La Prairie - czy warto?

[sara33]

Zamierzam zakupić kremik La Prairie (bardzo mnie kusi od dawna), ale nie znam
nikogo kto by uzywał.
Macie jakieś doświadczenia? Jak już to który?

[Gość: wawa]

Ja mam ochote na ten kremik:

www.lumiere.pl/index.php?action=productdetails&prod_id=6330
Moze ktos go stosował i sie wypowie, bo cena w naszym kraju jest powalająca.

powalilo to Was

[kraxa]

jesli juz musisz wydawac fure siana na kosmetyk, to moze niekoniecznie niech
sie to wiaze z zadawaniem zwierzatom cierpienia. Wiesz co to jest "sBynny"
cellular complex La Prairie? Otóz sa to komórki macierzyste z lozysk owiec,
które w tym celu sa tylko zapladniane, co natomiast dzieje sie
z "wyabortowanymi" w ten sposób owczymi plodami wole nie myslec. Chcesz sie
dowartosciowac- prosze bardzo- ale czy koniecznie musisz w taki sposób?

[justa_79]

kraxa, nie musisz być od razu nieuprzejma. myślę, że zainteresowanie tymi
kosmetykami wynika właśnie głównie z niewiedzy, co zawierają.

JUsta 79

[kraxa]

Justa, z cala symaptia:-)) Ale w obliczu okrucienstwa wobec zwierzat bede nie
tylko nieuprzejma. Niewiedza mówisz, mozliwe. Najgorsze jednak, ze sa baby,
które gotowe by wybic co tylko trzeba, zeby kupic iluzje mBodosci, to mnie
zatrwaza i [przeciw temu bede walczyc. pozdrawiam Cie

[Gość: aga]

większośc kosmetyków zawiera jakieś składniki pochodzące od zwierząt, z tego co
wiem na polskim rynku sa za trzy marki robiące tzw. kosmetyki wegetariańskie (w
tym żaden nie robi pewnie kolorówki) i dwie trzy firmy zajmujące sie
kosmetykami wegańskimi... więc czego Ty kraxo używasz?

[Gość: aga]

aaa zapomniałam dodać że z wegetariańskich polecam Freemana, niestety jest w
Polsce mały wybór... tyle tytułem składników zwierzęcych, a co do testowania...
firma ma prawo umieścić napis "firma XXX nie testuje swoich kosmetyków na
zwierzętach" gdy np zleca testowanie... innej firmie. Moim zdaniem za mało jest
infornacji o tym które firmy testują i co wsadzają do swoich produktów... ale
wiadomo: pieniądz rządzi światem a zwłaszcza informacją...

[Gość: nie szkodzi]

zgodnie z prawem w EU zadna firm akosmetyczna nie moze uzywac skladnikow
pochodzenia zwierzecego i zadna polska firm aich nie uzywa.

a wracając do pielęgnacji...;-)

[Gość: lulu]

Wiem, że warto. La Praire to klasa sama dla siebie-nie ma lepszych kosmetyków i
już. Powiem tak-polecam absolutnie wszystkie osobie, którą spokojnie stać na
ich zakup. Wszystkie bez wyjątku mają znakomite składniki w bardzo dobrych
stężeniach. Ale większość linii do tzw. "podstawowej pielęgnacji" nie da
spektakularnych efektów w krótkim czasie-zadziałają przy regularnym stosowaniu,
więc osoba, która zbankrutuje przy zakupie kremu do np. cery mieszanej i będzie
oczekiwała cudownego naprawienia, to pewnie się zezłości.
Rzeczywiście "czary-mary" linia to Cellular-do dojrzałej skóry. Nieprzyzwoicie
drogie dla 99% społeczeństwa, ale temu 1% polecam z pełną odpowiedzialnością.
I wiecie co? Ja tam się cieszę, że kogoś stać na tak zajebiste kosmetyki. Na
zdrowie! ;-)

[kosmisia]

strasznie to brzmi
:(
jesli to prawda to lepiej wybrać coś innego - jest tak wiele niezlych kosmetyków

a poza tym szczerze powiem, ze krem jakikolwiek kosmetyk za 1000 pln to tylko
strata pieniedzy, bo tyle żaden krem nie jest wart, to jest naciaganie ludzi na
marke

[kurczak1976]

A ktore firmy jeszcze oprocz Body Shopu nie testuja na zwierzakach i nie
uzywaja takich horrorycznych skladnikow?

lista firm testujących i nie testujących

[justa_79]

www.uszata.com/eksplorer/prawa/testy_na_zwierz.html
a co do Body Shopu, to słyszałam jakieś zastrzeżenia na jego temat. firma może
nie testować kosmetyków na zwierzętach, ale druga kwestia, czy wykorzystuje
składniki testowane na zwierzętach.

[vitalia]

N/R Laboratories, 900 E. Franklin St., Centerville, OH 45459; 800-223-9348

NuSkin Personal Care, One NuSkin Plz., 75 W. Center, Provo, UT 84601; 800-366-
6875; www.nuskin.com

NutriBiotic, 865 Parallel Dr., Lakeport, CA 95453; 800-225-4345;
www.nutribiotic.com

Nutri-Cell, 1038 N. Tustin, Ste. 309, Orange, CA 92667-5958; 714-953-8307

Nutri-Metics International, 3915 61st Ave. S.E., Calgary, AB T2C 1V5 Canada;
800-267-7546


Na przykład NU SKIN nie testuje....

[kraxa]

Akurat z Body shopem to trafilas kula w plot. Juz mi sie nie chce po raz
kolejny tego wykladac, ale dla dobra zwierzat(i ludzi zrobie to). Body shop to
jedna wielka sciema- umieszcaja gigantyczny napis nie testowane,gotowy produkt
nie jest testowany, ale poszczegolne surowce i owszem. Poza tym Body shop
wykorzystuje takze ludzi. Na caBy swiecie pracuja dla nich dzieci za marne
grosze, prowadza bandycka polityke kontraktowania roslin. Potrafia np. u
brazylijskich indian zamówic ogromne ilosci jakiegos skaBadnika roslinnego,
cale wioski karczuja lasy i zamiast uprawiac zywnosc przezucaja sie na uprawe
tej wlasnie rosliny. po czym sznowna pani Roddick wypina sie na nich, nie
odkupuje zakontraktowanych zbiorów i oni mra z glodu, o zniszczonychlasach nie
wspomniajac. Poza tym ilosc skladnikow roslinnych w ich produktach jest
znikoma, chyba, ze ktos mysli ze parabeny, sztuczne barwniki, zapachy i surowce
petrochemiczne tez sie do nich aliczaja. a tu masz link do strony z
nietestowanymi

www.ok.jawsieci.pl/

[kampysia]

Jak czesto ta lista jest uaktualniana?
Czy wymienione sa firmy, ktore zarowno same nie testuja, jak i nie uzywaja
skladnikow testowanych na zwierzetach?

