Niechęć

[groszek_w_puszce]

do Polaków.
Polacy wydają mi się mentalnie dziwni i ograniczeni.
Oczywiście nie wszyscy, niektórzy wydają mi się normalni tacy jak
ludzie w innych krajach Europy.
I zastanawiam sie dlaczego ci dziwni tak bardzo atakują i opluwają
tych normalnych?Z zazdrości?
Czasem mam chęć pokazania ludziom ich głupotę a z drugiej strony
myślę sobie :po co?I tak w swoim ograniczeniu nie zobaczą swoich wad
czy wyuczonych nienaturalnych zachowań.Bo nie wierzę żeby naturalnym
w człowieku było patrzenie na innych z góry , kłamanie , próby
manipulacji ludzkimi emocjami - to uważam za zbrodnię.
Ludzie nie poczuwają się nawet do obowiązku powiedzenia słowa
przepraszam czy wyjaśnienia czegokolwiek.(no ale to juz głębszy
temat)
Ogólnie uwazam , że Polacy są bardzo podłymi i nieświadomymi swojej
podłości ludzi.Oczywiście nie wszyscy.Niektórzy są normalni.
To tamat , który dręczy mnie od dawna.
Nie czujcie się dotknięci i obrażeni , tylko podejdzcie do tematu z
dystansem.
Oczywiście mogę z tym żyć i to zaakceptować.Ale nie chcę żyć w
poczuciu , że żyję wśród głupich i ograniczonych ludzi , a tak
czasami myslę i to mi przeszkadza.A uwierzyć , że Polacy są
normalni , nie jestem w stanie.

[shangri.la]

"Dotknięci i obrażeni" mogą się czuć jedynie ci z bywających w tym miejscu,
którzy "kłamią i manipulują ludzkimi emocjami", ale popniważ są podli i czesto
"nieświadomi swojej podłości", nie liczyłabym na to....:)
Tak więc zaraz dostaniesz dziesiątki postów , w których ludzie, o których
piszesz radośnie i beztrosko Ci przyklasną popierając Twoje wnioski.

hmm...

[zlotyswit]

"Czasem mam chęć pokazania ludziom ich głupotę a z drugiej strony
myślę sobie :po co?I tak w swoim ograniczeniu nie zobaczą swoich wad
...patrzenie na innych z góry..."

z kim przystajesz takim się stajesz?
czy tak?

sam temat wydaje się być ciekawy, czuję się dotknięty... ale nie obrażony :)

[bene_gesserit]

groszek_w_puszce napisała:

> do Polaków.
> Polacy wydają mi się mentalnie dziwni i ograniczeni.
> Oczywiście nie wszyscy, niektórzy wydają mi się normalni tacy jak
> ludzie w innych krajach Europy.

A tak konkretniej, to ktorzy Polacy sa mentalnie dziwni i
ograniczeni? I na jakiej podstawie tak twierdzisz?

I wlasciwie - dlaczego ludzie 'z innych krajow Europy' maja
stanowic norme, a jakies specyficznie polskie zachowania (czyli
ta 'ograniczonosc', cokolwiek przez nia rozumiesz) mialby stanowic
anomalie?

> I zastanawiam sie dlaczego ci dziwni tak bardzo atakują i
opluwają
> tych normalnych?Z zazdrości?

Spotkalam sie ze zjawiskiem opluwania i we Wloszech, i w GB. Skad
przekonanie, ze 'w Europie' nikt tak nie robi?

> Czasem mam chęć pokazania ludziom ich głupotę a z drugiej strony
> myślę sobie :po co? I tak w swoim ograniczeniu nie zobaczą swoich
wad

Nie wiem, czy by cie posluchali, w koncu jestes Polka.
A sama napisalas, jacy jestesmy. Trudno wiec, zeby jeden Polak
sluchal drugiego :(

> czy wyuczonych nienaturalnych zachowań.Bo nie wierzę żeby
naturalnym
> w człowieku było patrzenie na innych z góry , kłamanie , próby
> manipulacji ludzkimi emocjami - to uważam za zbrodnię.

Co to znaczy 'naturalne' w tym wypadku?

> Ludzie nie poczuwają się nawet do obowiązku powiedzenia słowa
> przepraszam czy wyjaśnienia czegokolwiek.(no ale to juz głębszy
> temat)
> Ogólnie uwazam , że Polacy są bardzo podłymi i nieświadomymi
swojej
> podłości ludzi.Oczywiście nie wszyscy.Niektórzy są normalni.

Zaloze sie, ze ty sie do tych normalnych zaliczasz.

> To tamat , który dręczy mnie od dawna.
> Nie czujcie się dotknięci i obrażeni , tylko podejdzcie do tematu
z
> dystansem.
> Oczywiście mogę z tym żyć i to zaakceptować.Ale nie chcę żyć w
> poczuciu , że żyję wśród głupich i ograniczonych ludzi , a tak
> czasami myslę i to mi przeszkadza.A uwierzyć , że Polacy są
> normalni , nie jestem w stanie

Przeciez swiat, wolny od polskich wad, czeka i macha przyjaznie,
bez zawisci, reka. Wsiasc w samolot i juz z tego piekla znikasz.

[kauai]

bene_gesserit napisała:

> Przeciez swiat, wolny od polskich wad, czeka i macha przyjaznie,
> bez zawisci, reka. Wsiasc w samolot i juz z tego piekla znikasz.
>
To już było. Ostatnio po stanie wojennym. Wielu opozycjonistów dostało wilcze
bilety. "Nie podoba się to wynocha!" Wałęsie, Kuroniowi ... innym, też zapewne
to proponowano.

Najłatwiej zabrać tyłek w troki i mieć święty spokój.
A co jeśli ktoś chce normalnie żyć we własnym kraju?

[bene_gesserit]

Porownanie zupelnie nieuprawnione.

Obecnie nie dostaje sie wilczego biletu - mozna wyjezdzac i wracac
wedle upodoban. (A bilety lotnicze sa wyjatkowo tanie w dodatku).

Noi robienie sobie PR na forum pt 'oni sa zli, ale ja to widze i
sie nie zgadzam' (w domysle 'JA taka nie jestem') to nie to samo,
co walczenie z tym, co sie nie podoba. Jesli istotnie ktos chce zyc
normalnie we wlasnym kraju, powinien "zwalczac chamstwo kulturom
godnosciom osobistom". Na forum sie nikogo nie wychowa.

Nie mowiac juz o tym, ze te kawalki o tym, jak to 'w Europie
normalnie' sa nieco glodne, a moja propozycja byla ironiczna,
poniewaz glupcy i zawistnicy wystepuja pod kazda szerokoscia
geograficzna.

