Go to hell

[hansii]

...Wiezli ja do piekla, lecz po drodze uciekla...

Porozmawiajmy o Grzechach Glownych.

Jezeli juz byc lamany /lamana/ kolem - to zeby bylo chociaz wiadomo - za co.

A wiec?

1.dwulicowosc

[alusia-c]

2.zarozumialstwo
3.egoizm
4.klamstwo

no dobrze...

[hansii]

Ale one wszystkie nudne jakies takie...
(te, ktore wymienilas...)
Czy warto grzeszyc, gdy uciechy z tego wielkiej nie ma?

A co powiesz o rozpuscie?

[alusia-c]

hansii napisał:

> Ale one wszystkie nudne jakies takie...
> (te, ktore wymienilas...)
> Czy warto grzeszyc, gdy uciechy z tego wielkiej nie ma?
-moim zdaniem nie warto.
-tylko glupcy grzesza ,nie majac z tego uciechy.
>
> A co powiesz o rozpuscie?
-czy to jest grzech?
-czym Twoim zdaniem jest rozpusta?

No 1. Kłamstwo

[shangri-la]

2. chamstwo
3. podłość

Listę można rozwinąć ,ale uważam , że brak szczerości jest żródłem zła w wielu
postaciach.
Moja Babcia mawia "kto kłamie , ten kradnie", a ja dodam TEN JEST PODłYM
CZłOWIEKIEM.

To rozpusta nie jest grzechem?

[hansii]

alusia-c napisała:
-czy to jest grzech?
-czym Twoim zdaniem jest rozpusta?

No moim zdaniem np. brakiem umiaru...
czyli mozna by to podciagnac pod LAKOMSTWO...

Obojetnie, w jedzeniu, czy w seksie...
Ale jezeli Twoim zdaniem to nie jest grzech, to bardzo bym sie ucieszyl...:)))

[alusia-c]

hansii napisał:

> alusia-c napisała:
> -czy to jest grzech?
> -czym Twoim zdaniem jest rozpusta?
>
> No moim zdaniem np. brakiem umiaru...
> czyli mozna by to podciagnac pod LAKOMSTWO...
-a to ja podciagnela bym to pod chorobotworcze objawy..brak umiaru.
>
> Obojetnie, w jedzeniu, czy w seksie...
> Ale jezeli Twoim zdaniem to nie jest grzech, to bardzo bym sie ucieszyl...:)))
-a to czemu?

[hansii]

alusia-c napisała:
> -a to ja podciagnela bym to pod chorobotworcze objawy..brak umiaru.

-ale nie mowimy o chorobach, te mnie nie interesuja, mowimy o grzechach.
to znaczy, ze uwazasz, ze rozpusta, to nie grzch lakomstwa?
...
> > Ale jezeli Twoim zdaniem to nie jest grzech, to bardzo bym sie ucieszyl..
> .:)))
> -a to czemu?

no jak to czemu?
- robic to, co sie lubi, wiedzac, ze to nie grzech, to czysta radosc,
nieprawdaz?

[jan_stereo]

jak to mowia,grzechem byloby nie porozmawiac.

Na wstepie mam propozycje,zdefiniujmy moze jakos z grubsza definicje grzechu,to
potem sobie powymieniamy co tam komu przyjdzie do glowy w tym temacie.

ps. osobiscie nie uwazam ze grzech wynika ze zla, ani ze grzesznicy to zli
ludzie...

[shangri-la]

To uniwersalna definicja , znana od dwóch tysięcy lat:)

[jan_stereo]

ciekawe... To jak ja zaproponuje teraz Tobie oferte Milosci i Ty ja odrzucisz
to znaczy ze zgrzeszysz,..to czlowiek nie ma juz prawa wyboru co mu kto w
kwestii Milosci oferuje, taka ona super swieta jest ta Milosc ?

ps. a z innej beczki co ma "nieumiarkowanie" wspolnego z miloscia ?

[shangri-la]

....i jedyna warta, aby oddać jej wszytko.

Iroznizujesz cynicznie, ale odpowiem na Twoją propozycje TAK....kochaj mnie:)
Jako człowiek oczywiście, a będę zaszczycona, że mi swoją miłość ofiarowałeś.

