca, ktora wygrala
wybory. Partia reprezentujaca wiekszosc.
Ludzie chca zakazu palenia falag wiec to maja. Ludzie chca adopcji dla par homo
wiec to maja. Oczywiscie tak jak i zawsze znajda sie tacy, ktorzy beda chcieli
palic flage usa jako wyraz czegos tam podobnie jak i niektorzy bede wzdrygali
sie na widok 2 panow trzymajacych sie za reke i calujacych na ulicy.

Ale swiat nie jest tak zbudowany, ze jest tak jak chce tego Andrzej (np.). On
moze sobie tylko pokrzyczec i wyrazic swe silne emocje jakie mu sie
uksztaltowaly kiedy pierwszy az dowiedzial sie, jaka to zbrodnia jest
posiadanie innej orientacji seksualnej. No i histeryzuje wulgaryzujac. Jezeli
mialbym takie same emocje to napisalbym, ze Andrzej jest okay bo wali dupe plci
odmiennej a ta plec odmienna robi mu loda na uspokojenie jak sie zanadto
zdenerwuje piszac swe posty. Wszystko jest mozliwe ale takze wszystko ma swa
cene. Jak sie obrzuca gownem to trzeba takze dopuscic, ze sie samemu zostanie
obrzuconym. Tyle tylko, ze mocne wulgaryzmy nie rownaja sie mocnym argumentom.
A moze nawet jest przeciwnie.







Dyskusja naprawde stracila wiekszy sens bo niektorzy nie moga za chiny przejsc
pierwszej przeszkody i dopuscic do siebie cos wiecej niz tylko emocje zwiazane
z pojawieniem sie pojecia 2 pedalow. Okopali sie w swym swiecie groznych i
obrzydliwych wyobrzen i starcza im to za wszelkie argumenty. Niestety, trafili
na ludzi, ktorzy potrafia porzucic emnocje czy uprzedzenia i zajac sie li tylko
sprawa jako taka. No i stad mozliwosc ewentualnego 'wzajemnego zrozumienia'
lezy tylko po jednaj stronie.

pzdr

soso

[Gość: Nell]

Gość portalu: soso napisał(a):

> Andrzej, polak, Nell to osoby wzrosle w przekonaniu, ze dwoch panow w lozku to
> cos tak okropnego, ze wrecz tabu. Nawet nie mozna o tym wspomniec takie to zle.


jak smiesz mi takie cos insynuowac , ze dla mnie homoseksualista to cos okropnego, i to ze wzroslam w
takim przekonaniu? Co ty o mnie wiesz?? Jestes czlowiekiem totalnie bez wyobrazni...Cos sobie
zalozyles, i popierasz to nie zaleznie od wszystkiego...Skad wiesz, ze dziecko nie zareagowaloby by na
dwoch tatusiow tak jak ja?? Co? Oczywiscie odpowiedz jest prosta- bo w swoim mozdzdzku tak sobie
zalozyles, ze taka adopcja nie uczyni psychice dziecka nic zlego. Ja nie bylabym tego taka pewna. Moj
przypadek swiadczy, o tym, ze potrzebne sa badania nad tym, ale jak eksperymentowac na dzieciach? A
wy wszyscy stawiacie te dzieci przed faktem dokonanym, po co cos badac, jezeli wymyslilismy sobie, ze
dziecko bedzie sie rozwijalo w takiej rodzinie prawidlowo?



>
> To sie im wdrukowalo i na tym zakonczyla sie ich edukacja w tej sprawie.
> Skutkuje to jak widac.


Faktycznie, chcesz obrazic...A twoja edukacja na czym sie skonczyla???
Nie pozdrawiam, poniewaz nie cierpie ludzi , ktorzy zaczynaja rozmowe od obelg.