[kraxa]

Mysle, ze jak sie juz ktos na liscie znalazl to sa male szanse, ze nagle
zacznie testowac na zwierzetach. Mysle, ze to bardzo wiarygodna lista. Ja sama
uzywam kosmetykow organicznych- one sa 100 roslinne i nic nie jest na nikim
testowane

[kampysia]

Raczej zadna firma nie wypadnie, ale moze ktoras dolaczyc...
Pytam, bo istnieje jeszcze kilka firm, glownie amerykanskich, ktore deklaruja,
ze nie testuja i nie uzywaja skladnikow testowanych na zwierzetach. Do tych
firm zaliczaja sie np. Kiehl's, Vincent Longo, Becca, Aesop (te akurat sa
australijskie), Sundari, Philosophy, Shu Uemura. I nie ma ich na liscie.

[justa_79]

ta lista jest niekompletna, to najwyżej lista tych firm, które sprawdzili. a
trudno sprawdzić wszystkie istniejące firmy, biorąc pod uwagę, że tylko w
Polsce jest ze 400. a lista jest b. krótka. sprawdź jeszcze na podanej przeze
mnie.

Sara 33

[kraxa]

Gdzie jestes- czyzbynagle przestaly Cie interesowac opinie na temat "kremików
La Prairie"

[kampysia]

Zwierzeta zwierzetami, ale pytanie bylo: czy warto kupic krem La Prairie?
Przede wszystkim: firma robi rozne kremy, dla roznych rodzajow cery i na rozne
problemy, albo i nie-problemy, wiec pytanie trzeba uscislic. Ktory kremik
chcialabys kupic?

Osobiscie nie mialam nigdy nawet probki niczego tej firmy, bo moim zdaniem
mojej cerze swietnie moga sie tez przysluzyc tansze specyfiki, a w obecnej
sytuacji zwyczajnie nie stac mnie na te kosmetyki. Jesli jednak przetestowalas
jakis produkt La Prairie, nie mialas zadnych zastrzezen, spokojnie stac cie na
to "male szalenstwo", to czemu nie? Kupuj smialo!
A do testowania na zwierzetach mozna miec rozne podejscie. Ja akurat nie jem
miesa (nie ze wzgledu na biedne zwierzeta, ktore cierpia, gdy sie je zabija -
mieso mnie zwyczajnie brzydzi i odrzuca mnie smak, wyglad, zapach i
konsystencja miesa), ale nosze buty skorzane, paski i torebki ze skory. Jak juz
ma sie pewne podejscie co do traktowania zwierzat, to trzeba byc konsekwentnym
i spojnym w dzialaniu i przekonaniach.

[makowa-panienka]

Witaj, mieszkam w Szwajcarii i przyznaje, ze ceny kosmetykow La Prairie sa tu o
wiele bardziej przystepne. Szczegolnie w okresie poswiatecznym przecenianych
jest wiele zestawow, ktore mialy sie sprzedawac jako prezenty gwizdkowe
(mniejsza pojemnosc, swiateczne opakowania). Kilka razy skusilam sie ne te
kosmetyki (Cellular Skin Conditioner, Cellular Time Release Moistirizer
Intensive ) i oczywiscie nie zaluje, ale tez nie bede spiewac hymnow na ich
czesc. Obawiam sie, ze oczekiwania w stosunku do tych kosmetykow niestety
przewyzszaja efekty... Kupuje tylko jesli uda mi sie je nabyc po cenie zblizonej
do Chanel lub Guerlain.
Oczywiscie jesli bardzo chcesz kupic i mozesz sobie pozwolic na kosztowne
eksperymenty i tak nic Cie nie powstrzyma...ale jesli ciezko Ci sie rozstac z
taka suma to mozesz sie poczuc rozczarowana.
Jesli moge cos polecic to prponuje Eye Tonic Chanela - kupilam ostatnio mezowi,
ktory ma okropne cienie pod oczami - to taki zel w kulce likwidujacy cienie i
roswietlajacy kontur oka, dodatkowo sam dotyk zimnej stalowej kuleczki likwiduje
opuchlizne. No i cena nizsza...
Pozdrawiam

Makowa-panienka

[kurczak1976]

A w jakim kantonie? Bo ja tez:o)

[makowa-panienka]

Kanton Zürich - a Ty?

[kurczak1976]

Bern :o)
A czy pracujesz? Bo tu cholernie trudno o pozwolenie na prace dla ludzi z PL:o(

[makowa-panienka]

Nie az tak trudno - jak jestes dobrym specjalista to prace znajdziesz zawsze i
wszedzie...
Teraz nie pracuje (mam malego synka)
Ps. Oboje z mezem jestesmy Polakami ale w Szwajcarii jestesmy na paszportach USA
(mniej problemow)
A Ty co tu robisz?

[kurczak1976]

Ja nie pracuje bo nie jestem niestety poszukiwanym specjalista.
ale mam lubego stad:o)

[makowa-panienka]

Kurczak - to nie tak mialo zabrzmiec - ja tez nie jestem zadnym specjalista a
juz tym bardziej wybitnym :-(((. To bylo ogolne stwierdzenie na temat trudnosci
z otrzymaniem Ausländerausweis dla Polakow. Wybacz :-)))
I nie wychodz za maz za SZWAJCARA!!!!!

[kurczak1976]

Wiem wiem ze to nie mailo tak zabrzmiec. Niestety jest to taka prawda i tyle.

A czemu nie wychodzic za maz za Szwajcara :-o ?

