religie to przeklenstwa ludzkosci ...

[imagiro]

bez zadnego wyjatku ... problem pojawia sie tylko jeden ... czym je zastapic ?
Politycy, kler, lekarze ... to nastepna grupa nadajaca sie na stos ...
Generalicja armijna, policja, bankierzy, ubezpieczeniowcy ... sorry chlopaki,
ale sznura by zabraklo na wasze wsciekle karczycha ...
Filozofie, ktore niczego nie wyjasnily, granice panstw, ktore sluzyly tylko
zlodziejom, wszelkiej masci patrioci, szowinisci ... na pochybel wam ...
Imagine.

[lunar1978]

Ludzie potrzebują się chyba bać czyjegoś gniewu, bo bez tego byłoby nudno
dlatego wymyślili religię.

[imagiro]

jesli mowisz to, jako tworca owych religii to sie zgadzam ... jesli zas jako
odbiorca, to nie rozumiem ... chcesz powiedziec, ze bez bata jest nudno ?
zaczynam rozumiec, dlaczego komunizm nie mial szansy ... dzieki ci za to ...
Imagine.

[amadeuszk]

oczywiście że jako Twórca, odbiorcą być nie zamierzam :-))

[imagiro]

zeby byc odbiorca, trzeba byc do tego przygotowanym ... tfurco ....

[lunar1978]

Kiedyś jak byłem mały, widziałem reprodukcję "Sądu Ostatecznego", a potem mi
się to przyśniło ... nie wiecie co tracicie :-))))) Nie ma jak to porządny lek
przed Stwórcą :-))

[imagiro]

maly to jestes ciagle, czegos takiego jak sad ostateczny to nigdy nie bylo i
nie bedzie ... masz racje z tym lekiem przed stworca ... chce ci za to goraco
podziekowac ... moze zaczne w koncu wiedziec co trace ...
Imagine.

[lunar1978]

Jak to nie było? Obrazu nie widziałeś :-))

[imagiro]

lunar, daj se siana ...

[lunar1978]

Eeeech szkoda że z tego wyrosłem i przestałem się bać ... no i Ty Imagiro
wbijasz mi nóż w samo serce ... chlip, chlip. Miałem chociaż resztkę nadziei że
wszystko to co mówią z ambon to prawda. A tu niestety ... i jak tu żyć bez
lęku, co to teraz zastąpi?

[imagiro]

no wlasnie ... czym zastapic ten francowaty obraz ...

[yoosh]

Jak wyobrazasz sobie swiat,gdyby ludzie uswiadomili sobie kim na prawde SA i
jak na prawde JEST?

[imagiro]

dzieki za wspaniale pytanie ... nie mam najmniejszego powodu do niepokoju ...
tylko prawdziwa wiedza na temat nas samych, kim jestesmy i skad pochodzimy
moze rozwiazac nasze problemy ... oto jak wyobrazam sobie ten swiat, nazwij
mnie marzycielem ... ale wiem ze nie jestestem jedynym ...
********
Imagine there's no heaven,
It's easy if you try,
No hell below us,
Above us only sky,
Imagine all the people
living for today...

Imagine there's no countries,
It isnt hard to do,
Nothing to kill or die for,
No religion too,
Imagine all the people
living life in peace...

Imagine no possesions,
I wonder if you can,
No need for greed or hunger,
A brotherhood of man,
Imagine all the people
Sharing all the world...

You may say Im a dreamer,
but Im not the only one,
I hope some day you'll join us,
And the world will live as one.

[xy2]

w liberalnych krajach europejskich słowa Lennona są znane i cenione. jest to
utwór ponadczasowy.