>
> Jezeli ktos pisze o dobru dziecka ponad wszystko to powinnismy w imie tego
> dobra odbierac dzieci pewnym rodzicom a dawac innym. Problem sprowadzi sie
> tylko do wypisania jakichs kryteriow: jacy rodzice sa dobrzy dla dziecka a jacy
>
> zli. I w tej sprawie uczucia nie moga sie liczyc bo jezeli tak to co z
> kochajacymi dzieci homoseksualistami i kochajcymi ich dziecmi?
>
> Andrzej slusznie zaklada, ze homoseksualisci beda zbiegali o adopcje tylko
> slicznych chlopcow. Ja wiem z doswiadczenia, ze wiele osob adoptujac dzieci
> wrecz z gory zaklada, ze chca wspomoc dziecko chore lub niepelnosprawne. Tu sie
>
> zderza moje doswiadzczenie z Andrzejowym zalozeniem. Niestety, Andrzej ma
> slusznosc z definicji.
>
> Polak pisze cos o paleniu flag. Okay, ludzie w usa zdecydowali, ze jest to
> kralne, mieli to takze okazje wyrazic w wyborach popierajac tych, co palenia
> flag zakazali. W np. Szwecji spoleczenstwo zaakceptuje adopcje dzieci przez
> pary homo. Bedzie to takze moglo wyrazic w wyborach glosujac na partie, ktore
> takie regulacje wprowadza. Zapewne jest to partia rzadzaca, ktora wygrala
> wybory. Partia reprezentujaca wiekszosc.
> Ludzie chca zakazu palenia falag wiec to maja. Ludzie chca adopcji dla par homo
>
> wiec to maja. Oczywiscie tak jak i zawsze znajda sie tacy, ktorzy beda chcieli
> palic flage usa jako wyraz czegos tam podobnie jak i niektorzy bede wzdrygali
> sie na widok 2 panow trzymajacych sie za reke i calujacych na ulicy.
>
> Ale swiat nie jest tak zbudowany, ze jest tak jak chce tego Andrzej (np.). On
> moze sobie tylko pokrzyczec i wyrazic swe silne emocje jakie mu sie
> uksztaltowaly kiedy pierwszy az dowiedzial sie, jaka to zbrodnia jest
> posiadanie innej orientacji seksualnej. No i histeryzuje wulgaryzujac. Jezeli
> mialbym takie same emocje to napisalbym, ze Andrzej jest okay bo wali dupe plci
>
> odmiennej a ta plec odmienna robi mu loda na uspokojenie jak sie zanadto
> zdenerwuje piszac swe posty. Wszystko jest mozliwe ale takze wszystko ma swa
> cene. Jak sie obrzuca gownem to trzeba takze dopuscic, ze sie samemu zostanie
> obrzuconym. Tyle tylko, ze mocne wulgaryzmy nie rownaja sie mocnym argumentom.
> A moze nawet jest przeciwnie.
>
>
>
>
>
>
>
> Dyskusja naprawde stracila wiekszy sens bo niektorzy nie moga za chiny przejsc
> pierwszej przeszkody i dopuscic do siebie cos wiecej niz tylko emocje zwiazane
> z pojawieniem sie pojecia 2 pedalow. Okopali sie w swym swiecie groznych i
> obrzydliwych wyobrzen i starcza im to za wszelkie argumenty. Niestety, trafili
> na ludzi, ktorzy potrafia porzucic emnocje czy uprzedzenia i zajac sie li tylko
>
> sprawa jako taka. No i stad mozliwosc ewentualnego 'wzajemnego zrozumienia'
> lezy tylko po jednaj stronie.
>
> pzdr
>
> soso

soso niestety !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: polak]