[kauai]

bene_gesserit napisała:

> Porownanie zupelnie nieuprawnione.
>
Czy aby na pewno?
>
> Obecnie nie dostaje sie wilczego biletu - mozna wyjezdzac i wracac
> wedle upodoban. (A bilety lotnicze sa wyjatkowo tanie w dodatku).
>
Przecież napisałam, że ostatnio na początku lat 80-tych ...
Na szczęście nie dostaje się. Ale czy nie ma takich, którzy gdyby tylko mogli
robiliby to?
>
> Noi robienie sobie PR na forum pt 'oni sa zli, ale ja to widze i
> sie nie zgadzam' (w domysle 'JA taka nie jestem') to nie to samo,
> co walczenie z tym, co sie nie podoba.
>
Ja tego nie odebrałam jako robienie sobie PR na forum.
Dla mnie to zasygnalizowanie niezwykle istotnego aspektu naszego życia.
>
> Jesli istotnie ktos chce zyc
> normalnie we wlasnym kraju, powinien "zwalczac chamstwo kulturom
> godnosciom osobistom". Na forum sie nikogo nie wychowa.
>
O poważnych problemach trzeba głośno mówić.
Moim skromnym zdaniem fora internetowe są bardzo odpowiednim miejscem do tego.

[bene_gesserit]

kauai napisała:

> bene_gesserit napisała:
>
> > Porownanie zupelnie nieuprawnione.
> >
> Czy aby na pewno?

Na pewno. Z powodow, ktore opisalam. Nikt obecnie nie dostaje
wilczego biletu, nikt nie jest wypraszany z kraju z powodow
politycznych. Tym bardziej nie robie tego ja na tym forum :)

> >
> > Obecnie nie dostaje sie wilczego biletu - mozna wyjezdzac i
wracac
> > wedle upodoban. (A bilety lotnicze sa wyjatkowo tanie w
dodatku).
> >
> Przecież napisałam, że ostatnio na początku lat 80-tych ...
> Na szczęście nie dostaje się. Ale czy nie ma takich, którzy gdyby
tylko mogli
> robiliby to?

Nie wiem, nikogo takiego nie znam.

> Ja tego nie odebrałam jako robienie sobie PR na forum.
> Dla mnie to zasygnalizowanie niezwykle istotnego aspektu naszego
życia.

No wlasnie nie 'naszego' tylko 'ich'.

> O poważnych problemach trzeba głośno mówić.
> Moim skromnym zdaniem fora internetowe są bardzo odpowiednim
miejscem do tego.

Moim skromym zdaniem nikt sie slowami groszka nie przejmie. Tym
bardziej zawistne chamy, czyli ci okropni Polacy.

[groszek_w_puszce]

bene_gesserit napisała:

(...)

Własnie , że do niczego się nie zaliczam , ani do tych ani tamtych.
Tam gdzie mieszkałam wiele lat nie musiałam się do żadnej grupy
zaliczać.
I masz rację , powinnam wyjechać zamiast zawracać ludziom głowę.

[lifeisaparadox]

Czemu akuatnie Polacy ci sie tacy wydaja?
Myslalem ze to Amerykanie sa zacofani, glupie kozy idace za instynktem stadnym,
uczace sie na prostych uczelniach gdzie dziecko z polskiej podstawowki moze
studia skonczyc z wyroznieniem i bez wysilku (jakby umialo po angielsku).

Naprawde, taki aksjomat ma rece i nogi. Mozesz go spokojnie dodac do swojej
kolekcji.

Wbij sobie w czache jedna rzecz - dla Ciebie NATURALNYM, aktualnie, jest patrzec
na innych z gory i oceniac. Bo robisz bigos ze swojego posta w ktorym najpierw
oceniasz Polakow jacy to sa ubodzy intelektualnie i cywilizacyjnie, a potem
ze... jak to szlo? ze opluwaja i oceniaja, sa chamscy, wulgarni, dwulicowi i
cala seria obserwacji. Gdybys byla taka tolerancyjna i wyrozumiala za jaka sie
uwazasz, to bys widziala w tych Polakach cos innego niz kolce i chamstwo, z
wyjatkami.

Masz konflikt miedzy tym kim chciala bys byc i za jaka chcialabys byc uwazana, a
kim jestes. Masz duzo zlosci na siebie i na swiat, duzo zalu i oczekiwan zeby
Cie szanowano, jednoczesnie zerowe umiejetnosci wyegzekwowania szacunku od
otoczenia.

[kauai]

lifeisaparadox napisał:

> Czemu akuatnie Polacy ci sie tacy wydaja?
>
> Myslalem ze to Amerykanie sa zacofani, glupie kozy idace za instynktem
stadnym, uczace sie na prostych uczelniach gdzie dziecko z polskiej podstawowki
moze studia skonczyc z wyroznieniem i bez wysilku (jakby umialo po angielsku).
>
A dlaczego mielibyśmy porównywać się z Amerykanami czy nawet tymi zza miedzy,
Niemcami, Ukraińcami, Czechami?
>
> Naprawde, taki aksjomat ma rece i nogi. Mozesz go spokojnie dodac do swojej
kolekcji.
>
> Wbij sobie w czache jedna rzecz - dla Ciebie NATURALNYM, aktualnie, jest
patrzec na innych z gory i oceniac.
>
Czy nic złego nie dzieje się z polskim społeczeństwem? Nie ma czegoś takiego jak
coraz większe zniechęcenie, zobojętnienie, znieczulica, zawiść itd Czy wirus
"człowiek człowiekowi wilkiem" nie infekuje coraz większej rzeszy ludzi? Czy u
nas podłość nie rodzi podłość?

Kto zatem, jak nie my sami - Polacy, ma o tym głośno mówić?
Kto miałby wołać "ludzie opamiętajcie się, zastanówcie się"?

[lifeisaparadox]

kauai napisała:

> A dlaczego mielibyśmy porównywać się z Amerykanami czy nawet tymi zza miedzy,
> Niemcami, Ukraińcami, Czechami?

Mnie sie nie pytaj.

> Czy nic złego nie dzieje się z polskim społeczeństwem? Nie ma czegoś takiego ja
> k
> coraz większe zniechęcenie, zobojętnienie, znieczulica, zawiść itd Czy wirus
> "człowiek człowiekowi wilkiem" nie infekuje coraz większej rzeszy ludzi? Czy u
> nas podłość nie rodzi podłość?
>
> Kto zatem, jak nie my sami - Polacy, ma o tym głośno mówić?
> Kto miałby wołać "ludzie opamiętajcie się, zastanówcie się"?

Ty mozesz trabic do ukichanej smierci, ale to Ci Polacy musza poczuc jak bardzo
im szkodzi takie zachowanie, jak bardzo SAMI przez to cierpia. Zobaczyc ile sami
maja problemow z soba i relacjami z innymi, ale powtarzam, to ze komus to
powiesz nic nie zmieni. Ten ktos musi to zobaczyc i tak sie oburzyc na swoje zle
postepowanie, zeby sie zmienil bo bycie takim samym wydawalo by mu sie nie do
zniesienia.

