o hellingerze (forum humanitas)

[anoux]

Nie tak dawno temu na psycho-rynku pojawil sie NIEBEZPIECZNY guru: Bert
Hellinger ze swoja metoda "ustawien rodzinnych".
Sam Hellinger to juz starszy facet. Byly misjonarz.
Udziela "terapii" pod nazwa "ustawienia rodzinne". W niemczech gdzie mieszka
nie ma pozwolenia na udzielanie terapii z powodu braku jakichkolwiek
kwalifikacji. Omija ten zakaz prawny poprzez urzadzanie publicznych
przedstwien (show) na scenach, nawet dla 500 ludzi na raz.
W swoich przedstawieniach na scenie wykorzystuje jednak tez ludzi cierpiacych
psychicznie. Nawet takich ktorzy maja psychozy.
Nie interesuja go uczucia jego pacjentow. Odgornie, w stylu wybitnie
autorytatywnym i w blyskawicznym tempie, kieruje ludzmi w celu ich
"wyleczenia" w stylu psycho-guru-znachora.

Jego "terapia" ustawien polega na tym ze jeden czlowiek zgalasza sie na scene.
Mowi w paru zdaniach jakie ma problemy. Ma wybrac z publicznosci osoby
przedstawiajace roznych czlonkow swojej rodziny, a ci ludzie z kolei
“wczuwaja” sie w tych czlonkow rodziny.....i zaczyna sie psycho-cyrk pod
autorytatywna rezyserią psycho-swira Berta Hellingera.

1. Jego wypowiedzi na temat wykorzystania seksualnego

Ofiarze wykorzystania seksualnego przez ojca, hellinger mowil rzeczy typu::
- Ojciec nigdy nie jest winny
- Matka jest winna ze ojciec seksualnie wykorzystywal corke, dlatego ze
odmawiala ojcu seksu
- "Powiedz do ojca: "Kochany tatusiu, zwracam ci szacunek (honor)""
- "Tatusiu, bardzo chetnie to z toba robilam".
- itp okropnosci
Facet bowiem glosi ze wine na wykorzystanie seksualne ponosi glownie sama
ofiara, a za reszte jest winny LOS. Ewentualnie cala wine zrzuca na matke.


2. Na temat Zydow

- Do Zydowki z mezem chrzescijaninem powiedzial: "Dziekuj swojemu mezowi i
badz mu wdzieczna za to sie z toba ozenil, CHOCIAZ jestes Zydowka".

- "Narod zydowski dopiero wtedy znajdzie pokoj w sobie, ze swoimi arabskimi
sasiadami i ze swiatem, jezeli kazdy - bez wyjatku - Zyd, odmowi paciez za
Hitlera"


3. Na temat kobiet

- "Powodem raka piersi jest czesto fakt ze kobieta niedobrze traktowala
swojego meza"

- Do rozwodzacej sie kobiety (przy jej mezu): "Tutaj (w tej kobiecie) siedzi
zimne serce". Do publicznosci "Dzieci nie sa bezpieczne z ta kobieta. Ich
miejsce jest przy ojcu"

-

4. Na temat jego milosci, szacunku i wyrozumienia do Hitlera – tutaj polecam
lekture strony www.agpf.de/Hellinger.htm#Zeit35/03 Tego jest duzo!


Po takim maksymalnie krotkim, za to drogim, psycho-przedstawieniu na scenie,
konczy sie cala "terapia" tego pana.
Nastepny przypadek "terapii" obiecujacej cudowne i blyskawiczne wyzdrowienie w
"5 min" za duza kase.

Czytalam w niemieckiej prasie juz o jednym przypadku samobojstwa z jego
powodu!!! Wiekszosc osob nabawia sie powaznych problemow psychologicznych i
potrzebuje pozniej porzadnej, FACHOWEJ psychoterapi, zeby zagoic rany jakie w
nich pozostaly po uczestniczeniu w "ustawieniach" Hellingera.
Szczegolnie osoby ktorze byly wykorzystane seksualnie powinny wielkim lukiem
omijac ten rodzaj "terapii". Jak i rownez kobiety i ludzie zydowskiego
pochodzenia.
Ogolnie KAZDEMU radze omijac te ustawienia!