Odrzucajac miłość wybieramy grzech.
Ja wolę być kochana niż grzeszna:)

[maureen2]

co na to psychiatra ?

[jan_stereo]

shangri-la napisała:

> ....i jedyna warta, aby oddać jej wszytko.

Jak wszystko oddam to nic mi nie zostanie,sa tez mozliwosci ze dla jednej
milosci poswiece inna i co wowczas ?

> Odrzucajac miłość wybieramy grzech.

Odrzucajac dana milosc odrzucamy dana milosc i tyle,niczego jeszcze nie
wybieramy.

> Ja wolę być kochana niż grzeszna:)

A ja kocham grzeszyc ;)

[shangri-la]

Oddajac wszytko będziesz naprawdę WOLNY od własnych słabości, ułomności i życia
w braku miłości.
Nie ma "jednej" lub "drugiej" .....jest miłość , albo jej nie ma.
Pamiętaj, ona przychodzi raz , czasem dwa razy w życiu.....
Rzadki okaz:)
Wielkie szczęście:)
Ktoś chce ci ofirować niebo a Ty wybierasz piekło , to Twój wybór, ale i
skazanie siebie na życie w grzechu.
Ale skoro Ci się podoba....
Cóż, masz wolna wolę:)

[jan_stereo]

No dobra,ale milosc wymaga pewnych podstaw,jesli ja ich nie dam nie bedzie mnie
za co kochac,zatem moge dac te podstawy jednej osobie a nie dac ich drugiej tym
samym wybieram i odrzucam milosc zarazem.

[shangri-la]

Miłość wymaga jednego, odpowiedzialności.

Ktoś , kto był Tobą początkowo ZACHWYCONY, bez żadnych oczekiwań i wymagań, ale
za to jakim mu się jawiłeś, nagle bez żadnego powodu postanawia obdarowć Cię
czymś jedynym i najpiękniejszym na świecie POMIMO, że zdążył już odkryć mnóstwo
Twoich wad.

To nie Ty wybierasz , ale jesteś WYBRANY.
Możesz to przyjąć, lub odrzucić....wolna wola.
I wracamy do odpowiedzialności....:)

[alfika]

[shangri-la]

[jan_stereo]

shangri-la napisała:

> To nie Ty wybierasz , ale jesteś WYBRANY.
> Możesz to przyjąć, lub odrzucić....wolna wola.
> I wracamy do odpowiedzialności.

No wlasnie,powiedzmy ze jestem odpowiedzialny i dlatego odrzucam czyjas chec
milowania mnie,tylko czemu to takie niby zle i grzeszne w Twoim rozumieniu ?

[hansii]

jan_stereo napisał:

ps. osobiscie nie uwazam ze grzech wynika ze zla, ani ze grzesznicy to zli
> ludzie...


Z tym drugim sie chetnie zgodze, ale z tym pierwszym...?
Jezeli grzech nie wynika ze zla, to z czego?

A Czy odrzucenie dobra, to juz grzech?

[jan_stereo]

ten standardowo postrzegany grzech wynika najczesciej z ludzkich slabosci a nie
ze zla,przykladowo upijam sie nieumiarkowanie dlatego ze jestem podatny na
takie stany a nie dlatego,ze wstapilo we mnie Zlo, itp.

ps. Zlo to byloby grzeszenie( i to tylko te przypadki krzywdzace innych) mimo
posiadania wyboru nie grzeszenia rownie odbieranego przez nas rownie
atrakcyjnie jak grzeszenie.

[shangri-la]

Grzech wynika ze zła a grzesznicy to żli ludzie.
Analogicznie tylko wprost przeciwnie:)

P.S. Uważaj, relatywizacja zła w każdej postaci , to droga na manowce.
Nie zgub się tam:)

[maureen2]

co za bełkot z pretensjami do filozofii

[shachar]

ale jakie swietne samopoczucie potem ;)

a zatem...

[hansii]

Jesli odbiegasz od przykazan, ale nikogo nie krzywdzisz - tylko siebie
(upijajac sie np. zbyt czesto)

To jeszcze nie grzech, tylko slabosc?

Czy jednak nie wyplywa stad wniosek, (o ktorym wspominalem), ze do grzechu
potrzebny jest element zla?