"stara" Europa powoli zaczynała wdrażać tę wizję, jednak znależli sie tacy,
którzy to zburzyli

[wichrowe_wzgorza]

Ludzie lubią być/ czuc się poddani - osądom, chyba... Tylko ilu wyznajacych
żyje w zgodzie z tym,czemu ich poddano? Większość oszukuje, ale na
zewnątrz "''dostosowuje się"''', bo trzeba byc w większości:)))

Imagine, wiesz, przyznaję Ci rację

[imagiro]

i to jest przeklenstwo swiata i jego urzadzenia ... czy tak powinno byc ...
nie chce tu wywolywac burzy, ale czy wlasnie komunizm nie mial na celu
uwolnienie ludzi od ciezaru tej cholernej gry, udawania, przebierania sie,
uginania ... ludzie, zamiast wybrac braterstwo, wspolprace, troske o innych,
wybieraja cugle, poddanstwo, obawe .... hm ... sa oplacani pewnie lepiej
ale musza grac, byc poddanymi ... zwyklymi pionami ...
Imagine.

[lunar1978]

imagiro napisał:

> i to jest przeklenstwo swiata i jego urzadzenia ... czy tak powinno byc ...
> nie chce tu wywolywac burzy, ale czy wlasnie komunizm nie mial na celu
> uwolnienie ludzi od ciezaru tej cholernej gry, udawania, przebierania sie,
> uginania ...

Komunizm jakby nie patrzyć jest także "religią". Kult jedynej
i niepodważalnej prawdy :-))

[imagiro]

to o czym piszesz to nie komunizm ... podobnie moznaby powiedzec, ze nauki
Chrystusa doprowadzily do inkwizycji ... nauki Chrystusa, komunizm ... to test
na to kim jestesmy dla siebie ... zerami ...

[lunar1978]

Ja tam uważam komunizm także za religię tyle że zastępczą.
Zabrano ludziom Boga a dano inny przedmiot kultu np Stalina,
za brak należytego szacunku ... piekło. Czy to aż taka wielka
różnica?

[imagiro]

powtarzam lunar , to o czym mowisz, to nie komunizm ....

[lunar1978]

a co? Wypaczenie komunizmu?

[imagiro]

juz cieplej ...

[wichrowe_wzgorza]

Eee, to wszystko dlatego, że ludzie tylko udają, wmawiają sobie, iż są
najmniej zwierzęcy ze świata fauny. Nie sądzicie?
Teraz to panuje dopiero kult jednostki - Ja się liczę, Ja. Proponuję więcej
konkursów, rankingów, machania przed nosem w reklamach luksusem, wysokim
standardem... Ludziska tego nie wytrzymują, trzeba mieć wielką odporność, a ona
nie wzrasta, raczej odwrotnie. Cóż
Komunizm w praktyce okazał się nieprzystawalny, praktyczny dla niektórych,ot.

[imagiro]

ja bym powiedzial, ze ludzie okazali sie nieprzystawalni ... podobnie jak do
10 przykazan ... one sobie, my sobie ... ale czy to przykazania sa zle ?

[wichrowe_wzgorza]

Ponoć ciekawość,co mieści się poza zakazem jest winna wszystkiemu...

[imagiro]

to dobre dla dzieci, dorosli powinni wiedziec, co kryje sie za kieliszkiem,
pistoletem, przywlaszczeniem, cudzolostwem ... jak widac, raczkujemy jeszcze ...

[wichrowe_wzgorza]

Może, a może jako dzieci musielismy byc zbyt dorosli? Zbyt wiele nam
zakazywano, a nawet jesli nie, to przenosimy w dorosle zycie typowo decinn4e
cechy, jak zawiść, kłótliwość, stopniowalnośc...? A wystarczyłoby zachować z
dzieciństwa otwartość poznawczą. Tak - znow to dziecinstwo, ekhm..:)

[rybolog]

To nie religia jest przeklenswem ludzkosci, tylko ludzie ktorzy ja interpretuja
po swojemu. Zreszta, tak jest ze wszystkim...

[imagiro]

o to wlasnie chodzi, ze religia jest interpretowana przez garstke ... reszta
wlecze sie za nimi .... podobnie jest z komunizmem ... elita bandziorow na czele
z glupim tlumem w ogonie ... nie tak ma byc ...

imagire nie cuduj!