TO NIESTETY W TYM TEMACIE NAJWIEKSZY CIEMNIAK NA TYM FORUM
____________________________________________
Andrzej, polak, Nell to osoby wzrosle w przekonaniu, ze
dwoch panow w lozku to cos tak okropnego, ze wrecz
tabu. Nawet nie mozna o tym wspomniec takie to zle. To
sie im wdrukowalo i na tym zakonczyla sie ich edukacja
w tej sprawie. Skutkuje to jak widac.
_______________________________________________________
piszesz calkowite A B S U R D Y
oraz nie umiesz czytac po polsku.
gowno mnie obchodzi dwoch czy dzieciu facetow w jednym
lozku !!!!!!!!!!!!!
jezli w takim zwiazku nie ma dzieci to niech sobie roba
co chca nie o to chodzi.
TYLKO o to zeby takie pseudo malzenstwa nie adoptowaly
dzieci !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
nie masz dzieci nie masz pojacia o czym piszesz i nie
rozumiesz zadnych argumentow. NIE CZYTALES ZAZDEJ
KSZIAKI O WYCHOWANU DZIECI
NIE WIESZ ZE ISTNIEJE PSYCHOLOGIA DOROSLYCH I DZIECI
+++++++++++++
czy jestes tak kompletnie glupi czy strugasz wariata
albo chesz wygladac na macho man !!!!!!!!!!!!
na razie to wychodzisz am BUFONA!!!!!!!!!!
NIESTETY TO CALA PRAWDA I NA TYM MOZNA Z TOBA TEMAT
ZAKONCZYC.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

POLAK - AMERYKA

__________________________-

[Gość: soso]

Jezeli dziecko na dwoch panow w lozku reaguje histeria to znaczy, ze taka
reakcja zostala przedtem wklepana w zwoje i jest to oczywistoscia, Nell. Dzieci
sa bardziej prostolinijne niz Ci sie wydaje a wszystko kwestia przedstawienia
im nowych dla nich spraw. Nie wiem dlaczego dziecko mialo by reagowac
emecjonalnie na ludzi w lozku skoro samo jest od urodzenia z lozeczkiem
zwiazane i ma z nim jak najlepsze skojarzenia. Dla ciebie byl to szok bo
wczesniej ktos ci powiedzial co jest akceptowalne a co nie, co jest zle a co
dobre. Te pojecia w stosunku do osob w lozku nie sa pojeciami pierwotnymi!

Polak potwierdza tylko teze o bezskutecznych probach wziecia pierwszej
przeszkody. Nie wiem o czym piszesz bo wiekszosc to emocje. Ale moge Cie
sprostowac co do faktow:
- mam dzieci
- moja zona - pani psycholog - specjalizowala sie wlasnie w psychologii
rozwojowej dzieci i tego uczyla studentow. Twoje domniemanie jest wiec dla mnie
szczerze zabawne. Pewnie takze zdajesz sobie sprawe, ile i jakie ksiazki
wypelnialy polki w naszym domu :-)

Smiesznoscia takze jest twoj podpis: polak ameryka. Czy to dodaje ci waznosci
we wlasnych oczach? :-)

I Nell i polak tylko potwierdziliscie to co wczesniej napisalem. Macie klopoty
ze soba. Ale pewnie pozostanie to dla Was na zawsze nieodkryta tajemnica, ze
ludzie Was nie rozumieja.

pzdrw

soso

[Gość: Nell]

Gość portalu: soso napisał(a):

>
>
> Jezeli dziecko na dwoch panow w lozku reaguje histeria to znaczy, ze taka
> reakcja zostala przedtem wklepana w zwoje i jest to oczywistoscia, Nell.

czyzby pan psycholog , czy jasnowidz??? Mi nic nie wklepano...roslam w bardzo tolerancyjnej atmosferze,.

Dzieci
>
> sa bardziej prostolinijne niz Ci sie wydaje a wszystko kwestia przedstawienia
> im nowych dla nich spraw.

taaa, skad sie biora u ciebie te wszystkie "madrosci"?
niesamowite....mam 4letniego synka, nie jest on taki prostolinijny jak tobie sie by wydawalo, wiecej widzi,
niz my dorosli. W stosunku do niego, niektorzy sa slepi...