[shangri-la]

Kochaj bliżniego , jak siebie samego:)

Nadwyrężając własne zdrowie wszelkimi formami nieumiarkowania krzywdzisz
pozornie tylko siebie.
Masz kaca , więc i słaba koncentrację.Możesz spowodować wypadek no i pracujesz
mniej wydajnie:)
Nie mówiąc o złym przykładzie jaki dajesz.....

to przykazanie mialo kontekst historyczny...

[hansii]

shangri-la napisała:
> Kochaj bliżniego , jak siebie samego:)

Pisalem tu juz kiedys o tym...

W dawnych czasach , gdy trwala ordynarna walka o byt,
Stworca musial sie odwolac do milosci wlasnej prostych pasterzy...

Kochaj blizniego swego , jak siebie samego - gdyz tylko tak mozna bylo wtedy
uzasadnic poczucie wspolnoty interesow...

Wzgledny dobrobyt i zanikniecie prostej walki o byt (przynajmniej na bogatym
Zachodzie) daje nam dzis mozliwosc alokacji i precyzyjnej lokacji uczuc...

Dzisiaj, nie musze kochac siebie, by kochac innych...

[shangri-la]

....historyczny tym razem;)

P.S. Jesteś teologiem?:))))

wszytko jest relatywne...

[hansii]

shangri-la napisała:

> ....historyczny tym razem;)
>
> P.S. Jesteś teologiem?:))))

Nie, jestem skromnym filozofem...
pro suo domo :)))

nawet dobro i zlo...
milosc i nienawisc...

z wyjatkiem pieniadza...
ten w naszym swiecie jest obiektywny :)))

Tak właśnie rodzi się zło...:(

[shangri-la]

Wychodzac z założenia , jakie przedstawiłeś można usprawiedliwić wszelką
niegodziwość, a tak nie jest.

Otóż, są rzeczy uniwersalne i zapewne jedynie dlatego WARTO żyć.

Zgoda... ale...

[hansii]

Niczego nie usprawiedliwiam...
Zlo, podobnie jak i Dobro jest na tym padole wieczne.
Czy nie?

[gszesznica]

A gdyby nie bylo zla,nie wiedzielibysmy czym jest dobro.

[shangri-la]

[gszesznica]

jesli tak...
to moja prawda wcale nie musi byc Twoja prawda:)

[shangri-la]

gszesznica napisała:

> jesli tak...
> to moja prawda wcale nie musi byc Twoja prawda:)
>
>
Sorry, ale wysłałayśmy posty jednocześnie:)
Nieprawda do Ciebie a Osobiście do Hansiego:)

[gszesznica]

shangri-la napisała:

> gszesznica napisała:
>
> > jesli tak...
> > to moja prawda wcale nie musi byc Twoja prawda:)
> >
> >
> Sorry, ale wysłałayśmy posty jednocześnie:)
> Nieprawda do Ciebie a Osobiście do Hansiego:)
>
nie szkodzi..

a uniwersalne jest wlasciwie wszystko:)

[shangri-la]

....chciałabym aby wreszcie szlag je trafił;)

[jan_stereo]

hansii napisał:

> Jesli odbiegasz od przykazan, ale nikogo nie krzywdzisz - tylko siebie
> (upijajac sie np. zbyt czesto)

> To jeszcze nie grzech, tylko slabosc?

Mozna to sobie nazwac dowolnie,w wiekszosci przypadkow slabosci nazywa sie
grzechem.

> Czy jednak nie wyplywa stad wniosek, (o ktorym wspominalem), ze do grzechu
> potrzebny jest element zla?