[hansii]

system jednopartyjny, jak komiunizm, nie moze byc inny, niz byl.
bedzie to zawsze DYKTATURA aparatu partyjnego.
bez konkurencji inaczej sie nie da.

widac, ze nie poznales mechanizmu dzialania tego systemu.

ja mialem watpliwe szczescie go poznac.

[yoosh]

czy nie wyobrazasz sobie spoleczenstwa bez partii?
Czy znasz etymologie slowa komuna?Z pewnoscia tak,wiec przypomnij sobie :))

[hansii]

yoosh napisała:

> czy nie wyobrazasz sobie spoleczenstwa bez partii?
> Czy znasz etymologie slowa komuna?Z pewnoscia tak,wiec przypomnij sobie :))

znam czywiscie termin: komuna, dziecie, zajmujac sie politologia...

nie , wspolczesne demokratyczne spoleczenstwa bez partii istniec nie moga.
alternatywa jest tylko "demokracja bezposrednia" (vide: Libia Kaddafiego),
czyli de facto dyktatura aparatu panstwowego.

[imagiro]

mowimy o roznych sytemach ... ja o systemie ludzi WSPOLPRACUJACYCH dla
wspolnego dobra, ty o imperium zla ...

[hansii]

imagiro napisał:

> mowimy o roznych sytemach ... ja o systemie ludzi WSPOLPRACUJACYCH dla
> wspolnego dobra, ty o imperium zla ...

Imagine, ja mowie o relaiach, a Ty o marzeniach

Wszyscy ludzie nie sa dobrzy. Niektorzy sa zli.
bez politycznej, demokratyczunej weryfikacji - to zli bardzo predko objeli by
wladze (poprzez manipulacje) nad tymi dobrymi.

I w demokracji jest to mozliwe.
Ale trudniej, niz w dyktaturze.

[yoosh]

Zastanow sie,dlaczego z malych dzieci/tu nie ma jeszcze podzialu na dobrych i
zlych/ wyrastaja ludzie dobrzy i zli? Wina systemu ,polityki,panstwa,religii?
I jedynym wyjsciem jest objecie rzadow pzrez tych dobrych,aby manipulowac
reszta?Kto jest decydentem w tej sprawie?Kto dokonuje podzialu?

nie manipuluj..

[hansii]

yoosh napisała:

> Zastanow sie,dlaczego z malych dzieci/tu nie ma jeszcze podzialu na dobrych i
> zlych/ wyrastaja ludzie dobrzy i zli? Wina systemu ,polityki,panstwa,religii?
> I jedynym wyjsciem jest objecie rzadow pzrez tych dobrych,aby manipulowac
> reszta?Kto jest decydentem w tej sprawie?Kto dokonuje podzialu?

w demokracji: NIKT
jedynie naturalna walka o wladze,
gdzie "zli" (z natury rzeczy) maja i tak przewage nad "dobrymi".

W dyktaturze, jest to samo, tyle, ze "zli" nie maja zadnych demokratycznych
ograniczen...

comprende, optymisto?

[imagiro]

hansii, czy ty uwazasz, ze nie ma zadnej konspiracji, ze to co widzimy w naszym
zyciu publicznym, to ostatni z mozliwych poziomow decyzyjnych ?

[hansii]

nie. uwazam tylo, ze manipuluja wszyscy (w polityce)
tyle tylko , ze demokracja naklada pewne ograniczenia.
dyktatura politycznych i moralnych ograniczen nie ma zadnych.

jasne wiec, ze wole zle - od jeszcze gorszego
nie majac zludzen, co do istoty rzeczy.

comprende, mi Amigo?

przepraszam, że sie wtrącę

[xy2]

demokracja rozumiana jako władza ludu czy jako wolność słowa?

bo to jest różnica

[hansii]

demokracja jest wladza WIEKSZOSCI.
nie jest to system idealny, lecz najlepszy.

demokracja zaklada tez szacunek dla praw mniejszosci.

nie wiesz tego, czy tylko udajesz?