Mnie zadni Polacy, Ruscy czy Grenlandczycy nie szkodza, oni szkodza sami sobie.

[kauai]

lifeisaparadox napisał:

> Polacy musza poczuc jak bardzo im szkodzi takie zachowanie, jak bardzo SAMI
przez to cierpia. Zobaczyc ile sami maja problemow z soba i relacjami z innymi,
ale powtarzam, to ze komus to powiesz nic nie zmieni. Ten ktos musi to zobaczyc
i tak sie oburzyc na swoje zle postepowanie, zeby sie zmienil bo bycie takim
samym wydawalo by mu sie nie do zniesienia.
>
Sami? Tak być powinno.
Ale gdyby tak było nie wybuchałyby wojny domowe.

Naprawdę sądzisz, że wytykanie palcem patologii - stale i na każdym kroku, gdzie
się tylko da - jest bezsensowne?

[lifeisaparadox]

kauai napisała:

> Naprawdę sądzisz, że wytykanie palcem patologii - stale i na każdym kroku, gdzi
> e
> się tylko da - jest bezsensowne?

No raczej, nerwy sobie zniszczysz popadajac w konflikty z obroncami wlasnego
zdania i wlasnej patologii, a inni uciekna pod naporem krytyki w innym
wariancie. Do paru dotrze, moze, czasem.

Trzeba chciec sie zmienic, musi byc to poczucie w patogennym czleku, ze cos jest
z nim bardzo nie tak i strasznie mu przeszkadza w zyciu. Wtedy mozna mu
wypunktowac wszystko, ale czy dotrze, czy uzna ze sie wymadrzasz i go atakujesz,
to juz... ciezka misja zbawiania swiata. To nie jest takie proste.

[bene_gesserit]

kauai napisała:

> Naprawdę sądzisz, że wytykanie palcem patologii - stale i na
każdym kroku, gdzi
> e
> się tylko da - jest bezsensowne?

Oczywiscie, ze wytykanie palcem patologii czy 'patologii' jest
bezsensowne!

Po pierwsze, nierzadko sam wytykajacy ma problem z tym, co wytyka.
Chodzi mi o dostrzeganie u innych nadreprezentacji tego, co przede
wszystkim widac u niego samego (w mysl 'belki na wlasnym nosie nie
widzisz, a zdzblo w oku blizniego owszem'). Po drugie - zamiast
wytykac paluchem innym, bardziej skuteczne jest swiecenie osobistym
przykladem. Imo to o wiele bardziej inspirujace, odwazne i madre.

[groszek_w_puszce]

filozofia po polsku : jak ktoś kogo lubimy coś mówi , to znaczy , że
ma problem.Jak ktos nam obojętny coś komus zarzuca , to znaczy że on
ma problem a nie ci , którym zarzuca.
Widziałam to setki razy.

Nieważne , wszystko mi jedno co mi jeszcze dopniecie , naprawdę mnie
to nie rusza.

[bene_gesserit]

Niepotrzebnie wzielas to do siebie, bo ja pisalam ogolnie.
Bardzo czesto czepialscy czepiaja sie tego, z czym maja problem
sami. Nie twierdze, ze akurat tak jest z toba, bo cie nie znam.

Ale kiedy zobaczylam, co napisala kauai, od razu przypomnialam
sobie znajomego ponuraka, ktory zawsze czepial sie ludzi,
twierdzac, ze nie maja poczucia humoru i radosci zycia.

:)

[marajka]

W polskim społeczeństwie jest wiele patologii i trzeba je zwalczać,
ale dajcie spokój z tym samobiczowaniem. Każde społeczeństwo ma
problemy, nawet tak rozwinięte i zamożne jak np. Islandczycy czy
Szwedzi.

[bene_gesserit]

Sluzne spostrzezenie.
Tyle, ze ja tu nie widze 'samobiczowania'. Glosy krytyki niby to
krytykuja w czambul 'Polakow', ale jakos dziwnie chetnie wylaczaja
z ich (pardon - naszego) grona siebie oraz swoich najblizszych.

[groszek_w_puszce]

lifeisaparadox napisał:

> Czemu akuatnie Polacy ci sie tacy wydaja?
> Myslalem ze to Amerykanie sa zacofani, glupie kozy idace za
instynktem stadnym,
> uczace sie na prostych uczelniach gdzie dziecko z polskiej
podstawowki moze
> studia skonczyc z wyroznieniem i bez wysilku (jakby umialo po
angielsku).
>
> Naprawde, taki aksjomat ma rece i nogi. Mozesz go spokojnie dodac
do swojej
> kolekcji.
>
> Wbij sobie w czache jedna rzecz - dla Ciebie NATURALNYM,
aktualnie, jest patrze
> c
> na innych z gory i oceniac. Bo robisz bigos ze swojego posta w
ktorym najpierw
> oceniasz Polakow jacy to sa ubodzy intelektualnie i
cywilizacyjnie, a potem
> ze... jak to szlo? ze opluwaja i oceniaja, sa chamscy, wulgarni,
dwulicowi i
> cala seria obserwacji. Gdybys byla taka tolerancyjna i wyrozumiala
za jaka sie
> uwazasz, to bys widziala w tych Polakach cos innego niz kolce i
chamstwo, z
> wyjatkami.
>
> Masz konflikt miedzy tym kim chciala bys byc i za jaka chcialabys
byc uwazana,
> a
> kim jestes. Masz duzo zlosci na siebie i na swiat, duzo zalu i
oczekiwan zeby
> Cie szanowano, jednoczesnie zerowe umiejetnosci wyegzekwowania
szacunku od
> otoczenia.
>
>

Twoja wypowiedz tylko potwierdza to co piszę.Za nikogo nie chcę
uchodzic ani być , ale własnie w Polsce ludzie ciagle innym
przypinaja jakieś łatki.Nie umieją żyć bez oceniania i wpie..nia
sie w czyjeś życie i prywatność i zabawiania sie ludzmi?

[lifeisaparadox]

groszek_w_puszce napisała:

> Twoja wypowiedz tylko potwierdza to co piszę.

Powtorze: Wbij sobie w czache jedna rzecz - dla Ciebie NATURALNYM,
aktualnie, jest patrzec na innych z gory i oceniac.

> Za nikogo nie chcę
> uchodzic ani być , ale własnie w Polsce ludzie ciagle innym
> przypinaja jakieś łatki.Nie umieją żyć bez oceniania i wpie..nia
> sie w czyjeś życie i prywatność i zabawiania sie ludzmi?

Ale Ty chcesz zmienic swoje podejscie, czujesz ze cos jest nie tak z tym jaki
masz stosunek do ludzi (w Polsce).