Sam Hellinger, jak i rowniez jego "ustawienia rodzinne", sa NIEBEZPIECZNE!
On "wychodowal" juz wielu specjalistow od swojej metody. Przewazajaca
wiekszosc z nich to psycho-znachorzy i hochsztaplerzy.
Ze wzgledu na jego szalencze metody i poglady, tudziez wybitnie autorytatywny
styl zachowania, ZADEN, CHOC W MINIMALNEJ CZESCI PORZADNY PSYCHOLOG NIE TYKA
SIE METODY BERTA HELLINGERA!!!
Nalezy jednak pamietac ze nie kazdy psycholog jest czlowiekiem emocjonalnie
zdrowym i przestrzegajacym chocby minimalne zasady profesjonalnej etyki. Sa
wiec dyplomowani psychologowie ktorzy stosuja jego "ustawienia rodzinne". W
Niemczech np, 10% uczniow Hellingera - wiec wyszkolonych w jego metodach -
stanowia psycholodzy. To niby maly procent, jednak nie az tak maly zeby mozna
go zignorowac!
Polecam unikac takich ludzi i ich szamanskie metody prania mozgow i
publicznego, bezpardonowego ranienia i ponizania ludzi.

Facet ma silne tendencje do tego zeby stac po stronie sprawcow. Potwierdza to
tez jego wielkie zrozumienie i lagodnosc dla samego Hitlera. Jego fascynacja
Hitlerem jest tak daleko posunieta ze facet nawet mieszka obecnie w
Reichskanzlei - bylym domu Hitlera!


Profesjonalni psycholodzy, psychoterapeuci masowo ostrzegaja przed metoda
"ustawien rodzinnych". Rowniez media sa pelne ostrzezen przed tym
psycho-guro-szalencem i jego metodami "terapeutycznymi"


Radze wiec wglebic sie w ta krytyke, zanim ktos sie zdecyduje wybulic porzadna
kase na te ustawienia!!!!
Niebezpieczenstwo glebokiego i dlugotrwalego zranienia psychicznego jest
bowiem bardzo duze i juz udokumentowane.
Wiele ludzi dostaje nerwowych zalaman i/albo wpada w gleboki kryzys psychiczny.
Niektorzy dostaja psychoz i potrzebuja pomocy psychiatrow!
I to nie sa jakies tam wyjatki! Tylko raczej regula!


Nie potrwa zapewno dlugo jak ktos wytoczy proces - albo samemu Hellingerowi,
albo komus kto stosuje jego znachorskie, psycho metody; ktore z prawdziwa
psychologia nie maja nic, ale to nic do czynienia!

""Hellingers Verfahren ist reiner Humbug"
Aus demselben Film ein Interview mit Colin Goldner (zu diesem siehe unten):
"Colin Goldner vom Forum kritische Psychologie sagt über die Methode Bert
Hellingers:
"Kein einziger der Parameter, die eine wissenschaftlich seriöse Therapie
ausmachen, findet sich bei Hellinger.
Es gibt keine Diagnostik,
es gibt keine Interventionslehre,
es gibt keine Indikationslehre.
Es gibt keine Praxeologie,
es gibt keine Therapieeffizienzüberprüfung,
nichts, was eine seriöse Therapie zu einer solchen macht.
Hellingers Verfahren ist reiner Humbug.
Es ist eine esoterisch durchwaberte Laienspielinszenierung, nicht mehr; die
aber gleichwohl für den einzelnen Teilnehmer hochgefährlich werden kann.""


Facet jest tak samo kuku, jak jego metody!!!

Polecam lekture nastepujacych artykulow:
www.spiegel.de/spiegel/0,1518,182683,00.html
www.zeit.de/2003/35/Hellinger-Haupttext
Przeczytanie krytycznych ksiazek na temat jego metody i jego jako czlowieka
www.agpf.de/Hellinger.htm#Buch1
Obejrzenie tv programu “Report”
www.br-online.de/daserste/report/archiv/2003/00079/
(video jest na dole strony, pod tekstem z programu)

Przeczyanie ostrzezenia niemieckiego zwiazku terapeutow DGSF
www.dgsf.org/presse/pressemitteilun...3-12.0652537507
Wszystko razem jest zebrane na jednej stronie ktora zajmuje sie zwalczeniem
sekt, kultow i psycho znachorow
www.agpf.de/Hellinger.htm
Mam nadzieje ze ktos inny znajdzie jakies KRYTYCZNE info o facecie i jego
metodach po polsku lub przynajmniej po ang, tak zeby jak najwiecej ludzi mozna
by bylo ostrzedz przed ta metoda "ustawien rodzinnych". Bo jak wyzej napisalam
jest to WYBITNIE NIEBEZPIECZNA METODA.