[imagiro]

drogi Amigo, z ta wladza wiekszosci to iluzja i mistyfikacja ...

jasne, jasne...

[hansii]

imagiro napisał:

> drogi Amigo, z ta wladza wiekszosci to iluzja i mistyfikacja ...

majac jednak praktyczne doswiewdczenie w polityce, wiem, ´
ze zaproponujesz NAM lekarstwo gorsze od choroby...

imagine

polecam na te okazje SLIWOWICE
swietnie gasi zludzenia.

bimber proponujesz, bleee

[xy2]

bimber, dziewcze...

[hansii]

robi sie z zyta, ziemniakow, a ostatecznie jablek.

Sliwowica to jest cos o klase wyzej...

Poniewaz znakomicie (bedac Warszawiakiem) znam Krakow, gdyz tam w koncu
studiowalem - pozwole sobie w koncu spytac:

SKAD przyjechalas do Krakowa?
Przeciez nie zabijemy Cie za to, gdy bedzie to Sucha Beskidzka, lub Tuchow?

[xy2]

"SKAD przyjechalas do Krakowa?
Przeciez nie zabijemy Cie za to, gdy bedzie to Sucha Beskidzka, lub Tuchow?"

odpowiem pytaniem na pytanie: co cie to obchodzi?

a pić gó.. tylko dlatego ze ma %, nonsens

sypiac z facetem, ktorego nie kochasz

[hansii]

to dla Ciebie
przeciez tez nonsens.
prawda?
a dla mnie pojsc do lozka z atrakcyjna kobieta, ktora mi sie podoba,
bez milosci...
to czysta przyjemniosc...
widzisz, ludzie sie roznia.

dobranoc.

[xy2]

priorytety

dobranoc

wiesz chłopcze

[xy2]

mysle, że mężczyzna wolałby napić sie dobrej wódki z czym by chciał, jego
sprawa..
nie bimbru nawet z półki wyżej

[xy2]

"> demokracja zaklada tez szacunek dla praw mniejszosci"

i co w związku z tym? jak ma sie to do rzeczywistości jak za same słowa nalezy
sie kara

[imagiro]

powiedz mi dlaczego NIE uwazasz ? moze nie widzisz za daleko moj Amigo ?

Imagine , przeczytaj raz jeszcze...

[hansii]

po "nie" byla kropka...

powinno byc...:

NIE.
lecz uwazam, ze...

[yoosh]

czyli demokracja-mniejsze zlo-dawanie ludziom iluzji wolnosci.

nie

[hansii]

to dawanie pewnego MINIMUM wolnosci.
jest nas w koncu 6 miliardow.
zaden inny system nie daje nawet tego.

[yoosh]

claro,jakie to proste... :)
Tylko dlaczego jest tak zle skoro jest tak dobrze?

Jaki procent ludzi na swiecie jest zadowolonych z polityki,rzadow,poziomu
zycia,mozliwosci rozwoju,opieki socjalnej i zdrowotnej itp.?

[jmx]

yoosh napisała:

> claro,jakie to proste... :)
> Tylko dlaczego jest tak zle skoro jest tak dobrze?
>
> Jaki procent ludzi na swiecie jest zadowolonych z polityki,rzadow,poziomu
> zycia,mozliwosci rozwoju,opieki socjalnej i zdrowotnej itp.?


spytaj ludzi w Chinach, na Kubie, Białorusi...

[yoosh]

imagiro napisał:

> bez zadnego wyjatku ... problem pojawia sie tylko jeden ... czym je zastapic ?
> Politycy, kler, lekarze ... to nastepna grupa nadajaca sie na stos ...
> Generalicja armijna, policja, bankierzy, ubezpieczeniowcy ... sorry chlopaki,
> ale sznura by zabraklo na wasze wsciekle karczycha ...
> Filozofie, ktore niczego nie wyjasnily, granice panstw, ktore sluzyly tylko
> zlodziejom, wszelkiej masci patrioci, szowinisci ... na pochybel wam ...
> Imagine.



