Czy wolno jej pozwolić odejść?

[blue_a]

włąściwie nie oczekuję filozficznych wywodów, bardziej siły Waszych myśli,
modlitw, uczuć, który tę dziewczynę popchnąłby z powrotem ku życiu...

aby nie chciała umrzeć, aby chciała choć trochę cieszyć się życiem

jestem zrozpaczona
źle mi z tym, bo nie wiem, co zrobić

pomóżcie

[anaiss]

nie wzięłaś za dużo na siebie?

[blue_a]

przepraszam za patos "nie pytaj komu bije dzwon itd................."

[...]

[komandos57]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[anaiss]

Pytasz "Czy wolno?"
a masz na to realny wpływ?

[blue_a]

i tak, i nie

i to nie mnie załamuje

p.s. temu pieprzonemu Komandosowi dałabym bana dożywotnio.

[blue_a]

...na jej wolę wpływu nie mam...

[anaiss]

no właśnie,
najlepsze, co możesz dla niej zrobić, to być przy niej
tylko tyle
aż tyle
żyć za nią nie możesz

[kardiolog]

Jedna juz umarla, bo sie zagapilas. Nie pozwol umrzec drugiej tylko dlatego, ze
zamykasz oczy. Mowie jako facet.

kardiolog

quasi text

[kardiolog]

[blue_a]

Co tu ma do rzeczy Twoja płeć?

[jmx]

na tak postawione pytanie można tylko w jeden sposób odpowiedzieć - to jej wola
i robi co chce...

Prawdopodobnie skoro wiesz o tym to chyba szuka pomocy... Jeśli masz z nia
kontakt realny to wizyta u lekarza? pogotowie? telefon zaufania? To, ze jesteś
przy niej myślę, dużo jej daje ale sama rozmowa może nie wystarczyć i chyba
należy sobie z tego zdawać sprawę... to znaczy, że robisz co mozesz a skutek
może byc inny niż byś chciała... Trudno powiedzieć coś konkretnego "na
odległość". Trzymaj się :))).

[blue_a]

a ja mówię "nie"

jestem jak "negocjator na odległość" (autoironia, nie duma)

a negocjator walczy do końca. Mocna kropka.

[jmx]

;) to dobrze.
Na Twoim miejscu zachowałabym się tak samo i myslałam, że to wynika z mojego
postu. Coś w rodzaju: miej siłę ale zdawaj sobie sprawę z ograniczeń. Robisz co
możesz i to jest najważniejsze w tej chwili.

A odległość.... ;) Miałam na myśli siebie - za mało znam sprawę, żeby
powiedzieć coś więcej. Tyle ;).

wolno

[solaris_38]

to piekne że chcesz jej pomóc

ale czasem warto tez pozwolić odejść

[cyria]

solaris_38 napisała:

> ale czasem warto tez pozwolić odejść

Solaris...mówisz to absolutnie poważnie???
Czasem?
Skąd wiadomo,że to ten czas?

[solaris_38]

tak
myslę że świat jest bardziej złożony na proste reguły że coś wolno lub nie
wolno

sensem i wyzwaniem naszego życia jest za kadym razem nie wiedzac podejmowac
decyzję czy TYM RAZEM
bedziemy walczyc
czy tez tym razem powiemy szanuje twoją decyzję jesli chesz odejdz , grzesz

nie mozemy zyć za innych

oni mają WŁASNY LOS i własne prawo do błedu

to zresztą bardzo mi sie podoba w biblii że Bóg pozwala nagrzech

POZWALA

w tym pozwoleniu czuję dobro
wolność
także do grzechu

N amarginesie co innego jednak pozwalć na grzech a co innego bronić się przed
cudzym grzechem
jesli ktos chce nas zabić mamy prawo sie bronić
nasze decyzje stawiają nas po dwóch stronach barykady
walczymy i to jest ok

w kadym razie wracjac do tematu

nei wiadomo kiedy ten czas

sami ponosimy konsekwencje naszej decyzji
czasem robimy źle neiustannie "nie pozwalając na grzech " komuś i bronić go
przed nij samym
a tym czasie przygnębieni bez sił jeteśmy np pobawinoną radości matką kóra
nie ma sił dbac o własne dziecko , nauczyc go wielu rzeczy
waznych
żeby nie było nastepne destrukcyjne dziecko

naprawde jednak nigdy nie wiem jak jest

jesli jednak jstem czegos pewna to tylko tego że nie ma reguł

i dobrze
dzieki temu za KAZDYM RAZEM musimy myslec zastanawiac się i podejmowac
decyzje
i TO jest naszym zyciem
zadaniem
niewiadomą

Jest sobie dach.

[blue_a]

Na dachu stoi desperat (przepraszam za taką nazwę). Jak sama nazwa wskazuje,
jest zdesperowany. Zrozpaczony.

Na dach wchodzi para negocjatorów. Próbują nawiązać z nim kontakt. Jedenmu z
nich się udaje. Ten drugi zostawia ich.

Negocjator zaczyna pracę. Trudniejszą.
Desperat mówi "nie chcę żyć".