No wlasnie,problem w tym ze ja nie bardzo wiem jak ludzie mieli by wziac to zlo
( znowu definicja potrzebna) do tego grzechu,no chyba ze Zlo to takie tam byle
co, co mozna nawet do rosolu wrzucic jak sie komus podoba i zrobic zla zupe ;)

[alfika]

Grzechy główne wszystkie mówią o potrzebie wypośrodkowania i nieulegania manii
w jakąkolwiek stronę w którejkolwiek z siedmiu niebiezpiecznych dziedzin

ale czy aby na pewno będziemy sądzeni dokładnie tylko z wymienianych przez
Kościół siedmiu grzechów - to ja w to szczerze wątpię :)

dla mnie ta lista to bardziej kolejny, dośc rzeczowy, zestaw porad, jak czynić
innym i sobie dobrze sprowadzając Królestwo Boże - czyli świat spokoju i
zadowolenia ze strony wszystkich napotykanych

You will go to the sky. With security :)))

[hansii]

alfika napisała:
> ale czy aby na pewno będziemy sądzeni dokładnie tylko z wymienianych przez
> Kościół siedmiu grzechów - to ja w to szczerze wątpię :)

- nie podzielam Twego zwatpienia. Wszak i dzieci wiedza, ze unikanie grzechu,
to jeszcze nie przepustka do RAJU :)))
>
> dla mnie ta lista to bardziej kolejny, dośc rzeczowy, zestaw porad, jak
czynić
> innym i sobie dobrze sprowadzając Królestwo Boże - czyli świat spokoju i
> zadowolenia ze strony wszystkich napotykanych


amen :)

without hansii :)))

[moc_ca]

aaaaamen!

sure :)))

[hansii]

Zakochalem sie w niewierzacej, wiec sam w Raju nie mam czego szukac :)))

[shangri-la]

Przejdż na islam , będziesz miał hurysy:)

[moc_ca]

hansii napisał:

> Zakochalem sie w niewierzacej, wiec sam w Raju nie mam czego szukac :)))

Nie jestem pewna czy Was tam nie zobaczę razem ... :)))

[alfika]

nie wiem, o czym do mnie piszesz :)
o czyim raju i czy uniknie grzechu to to samo co trzymanie się przepisów tej
czy innej religii :)
bardziej bym liczyła na raj uniwersalny, dla wszystkich jak leci - choćby dla
takiego Ciebie i Twojej niewierzącej - bo inaczej musielibyśmy się we czwórkę w
jednym miejscu znaleźć... dyskusje by wykończyły świętych :)))))))))

You will go to the sky.

[hansii]

alfika napisała:
bo inaczej musielibyśmy się we czwórkę w
jednym miejscu znaleźć... dyskusje by wykończyły świętych :)))))))))

Aniolowie nie znaja granic cierpliwosci.
Sam jednak, nie bedac Aniolem, rowniez wolalbym ich tych mek oszczedzic :)))

korekta.

[hansii]

rowniez wolalbym ich tych mek oszczedzic :)))

IM - a nie "ich", naturalnie.

buenas noches.

[alfika]

nie znam aniołów
a o świętych jedynie z przekazów

nie wiem, kogo spotyka się po drugiej stronie, a temat zapodany rozumiem po
swojemu
raj nie kojarzy mi się tylko z katolikami i mam własne zdanie, co tym stanem
może być :) niniejszym porzucam Cię, idę spać

[paco_lopez]

wystarczy wyzbyc sie totalnej beznadziei i zaakceptowac relatywizm, bo jezeli
ktoś wiedząc, iż świat działa tak a nie inaczej, a i tak moze byc, to czysta
iluzja, to po kiego grzyba zarabiac tu na heaven czy hell jasli trudno sobie
wyobrazić większe objawy piekła niz te, którego niektórzy za totalne friko
doswiadczyli na ziemi. niebo jakiekolwiek by nie było powinno być siedliskiem
najczystrzego grzechu, gdzie ciepło słodko i leniwie przy dźwiękach fajnej
muzyki płynie sobie strumyk, a na pweno nie czas. i mam taka nadzieje, że to co
teraz napisałem nie dostąpi zaszczytu kasacji.

[alfika]

no właśnie - w kwestii tego nieba to głupio tak... tu na ziemi leżenie do góry
jest niby grzechem, a w niebie to już nie?

hmmm, to z innymi rozpustami może tak samo?
:)
trzeba jakiemuś zagorzałemu głosicielowi walki z grzechem podrzucić problem pod
rozwagę...

Go to the sky...

[hansii]

alfika napisała:

> no właśnie - w kwestii tego nieba to głupio tak... tu na ziemi leżenie do
góry
> jest niby grzechem, a w niebie to już nie?