******

Zapomniales jeszcze o calym systemie edukacyjnym,ktory ma na celu odbieranie
ludziom wiedzy kim sa i co moga.Tworzenie podzialów,systemu rywalizacji,wyscig
szczurow,nastepnego pokolenia oglupialych konsumentow w krotkim czasie wolnym
od pracy itd.Strata/wg mnie/ wielu lat zycia na uczenie sie?? zamiast
uswiadomienia sobie,że to wszystko juz wiemy,jest w nas od dawna.

No i wszechpotezne media-narkotyczny srodek manipulacji dla mas.

[imagiro]

jusz, zaskakujesz mnie ... to cudowne uczucie wiedzec, ze ktos mysli
podobnie ...

[j_ar]

yoosh napisała:
> Zapomniales jeszcze o calym systemie edukacyjnym,ktory ma na celu odbieranie
> ludziom wiedzy kim sa i co moga.Tworzenie podzialów,systemu
rywalizacji,wyscig
> szczurow,nastepnego pokolenia oglupialych konsumentow w krotkim czasie wolnym
> od pracy itd.Strata/wg mnie/ wielu lat zycia na uczenie sie?? zamiast
> uswiadomienia sobie,że to wszystko juz wiemy,jest w nas od dawna.

a skad wiesz, ze to wszystko wiesz? ktos ci to powiedzial, czy tak sam z siebie?

[yoosh]

a skad wiesz,ze o tym nie wiesz?Ktos ci to powiedzial,czy tak sam z siebie?

opium wątpliwej jakosci

[xy2]

dla jasnosci nie próbowałam

[solaris_38]

sobą

swoim sercem skłonnym nieskończenie uczyć się miłości nie tyle z ksiąg i od
mistrza ale ... ze świata i swojego szczęścia

[jmx]

A co z nauczycielami akademickimi? ;)

*
Kto odpowie na to - skąd w ludziach tęsknota za utopią...?

[fleuret]

wymyślimy im hasło wyborcze.
(za darmo, po znajomości)

hansii ot

[fleuret]

la amiga
el amigo
ps. gdzie byłeś 21.07.05
w godzinach popołudniowych?

[hansii]

fleuret napisała:

> la amiga
> el amigo
> ps. gdzie byłeś 21.07.05
> w godzinach popołudniowych?

1. ¿naturalmente, mi Amiga y qué quisieron que dijera usted por lo?
nie zaslugujesz na duza litere?

2. Nie pamietam nawet, gdzie bylem przed poludniem 4 dni temu.
a ?

Lennon mówił o świecie idealnym

[xy2]

co niestety jest utopią

[imagiro]

niestety nie jest, wystarczyloby tylko troche dobrych checi ...

[xy2]

akceptowaniu siebie, innych, własnych i cudzych wyborów

[g.burzynski]

imagiro napisał:

> bez zadnego wyjatku ... problem pojawia sie tylko jeden ... czym je zastapic ?
> Politycy, kler, lekarze ... to nastepna grupa nadajaca sie na stos ...
> Generalicja armijna, policja, bankierzy, ubezpieczeniowcy ... sorry chlopaki,
> ale sznura by zabraklo na wasze wsciekle karczycha ...
> Filozofie, ktore niczego nie wyjasnily, granice panstw, ktore sluzyly tylko
> zlodziejom, wszelkiej masci patrioci, szowinisci ... na pochybel wam ...
> Imagine.

Jeżeli poznałes wszystkie religie, filozofie itp, to jestes wielki:-)

Jak juz wrzucasz wszystkich do tego worka, to moze dorzuc jeszcze siebie
hahahahahahahahaahahahahahaha...

Grzenio!!!