[makowa-panienka]

A tak mi sie powiedzialo...a moze na podstawie obserwacji...
Wysylam Ci maila na gazetowe konto :-)))

[kurczak1976]

odpisalam:o)

do kraxy

[Gość: jasna_79]

Dlaczego na siłę chcesz umoralniać i nawracać? Sara 33 zadała proste pytanie, a
szczerze - kwestia testowania kosmetyków na zwierzętach / używania zdobytych
barbarzyńsko składników pochodzenia zwierzęcego nie każdego interesuje. A już
opis wymierających Indian..
Mnie na przykład mało obchodzi. Jeśli coś pachnie i dobrze mi robi, to dlaczego
mam tego nie kupić? Kosmetyki robią ludzie, jesli ich moralność pozwala im na
używanie zwierząt do postępu kosmetycznego, mimo że oni widzą to cierpienie, to
jakie to może mieć znaczenie dla mnie?
Dokładanie - konsekwencja. Buty, torebki, paski, kremy, jedzenie. Jeśli czyjś
głos miałby mieć znaczenie, to tylko w przypadku takiej żelaznej konsekwencji.
Ja jem mięso i bardzo je lubię, zwłaszcza z warzywami. BTW a może warzywa,
owoce i kawiaty też czują ból i strach przed śmiercią? Mam prześliczną torebkę
ze skóry, płaszcz skórzany, o butach nie wspominając. Więc co da, że wyrzeknę
się stosowania kosmetyku, za którym moja skóra przepada?
Nie podoba mi się Twój ton. Wyklucza wszelkie argumenty przeciw, z góry
narzucasz swoje racje. Rozumiem, ze robisz to w Twoim mniemaniu słusznej
sprawie, ale wiesz mi - uprzejmością zdobędziesz więcej zwolenników dla Twoich
poglądów.

[paputerek]

A mmnie akurat obchodzi co napisała kraxy i justa, nie byłam świadoma, ze tyle
firm wykorzystuje w ten sposób zwierzęta,

jasna_79 napisała:
Mnie na przykład mało obchodzi. Jeśli coś pachnie i dobrze mi robi, to dlaczego
mam tego nie kupić? Kosmetyki robią ludzie, jesli ich moralność pozwala im na
używanie zwierząt do postępu kosmetycznego, mimo że oni widzą to cierpienie, to
jakie to może mieć znaczenie dla mnie?

TAK PRZYKREJ WYPOWIEDZI NIE PRZECZYTAŁAM NA TYM FORUM NIGDY!!!
CIEKAWE JAKIE ZNACZENIE BĘDZIE MIEC DLA CIEBIE MORALNOŚĆ INNYCH LUDZI GDYBY
TESTOWALI KOSMETYKI NA TWOIM PIESKU KTÓRY CI ZAGINAŁ A ONI GO ZŁAPALI.

CZASAMI LUDZIE NIE SA WCALE POZBAWIENI MORALNOŚCI ALE SYTUACJA ZMUSZA ICH DO
OKREŚLONYCH DZIAŁAŃ, NP. WYKORZYSTYWANA SPOŁECZNOŚĆ INDIAN, DZIECI W INDIACH
ITP. GDY KTOŚ MA WYBÓR MIĘDZY PRZEŻYJE I MOJA RODZINA TEŻ A PRZETESTUJĘ COS NA
ZWIERZETACH, ALBO ZŁAPIE ZWIARZĘTA DO TESTOWANIA TO WYBIERA TO DRUGIE

CHODZI O TO BY NIE KUPOWAC TAKICH KOSMETYKÓW BY OBROTY FIRM SPADAŁY, A MOŻE
NAWET KIEDYS UPADŁY!
JEDEN DO JEDNEGO I TO JEST MOŻLIWE
JA W TO WIERZĘ

[Gość: jasna_79]

CIEKAWE JAKIE ZNACZENIE BĘDZIE MIEC DLA CIEBIE MORALNOŚĆ INNYCH LUDZI GDYBY
TESTOWALI KOSMETYKI NA TWOIM PIESKU KTÓRY CI ZAGINAŁ A ONI GO ZŁAPALI.

Jaaasne, złapią mojego pieska a ja będę go szukała w fabrykach np. Eris czy
Kolastyny. Rozumiem, że jesteś pod dużym wrażeniem filmu "Legalna Blondynka 2".

CZASAMI LUDZIE NIE SA WCALE POZBAWIENI MORALNOŚCI ALE SYTUACJA ZMUSZA ICH DO
OKREŚLONYCH DZIAŁAŃ, NP. WYKORZYSTYWANA SPOŁECZNOŚĆ INDIAN, DZIECI W INDIACH
ITP. GDY KTOŚ MA WYBÓR MIĘDZY PRZEŻYJE I MOJA RODZINA TEŻ A PRZETESTUJĘ COS NA
ZWIERZETACH, ALBO ZŁAPIE ZWIARZĘTA DO TESTOWANIA TO WYBIERA TO DRUGIE

Acha, tylko przyjmij do wiadomości, że kosmetyki testują ludzie, którzy mają do
wyboru wiele róznych dróg życiowych i możliwości pracy. Są doskonale
wykształceni. Biedni ludzie na granicy przeżycia mogą najwyżej pchły iskać.
Poza tym zwierząt do testów się nie łapie - jest ich tysiące niechcianych,
niekochanych w schroniskach, gdzie się męczą bez właściceli, którzy powinni się
nimi opiekować. Może zajmiesz się tym problemem, a nie naiwnym rozmyślaniem o
testowaniu kosmetyków na zwierzetach? Jak brałam latem z rodzicami naszą sunię
ze schroniska, to było tam kilka młodych osób, które za darmo pracowały dla
zwierząt tam zgromadzonych. Sprzątały, karmiły, głaskały biedne psie i kocie
głowy. Skoro jesteś taka uświadomiona to może zamiast krzyczeć na forum
zaangażujesz się w taki wolontariat? Takie osoby są godne podziwu i
naśladowania.

CHODZI O TO BY NIE KUPOWAC TAKICH KOSMETYKÓW BY OBROTY FIRM SPADAŁY, A MOŻE
NAWET KIEDYS UPADŁY!

Jaaasne, acha, tak właśnie bedzie. Niech wszyscy pracownicy firm kosmetycznych
na świecie znajdą się na bruku, bo ktoś tam kiedyś zbadał, czy pies ma wysypkę.

Hmmm... a nie pomyślałaś, że jeśli te firmy upadną to bezrobotni pracownicy nie
bedą mogli nakarmić swoich zwierząt?