STANDARDOWE - chociaz przeciez gleboko uprawnione pytanie...
przyjmujac nasza ludzka logike , to nie bylo by...
niebianskie lenistwo (o ktorym wielu tu na ziemi marzy) byloby nagroda
za pracowitosc tutaj...
- ale przypominam... tylko w ramach naszej ziemskiej logiki...
>
> hmmm, to z innymi rozpustami może tak samo? :)

- chyba tak :)))

> trzeba jakiemuś zagorzałemu głosicielowi walki z grzechem podrzucić problem
pod rozwagę...

- dobry pomysl...
ale co maja robic wierzacy, bedacy sympatykami rozpustnego grzeszenia? :)))

[alfika]

standardowe? no popatrz, a ja pierwszy raz się z takowym spotkałam

niemniej straszne nieróbstwo jak na "niebo" ktoś wymyslił, niektórzy umrą
powtórnie z nudów

> ale co maja robic wierzacy, bedacy sympatykami rozpustnego grzeszenia? :)))

a któż im zabroni rozmawiać z głosicielami walki o wolność od grzechu?...
no, ale jak już ktoś czuje takowe ograniczenia wewnątrz, to może zawsze
popracować nad uwolnieniem świadomości, hehe

[hansii]

alfika napisała:
> a któż im zabroni rozmawiać z głosicielami walki o wolność od grzechu?...

- to jest jakis pomysl :)))

> no, ale jak już ktoś czuje takowe ograniczenia wewnątrz, to może zawsze
> popracować nad uwolnieniem świadomości

- potwierdasz moje nadzieje, ze kazda praca Tfurcza, nawet jak nie przynosi
bezposrednich korzysci, to w perspektywie daje posrednie :)))

[alfika]

Ty, jako socjolog, takie rzeczy to powinieneś mieć dawno opanowane!
wręcz wyssane z mlekiem kadry profesorskiej, a nie żywić nadzieje :))))

a jakze :)))

[hansii]

alfika napisała:
> wręcz wyssane z mlekiem kadry profesorskiej, a nie żywić nadzieje :))))
>

Znana mi i darzona przeze mnie szcunkiem kadra profesorska, to niestety tylko
mezczyzni.

A tymczasem, mam to do siebie, ze nadzieje pokladam tylko w kobietach :)))

[alfika]

zaufaj mi w tej jednej kwestii, skoro Twoi profesorzy nie zdołali pokonać Twego
pokładania nadziei jeno w kobietach, i uwierz też w brzydszą część ludzkości :)

[hansii]

Aniele, doprawdy nie moge.
Nie mam i nie moge miec w tym zadnego Interesu :)))

Hansii masz jeszcze tego linka...

[jan_stereo]

Kiedys jak mi sie bardziej nudzilo zalozylem podobny watek:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=210&w=4251901&a=4251901
ps. troche juz nie aktualne,ale w temacie.

[paco_lopez]

a dla mnie to nostaligiczne. przypomniało mi czasy gdy nie było tu tak
krochmalnie a bardziej ogólnie. krochmalnie to znaczy mniej wiecej : jak to
zrobic zeby kogoś na menża przysposobić i dlaczego ten czy ów idzie w prawo
albo w lewo, albo na esemesa nie odpowiada.

[jan_stereo]

owszem, psycho rozrosla sie z malej zacisznej wioski w prawdziwe lotnisko dla
przejezdnych...

[fleuret]

Masz do wyboru 'Siedem grzechów głównych' Lechonia
lub Siedem M. Parlickiego


przez siedem dni Wszechwładny stworzył całą Ziemię
jest siedem grzechów głównych
sakramentów siedem
za siódmym morzem
siódmą rzeką i górami
żyje księżniczka wraz z siedmioma krasnoludkami
siedem jest cudów świata
plag egipskich siedem
a smoki w bajkach były zwykle siedmiogłowe
i mały człowiek kiedy właśnie ma lat siedem
zaczyna w szkole zgłębiać wiedzę
trudzić głowę
za siódme żebro powieszono rozbójnika
o siódmy zmysł trwa spór pomiędzy geniuszami
o siódmej zakład wita swego pracownika
siedmiodniowymi czas upływa tygodniami
a gdy śmierć przyjdzie z kosą w kształcie cyfry 7
to może znajdziesz swoje miejsce w siódmym niebie.