Nie wiem dlaczego dziecko mialo by reagowac
> emecjonalnie na ludzi w lozku skoro samo jest od urodzenia z lozeczkiem
> zwiazane i ma z nim jak najlepsze skojarzenia.

Dla mnie dziecko, to nie tylko bejbi w lozeczku, to tez dorastajacy chlopak , u ktorego seksualnosc budzi
sie do zycia....O tym pomysl..

Dla ciebie byl to szok bo
> wczesniej ktos ci powiedzial co jest akceptowalne a co nie, co jest zle a co
> dobre.

Mi nikt nic nie mowil, a wszczegolnosc nigdy nie szkalowal homoseksualistow! Ile razy mam to pisac???
Wymysliles jakas bzdure, ktora mi caly czas wmawiasz...


>Te pojecia w stosunku do osob w lozku nie sa pojeciami pierwotnymi!



Wiem jedno, ze kazdemu dziecku , ktore tak zareaguje na homo jak ja, powiecie, wy zwolennicy- to wina
tego dziecka, bo wpojono mu takie i takie zasady...Male oczka wszyskto widza, male uszka wszystko
slysza..
A w wieku dojrzewania, dziecku, lozko kojazy sie nie tylko ze spaniem...o tym trzeba pamietac...


>

do wszystkich oprócz ...polaka

[Gość: iwek]

Gdyby na świecie było więcej tak szlachetnych ludzi jak soso, ela i inni,
pozbawionych agresji i nienawiści, wspomniany Korczak nigdy nie musiałby
zaprowadzić swych wychowanków do gazu.

pozdr.

[Gość: Nell]

Gość portalu: iwek napisał(a):

> Gdyby na świecie było więcej tak szlachetnych ludzi jak soso, ela i inni,
> pozbawionych agresji i nienawiści, wspomniany Korczak nigdy nie musiałby
> zaprowadzić swych wychowanków do gazu.
>
> pozdr.

ach , co za patos...

[Gość: poaqlk]

Gość portalu: iwek napisał(a):

> Gdyby na świecie było więcej tak szlachetnych ludzi
jak soso, ela i inni,
> pozbawionych agresji i nienawiści, wspomniany Korczak
nigdy nie musiałby
> zaprowadzić swych wychowanków do gazu.
>
> pozdr.

soso .............................................

[Gość: polak]

sosos
jesli ty masz dzieci i masz zone psychologa to wcale nie
onacza ze jestes poczytalny.
wrecz odwrotnie wykazujesz CALKOWIA TEPOTE.
JAKA JA BIORE PRZESZKODE ????????

MAM 3 DZIECI W TYM JEDO DOROSLE


SOSO ZGRAWASZ SIE NA C A L K O W I T E G O
IDIOTE
TYLE TYLKO MOZNA DO CIEBIE NAPISAC
TAKIEGO DURNIA DAWNO NIE WIDZLEM
1. PSYCHOLOGIA DOROSLYCH JEST CI OBACA
2. - * - DZIECI TAK SAMO
3. - * - WARTOSCI RODZNNYCH U CIEBE JEST ZERO
4. WIEDZA RELIGIJNA CO DO WYCHONAI DZIECI JEST ZERO
5. ZDROWY ROSADEK U CIEBIE PONIZEJ ZERA
6. NIEROZUMIESZ JEZYKA PISANEGO
7. NIE KOJARZYSZ FAKTOW PODAWANYCH CI PRZEZ LUDZI NA FORUM

i nie chce mi sie wicej pisac do zera umyslowego

nietety tak to trzeba ujac jezli sie to tobie lub komus
nie podoba to juz to jest wasz problem.
_______________________
jezeli jest wiecej takich polakow jak ty to czarno widze
przyszlosc polski !!!!!!!!!!!!!!!