Zatem skoro kladziesz tutaj na stole swoje sprawy to my, na tym forum, zasiadamy
do tego stolu i oceniamy, szukamy, myslimy, drapiemy sie po brodach, glowach,
dupach i badamy. Ale jak Ci to nie pasuje i jeszcze masz do tego pretensje, to
zwijaj szmatki i gon sie, kliknij krzyzyk w przegladarce.

[groszek_w_puszce]

lifeisaparadox napisał:

> groszek_w_puszce napisała:
>
> > Twoja wypowiedz tylko potwierdza to co piszę.
>
> Powtorze: Wbij sobie w czache jedna rzecz - dla Ciebie NATURALNYM,
> aktualnie, jest patrzec na innych z gory i oceniac.
>
> > Za nikogo nie chcę
> > uchodzic ani być , ale własnie w Polsce ludzie ciagle innym
> > przypinaja jakieś łatki.Nie umieją żyć bez oceniania i wpie..nia
> > sie w czyjeś życie i prywatność i zabawiania sie ludzmi?
>
> Ale Ty chcesz zmienic swoje podejscie, czujesz ze cos jest nie tak
z tym jaki
> masz stosunek do ludzi (w Polsce).
>
> Zatem skoro kladziesz tutaj na stole swoje sprawy to my, na tym
forum, zasiadam
> y
> do tego stolu i oceniamy, szukamy, myslimy, drapiemy sie po
brodach, glowach,
> dupach i badamy. Ale jak Ci to nie pasuje i jeszcze masz do tego
pretensje, to
> zwijaj szmatki i gon sie, kliknij krzyzyk w przegladarce.
>
>


Takiego chamstwa za granicą nie uswiadczyłam nigdzie.Ale spoko w
Polsce nie miałam wyjścia jak nauczyć sie odpowiadać tym samym.
Czasem zdarza się , że w obliczu chamstwa pojawia sie u mnie
bezsilność i wypowiadam się jakbym patrzyła z góry.
Może się powinnam nauczyć typowo polskiego snobistycznego patrzenia
na innych z góry przez ludzi uważających się za elite.Obserwowałam
takie zachowanie kilka razy i bardzo mnie śmieszyło.

[lifeisaparadox]

groszek_w_puszce napisała:

> Takiego chamstwa za granicą nie uswiadczyłam nigdzie.Ale spoko w
> Polsce nie miałam wyjścia jak nauczyć sie odpowiadać tym samym.
> Czasem zdarza się , że w obliczu chamstwa pojawia sie u mnie
> bezsilność i wypowiadam się jakbym patrzyła z góry.

Bo nie umiesz sie zachowac asertywnie, jestes bezsilna i zalekniona wobec
sytuacji ktore wymagaja od Ciebie wypowiedzenia wlasnego zdania, swoich
wlasnych, osobistych odczuc. Uciekasz w chmury, nabierasz bezpiecznego
dystansu... i strzelasz rakietami z bezpiecznej odleglosci. No jasne, swiat
widziany z perspektywy chmurno-niebianskiej jest taki malo istotny.

> Może się powinnam nauczyć typowo polskiego snobistycznego patrzenia
> na innych z góry przez ludzi uważających się za elite.Obserwowałam
> takie zachowanie kilka razy i bardzo mnie śmieszyło.

Naucz sie przyznac czasem przed sama soba, ze sobie nie radzisz z czyms i
potrzebujesz wsparcia.

To tak Ci troche ulzy, wypusc to powietrze ktorego sie nalykalas w stratosferze
bo sie udusisz.

[groszek_w_puszce]

Sama przed sobą przyznaję się zawsze do wszystkiego , przed innymi
nie warto , bo i tak nie zrozumieją.Ale uchylę trochę tajemnicy.
Poczuła bym sie lepiej jakbym dzis dała conajmniej jednej konkretnej
osobie w mordę , a przydałoby się nie jednej o czterem.
I nie czuję się wcale zalękniona.Poczucie chwilowej bezsilnosci nie
ma nic wspólnego z lękiem.

[groszek_w_puszce]

Zresztą niewykluczone , że gdybym zamiast wybaczać i iść dalej ,się
z raz na podłych ludziach zemściła , nie wykluczone, że i w Polsce
ludzie nabraliby do mnie szacunku.
Wszystko przedemną.

Re; Dlaczego?

[shangri.la]

Dlaczego pozwalasz się wyprowadzać z równowagi i zaczynasz myśleć o zemście?
Masz własną opinię, prezentujesz ją i bronisz lub nie.....to tylko forum:)
Take it easy:)

[malawinka]

a bogowie i ich rozkosz,czy pozostają poza zasadą przyjemności ?
ah,te bronienie własnego zdania,kto kogo na słówka,coż za zwycięstwo
dziecinne i naiwne,słowa,słowa i słowa :)

[r_t_38]

Bo gdyby się sprowadzało jedynie do forum , nie byłoby by problemy.
Niestety niektórym osobom przychodzą do głowy pomysły , zeby
wchodzić w moje życie prywatne w sposób dość perfidny.
Ty chyba powinnaś wiedzieć , na podstawie własnych doświadczeń jakie
emocje trzeba w sobie pokonać jak ktoś ci szkodzi nie tylko w
internecie ale i w realu.

[shangri.la]

Tak wiem, że nie można tolerować kogoś , kto "wchodzi w Twoje życie prywatne".
Dlatego włąsnie przestrzegam przed zawieraniem bliskich znajomości na forum, a
zwłszcza przenoszeniem ich do życia realnego.
Bardzo Ci współczuję, ale też proszę o rozwagę.
Spiralę nienawiści łatwo nakręcają ludzie podli, nie pozwól im sterować Twoimi
emocjami.
A w razie problemów, pisz na priv, chętnie pomogę:)

[malawinka]

ja też Ci bardzo współczuję po tym co Cię spotkało w rodzinnym
mieście Przeworsku,ale to nie powód żeby szukać znajomości na forum.
Rachunek dostarczy ci poczta :)

[r_t_38]

malawinka napisała:

> ja też Ci bardzo współczuję po tym co Cię spotkało w rodzinnym
> mieście Przeworsku,ale to nie powód żeby szukać znajomości na
forum.
> Rachunek dostarczy ci poczta :)

Ha ha ... Nie szukałam i nie szukam znajomości na forum.

[malawinka]

ale rachunek przyjdzie pocztą :)),to co mówisz nie ma żadnego znacze
nia,przykro mi i współczuję Ci bardzo.

[lifeisaparadox]

Szacunek to Ty masz do siebie czuc, pod wplywem tego jak funkcjonujesz, a nie
ludzie ktorzy olsnieni tym jak gadasz, nagle uzmyslawiaja sobie ze masz racje i
przyznaja Ci racje i szacunek, a honor zwracaja.