[paputerek]

1.nie oglądałm filmu legalna blondynka 2
2. jasne że nie będziesz szukać swojego pieska w fabrykach, ale chodzi o to co
bys pomyslała PO FAKCIE że na twojej suni testowali

jasna_79:
Acha, tylko przyjmij do wiadomości, że kosmetyki testują ludzie, którzy mają do
>
> wyboru wiele róznych dróg życiowych i możliwości pracy. Są doskonale
> wykształceni. Biedni ludzie na granicy przeżycia mogą najwyżej pchły iskać.
> Poza tym zwierząt do testów się nie łapie - jest ich tysiące niechcianych,

3.biedni ludzie mogą donosić (łapać itp.) zwierzęta na testowanie,
co do iskanie pcheł nie obrażaj biednych ludzi

jasna_79:
Poza tym zwierząt do testów się nie łapie - jest ich tysiące niechcianych,
> niekochanych w schroniskach, gdzie się męczą bez właściceli, którzy powinni
się nimi opiekować

4. morał według ciebie taki że lepiej żeby na tych zwierzakach testowali niż
żeby siedziały niekochane w schroniskach

5. skoro tak się rozpisujesz o wspaniałych ludziach których spotkałaś w
schronisku, to skąd wniosek że tym zwierzakom jest żle albo, ze są niekochane
brak logiki wyraźny

6. pozwól że sama zdecyduję co będę robić w przyszłości i co robie w tym
momencie. mogę jednak nie kupowac takich Produktów, testowanych na zwierzetach

7. chodzi nie o to by te firmy splajtowały bezspowrotnie ale o to by zmieniły
politykę firm. nie sa to wszystkie firmy na świecie wbrew twojej opni

8. poczytaj sobie o bojkotowaniu różnych firm Nestle, Schell z innych powodów
ale podziałało

[Gość: jasna_79]

Nie rozumiem co obrażającego jest w iskaniu pcheł. Poza tym to było napisane
tylko po to, by podkreślić powalającą naiwność twojej poprzedniej wypowiedzi.
Co do morału mojej wypowiedzi to nie zrozumiałaś - morał jest taki, że
zwierzęta bardzo cierpią i zawsze cierpiały przez człowieka tak bardzo, że
testowanie kosmetyków na zwierzętach to akurat mało istotne zagadnienie z
takiej perspektywy.
Byłaś kiedyś w schronisku dla zwierząt? ...jeśli nie, to i tak nie zrozumiesz,
cokolwiek bym ci nie napisała.
Czy ja napisałam cokolwiek na temat twoich zajęć? Rób sobie co chcesz, ale na
siłę nie umoralniaj np. mnie.
Fakt jest faktem, że napisałaś o upadłości - ten termin oznacza zakończenie
działalności, a nie spadek obrotów.
Konsumenci tak naprawdę bardzo mało wiedzą. Jesteśmy kołowani w różne strony,
dlatego moim zdaniem nie nalezy popadać w skrajności, bo może nawet taka
postawa jest wynikiem bycia manipulowanym przez informacje. Dla mnie jedynym
wyznacznikiem wyborów dokonywanych przy zakupach kosmetyków jest mój własny
zdrowy rozsądek. Dlatego używam kosmetyków, które mi służą.

[aniaa_23]

Naiwnością, a raczej pustotą powiało z twojej wypowiedzi.
Ty jak wnioskuje z twojej wypowiedzi jestes częstym gościem w schronisku, a
może nawet wolontariuszką, która żeby ulżyc nieszczęśliwym tam zwierzetom
zabiera je do sterylnych i przytulnych laboratoriów, bo jak sama napisalaś co
cię to obchodzi.
Mnie interesuje z czego i w jaki sposób było zrobione to co jem, czego używam.
Twój tzw. zdrowy rozsądek to po prostu egoizm i odcinanie sie od wiedzy, bo tak
wygodniej.
Kosmetyków staram sie używać takich które służą mi i nie sa testowane na
zwierzętach, chociaż jak widze niekoniecznie napis o takiej treści mi to
zapewnia.
A upadłośc oznacza zaprzestanie płacenia długów przez przedsiębiorcę lub
sytuacje gdy pasywa spółki przekraczają jej aktywa, a nie zaprzestanie
dzialalności.

auć!

[Gość: jasna_79]

> Kosmetyków staram sie używać takich które służą mi i nie sa testowane na
> zwierzętach, chociaż jak widze niekoniecznie napis o takiej treści mi to
> zapewnia.
Nie widzę zatem różnicy w podejściu do kwestii. Ja też sobie zdaję sprawę, że
istnieje problem, cieszy mnie króliczek na słoiczku, ale brak króliczka nie
jest dla mnie problemem. Na kim miałyby być testowane kosmetyki? Na ludziach?
Na tym forum rozpisujemy się o dobroczynnym wpływie tego czy tamtego, np.
błyszczyku powiększającego usta przez podrażnienie. A skąd wiedza o takim
efekcie?
> Ty jak wnioskuje z twojej wypowiedzi jestes częstym gościem w schronisku, a
> może nawet wolontariuszką, która żeby ulżyc nieszczęśliwym tam zwierzetom
> zabiera je do sterylnych i przytulnych laboratoriów, bo jak sama napisalaś co
> cię to obchodzi.
Stosunek ambiwalentny nie oznacza poparcia. Tu dopiero powiało zgryźliwością i
pustotą. W schronisku byłam raz w życiu, ale od zawsze wiedziałam, że
największą krzywdę człowiek robi zwierzęciu porzucając je.
> A upadłośc oznacza zaprzestanie płacenia długów przez przedsiębiorcę lub
> sytuacje gdy pasywa spółki przekraczają jej aktywa, a nie zaprzestanie
> dzialalności.
No cóż, niezbyt dokładnie. Owszem, upadłość ogłasza się w stosunku do dłużnika,
który stał się niewypłacalny, tzn. nie wykonuje swoich wymagalnych zobowiązań.
Można mówić o dwóch rodzajch upadłości - obejmującej likwidację majątku
dłużnika albo z możliwoscią zawarcia układu. W obu przypadkach dłuznik traci
możliwosć dysponowania swoim majątkiem, wchodzi albo syndyk albo zarządca.
Majątek upadłego staje się masą upadłości, która służy zaspokojeniu wierzycieli
upadłego. Stąd mój skrót myślowy o zaprzestaniu działalności.

[sitc]

Ja się z jasną _79 jak najbardziej zgadzam. Sory ale dla mnie się liczy to jak
krem działa na mnie, a nie to jak został opracowany bądź zrobiony. Kosmetyków
tej firmy nie kupuje z prostego względu że na to mnie nie stać, ale gdyby miała
na to kasę, oraz stwierdziła że ten krem dobrze mi zrobi to czemu nie?? Jakoś
owcze płody mało mnie ruszają. Heh znieczulica ze mnie...

do Jasnej 79

[kraxa]

Ostania rzecz jaka mialabym zrobic to Ci uwierzyc- niby na jakiej podstawie?
Uprzejmosci z mojej strony nie spodziewaj sie bo po zapoznaniu sie z
twoimi "pogldami" uznalam, ze trudno nazwac istota ludzka kreature, która
twierdzi, ze zapladnianie zwierzat tylko po to, zeby sloiczek jakiegos
paskudztwa zaspokoil czyjas próznosci i uleczyl kompleksy jest moralne a nawet
uzasadnione.Jestes dla mnie nikim i w sumie znizylam sie do twojego poziomu w
ogole ci odpowaidajac- ale co tam znaj serce Pani

[Gość: Kasia]

a ja z innej beczki
lubicie delicje?te ciasteczka?biszkopicki są wyjątkowo zólciutkie,prawda?
a wiecie dlaczego?bo do cisasta dodaje się wolowej krwi
dowiedzialam się od kolezanki,ktora jest przy linii produkcyjnej
zegnajcie delicje....