Ku mojemu przerazeniu na forum gazety wyborczej czytalam ze ustawienia
Hellingera sa nauczane na wydziale psychologii UW!!!!!!
Nie moglam juz znalesc tego posta na forum gazety, ze to znalazlam cos takiego:
Na stronie warszawskiego PTP
www.ptp.psychologia.pl/warszawa/szkolenia.htm
"MAREK WILKIRSKI, PSYCHOLOG
84-200 WEJHEROWO
UL.ROSZCZYNIALSKIEGO 73
TEL.: [phone]
E-MAIL: MAREK.WILKIR

[pawlakjo]

Hej!TO co napisałas to akurat mi jest dobrze znane.I to święta
prawda.Ale niestety na tym forum królują osoby które akurat niestety
ze szkodliwością dla siebie i może innych traktują HELLINGERA
właśnie jako guru- jak jacyś sekciarze po prostu.Także za chwilę
mogą tutaj pojawić się posty typu:to nieprawda,to zdania wyrwane z
kontekstu,że nie masz pojęcia o ustawieniach itp.Prawda jest taka,że
tylko w Polsce mógł taki starzec znaleźć sobie ludzi naiwnych
których można omotać bo Niemcy to naród normalny który w bajki ani
teatrzyki szkodliwe dla większości po prostu tępi z grubej
rury.Pozdrawiam.

[pawlakjo]

Poza tym trochę obracam się w środowisku psychologów i każdy
oczywiście szanujący się psychoterapeuta śmieje się z czegoś takiego
jak teoria HELLINGERA.Nawet jedna znana osobistość z Krakowa
stwierdziła,że ta malutka część jej środowiska która się tym
zafascynowała to po prostu zwyczajne czarne owce,których nie brak w
każdym środowisku nawet najbardziej elitarnym.No i że tego
typu "chwasty" trzeba normalnie tępić i usuwać najzwyczajniej...

[alinavolvo]

A mozesz napisac jacy to "szanujacy" sie psycholodzy? i co to znaczy szanujacy
sie? nie skalani nowszymi metodami, trzymajacymi sie starych metod czy tez tacy,
ktory odrzucaja wszystko co im nie podchodzi?
Nie wiem, czy wyksztalcenie w tym wypadku jest takie wazne skoro to dziala.
Niektorzy potrafia zdobyc wiedze bez papierka z uniwersytetu. Akurat tutaj nie
wiem jak bylo z Hellingerem ale trzymanie sie bzdetow typu papier na wszystko
jest paranoja naszych czasow... ale trudno dla wielu, wazniejszy jest papier niz
umiejetnosc. Pytanie tylko kto wiecej szkody robi taki niepapierkowany czy
podpieczetowany idiota, ktory dostal dyplom. Dodam tylko, ze nie mam tu na mysli
ani wszystkich dyplomowanych psychterapeutow ani nie twierdze, ze Hellinger jest
cudowny, po prostu dziwi mnie ta cala argumentacja, wyrwane teksty z kontekstu,
opisy emocji ludzi z terapii. Mysle, ze dopiero samemu doswiadczajac mozemy
stwierdzic jak to jest. Atak na metode, tego co ja wymyslil, prowadzacych
psychologow... ewidentne uciekanie od swoich problemo... zamiast zajomac sie
pierdolami wezcie sie za siebie... Ja tez ide troche poglowkowac po co tu
wlazlam hi hi... Pozdrowka

[czarny.kowboj]

Ok, chciałem napisać o swoich doświadczeniach z metodą Hellingera. Od prawie pół
roku biorę udział w terapii grupowej, która miała mi pomóc z problemami
związanymi z DDD. Wcześniej rok chodziłem na psychoedukację, którą prowadziła ta
sama para terapeutów, która prowadzi moją terapię. Podczas całego tego roku nie
padło ani razu słowo "Hellinger", "ustawienia" - kompletnie nie byłem świadom
tego, na co się piszę. Zaufałem im, poczułem ich autorytet i chciałem bardzo,
żeby mi ktoś pomógł, dlatego bardzo mi zależało, żeby się dostać na ich "terapię
pogłębioną". Dodam jeszcze, że to wszystko odbywało się pod patronatem jednego z
zakonów katolickich - tym bardziej uśpiło to moją czujność.

Rozpoczęła się moja terapia. 10 spotkań podczas całego roku w odstępach
comiesięcznych. Spotkania wyjazdowe do jednego z ośrodków katolickich,
kilkudniowe, zazwyczaj całoweekendowe. Pierwsze trzy spotkania - żeby grupa
mogła się poznać i "zżyć" ze sobą, różne integracyjne ćwiczenia, zabawy w
maszyny, rysunki rodzin itp. Wszystko wydawało mi się zupełnie normalne. Byłem
szczęśliwy, że znalazłem terapię, która mi pomoże, że trafiłem na ludzi, którym
mój los nie jest obojętny. Poznałem swoich współtowarzyszy, okazali się oni tak
samo pokrzywdzeni, jak ja. Niby silni i niezniszczalni, jednak wewnątrz słabi i
cierpiący.

