Sonda: prowadzenie domu czy wojsko?

[stephen_s]

Na innym wątku rozmawialiśmy z Lolytą nt. tego, kto ma lepiej: żołnierz
zawodowy czy gospodyni domowa... Rozmowa ta zainspirowała mnie do niniejszej
sondy :)

Wyobraźcie są (zupełnie sztuczną, wiem :)) sytuację, że macie do wyboru tylko
dwa możliwe zajęcia: albo zostajecie żołnierzami zawodowymi, albo w ogóle
"zostajecie w domu" i wyłącznie prowadzicie dom, wychowujecie dzieci itd. Co
wybrałybyście / wybralibyście (mężczyźn też zachęcam do odpowiedzi), mając
tylko te dwie opcje?

[johnny-kalesony]

Wojsko. Dość dobrze strzelam, natomiast moje talenta kulinarne łaskawie
przmilczeć wypada ...

Pozdrawiam
Keep Rockin'

yyyy pliz, uzupelnij

[lolyta]

bo kazdy slyszac "zolnierz" widzi goscia w okopach z karabinem.
Podaj, co idzie w pakiecie z kazdym wyborem. Jakie ubezpieczenie, jaka pensja,
jakei szkolenia i inne benefity, jaka mozliwosc kupienia domu, jakie obowiazki,
jakei ryzyko, jakei perspektywy w ciagu najblizszych 10, 20, 30, 50 lat.
Ustalmy tez, ze bierzemy pod uwage okres w ktorym zadne mocarstwo nei jest
wplatane w wojne swiatowa, bo to sytuacja mocno nieprzewidywalna. OK?
Bierzmy tez pod uwage, ze jako "zolnierze zawodowy" mozecie wybrac sluzby
medyczne, nowoczesne technologie zwiazane raczej z nawigacja i komputerami, a
nei walka a polu etc.

[stephen_s]

Wiesz, nie chcę się kłócić, ale gospodyni domowa gospodyni domowej też nierówna :)

> Podaj, co idzie w pakiecie z kazdym wyborem. Jakie ubezpieczenie, jaka pensja,
> jakei szkolenia i inne benefity, jaka mozliwosc kupienia domu, jakie
> obowiazki,
> jakei ryzyko, jakei perspektywy w ciagu najblizszych 10, 20, 30, 50 lat.

Dokładnie tego nie napiszę, ale mogę powiedzieć: żołnierze mają niezłe profity.
Mogą dostać mieszkanie, mogą iść na emeryturę po 15 latach służby... Oficerowie
też chyba nieźle zarabiają.

> Ustalmy tez, ze bierzemy pod uwage okres w ktorym zadne mocarstwo nei jest
> wplatane w wojne swiatowa, bo to sytuacja mocno nieprzewidywalna. OK?

No wiesz, to już za daleko idące doprecyzowanie. To tak, jakbyś się pytała, czy
chcesz zostać marynarzem - pod warunkiem, że pływasz po morzu, gdzie nie
zdarzaja się sztormy...

> Bierzmy tez pod uwage, ze jako "zolnierze zawodowy" mozecie wybrac sluzby
> medyczne, nowoczesne technologie zwiazane raczej z nawigacja i komputerami, a
> nei walka a polu etc.

Oczywiście, aczkolwiek dodam, że nawet praca przy komputerach nie oznacza, że
kiedyś człowieka nie wyślą w miejsce, gdzie jest niebezpiecznie...

zapomnialam

[lolyta]

jeszcze powinien byc okreslony czas sluzby (w tym maksymalny czas przebywania w
warunkach bojowych) i wiek emerytalny.

[stephen_s]

Wiek emerytalny osiągasz po 15 latach służby :)

Reszty Ci nie podam... Zresztą - trochę za dokładnie to rozważasz :) W przypadku
gospodyni domowej można też pytać: jak duży dom, jaki maż, ile zarabia, ile
dzieci..?

[lolyta]

> Wiek emerytalny osiągasz po 15 latach służby :)

tak, ale ile z tych 15 ustawowo mozesz spedzic na wojnie i na jak dlugi jaki
okres mozesz byc maksymalnei jednorazowo wyslany? (bo to jest okreslane)

[stephen_s]

A tego to naprawde nie wiem... W Polsce sie chyba wysyła jednorazowo na pół roku?

i nie sadze ze rozwazam ZA dokladnie.