ale ze jestem jednak optymista to takiego jak ty tepaka
to ze swieca szukac

KONIEC WIECEJ NIA MA SENSU DO CIEBIE PISAC

polak






>
>
> Jezeli dziecko na dwoch panow w lozku reaguje histeria
to znaczy, ze taka
> reakcja zostala przedtem wklepana w zwoje i jest to
oczywistoscia, Nell. Dzieci
>
> sa bardziej prostolinijne niz Ci sie wydaje a wszystko
kwestia przedstawienia
> im nowych dla nich spraw. Nie wiem dlaczego dziecko
mialo by reagowac
> emecjonalnie na ludzi w lozku skoro samo jest od
urodzenia z lozeczkiem
> zwiazane i ma z nim jak najlepsze skojarzenia. Dla
ciebie byl to szok bo
> wczesniej ktos ci powiedzial co jest akceptowalne a co
nie, co jest zle a co
> dobre. Te pojecia w stosunku do osob w lozku nie sa
pojeciami pierwotnymi!
>
> Polak potwierdza tylko teze o bezskutecznych probach
wziecia pierwszej
> przeszkody. Nie wiem o czym piszesz bo wiekszosc to
emocje. Ale moge Cie
> sprostowac co do faktow:
> - mam dzieci
> - moja zona - pani psycholog - specjalizowala sie
wlasnie w psychologii
> rozwojowej dzieci i tego uczyla studentow. Twoje
domniemanie jest wiec dla mnie
>
> szczerze zabawne. Pewnie takze zdajesz sobie sprawe,
ile i jakie ksiazki
> wypelnialy polki w naszym domu :-)
>
> Smiesznoscia takze jest twoj podpis: polak ameryka. Czy
to dodaje ci waznosci
> we wlasnych oczach? :-)
>
> I Nell i polak tylko potwierdziliscie to co wczesniej
napisalem. Macie klopoty
> ze soba. Ale pewnie pozostanie to dla Was na zawsze
nieodkryta tajemnica, ze
> ludzie Was nie rozumieja.
>
> pzdrw
>
> soso

prawda w oczy kole, co polak?

[Gość: soso]

prawda w oczy kole, co polak?

[Gość: soso]

[Gość: Malwina]

nie jestem z natury sklonna do komplementowania ale musze (MUSZE) oddac tu czesc pastwie (zmien
nicka bo zawsze mam wrazenie ze z kobieta rozmawiam !) za s w i e t a cierpliwosc i opanowanie
bezgraniczne.
Nie bede sie rozwodzic nad argumentacja i trescia bo moglabym oczywiscie podpisac sie pod
wszystkim powyzszym pastwowym (i sosowym tez) - no ale to wiadomo.
Wyrazy podziwu. Bede czynic wysilki aby nasladowac (moze za 30 lat dojde do takiego spokoju)
saluti
M.

do wszystkich

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Malwina napisał(a):

> nie jestem z natury sklonna do komplementowania ale musze (MUSZE) oddac tu czes
> c pastwie (zmien
> nicka bo zawsze mam wrazenie ze z kobieta rozmawiam !) za s w i e t a cierpliwo
> sc i opanowanie
> bezgraniczne.
> Nie bede sie rozwodzic nad argumentacja i trescia bo moglabym oczywiscie podpis
> ac sie pod
> wszystkim powyzszym pastwowym (i sosowym tez) - no ale to wiadomo.
> Wyrazy podziwu. Bede czynic wysilki aby nasladowac (moze za 30 lat dojde do tak
> iego spokoju)
> saluti
> M.