N. odpowiada: "trudno, skacz"


??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Solaris, mam wrażenie, że zakreciłaś się w swoich myślach. Poważnie.

uratowac

[solaris_38]

nie jestem negocjatorem

ani niczyim zbawcą

wiecej
nie dowierzam tym co zamiast samemu żyć chcą ratowac innych
wiesz ze mówię o tobie

wiem że czujesz sie dobrze ratujac innych twoje serce jest w tym szczere
moze to być misją twojego zycia
pod warunkiem że nie jest przed nim ucieczką

[blue_a]

żyję, Solaris, jak potrafię, wydaje mi się, że coraz lepiej
nie potrafiłam obojętnie przejść obok kogoś, kto krzyczał "pomocy"

UDOWADNIASZ MI CIĄGLE, ŻE TO BŁĄD, a ja mam już trochę DOŚĆ!
wykrzyknik

wcale nie czułam się dobrze, goniły inne pilne sprawy

C Z E P I A S Z S I Ę

MIłego dnia tak w ogóle

mój dylemat

[solaris_38]

bywa że sie czepiam
:)


w zyciu jakos tak zawsze biegnę na pomoc ale własciwie to mnie to w samej
mnie wkurza bo to jakiś automatyzm
może dla tego tak zareagowałam

to jakiś mój osobisty dylemat nierozwiązany
lub rozwiązany nei do końca

a tak w ogóle to miłej nocy

[cyria]

No tak wychodzi na to,że egoistycznie i samolubnie dopieszczając siebie
usiłujemy przeszkodzic komuś w wyborze, do którego ma prawo.
Czy TEN wybór jest świadomy nie bardzo wiadomo oczywiście.
Założenie jakby niestotne.
Jasne już jest ,że TEN czas niekoniecznie jest właściwym.

Oczywiście nie da się przeżyć życia za kogoś.
Jeśli destrukcyjna myśl, która zakiełkowała będzie odpowiednio szybko rosła...i
tak zrobi swoje...bez znajomości Biblijnego przyzwolenia również.

Solaris czy Ty usprawiedliwiasz Obojętność??

Obojętność jest ...

[solaris_38]

pytasz czy usprawiedliwiam Obojętność
pytasz ... o mój sąd

Chcesz zrobić sąd i postawić na nim Obojętnych
Mam być sędzią
oczekujesz ze ich skażę ?
bo są winni
Nie lubisz obojętnosci
Jestes gorąca

Nie potrafie byc sędzią obojętności

Sama jestm naturą namietną i jak pisałam Niebieskiej drażni mnie w sobie samej
ten automatyzm lecenia z pomoca
nie lubię go w sobie

nie ufam jego pozornej prostocie

myślę że prawda świata jest o wiele bardziej złożona gorąca kobieto



obojętności ?

[cyria]

solaris_38 napisała:
>pytasz czy usprawiedliwiam Obojętność
> pytasz ... o mój sąd
>
> Chcesz zrobić sąd i postawić na nim Obojętnych
> Mam być sędzią
> oczekujesz ze ich skażę ?
> bo są winni

Nie Solaris...nie zrozumiałyśmy się;)
Zaptałam czy TY... usprawiedliwiasz Obojętność bo Twój wcześniejszy post
zabrzmiał tak właśnie,
Spodziewałam sie raczej adwokatuty...

Brak zobojętnienia nazywasz automatyzmem...?
Powinnaś wciąż lubić w sobie ten wyróżnik...;)

Co do prawd złożonych czy przypadkiem nie umierają w chwili kiedy rezygnujesz...
Może gasną wtedy wraz z właścicielem?


Czy sadzisz ,że "gorąca kobieta" jest postacią pozytywną w tej bajce?

****
Co do mnie... nie jestem gorąca,po prostu jestem jeszcze żywa.

może gasna .. lecz wszystko wszak gasnie :)

[solaris_38]

nie jestem zwolennikiem obojetności ani cynizmu
a gorace serce to zywe serce

jednak miłosc która ma forme biegnięcia z odkrytymi piersami to miłosc kóra
karmi i tworzy węże pasożytów i destrukcje
czasem miłość oznacza zachowanie spokoju i pozwolenie na poniesienie
konsekwencji własnych działąń

szczególnie dobrze widac to w miłości rodzicielskiej

ci co nieustannie nie moga zniesc żeby dziecko ponosiło konsekwencje włąsnych
decyzji nie uszczęśliwiaja swioch dzieci lecz krzywdzą je

lubie w sobie ten wyróznić a nawet czasem jest on u mnie zródłem ukrytego
poczucia wyzszości bo czasem to ja jedna biegna na ulicy na pomoc zanim pomysle

ale dla mnie pozio wyzszy to nie to zwierzece slepe matczyne oddanie temu cołka
o pomoc
raczej DECYZJA
bo ma mało energii i to JA decyduję czy ja wydam ja na kogos kto ja wykorzysta
czy na kogoś kto ja straci
ja za to odpowadam
mam tak mało tej energii
chcę aby znalazła pozytywne zastodsowanie a nie aby utracic ją w morzach
destrukcji kóych nie napełnię swym sercem ani mogca
no chyba że bym w to uwierzyał ale wtedy
zostaje sie świętym :)
i
> Co do prawd złożonych czy przypadkiem nie umierają w chwili kiedy rezygnujesz..

tego miła nie wiem .. może gasną
a może nie ?