Czwarte, kwietniowe spotkanie - zaczęło się. Terapeuci kazali osobie, która
akurat "pracowała" ze swoim problemem wybrać z grupy przedstawicieli swojej
rodziny i ustawić ich według swojego odczucia. Następnie ustawione osoby zaczęły
na siebie reagować. Ja też w tym brałem udział. Byłem którymś tam przodkiem
wstecz. Nie czułem nic. Zacząłem nabierać pewnych podejrzeń, że coś jest nie
tak, szczególnie, że w grupie ludzie mówili o ustawieniach Hellingera.
Wypowiadali się o nich jak o jakiejś magicznej metodzie, cudownej, tajemniczej...

Ostatni zjazd - ostatni weekend (14-17.05.09) - zaczął się cyrk grupowej
psychoparanoi. Inaczej nie da się tego nazwać, co widziałem. Nawet nie bardzo
chcę do tego wracać. Trzy ustawienia, dla trzech osób. Jedną z nich byłem ja -
moje ustawienie było ostatnie. Kupa wijących się, powykrzywianych, rzucających
się, płaczących ciał. Kompletnie bez żadnego sensu. Ci ludzie wpadali w jakiś
dziwny amok, emocje, które przeżywali, przeżywali autentycznie i bardzo mocno.
Jakby rodzaj grupowej hipnozy. Jedna z dziewczyn zasłabła, kolega nie mógł nad
sobą zapanować, inny zaczął na maksa ryczeć. Masakra. Dodatkowo jeden z
terapeutów czynnie brał udział w ustawieniu, rzucając się po podłodze, wijąc się
przy ścianie. Jego partnerka natomiast latała po sali zadając uczestnikom
pytania: "co czujesz", "co widzisz" lub mówiąc "idź za tym ruchem". W pewnym
momencie, podczas "mojego" ustawienia kompletnie przestała panować nad sytuacją.
Zaczęła mnie wypytywać, czy w mojej rodzinie były jakieś straszne choroby, bo
wszyscy uczestnicy się wykręcali w bólach. Oczywiście, że nie było w mojej
rodzinie żadnych chorób, ale diagnoza już została postawiona. Miałem ochotę
stamtąd wybiec i trzasnąć drzwiami. Na koniec terapeutka skomentowała moje
ustawienie: "nie wiem, co się w przeszłości w twojej rodzinie działo, ale pokłoń
się temu, powiedz, że to przeszłość i godzisz się z nią...". Myślałem, że jej
walnę. Na szczęście już miałem to za sobą. I nigdy więcej nie chcę tego przeżyć.
Uważam, że to niebezpieczna metoda, może wyrządzić wiele szkód i żadnych pozytywów.

Inne ciekawe winsoki, na jakie pozwoliła sobie terapeutka, a które nie były
poparte żadnymi faktami:
- u koleżanki zdiagnozowała w rodzinie aborcję
- koledze, który miał ustawienie ze swoją matką - powiedziała, że matka chciała
usunąć ciążę, kiedy była w ciąży z nim i teraz on musi z tym brzemieniem żyć.

Serio i szczerze przestrzegam wszystkich przed ustawieniami Hellingera, to nie
jest normalna terapia, raczej ogromna psychomanipulacja. Ja w tym dalej nie
będę brał udziału. Dla mnie moje dobro jest najważniejsze.

[agita123]

Sobie wybrałeś katolickich szamanów na terapeutów, to masz. A potem latasz z jęzorem i zwalasz wine na metodę. Bosko.
To tak jakbyś poszedł zoperować wyrostek do pana Wieśka z 3piętra, albo pani Lusi z kółka różańcowego i narzekał na to, że w ogóle ktoś wymyślił diabelską ingerencję w żywy organizm i wycinanie czegokolwiek, a nie na umiejętności pana Wieśka, czy pani Lusi.

[pawlakjo]

A czy inni terapeuci stosujący tą chorą metodę to zwykle ateiści?? O
ile wszystkim wiadomo to wasz guru Hellinger był w swoim czasie
księdzem katolickim.Trzeba być totalnym prostakiem żeby wyrażać
takie opinie i to w obronie zidiociałej teorii...