[lolyta]

kiedy przychodzi do podejmowanai decyzji zyciowych, rozwaza sie je rownie
dokladnie. Zatem czynniki typu "moga mnei wyslac na fron maksymalnie na rok a
potem musza mi dac przynajmniej rok przerwy, z czego pierwsze szesc tygodni po
powrocie to platny urlop" versus "jak wyjaduje w Afganistanei to mnei nikt nie
zobaczy przez najblizsze 6 lat" MUSZA byc podane pod rozwage.

[stephen_s]

Masz rację.

No cóż, mogę odpowiedzieć ogólnie: wysyła się raczej chyba na pół roku
maksymalnie, po powrocie z misji ma się jakieś parę miesięcy urlopu...

[lolyta]

> Wiesz, nie chcę się kłócić, ale gospodyni domowa gospodyni domowej też nierówna
> :)

no toz dlatego mowie, podaj co idzie w pakiecie. czy gospodyni ma dzieci na ten
przyklad i w jakim wieku albo jakimi dochodami dysponuje i jakie ma mozliwosci
rozwoju.

[stephen_s]

Hm. Powiedzmy, że w obu przypadkach mam na myśli w miarę przeciętny "pakiet"...

W przypadku gospodyni oznacza to, że na pewno dzieci są :)

[takete_malouma]

> Ustalmy tez, ze bierzemy pod uwage okres w ktorym zadne mocarstwo nei
> jest wplatane w wojne swiatowa, bo to sytuacja mocno nieprzewidywalna.
> OK?

Nie OK. Serdecznie ubawiło mnie połączenie w jednym zdaniu stwierdzenia, że jakieś istotne dla naszych rozważań okoliczności są "mocno nieprzewidywalne", oraz propozycji, by tę nieprzewidywalność zwyczajnie zignorować i ograniczyć rozważania do jednej z możliwych prognoz. Propozycja taka stanowi nieuczciwą próbę "ustawienia" debaty.

W prawdziwym życiu, o którym chcemy rozmawiać, z punktu widzenia kogoś, kto rozważa wybór zawodu żołnierza, owa nieprzewidywalność równa się _niemożności_oszacowania_ryzyka_. Jest to istotny czynnik mogący wpływać na czyjąś ocenę atrakcyjności zawodu. Pomijając go tworzymy alternatywną rzeczywistość i dysputa staje się stratą czasu. To trochę tak, jakby pominąć śmigus-dyngus w rozważaniach o wyższości świąt Wielkiej Nocy nad świętami Bożego Narodzenia ;)

[lolyta]

Takete, masz racje.
Mnie chodzi o cos innego: w _tym_ momencie jest wojna i wielu ludzi postrzega
ten zawod przez pryzmat _obecnej_ sytuacji.
Moze w ten sposob: zalozmy, ze wyboru dokonujemy w roku 2012.

[piekielnica1]

A by kiedyś amerykański film o matce trojga dzieci, która zatrudniła się w
wojsku, a mąż wychowywał dzieci.

Ja chętnie bym to zrobiła.

[stephen_s]

Czyli z dwóch opcji wybierasz wojsko, jak rozumiem? :)

[piekielnica1]

Wybieram wojsko, zwłaszcza, że znam jednego sierżanta, który w domu również
bez przerwy dowodzi i rozkazuje.

[falafala]

Ja wojsko pod warunkiem, ze bede kadra dowodzaca, nie lubie byc ponizana...

[stephen_s]

No, generałem od razu trudno zostać :)

[cito1]

Wojsko. Nie lubię gotować. A tam dadzą grochówkę.
Mówimy o zawodowym wojsku naturalnie?

[stephen_s]

Oczywiście, zawodowe.

[cito1]

No widzisz Stef.
Dziś rozmawiałam z koleżanką z Niemec o jej kuzynce, która wyszła za mąż za
ofecera wojsk nato. Chłop mając 40l przeszedł był już na meryturę. Sprzedają dom
i wynoszą się na Kostarykę. Tam żyją za 3 dolary dziennie leżąc na piasku,
zamiast wróbli będą oglądać papugi.
To skrajny przypadek ale u nas w Polsze też mundurowi mają super. Drzwi w drzwi
mamy w pracy dyżurkę ochrony z miasta, nie jeden w moim wieku dorabia do e m e
r y t u r y . Chłopy jak dęby.
Tylko jak chłopców przekonać by szli na zawodowych? jeśli ich się nie da to może
dziewczyny?