[blue_a]

zgadzam się, choć z pewną przykrością

pewien terapeuta powiedział, że karmi (= reaguje, pomaga) wtedy, gdy "ma pokarm
w swoich piersiach"

impulsywne pomaganie ma sens do pewnego momentu, tą chwilą jest oprzytomnienie.
i - jednak :( - rozważne dawkowanie swojej własnej w końcu energii.

Cyriu, jest jednak jakaś uroda w gorącym sercu. Lubię takich ludzi ;) Myślę, że
i dla tych "gorących", żywych jest jednak czas na chłód, obojętność. Na
rezygnację, wręcz na lekceważące machnięcie ręką.

Trudno.

Pozdrawiam was obie.

[solaris_38]

ale moze własnie ot o chodzi zeby nie było chłodu ani machniecia ręką
żeby do tego nei doprowadzić

zeby zachowac miłość

czasem stojący na brzegu wiecj miłosci zachowa niż ten kto czuje sie odtrącony
w swej pomocy

powedz jej że pomożesz jej jesli tego zapragnie
powiedz jej że ją kochasz
nei bądz obijętna

ale badz rozsądna
a i to nie zawsze :)

[cyria]

Dziękuję Ci Solaris za Twoją odpowiedź:)
Potraktowałas temat bardzo szeroko...
Wybrałaś przykłady z uniwersalnej półki i w tej sytuacji nie mogę powiedziec ,że
nie zgadzam sie z Tobą...:)
Zgadzam się...nie będę polemizowała w temacie rodzicielskiej, toksycznej miłości:)

Jednak problem pierwotny i podstawowy miał nieco inny format i charakter...
Po założeniu poprawki na okrycie piersi materią , pomimo ostudzenia łomotu
gorącego serca...nadal myslę,że trzeba powalczyć.:)
Mówiąc kolokwialnie, mam świdomość,że ten kto ma miękie i naiwne (czytaj:gorące)
serce, musi mieć twardą d... ;)))

Resume:
* wydaje mi się ,że mówimy o tym samym...tylko zaczęłysmy na różnych biegunach...:)
* Twoja deklaracja w kwestii cynizmu i obojętności nieco mnie uspokoiła:)


Pozdrawiam.

owoce naszych działąn

[solaris_38]

te sprawy dla mnie samej bardzo są trudne i tak naprawdę nie mam odpowedzi
ale tez nei żałuję że nie mam
kazda konkretna sytuacja będzie wszak testem na moej serce wraż;liwosć i
madrość

nie sztuka zmarnowac swoja energię
to naprawdę włatwe

sztuka ją pomnożyć i zoabczyć jej owoce
wszak poznamy ich po owocach

*
twarda dupa sie przyda ale jeszcze lepsze jest w tych razach poczucie humoru
dziekuje za pozdrowienia fajnie czuć wspólne nici:)

[moc_ca]

Nie, nie wolno!!!!
Wierzę że takie decyzje są podejmowane w TEJ i tylko w TEJ chwili
a prawdopodobnie już później owa myśl zamiera i znowu chce się żyć.
Warto spróbować uniemożliwić jej realizację, nie pozwól JEJ ODEJŚĆ!!!!
Tym razem NIEEEEEE!

[blue_a]

Dzięki za moc, moc_co :)

Dzięki!

[cyria]

moc_ca napisała:

> Nie, nie wolno!!!!
{...}
> Tym razem NIEEEEEE!

Podpisuję się pod Twoim postem moc_ca;)

Czy wolno pozwolić jej odejść?

[malvvina]

piszcie jakos gramatycznie bo sie tak zmeczylam zrozumieniem tematu ze juz nie
mam sily na reszte


PS czy te tematy sa realne ? prawdziwe ? Jesli tak, jestescie ciezko trzasnieci
zeby je roztrzasac metoda lekka latwa i przyjemna na rozrywkowym forum
psychologia....

[jmx]

Znalazłam taką stronę, może coś...
members.lycos.co.uk/samobojcyprv//index.html
I jeszcze coś - jak absolutnie nie da się jej nakłonić do wizyty u specjalisty,
to może samemu pójść, porozmawiać z jakimś psychoterapeutą, psychiatrą jak
rozmawiać z kimś na granicy życia i śmierci, znajdującego się w sytuacji
kryzysowej.

[martyna2525]

Blue_a wolno ...........wiesz o tym - prawda? nie wiele można zrobić jeśli ktoś
chce...jest przeciw wszystkim i wszystkiemu......
Dziś już nie , ale kiedyś .....................pozwól odejść.

[blue_a]

wiem...już zauwazyłaś, że umiem odpuścić...

[martyna2525]

niestety bedziesz musiała.........