A w morde to powinnas dac sobie samej za to jak zyjesz i jak siebie traktujesz.
Naprawde, ze 4 razy to o wiele za malo takich lutniec w zebiska.
Po prostu ludzie sobie jada po Tobie w najlepsze, a Ty co robisz? usmiech i
wybaczasz... swieta nazaretanka. Wraca do domu i wpada w swiat fantazji jakby to
komus w morde przylala, temu, tamtemu i owemu ktory ja zmieszal z blotem. W tych
fantazjach to taka silna i mocarna, ale wychodz na ulice i gdy przychodzi co do
czego to miewa te... chwile slabosci i zaleknienia nieobecnego acz widocznego.
Strus glowa w piasek i se na forum pobluzga, frustracji upusci... tyle ze jak to
ludzie widza, to dosrywac zaczynaja, strus przegrywa i chce uciekac za granice
spowrotem.
Na ulicy i tak to samo.

[groszek_w_puszce]

lifeisaparadox napisał:

> Szacunek to Ty masz do siebie czuc, pod wplywem tego jak
funkcjonujesz, a nie
> ludzie ktorzy olsnieni tym jak gadasz, nagle uzmyslawiaja sobie ze
masz racje i
> przyznaja Ci racje i szacunek, a honor zwracaja.
>
> A w morde to powinnas dac sobie samej za to jak zyjesz i jak
siebie traktujesz.
> Naprawde, ze 4 razy to o wiele za malo takich lutniec w zebiska.
> Po prostu ludzie sobie jada po Tobie w najlepsze, a Ty co robisz?
usmiech i
> wybaczasz... swieta nazaretanka. Wraca do domu i wpada w swiat
fantazji jakby t
> o
> komus w morde przylala, temu, tamtemu i owemu ktory ja zmieszal z
blotem. W tyc
> h
> fantazjach to taka silna i mocarna, ale wychodz na ulice i gdy
przychodzi co do
> czego to miewa te... chwile slabosci i zaleknienia nieobecnego acz
widocznego.
> Strus glowa w piasek i se na forum pobluzga, frustracji upusci...
tyle ze jak t
> o
> ludzie widza, to dosrywac zaczynaja, strus przegrywa i chce
uciekac za granice
> spowrotem.
> Na ulicy i tak to samo.
>
>

Cieszę się że tak ładnie opisałaś swoje wnętrze , bo ze mną nie ma
to nic wspólnego.
A w krajach w których wiele lat mieszkałam , poprostu ludzie są
normalni , w Polsce policzyć na palcach jednej ręki.
I to by było na tyle.

Ps. W Polsce dzwonię na policję zawłaszcza jak ktoś się zachowuje
bardzo agresywnie a jestem z dzieckiem , tyle , że i policja
wykazuje agrasję i nie patrzy , że dziecko obok patrzy.
Poprostu Polacy są agresywni , wredni , chamscy , niewychowani itd.
itp. w zdecydowanej większości i masz racje nie ma innego wyjścia
jak odpłacać im tym samym.

[groszek_w_puszce]

I jeszcze coś ci na koniec wyjaśnię.
Wybaczanie to proces , po którym w sposób naturalny wybaczyłaś i
żyjesz dalej , zostawiasz coś na zawsze za sobą.
Zastanawiam sie czy zawsze warto przechodzić przez ten proces
najpierw uzewnętrznia emocji .... itd itp... nie chcę mi sie opisywać

Może powinnam zobaczyć czy nie będzie szybciej dać w mordę lub
zemścić się w inny sposób niż danie w mordę?
Taki eksperyment.



Zresztą nieważne.Oceniacie bardzo szybko mi łatwo - to też typowo
polskie.Jak ktoś nie ocenia to znaczy że niemota albo cos innego.
Nigdy nie przyszło wam do głowy , że można przeżyć życie i nie
oceniać, każdej z poszczególnych osób?Że można widzieć i nie dzielić
się z nikim tym co sie widzi u innych czy to wady czy zalety?

[malawinka]

oczywiście,że można,ale wtedy nie było by o czym pisać i plotkować

[shangri.la]

Ciekawe , jak zareaguje policja, kiedy zgłosi się kolejna ofiara?
Za recydywę karają szczególnie surowo, nieprawdaż?

[malawinka]

dobrze,dobrze,szczególnie surowo karają czyny ciągłe,prawdaż ?

[clarissa3]

Tak, zgadzam się że oceny moralne przychodzą Polakom niezwykle
łatwo, wygłaszane są zwykle bez spojrzenia na siebie samych - myślę
by zatuszować swoje własne ułomności, odbiec od tematu, zatuszować
niewiedzę. Poczucie wartości ludzi leży na ziemi i depczą i depczą,
sami po swoim paradoksalnie. Po własnych dzieciach też.

Fascynuje mnie Polaków zdolność do niszczenia, jakiś wewnętrzny
przymus widzę - tak niszczyć wszystko co na drodze - człowiek,
zwierze, otoczenie, on sam.. wszystko jedno, muszą zniszczyć. I
trwają heroicznie w tym. I dodają sobie animuszu głosem - prawie
każdy się tu puszy i drze, przekrzykuje drugiego. A potem obmawia i
pomawia. No, chyba że ten drugi ma dużo kasy, bez znaczenia na czym
zrobionej - noooo, to wtedy pełna tolerancja i wazelina, bo może coś
spadnie, może da sie coś uszczknąć, skorzystać materialnie,
oszukać.. No i też ploty:( A nuż mu się noga podwinie, marzą..

Gdyby rozwój świata od Polaków zależał bylibyśmy wciąż w epoce
kamienia łupanego – jestem pewna. A zasadę oko za oko, ząb za ząb
uważam za destrukcyjną - pobłażam, edukuję i czekam na efekty
cywilizacji!

[lifeisaparadox]

groszek_w_puszce napisała:

> Zresztą nieważne.Oceniacie bardzo szybko mi łatwo - to też typowo
> polskie.Jak ktoś nie ocenia to znaczy że niemota albo cos innego.
> Nigdy nie przyszło wam do głowy , że można przeżyć życie i nie
> oceniać, każdej z poszczególnych osób?Że można widzieć i nie dzielić
> się z nikim tym co sie widzi u innych czy to wady czy zalety?

Jeszcze wiekszej glupoty w wydaniu samoosmieszajacym sie nie czytalem. Robisz to
notorycznie od samego poczatku w tym watku. Walisz z ambony ze Polacy sa tacy,
siacy i owacy, niema w tym nic refleksji, zrozumienia, procz czystej krytyki
nastawionej na jednostajnie negatywna ocene wszystkich i wszystkiego co Ci nie
odpowiada, nawet forumowiczow zaangazowanych w Twoja. Klapy na oczach i
oceniasz, co polskie i z polskosci wynikajace, robiac z siebie tym samym
kretynke twierdzaca ze takie ocenianie jest niewlasciwe.

Ty naprawde tego nie widzisz? Jaja sobie robisz?