[awanturka]

Bardzo mnie dziwi to co piszesz, ze działao sie to w ośrodku katolickim. Z tego co wiem na wielu stronach katolickich pisze się o tej metodzie jako psychomanipulacji a na niektórych stronach przestrzega się przed nią jako metodę wiążącą się z ryzykiem opętania przez złego ducha (nie jestem katoliczką, nie oceniam tego co piszą, tylko informuję, że tak katolicy uważają).

[awanturka]

Link do forum humanitas, warto poczytać...

[48xmax1]

Linku nie znalazlam;) ale forum tak, jest jednak zamkniete - wymaga
logowania/rejestracji wiec sie wycofalam.

[11waldekk]

Ależ to w ogóle nie jest terapia.Jest to forma psychomanipulacji w polu kwantowym.Nie bez powodu sama nazwa "ustawianie" ludzi. Duża część osób uzależnionych albo zależnych czy inaczej bardziej podatnych na manipuilację i wpływy po prostu ulega.

[martynaolga]

dla mnie to jest masakra, byłam na ustawieniach z nieśmiałośćią w zamian dotaąłm wizjeę nienarodzononego rodzeńśtwa czyli zapłodnionych jajeczek. do tego to powtarzanię żębyśmy oddali sprawców rodzinom ofiar,
bardzo temu panu musiął śię podobać wyjaż do zulusOW jesli potem wraza do kultury i pr¨buje porządkować wedle zuluskich zasad, szkoda ze zapomniał o nazszejkj kulturze, o rtym ze my myślimi inaczej, kazdy--mozel lotnie to brzmi, ale jakby się zastanowić , to czy naprawdę äżamy . i PODSTAWOWA ZASADA ANTROPOLIGI NIGDY NIE OCENIAJ KULTUR Z PERSPEKTYWY SWOJEJ KULTURY.
ze jeśli ktoś kogoś kogoś zabił to sprawiedliwei bę∂zie nie brazć niż od tej osoby---z racji tego ze nikt z tamtej rodziny nie be∂zie mógł brać od osobe umarłęj, bardzo cikeaw , dyskśyjen, tylko nie zauważułąm zeby terapeuta mówił ze tak uważą, Pan bert chyba powinien zazxcząć od rozprawki dłaczego do rozwiniętej kultury nie mozna przykładać zasad plemiennych? i I CO JEST POMIEŚDZY ZULUSAMI A LUDZMI ZACHODU?
WYOBRAZNIA , PRAWA , WIELE ŻRÓDEŁ , WIEDZY, MULTIKULTUROWOŚĆ.
JESZCXZE JESDNA RZECZ , DLACZEGO NIE JEST NAJLEPIEJ W POLU MATKI I DLACZEGO NIE BIERZESZZ TAMTĄ KOBIĘCOŚĆI? W PLEMIENIU OWSZEM, MOZE DZIEWCZYNKI TAK MAJĄ , U NAS JEST CZYTANIE , PISANIE, KULTURA SZTUKA, PREDEWSZYSTKIM SOBIE WYOBRAZAMY, TWORZYMY OBRAZY. MAMY WIEDZĘ SOCJOLOGICZNĄ PSYCHOLOGICZNĄ,U NAS SZAMAN NIE MA MIEJSCA , NASZA KULTURA NASTAWIONA JEST NA ROZWÓJ, CZYTAMY WIERSZE MYSŁIMY INACEZEJ . MAMY PRAWO
SPIASANE , ZAMIAST PLEMIENNEJ ODPOWIEDZIAŁNOŚĆI ZA INNYCH.
TO JEST JAKAS ZEMSTA ZULUSÓW ZA CYWILIZAĆJĘ
DIZEKUJE ZA PÓBĘ COFNIĘĆťĘ DO PLEMIENIA
podszłam na widząće pole jak pewnie wielu ludzi, nie chciałam ze by ktoś mi podrzucał jakiś zakamuflowany plemienny katolicyzm.
Miałąm ustawieni a proposs talentow pojawiły ś^ę dzięćie wklatkach które rodziće bardzo kochali ale musiąli oddać. dzieći które miały jakieś części ciała poobcinane ai to jakaś stara historia dawno dawno temu. lubie pisać i i uzywa ć mewtafor- i zanm charakterki ludzi z rodziny- znam równięż charakterki lidz z rodziny.... otórz moja babcia jest z mniejszego miaśteczką
a jej styn bardzo utalęntoany obcił sobie paleć, wiem ze babcia jes podatna na dziłąnia gryupy środowiśkowej--WIĘĆ MOGĄŁ ŚIĘ TEGO WSTYCDZIĘ