[kurczak1976]

Mialam kiedys probke. Oczywiscie sadzic po tak malej ilosci sie nie da ale sama
konsystencja, wchlanianie, wyglad skory nastepnego dnia niczym nie roznily sie
od krmow z tak zwanej wyzszej polki wiec nie wiem czy nie bardziej oplaca sie
za ta kase kupic sobie cala serie kosmetykow np.EL albo Guerlain itp...

TU SARA do kraxy itd

[sara33]

Ja pracuję i zarabiem, żeby kupić sobie kremik. Wchodze na forum i wychodzę
może raz na dzień lub kilka dni:)

Chcę kupić na allegro za ok. 250 zł a nie za 1000 !!!!!!!!!

[Gość: koala1985]

Ach na allegro! To kupisz najprawdopodobniej podróbkę. Nie wiem czy warto.

sara jak podróbe to pewnie

[kraxa]

Zadziala jak placebo, jest duza szansa, ze nie bedzie tam skaldników
zwierzecych no i kieszen mniej odczuje:-))

[sara33]

Po prostu bez marży drogich saloów itd., z zagranicy.
Kupuje od lat an allegro i nigdy nie spotkałam się z podróbką. Szanuję swoje
pieniądze.
Jeżeli puder Lancome wygląda dokładnie jak ze sklepu i matuje na cały dzień na
maksa to widze, że to nie podróbka. Nie jeste idiotką.

mam nadzieje, ze nie jestes

[kraxa]

I dlatego lepiej by byBo gdyby to jednak byla podróbka

kraxa

[sara33]

Z Twoich wypowiedzi zieje jakiś jad i wredota. Nie wiem skąd to się bierze? Czy
wyżywasz się na innych tylko dlatego, że nie udało Ci się małżeństwo? Ja też
jestem rozwiedziona i drugi raz wychodzę za mąż, ale nie jestem aż tak
zgorzkniała. Zadałam proste pytanie o krem, a Ty z tego zrobiłas jakąś wielką
sprawę.

gratuluje Sara33

[kraxa]

Rozumiem, ze doskonale przeszukalas forum- moze z takim samym entuzjazmem
poszukalabys innych, bardziej pozytecznych informacji? W kazdym razie rozumiem,
ze wreszcie odetchnelas z ulga i juz, juz czujesz sie pelnowartosciowa(jeszcze
tylko sprawisz sobie La Prairie) bo wychodzisz za maz. szczerze gratuluje. a
sprawa nie dotyczy "tylko kremu" bo jego produkcja oznacza" tylko smierc".
Nadal nie rozumiesz? no coz gBupota to taka cecha, na która nawet zmiana stanu
cywilnego niewiele pomaga

Do Kraxy - konsekwencja

[kampysia]

Kraxa,

Strasznie patrzysz na wszystkich z gory, ale pewnie wiesz o tym i nie masz
zastrzezen co do swojego stosunku do innych, ktorymi zreszta gardzisz. Niech ci
bedzie.
Ale powiedz tak szczerze: czy naprawde nie zdarzylo ci sie kupic ubran czy
dodatkow (buty, torebki, paski) ze skory? Czy kupujesz ubrania jedynie wloskich
kreatorow, ktorzy szyja we Wloszech i nie wykorzystuja ludzi w tzw. "Trzecim
Swiecie"? Czy na metce twoich ubran nigdy nie widnieje napis "Made in
Malaysia / Bangladesh / Romania / Indonesia / ..."? Czy kupujez tylko
organiczne warzywa i owoce? Czy kupujesz kawe i herbate fair trade?
Jesli tak, to cie podziwiam za konsekwencje, a jesli nie, to zastanow sie, jak
to zmienic. Albo nie dawaj innym do zrozumienia, jakimi to bezwartosciowymi
ludzmi sa. Nie jestes Bogiem, by ich i siebie osadzac.

kampysia- Ty tez nie rozumiesz

[kraxa]

Owszem ta kosekwencja, o której piszesz jest szalenie wazna- staram sie, ale to
trudne i wiem jak trudne moze byc w tzw. codziennym zyciu. Dlatego zwracam
uwage na cos jakby sie moglo wydawac oczywistego- poswiecac czyjes zycie,
istnienie dla proznosci? Nie jem miesa, ale nie potepiam ludzi, którzy to
robia. Natomiast gardze nie ludzmi w ogole, ale takim lajdactwem jak pani Jasna
79, w której fakt zabijania nie dla przetwania (odziez, zywnosc) nie wzbudza
zadnych oporów i refleksji, to i owszem. Czy jezeli nie mozna wypelnic programu
maksimum(jestem realistka) nie mozna porawc sie na odruch jesli nie rozsadku to
chociaz moze serca? Dla mnie(realistki mimo wszystko) nawet jedno istnienie sie
liczy. Wierze, ze dla wiekszosci na tym forum równiez. A robactwo w typie wyzej
wspomnianej bede tepic nie przebierajac przy tym w srodkach. Pozdrowania od
potwora, szczere i cieple

[justa_79]

podzielam zdanie kraxy - idea wykorzystywania zwierząt do tych celów jest
zupełnie różna. buty to konieczność, kremy to próżność.

[kampysia]

To kwestia priorytetow. Istnieje cala masa firm, ktore robia
buty "wegetarianskie", np:
www.beyondskin.co.uk
vegetarianshoes.com
veganstore.co.uk
Nawet wsrod designerow zdarzaja sie tacy, co nie uzywaja skory, np. Stella
McCartney.