[lifeisaparadox]

groszek_w_puszce napisała:

> Cieszę się że tak ładnie opisałaś swoje wnętrze , bo ze mną nie ma
> to nic wspólnego.

No nie dogadam sie z Toba. Przeczysz czemus co sama piszesz, sama soba
reprezentujesz.
Powtarzam Twoje wlasne slowa, ale w nastepnym rozrachunku okazuje sie ze
twierdzisz, ze to juz nie byly Twoje slowa, tylko ja sobe cos wymyslam na swoj
temat... no i gadaj tu z takim wcieleniem niewzruszonej idealnosci, odbijajacym
pileczki bezustannie, byle tylko odbic od siebie jakakolwiek namiastke
autorefleksji.
Jasne ze moge cos zobaczyc w sobie i innych ludziach jak patrze na to co
piszesz, bez tej umiejetnosci wogole bym Cie nie mogl zrozumiec kobieto.

> A w krajach w których wiele lat mieszkałam , poprostu ludzie są
> normalni , w Polsce policzyć na palcach jednej ręki.
> I to by było na tyle.
>
> Ps. W Polsce dzwonię na policję zawłaszcza jak ktoś się zachowuje
> bardzo agresywnie a jestem z dzieckiem , tyle , że i policja
> wykazuje agrasję i nie patrzy , że dziecko obok patrzy.
> Poprostu Polacy są agresywni , wredni , chamscy , niewychowani itd.
> itp. w zdecydowanej większości i masz racje nie ma innego wyjścia
> jak odpłacać im tym samym.

Nie zrobisz z Polski Irlandii. Ja wiem, ze poruszasz tutaj problem zewnetrzny
ktory jest, a ja skupiam sie na tym co ma jakis sens w tej rozmowie, a wiec cos
nad czym mozesz sama popracowac w sobie i co poprawi Ci jakosc wlasnego zycia.

Na terapie przychodza tacy jak Ty, majacy problem z irracjonalnym ZUSem, zlym
mezem, ojcem, matka, babka, rodzina i zonami, maja problem ze wszystkim po
prostu i malo im zylka nie peknie od tej fustracji. Dowiaduja sie co w nich
samych buduje takie napiecie, jaki rodzaj zachowania wlasnego powoduje ze swiat
jest taki podly dla nich i dlaczego nie potrafia sobie zwyczajnie poradzic z tym
co napotykaja, tylko ich to zjada od srodka coraz bardziej.

Wiec albo rozmawiamy tutaj na temat psychologicznego podejscia, autorefleksji,
albo trafilas na kompletnie zle forum i zmykaj czym predzej ze swoim watkiem na
jakies forum imigracja, Anglia Irlandia, Polska, sfrustrowani Polacy czy
cokolwiek co pasuje do tonu w jakim chcesz prowadzic ta dyskusje.

[clarissa3]

Na terapie przychodza tacy jak Ty, majacy problem z irracjonalnym
ZUSem, zlym mezem, ojcem, matka, babka, rodzina i zonami, maja
problem ze wszystkim po prostu i malo im zylka nie peknie od tej
fustracji.

A po terapii stają się obojętnym na wszystko, zainteresowanym
jedynie własnym pępkiem, warzywem!

To poważne pytanie jak poradzić sobie w tym morzu nieżyczliwości i
krzywdy. Jak Ty sobie z tym radzisz?

[lifeisaparadox]

clarissa3 napisała:

> A po terapii stają się obojętnym na wszystko, zainteresowanym
> jedynie własnym pępkiem, warzywem!

Koniecznie powiedz cos wiecej na temat osob/y ktora stala sie warzywem po terapii.

> To poważne pytanie jak poradzić sobie w tym morzu nieżyczliwości i
> krzywdy. Jak Ty sobie z tym radzisz?

Staram sie byc lepszy niz inni i dawac zrozumienie i trzezwosc myslenia tam
gdzie tego brakuje, a w sytuacji wyjatkowo wrednej dobre lutniecie w zebiska tez
jest opcja i wyjsciem, ale jako ostatecznosc a nie sposob na wszystko.

[clarissa3]

Koniecznie powiedz cos wiecej na temat osob/y ktora stala sie
warzywem po terapii.

Cała generacja 50+. Śpi już.

No, tak już jest - to zykła na wszystko odpowiedź!
(Choć, szczerze, nie wiem czy ktoś z nich na terapię kiedykolwiek
chodził.. - ale też, nie bardzo wiem, jak może mi pomóc młodziutka
adeptka różnych szkoleń która dopiero co z pod-małego miasta
zjechała i zdeterminowana jest kasę zbić w dużym mieście? ...
Powalone to wszysko teraz jest!:(( Trudno się połapać.

[lifeisaparadox]

clarissa3 napisała:

> Koniecznie powiedz cos wiecej na temat osob/y ktora stala sie
> warzywem po terapii.
>
> Cała generacja 50+. Śpi już.
>
> No, tak już jest - to zykła na wszystko odpowiedź!
> (Choć, szczerze, nie wiem czy ktoś z nich na terapię kiedykolwiek
> chodził.. - ale też, nie bardzo wiem, jak może mi pomóc młodziutka
> adeptka różnych szkoleń która dopiero co z pod-małego miasta
> zjechała i zdeterminowana jest kasę zbić w dużym mieście? ...
> Powalone to wszysko teraz jest!:(( Trudno się połapać.

Pewnie ze do dupy z taka terapeutka i nic w tym powalonego, tylko przeciez
naturalna sprawa ze taki ktos moze sobie co najwyzej nastawiac dziesiecioletnie
dzieci ze swoja wiedza i mozliwosciami.

[groszek_w_puszce]

lifeisaparadox napisał:

Jesteś przykladem na to że mam rację w mojej ocenie Polaków.
I nie mam problemów , o których piszesz.
I jesli miałabym się zgłaszać na terapię do takich jak ty , to
bardzo dziękuje , ale nie.
Jedyne w czym masz racje to ton w jakim prowadzę te dyskusję.

[anaisanais]

Myslalem ze to Amerykanie sa zacofani, glupie kozy idace za
instynktem stadnym,
> uczace sie na prostych uczelniach gdzie dziecko z polskiej
podstawowki moze
> studia skonczyc z wyroznieniem i bez wysilku (jakby umialo po
angielsku).

Nic podobnego. Amerykanie maja swietne uczelnie wyzsze i ksztalca
ludzi myslacych i profesjonalistow. Za studia sie tam placi wiec
studenci wymagaja wiedzy i profesjonalizmu od wykladowcow.
Ja lubie np. amerykanskie podreczniki, ktore tlumacza od 0 i klada
nacisk na zrozumienie podstaw a potem ida dopiero w zagadnienia
bardziej zlozone.

brak wiedzy

[facettt]

groszek_w_puszce napisała:
> do Polaków.
> Polacy wydają mi się mentalnie dziwni i ograniczeni.