A juz myslalem wczoraj, ze ten watek zemrze gdzies na przypiecku, a tu nie,
ciagle grzebiemy w tym samym. Niniejszym Dzien Dobry moim adwersarzom i szykowac
przylbice bom gotowy do szarzy.
Tak sie zastanawiam nad tym, jak to jest mozliwe, ze patrzac NIBY takimi samymi
oczami na zjawisko, sluchajac NIBY takimi samymi uszami, mamy tak rozniace sie
poglady na ten sam fakt. Dlaczego jednych tak odrzuca sama mysl o homoseksualnym
stosunku, a dla innych nie ma to zadnego znaczenia. Sa i tacy, ktorzy wyobrazaja
sobie tylko taka, a nie inna forme kontaktu cielesnego. Uwazam, ze kompletnym
obrazem zjawiska jakim jest homoseksualizm, nie jest opinia jednego z obozow,
tylko to co istnieje na styku tych dwoch scierajacych sie pogladow na zycie.
Innymi slowy, swoista rownowaga jaka istnieje na "przyfrontowym" polu. Analogia
jak mi sie nasuwa teraz, jest sytuacja polityczna w USA. Przeciwnicy Republikanow
grzmia, by wytluc ta swolocz, nie wiedzac, ze doprowadziloby to zalamania bilansu
w zyciu spoleczno-gospodarczym i marazmu z wektorem skierowanym na... komunizm.
Przeciwnicy Demokratow, nie pozostajac dluznymi, chcac potopic Demokratow, szykuja
na wszystkim wektor skierowany w strone... np. takiego Kuwejtu.
Jak wiec widac, jedynym wyjsciem, jest utrzymanie rownowagi pomiedzy zwasnionymi
stronami, gdyz wszyscy siedzimy na tej samej galezi. Jak ta rownowage jednak
utrzymac, by 5 procent spoleczenstwa nie mialo takiego samego glosu w sprawach
spolecznych, jak pozostale 95. Jak doprowadzic do tego, by 95 procent nie
stlamsilo pozostalych 5 procent.
Nie ulega watpliwosci, ze widzimy ten sam obraz z roznych perspektyw. I zdaje
sobie sprawe, ze jestem slepawy na pewne aspekty homoseksualizmu. Ale wiem tez,
ze obroncy homoseksualizmu rowniez sa slepi na pewne pasma. Bo to nie jest tak,
ze tylko JA mam racje, ale konsekwencja takiego rozumowania, powinna dotrzec
rowniez do moich przeciwnikow w postaci przekonania, ze i ONI nie maja calej
racji. Wiec prawda jest sam fakt naszego scierania i ewentualne porozumienie.
Tylko porozumienie. A w przypadku adopcji dochodzi do tego jeszcze i trzecia
strona: DZIECKO. Wyglada na to ze obie strony chca byc adwokatami dzieci.
I to dobrze. Ale do czego ta awantura o basie doprowadzi. Szkoda, naprawde szkoda,
ze nie mozemy spytac sie dzieci co o tym mysla. Mozemy tylko domyslac sie tylko,
coz by te malenstwa nam powiedzialy, i kazdy z nas przytacza argumenty na swa
korzysc oczywiscie. Konczac, chce powiedziec jedno. Ani calkowite rozluznienie
w tym temacie ani najostrzejsze restrykcje niczego nie rozwiaza, gdyz tak jak
w przypadku zycia politycznego USA, spadniemy z galezi, na ktorej razem siedzimy.
Ja juz koncze swoj udzial w tym watku. Do zobaczenia w innym temacie.
Pozdr, Andrzej.

[Gość: Malwina]

JA nie siedze na zadnej galezi USA ! (wyobraz sobie !)

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Malwina napisał(a):

> JA nie siedze na zadnej galezi USA ! (wyobraz sobie !)

No wlasnie sobie wyobrazilem Ciebie na innej galezi niz wszyscy i bardzo Cie za
to przepraszam. Jak moglem byc tak niedelikatny i niespostrzegawczy. Jeszcze raz,
z sasiedniej galezi przepraszam. I nie odpisuj juz. Czekam na Ciebie w innym
watku, gotowym Cie zjesc.

[nell26]

Ja tez juz koncze pypowiadac sie w tym watku. Chyba dobrze, ze nie muczymy jak jedno ciele, tylko
mamy rozne poglady. Na pierwszym miejscu- dobro dziecka i to powinno byc dla wszystkich
priorytetem.
pozdrawki
pappa