Nie zgadzam sie, ze kremy to proznosc, a buty - koniecznosc. Mozna nosic buty
ze skaju i innych materialow, wytwarzane metodami przyjaznymi dla srodowiska.
Trzeba tylko troche poszukac, tak samo jak trzeba poszukac kremow, ktore nie
maja skladnikow testowanych na zwierzetach. Wysilek ten sam.
I nie rozumiem, czemu cierpienie zwierzat wykorzystywanych do testowania kremow
jest wieksze niz cierpienie zwierzat, wykorzystywanych do robienia torebek,
butow czy futer. Prawda jest taka, ze nigdy nie bedzie sie wiedzialo, w jaki
sposob meczone bylo zwierze, ktorego uzyto do wyrobu naszych butow czy do
testowania kosmetyku. Mozemy sie jedynie domyslac, czytac o ogolnie przyjetych
metodach, ale wiedziec na 100% nie bedziemy nigdy.

Nie wiem tez, czy testowanie dotyczy tylko kremow z drogerii czy perfumerii. A
jak jest z produktami aptecznymi, ktore czesto moga nie miec odpowiednika nie
testowanego na zwierzetach, a ktore osoba chora musi stosowac?

[justa_79]

kampysia, przecież nie problem znaleźć buty ze skaju! nie w tym problem. na
kazdym rynku ich pełno. tylko, że noszenie ich jest moim zdaniem mało
higieniczne. a buty z innych materiałów przepuszczających powietrze są pewnie
droższe. ale skoro reprezentujesz podejście całościowe, to rozumiem, że nie
kupujesz w ogóle w hipermarketach? wiesz, jak pracownicy są tam wykorzystywani?
w ogóle w bardzo wielu firmach są ludzie wykorzystywani, ba, powiedziałabym, że
w większości. a przecież jeść trzeba, ubierać się też trzeba. jeśli ktoś
chciałby zaprotestować przeciwko wykorzystywaniu we wszystkich firmach, to
musiałby mieć własny ogródek i sam sobie szyć ubrania. dlatego popieram kraxę -
bądźmy realistami, nie świrujmy z butami itp., ale eliminujmy głupie
poświęcanie zwierząt dla próżności.

[kampysia]

Ja nie swiruje i nie jestem konsekwentna, bo szczerze powiedziawszy - nie stac
mnie na to. Nie jem miesa, ale jak juz pisalam - nie ze wzgledow humanitarnych,
tylko bo sie brzydze. Nosze torebki skorzane, buty i paski rowniez, mam nawet
prawdziwy futrzany kolnierz. Staram sie zwracac uwage na to, czy kosmetyk byl
testowany na zwierzetach, ale jesli ten testowany lepiej mi sluzy, kupuje go. W
angielskich supermarketach wszedzie sa organiczne warzywa i owoce (sa tez
modyfikowane genetycznie), ludzie tu nie sa wykorzystywani - w ogole w Anglii
zwiazki zawodowe maja b.duzo do powiedzenia i prawa pracownikow sa powszechnie
respektowane.
Warzywa i owoce kupuje czasem organiczne, czasem modyfikowane, mleko sojowe
tez, bo nie ma podstaw, by twierdzic, ze modyfikowane jest bardziej szkodliwe.
Smieci staram sie sortowac, ale w Anglii i tak sa wspolne kontenery na
wszystkie smieci, do czego wciaz nie moge sie przyzwyczaic. W Niemczech, gdzie
wczesniej mieszkalam rok, kazdy sortowal smieci i poziom swiadomosci ludzi
jesli chodzi o ochrone srodowiska byl duuuzo wyzszy. Zarowno w Niemczech, jak i
tutaj chodze zawsze z wlasna, plocienna torba na zakupy i unikam jak moge toreb
plastikowych. Bardzo zalezy mi na nieprodukowaniu duzej ilosci smieci.
Czesciowo ze wzgledu na oszczednosc wody nie biore kapieli (akurat to
przychodzi mi b.latwo, bo kapac sie za bardzo nie lubie - ale ciesze sie ze
moim nielubieniem oszczedzam wode). Kupuje czekolade fair trade, kawy i herbaty
nie pijam. Aha, i ubolewam, ze w Anglii nie uzywa sie plastikowych butelek po
wodzie mineralnej do recyclingu (w Niemczech tak sie robi; a ja codziennie pije
2l wody...).

Widzisz wiec, ze nie jestem konsekwentna, ale tez nie obrazam ludzi nazywajac
ich robactwem. Ja nie reprezentuje podejscia calosciowego do problemu, ale
oczekiwalabym, ze ktos, kto szydzi z innych i mowi im, co maja robic, sam takie
podejscie przedstawia.

[Gość: diuna]

zdaje się że nie wiecie w jaki sposób pozyskuje się skórę na buty,nikt tych
zwierząt nie męczy -tak jak w laboratoriach(przez długi czas) to są zwierzęta
które zjadamy w postaci kotleta na talerzu ,a skóra np.świni jest pozyskiwana
przy okazji ,mięso zjadamy a skóra idzie na buty i portfele...
..to odnośnie butów bo futra to co innego,ale i tak zwierzęta futerkowe mają
lepszy żywot i śmierć niż te w laboratoriach! to chamstwo że ludzie nadal
testują kosmetyki na zwierzętach...

Ale ludzie ja to wszystko wiem

[kraxa]

Ze skóry, buty itepe i staram sie stosowac. ale mój realizm uczy mnie, zeby od
ludzi wymagac metoda malych kroków. Mnie kampysia nie musisz przekonywac.

OT o segregacji śmieci

[justa_79]

kampysia, apropos segregacji śmieci, to żałuję, że u nas nie jest to jeszcze
normą. a że w UK nie jest, to mnie zdziwiłaś. myślałam, że są bardziej
cywilizowani od nas. mieszkałam już w kilku miejscach w 3city i dopiero teraz
mam na podwórku osobne pojemniki na wszystko. co ciekawe, zniknął pojemnik na
puszki - czyżby je ktoś wykradał? ;)

kampysia- uwazasz ze obrazilam Jasna 79?

[kraxa]

Ja nie. Nazwalam tak jak o niej i jej podobnych ludziach mysle. Dlaczego
uwazasz, ze Ci, którzy maja w pogardzie zycie innych istot nie maja zostac
wzgardzeni? Dajesz im prawo do bycia ofensywnymi, agresywnymi a obronca ma
cichutko prosic o rozwazenie jego racji. Nie tedy droga. Uwazam,ze mam prawo
mówic co jest zle. Jak dlugo czyjes postepownie nie uderza w innych niech nawet
twarz smaruje wlasnymi odchodami, ale tu sytuacja jest inna i nie wierze, ze
róznicy nie dostrzegasz...Jesli jednak sie myle to jest gorzej niz myslalam.