Widac, ze nie przebywalas dluzej wsrod innych Narodow.
Polacy w skali Europy sa przecietni...
Jest pare Narodow w Europie - gdzie przecietna wiedzy, zachowan,
kultury - jest sporo gorsza, niz wsrod Polakow.
Nie chce ich tu wymieniac, gdyz nie mam czasu na rozkrecanie
dyskusji.

[paco_lopez]

jak czytam post otwierający to wydaje mi się, że chodzi o te ludy co
kuwa speech uprawiają , łby na łyso golą i mówią z taką specjalną
manierą żdeby groźnie wyglądało.

[facettt]

to oczywiste. zwrocilem tylko uwage temu biednemu , skonfudowanemu
dziewczeciu, ze takie zjawiska wystepuja wsrod wielu innych Narodow
Europy, czesto w skali wiekszej, niz w Polsce.

[shachar]

e tam, ktos ja szturchnal w autobusie, lub beknal piwskiem w nos, wiec sie lekko
sfrustrowala
w nycu dostanie frytkom miedzy uszy
we francji kelner jej powie, ze jest glupia, ot co kraj to obyczaj

[groszek_w_puszce]

ech polska mentalność i kultura jest poniżen jakiegokolwiek poziomu.
Polacy to ludzie generalnie bez zasad.
Hiszpanie muszą mieć jakoś równomiernie porozkładaną energię , są
zupełnie inni niz Polacy , poprostu normalni.
Właśnie rozmawiałam z Polką , która urodziła się przed wojną i
opowiedziała mi , że Polacy zawsze tacy byli.Tak jak w innych
krajach ci dziwni ludzie to zaledwie kilka procent , tak w Polsce
zawsze była ich zdecydowana wiekszość a do mniejszości należeli
ludzie normalni.

[orrla]

oglądając "Katyń" staje się oczywistym dlaczego.

[bene_gesserit]

Ejno, dlaczego?

[zlotyswit]

groszek_w_puszce napisała:

> ech polska mentalność i kultura jest poniżen jakiegokolwiek poziomu.
> Polacy to ludzie generalnie bez zasad.

normalnie, cyc mnie swędzi jak czytam takie potłuczone bzdury
ja rozumiem że aby uchwycić niektóre aspekty życia potrzebne są schematy i
uproszczenia, ale żeby iść na taką łatwiznę. Stereotypów używają ludzie bez
ambicji poznania za to z aspiracjami do prawd najwyższych, prostych i pewnych,
gdy chcą coś ogarnąć ale są zbyt ograniczeni myślowo i tego nie potrafią. Tworzą
wtedy schematy rodem z najmniejszego palca lewej stopy i szastają swoimi
mądrościami na wszystkie strony. Mówią tonem pewnym i zdecydowanym, a ludzie
ubodzy słuchają ich z ciekawością i radością, ciesząc się że zdobyli wiedzę
pewną i jasną, bez żadnych wątpliwości i dociekań.

[shangri.la]

Miło Cię widzieć, uhm....:)

[groszek_w_puszce]

Moja mama , mówi , że jest w Polsce otoczona ludzmi inteligentnymi ,
kulturalnymi , dobrymi itd.
Wierzę , jej.

Ja się nie opieram na schematach.Ja definiuję to co widziałam przez
tyle lat w innych krajach i to co widzę od 4 lat w Polsce i to co
widzialam w Polsce 16 lat temu.
Wiem , że tego nie zrozumiecie , bo nie potraficie patrzeć na to z
boku i porównać.

brak wiedzy cd.

[facettt]

groszek_w_puszce napisała:

>> Wiem , że tego nie zrozumiecie , bo nie potraficie patrzeć na to
z boku i porównać.

Bzdury rzeczesz. Petamy sie po wielu krajach Europy od 30-tu lat
i potrafimy, a nawet musimy patrzec z boku.
Uczepilas sie jakiegos jednego kraju i przypadku i powtarzasz
te swoje subiektywne spostrzezenia.
Gdy sie jednak pomieszka w kilku krjach Europy i zwiedzi
20 nastepnych - to sie okazuje, ze Polska i Polacy sa zwykla
przecietnoscia i plasuja sie gdzie w poblizu srodka, a nie w ogonie.

[paco_lopez]

no zgadza się. nawet w bawarii sa koła disco polo a w hamburgu to
jakoś przyjemniej z murzynem zagadać niż z niemcem czystym z
postawionym kołniezykiem i nażelowanym włoskiem. anglicy jak
przyjadą z fabryki do krakowa to są tacy sami jak miejscowi
dresiarze tyle że na tyłku mają dzinsy. całe odcienia południowych
włochów, duńczyków chlających po kilkanaście piw przy najmniejszej
okazji. tak i się wydaje, że człowiek tworząc świat wokół siebie
zawsze go zachwala a niech mu ktoś gluta połknie obok, to zalicza go
do wielkiej chamskiej reszty. z resztąn im dalej po trzydziestce tym
mniejsze zrozumienie otoczenia.

[zlotyswit]

groszek_w_puszce napisała:

> Ja się nie opieram na schematach.Ja definiuję to co widziałam przez
> tyle lat w innych krajach i to co widzę od 4 lat w Polsce i to co
> widzialam w Polsce 16 lat temu.

Tak się właśnie tworzy stereotypy.
Wnikliwe obserwacje na podstawie...
Przeczysz sama sobie, najpierw piszesz że Polacy to ostanie fuj a potem że twoja
mama jest otoczona ludźmi dobrymi itd.
Może ci ludzie to nie Polacy ?

> Wiem , że tego nie zrozumiecie , bo nie potraficie patrzeć na to z
> boku i porównać.

Prosze oświć nas, podaj jakieś argumenty potwierdzające twoje teorie.

[malawinka]

Witaj shangrila,miło znowu widzieć Cię na forum,co nowego masz nam
dziś do powiedzenia ?

[koala_tralalala]

Czesc Groszku,
Pamietam Cie z innych watkow i co za tym idzie pamietam, ze wrocilas
do Polski po pobycie w innych panstwach. Nie wiem gdzie bylas...
Faktem jest, ze widzisz ogromna roznice miedzy Polska a owymi
panstwami w ktorych mieszkalas. Ja tez to widze. Choc pewno
sformuowalabym lagodniej swoja opinie, bo ludzie moga sie poczuc
dotknieci.

W kazdym razie tak jak Ty, wiedze jednak wiele bardzo nieciekawych
cech mojego narodu i wcale nie jestem z nich dumna. Pisze to ze
smutkiem...

[marajka]

Nie bierz tego jako atak, ale mi szkoda takich ludzi jak Ty. Widać
jakich ludzi spotykasz na swojej drodze...Mam mnóstwo znajomych,
szczerych i otwartych ludzi, którzy razem ze mną cieszą się z moich
sukcesów. Zazdrośnicy są wszędzie. A w Polsce ciągle są bardzo
nierówne szanse. Jeden pracuje całe życie i nie ma szans na poprawę
losu, inny ma ojca senatora i od urodzenia jest ustawiony. To moim
zdaniem powoduje tę gorycz.

[kauai]

marajka napisała:

> Nie bierz tego jako atak, ale mi szkoda takich ludzi jak Ty.
>
A jako co ma brać? Jeśli to nie atak to co?
>
> Widać jakich ludzi spotykasz na swojej drodze...
>
A Ty takich nie spotykasz? Żyjesz w jakiejś enklawie tych pozytywnych tylko? Czy
masz klapki na oczach?
>
> Mam mnóstwo znajomych, szczerych i otwartych ludzi, którzy razem ze mną cieszą
się z moich sukcesów.
>
Jak większość z nas ale widzimy też to co dzieje się wokół.
>
Przejrzyj ten wątek dokładnie. Dotyczy bardzo poważnego problemu społecznego. A
ile tu rzeczowych wypowiedzi związanych z meritum a jaka przewaga personalnych
wycieczek?

[ja_adam]

Każdy naród ma w sobie coś z czym trudno się pogodzić.
Myślę jednak, że jako naród jesteśmy narodem wspaniałym.
Kochamy wolność, mamy w sobie dusze artystów, rycerzy.
Mamy w sobie tą głębię, zadumę...
Miałem okazję poznać społeczności w różnych regionach Polski, począwszy od
Kaszubów po Ślązaków poprzez napływową ludność Warszawy.
Polska nie jest matką jednego narodu!!! Pojedź do "pecka" tam ugoszczą Ciebie
ciepłym chlebem i przenocują za darmo, pojedź na południe a nie ujrzysz w domu
kurzu na meblach, pogadaj z rodowitym warszawiakiem będzie cały czas
uśmiechnięty i przez cały czas będziesz zachodzić w głowie czemu on się tak
śmieje, pogadaj z krakusem...heh. Polska jest różna, tak samo wspaniała co nie
do zaakceptowania.
Jak inni.
Moje zdanie a miałem okazje mieszkać w kilku krajach Europy.

chęć

[ja_adam]

Myślę sobie nawet że ta niechęć bierze się z ukrytej zazdrości...

[kauai]

marajka napisała:
>
>Zazdrośnicy są wszędzie. A w Polsce ciągle są bardzo
> nierówne szanse. Jeden pracuje całe życie i nie ma szans na poprawę
> losu, inny ma ojca senatora i od urodzenia jest ustawiony. To moim
> zdaniem powoduje tę gorycz.
>
Konkretny przykład, jeden z tysięcy.
Na osiedlu pijak przysnął na ławce. Ktoś (dzieciarnia zapewne) podpalił mu
kurtkę. Ludzie powychodzili na balkony i przypatrywali się narzekając na swąd.
Nikt nie zadzwonił na policję.
Jakiś czas później żyjąca w starym popadającym w ruinę domku staruszeczka,
której nędzna emerytura nie wystarcza na podstawowe potrzeby została przyuważona
jak wynosi śmieci do zsypu w blokach. Telefonicznych donosów było co najmniej kilka.

[anaisanais]

Groszku, Twoj post jest pelen rozczarowania, ale nie wiem na co
konkretnie? W jakim sensie ci polacy sa mentalnie ograniczeni?
Mozesz podac jakies przyklady?

Ja mieszkam teraz w Szwajcarii. Tez widze pewnie przywary narodowe -
jak np. ciagla sklonnosc do narzekania, brak umiejetnosci wziecia
zycia w swoje rece - bo "oni" i tak cos tam, nieumiejetnosc
cieszenia sie z czyichs sukcesow, zazdrosc o to ze drugiemu lepiej.
Ale z drugiej strony jestem przekonana ze to sie zmienia i jest
wynikiem naszego dlugoletniego zniewolenia, ludzie wyjezdzaja
zagranice i wracaja, przywozac nowe zachowania i wzroce.
Uwazam tez nas Polakow za narod cieply, acz chaotyczny, potrafimy
sie przyjaznic, zawieramy przyjaznie dlugoletnie na cale zycie
czasem, potrafimy byc bezinteresowni i isc za porywem serca. To moim
zdaniem bardzo wazne i pieknie.
Ogolnie mam obraz polaka na plus.

Mi sie zdawalo ze ty mieszkalas w Kolumbii? Jakos mam sredni obraz
tego kraju - korupcja i narkotyki? Mam nadzieje ze nas nie
porownujesz do nich a wynik jest na minus??? :)

[shachar]

a mnie zaczyna denerwowac, ze polacy maja morze na polnocy a gory na
poludniu a nie odwrotnie, to obciach, co myslicie?

[ja_adam]

Wystarczy się przeprowadzić...

[shachar]

ale ten watek jest o tym jak dokonac polobrotu zeby bylo dobrze.

[ja_adam]

ten wątek jest o niechęci, więc cokolwiek się stanie nastawienie autora i tak
zniweczy...cokolwiek

[paco_lopez]

tak to paradox, ale niemcy też tak mają. a najlepsze jest to, ze na
plaży tego północnego moża nie ma sie gdzie rozłożyc nawet w drugiej
połowie sierpnia.

[spinline]

Nie napisalas na jakiej podstawie wysuwasz taki wniosek, czy to za
sprawa tego nieszczesnego forum? Chyba raczej nie, bo o Tobie by to
zle swiadczyło.

Ja spotkałam b. wielu ludzi w moim życiu oczywiscie Polaków.
jednych ogromnie ciekawych i innych jak kliku na tym forum b.
nieciekawych.
Pozytywne jest to ze najbardziej ci ciekawi nietuzinkowi ludzie
utkwili mi w pamieci, na bardzo wiele lat.

Dlatego radze zwrocić wzrok ku śłońcu i nie oglądać cieni!

[groszek_w_puszce]

Jeden z moich hiszpańskich przyjaciół odpowiedział mi na mój problem
w taki oto mniej więcej sposób:

Problem jest zawsze pełen sprzeczności i haosu , więc nie musisz mi
się tłumaczyć, że w tym co mowisz , nie ma harmoni.
Harmonia jest wtedy gdy problem zostaje rozwiązany i przestaje być
problemem.
Myślę , że Polska przechodząc przez lata komunizmu i dyktatury
przeszła przez okres demoralizacji i destrukcji.
Myślę , że jako naród , społeczenstwo, macie przed sobą lata rozwoju
ekonomicznego i kulturowego.Wierzę , że będzie to dość dynamiczny
rozwój.

Prawda że to dość optymistyczne?

[spinline]

przez okres demoralizacji i destrukcji


................

To dopiero po tym zaczela sie demoralizacja i destrukcja:=)