[kampysia]

Kraxa, oczywiscie, ze dostrzegam. I przykre jest, ze zwierzeta nie moga same
stanac w swojej obronie, musza liczyc na litosc ludzi.
Nie pochwalam kompletnej obojetnosci jesli chodzi o los zwierzat czy
srodowiska, bo to prowadzi do samozaglady - jak nie w tym pokoleniu, to w
nastepnych. A usprawiedliwianie sie typu "Po mnie chocby i potop" jest okrutne
i prymitywne. Osobom, majacym w pogardzie zycie innych, nie daje prawa do bycia
ofensywnymi. Uwazam za barbarzynskie np. jedzenie miesa. Dlaczego w epoce
technologii, uzywania komorek i internetu ludzie musza zabijac krowe, zeby
zjesc obiad - tego nie rozumiem. Przezyliby bez tego, lykaja witaminy w
tabletkach, jedza owoce z roznych zakatkow swiata, a niczym ludzie z epoki
kamiennej "poluja" na zwierzeta (w uproszczeniu, ktos hoduje i zabija za nich).
Moze wyjasnisz mi to, kraxo, bo tego naprawde nie moge pojac...
Ale wracajac do twojego pytania. Tak, uwazam, ze obrazilas Jasna_79. Jezeli ona
ciebie obrazila swoim nastawieniem, trudno. Uwazam jednak, ze warto wstrzymac
sie od ocen innych i starac sie byc lepszym niz ci, ktorymi pogardzamy - czyli
jezeli ktos obraza, to zachowac sie kulturalnie i nie odpowiadac atakiem na
atak, czy prowokacja na prowokacje. Mam nadzieje, ze wiesz, co mam na mysli (w
zadnym wypadku nie jest to chrzescijanskie "nadstawianie drugiego policzka", o
nie! - z tym sie nie zgadzam). Wydaje mi sie, ze uswiadamianie niektorych osob
nie za wiele da, ludzie sami musza dojrzec do pewnego poziomu swiadomosci,
ewentualnie moze im byc ich obojetnosc zabroniona - np. moze zostac zakazane
testowanie na zwierzetach, i wtedy taka osoba nie bedzie miala wyboru, jak
tylko kupowac produkty nietestowane - ale watpie, ze zauwazy zmiane.
Pozdrawiam:)

co do jedzenia miesa

[kraxa]

Ja tez tego nie popieram i nie praktukuje. ale wiesz, czlowiek generalnie
niewiele oddalil sie od galezi na której siedzi. dla wiekszosci niejedzenie
miesa jest kompletna abstrakcja. Odzywianie to atawizm i ja rozumiem, ze
nieBatwo w sobie pewne odruchy wykorzenic, ale uzywanie kosmetyków to cos co
czlowiek wymyslil stosunkowo niedawno w tak masowym stopniu, ile to moze byc
100-200 lat/ w skali ewolucji to sie w ogole nie liczy. I jeszcze raz
przypomne, ze ja chce ZACZAC od malych kroków. bo mysle, ze zdobywajac sie
NAJPIERW na taka wrazliwosc niektórzy moze pojda o krok dlaej i dalej.
Natomiast co do mojego stosunku do ludzi, a raczej pewnych ludzkim postaw- to
nie zamierzam sie tlumaczyc i kajac z powodu pogardy dla tych, którzy poza
nazwa z czlowieczenstwem nic nie maja wspolnego. Naprawde stac mnie na inny ton
wypowiedzi, ale nie wszyscy sa warci moich zabiegów,i ta osoba definitywnie sie
do nich zalicza. Cieszy mnie ta watla nitak porozumienia miedzy nami

kraxa

[Gość: jasna_79]

Zatem pewnie nie ucieszysz się z mejla ode mnie, w którym zamierzam Ci
powiedzieć, co ja myślę o wypisywaniu takich inwektyw o nieznanych Ci osobiście
osobach.
Z takim prostactwem i chamstwem jeszcze nie miałam do czynienia, ale podobno
człowiek całe życie zdobywa nowe doświadczenia.

do wszystkich "robakow" uzywajacych kremow!!!

[Gość: kajka]

Dziewczyny robcie zapasy!!!! Kraxa zbojkotuje i doprowadzi do upadlosci
wszystkie firmy kosmetyczne wykorzystujace do produkcji skladniki testowane na
zwierzetach!!! buehehehehehhehehe
A tak na powaznie,jestem tylko biernym czytelnikiem tego forum i nie opowiadam
sie za zadna ze stron.Wszelkie zwierzaki kocham i uwielbiam ale jestem tez
realistkai wiem ze NIC nie jest w stanie doprowadzic do upadlosci wielkich
koncernow kosmetycznych tylko dlatego ze stusuja skladniki testowane na
zwierzetach.KRAXA duzo jezdzilam po swiecie i mieszkalam w wielu krajach,teraz
mieszkam w US i widze na biezaco jak wyglada sytuacja na rynku kosmetycznym tak
wiec zbojkotowac to sobie mozesz polska Ziaje lub inna firme, ale uwierz mi
takich kobiet jak Ty nie znajdzie sie na swiecie wystarczajaco duzo,zeby zmusic
miedzynarodowe koncerny do zmiany polityki. P
o przeczytaniu dyskusji pobieglam do wlasnej lazienki sprawdzic swoje kosmetyki
i prawie kazdy mowi "OUR FINISHED PRODUCTS ARE NEVER TESTED ON ANIMALS"..czy to
znaczy ze kosmetyki ktore uwielbiam i sluza mi bardzo dobrze mam poslac do
kosza bo byc moze zawieraja skladniki testowane na zwierzetach???i nie
oszukujmy sie ,wiekszosc ludzi nie wnika zbyt doglebnie,widza tylko NOT TESTED
ON ANIMALS i to pozwala im na spokojny zakup.
A teraz o kulturze..sory dziewczyny ale musze.Uwazam ze KRAXA troche sie
zagalopowala ze swoimi osadami.Sluchaj dziewczyo-masz poglady jakie masz i ja
to szanuje,tylko zastanawiam sie dlaczego TY nie szanujesz innych???
Obrazilas wiele dziewczyn na tym forum,a przynajmniej ja jako osoba trzecia tak
to odebralam i bedac Askiemasiekowatym lub jasna poczulabym sie urazona.Mowisz
o dowartosciowaniu??? to chyba TY starasz sie dowartosciowac probujac udowodnic
innym dziewczynom jaka to ty jestes wspaniala MAtka Boska Milosierna a my
wstretne robale....dziewczyno poczytaj swoje posty i zastanow sie nad soba,albo
przynajmnije zrob nam wszystkim przysluge i kontroluj sie w tym co
piszesz.Wolnosc slowa??? rozumiem ale bez przesady kultura osobista i maniery
sa chyba wazniejsze...a poza tym wiesz co to Zla Karma????...radze poczytac i
przemyslec:))))
a swoja droga to jak mozna byc tak zgorzknialym i wrednym w stosunku do innych
kobiet...latwo jest krytykowac innych ale bardzo ciezko przyjac krytyke od
kogos:)))
Kraxa wiecej pogody ducha zycze i usmiechu:)) swiat od razu wyda ci sie
piekniejszy:)))
pozdrawiam wszystki "robale" i ide sobie kupic nowy kremik Estee Lauder:)))))

[kampysia]

Czesc Kajko,
dobrze, ze ktos mnie wsparl w tych "wykladach o kulturze" :)
A na marginesie - Estee Lauder nie testuje niczego na zwierzetach:)))) Tak jak
i moja ukochana Becca :))))

Pozdrawiam:) (o Jezu, ale sie nausmiechalam!)

a ja sie nie znam:)))

[Gość: kajka]

a widzisz kampysia a ja nawet tego nie wiedzialam:))) bo powiem otwarcie ze za
bardzo nie mam czasu wglebiac sie nz czym tudziez kim testuje sie kosmetyki
oraz jakie sklady zawieraja...gdybym chciala byc tak skrupulatna to zakup kremu
zajaby mi conajmnije 2 dni....ech....anaczy zwracam uwage na wszystko ..ale
bardzo szybko nie wnikam...wiesz co mam na my:)))) a z tym estee lauder to tak
strzelilam,....heheheh widac nietrafnie. Czlowiek uczy sie codziennie czergos
nowego:)))
pozdrawiam

[paputerek]

tak wszystkie jedziecie po kraxie, a nie zauwazacie jak np. odniosła sie do
mnie jasna_79 czy to był popis wysokiej kultury?

kajka mylisz się mozna zrobić dużo, naprawdę duzo jeśli się tylko chce i
uparcie daży do celu, kiedys kobiety nie miały prawa wyborczego bo podobno nie
miały własnych przmyślń na temat polityki (czytaj:były za głupie)
może podziękuj innym za to, ze dziś funkcjonujesz tak a nie inaczej bo kiedys o
te prawa walczyły inni ludzie, ktorym mówili NIC SIĘ NIE DA Z TYM ZROBIĆ

a jednak sie dało!

kajka napisała:
bo powiem otwarcie ze za
bardzo nie mam czasu wglebiac sie nz czym tudziez kim testuje sie kosmetyki
oraz jakie sklady zawieraja...gdybym chciala byc tak skrupulatna to zakup kremu
zajaby mi conajmnije 2 dni....ech....anaczy zwracam uwage na wszystko ..ale
bardzo szybko nie wnikam...wiesz co mam na my:))))

nie wiem co masz na mysli, ale gratuluję bezrefleksyjnego podejścia do życia

do "jadacych po mnie"

[kraxa]

Psy szczekaja, karawana jedzie dalej. Paputerku szkoda Twoich slow- ja po
prostu dostosowywalam ton swoich wypowiedzi do poziomu umyslowego "osób" na tym
forum i nadal bede tak czynic. Ciebie pozdrawiam.

[Gość: kajka]

nie wiem co masz na mysli, ale gratuluję bezrefleksyjnego podejścia do życia

po pierwsze nie Ty masz wiedziec co mialam na mysli bo ten post NIE BYL
SKIEROWANY DO CIEBIE tylko do Kampysi ,a po drugie nie Tobie oceniac moje
podejscie do zycia dziecko,bo nie masz o nim bladego pojecia....i zamiast mi
gratulowac to lepiej zacznij organizowac bojkot koncernow kosmetycznych:)))
pozdrawiam

La Prairie Cellular Radiance - polecam

[emilly29]

Dostałam rok temu na imieniny od chłopaka i bardzo mi służył przez ok. pół
roku.
Nie wiem ile kosztował, ale chyba dużo.
Pozdrawiam
emilly

Ja nie mam tajemnic- moja korespondencja z Jasna,

[kraxa]

----

Sara33 nie daj sie wciagnac w te pyskowki:o)

[kurczak1976]

Niektorzy nie panuja nad soba a raczej klawiatura.
Swoje poglady mozna przedstawic w kulturalny sposob i wtedy to ma jakis sens
ale przy takich bluzgach to wiekszosci osob chyba sie nawet tego nie chce
czytac.
Pozdrawiam
Kurczak

[Gość: bubakici]

Droga "saro"- najlepsza rada: zawsze dobiera się kosmetyki do indywidualnych
potrzeb skóry, oczywiście marka też jest ważnym wyróżnikiem.Na wiosnę
zaopatrzyłam się w krem La Praire pod oczy i - ani nie zauaważyłam zwiększenia
nawilżenia czy spłycenia zmarszczek ...został więc włączony do kosza zakupów
nieudanych ;zostanę przy Yves Saint Laurent i Clarins( dla oich oczu
fanatastyczne!).
Pozdrowienia

[Gość: g]

podobno po stosunku do zwierzat poznaje sie stosunek do innego człowieka.

ciekawe, czy w druga stronę to też działa?

bo jeśli tak, to jakoś nie chce mi się wierzyć w miłość Kraxy do zwierząt.

w każdym razie - nie z takim brakiem szacunku dla ludzi.

inna rzecz kraxa, ze ujawnianie maila skierowanego (celowo) tylko do Twojej
wiadomości, to zabieg mało taktowny.
nadszarpujący zaufanie do Twej osoby i przez to - Twych wypowiedzi.

[trinity5]

Witam,

od pöl roku uzywam LA PRAIRIE CELLULAR LIPO SCULPTING EYE GEL i musze
powiedziec ze jestem z niego zadowolona ( chociaz przyznam ze w Polsce ceny
wydajä byc sie troche wyzsze).Krem zlikwidowal mi cienie pod oczami.Krem/ zel
jest pozbawiony zapachu i srodköw farbujäcych.Jest przetestowany alergicznie.

Pozdrawiam

[Gość: Maga]

Witajcie, drogie Panie!
Od 5 lat używam La Prairie Cellular Day and Cellular Night Cream. Są napawdę
świetne, chociaż w Polsce zdecydowanie za drogie!
Polecam zakupy on-line, choćby na stronie Strawberrynet.com
secure.strawberrynet.com/main.aspx?target=English
Ceny nieporównywalnie niższe. Pozdrawiam

[Gość: Ewa]

Maga,

Czy przy zakupach na Strawberrynet trzeba płacić cło?