[sir.vimes]

Wojsko.

[sir.vimes]

Szczególnie podczas wojny.

[stephen_s]

Wojsko w trakcie wojny..???

[sir.vimes]

Tak, tak jak w poprzednim wątku uważam , że szczególnie w trakcie wojny lepiej
jest być żołnierzem niż gospodynią domową.

[stephen_s]

Oczywiście przy założeniu, że wojna toczy się w granicach naszego państwa?

[sir.vimes]

Tak.

[johnny-kalesony]

Czy wiesz, co to takiego Specnaz?

Pozdrawiam
Keep Rockin'

[margot_may]

Oooo, to Specnaz to wojsko?

[johnny-kalesony]

Wojsko jest instytucją, której istota funkcjonowania zasadza się na wypełnianiu
zadania obrony kraju przed militarnym zagrożeniem zewnętrznym. Dlatego też
nieustannie przeprowadzane są strategiczne symulacje zagrożeń, jakie w naszej
sytuacji mogą wystąpić. Oczywiście trudno spodziewać się, żeby istniało jakieś
ryzyko konfliktu z dajmy na to: Holandią albo Niemcami :o)
Powiedzmy szczerze - krajami, które odgrywają zasadniczą rolę w tworzeniu
scenariuszy sytuacji kryzysowych są obecnie Rosja i Białoruś.

Specnaz, czyli jednostka Specialnowo Naznaczenija, składa się z różnego rodzaju
wyposażenia oddziałów i w przypadku rozpoczęcia działań wojennych przez Rosję,
przewidziana jest jako główna siła ofensywna.
W Rosji odsiaduje kary więzienia około 800 tys. przestępców. Wielu z nich to
niezwykle groźni, wielokrotni mordercy.
Jedno z ćwiczeń żołnierzy Specnazu polega na walce wręcz z takim właśnie
bandytą-recydywistą, walce, która powinna się zakończyć śmiercią "manekina", jak
podobno żargon określa dostarczonych do ćwiczeń więźniów.

Dodatkowo, przed akcją, żółnierze Specnazu otrzymują solidną dawkę środków
psychotropowych powodujących wyostrzenie zmysłów i wzrost agrsywności.

To co jesteś gotowa?


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[sir.vimes]

Ja? Czemu nie?

Gdyby był to mój obowiązek - wzięłabym udział w takiej walce.

[karolana]

ej, miała być srednia, nie sytuacje extremalne! bo jak jeździmy po extremach
to... gospodyni domowa, matka 12 dzieci, z czego 10 żyjących, obecnie w ciąży,
mąż alkoholik, agresywny, 'utrzymanie' to zasiłek w wysokości ok 500 zł (a co,
znaj moje dobre serce)...i jaaaazda!
nie zdarza się? osobiście taką znam:) chodziłam z jej córką do podstawówki :)
jesteś gotowy?
a zapomniałam, ty wybierasz wojsko... bo... GOTOWAĆ nie bardzo umiesz :) buahaha

OT: Sonda: prowadzenie domu czy wojsko?

[hans123]

Suworow nazywał ich kukłami.
Rzeczywiście mocny trening :)

Polecem całą stronę oraz znajdujące się tam forum:
phorum.bratishka.ru/index.php
plakat:
bratishka.ru/images/anons/plakat3b.jpg
A tutaj ciekawy test sprawnościowy :)
osn.bkb-vityaz.ru/otbor.htm

[margot_may]

I właśnie dlatego Specnaz nie jest "wojskiem", żądzi się własnymi prawami, a
raczej "bezprawiem". W Rosji wojsko może praktycznie wszystko (vide Czeczenia),
a co dopiero tajna jednostka jaką jest Specnaz.

[kot_behemot8]

> To co jesteś gotowa?


Gotowa na co? Na to, że do domu w którym jestem gospodynią domową zawita
oddział takich bandziorów a ja do obrony będę miała co najwyżej wałek do
ciasta? Podczas gdy jako zołnierz miałabym broń oraz kolegów z oddziału?
Przekonałes mnie, ja też wolałabym byc żołnierzem. Mają dużo łatwiej.

[johnny-kalesony]

kot_behemot8 napisała:

> > To co jesteś gotowa?
>
>
> Gotowa na co? Na to, że do domu w którym jestem gospodynią domową zawita
> oddział takich bandziorów a ja do obrony będę miała co najwyżej wałek do
> ciasta?

No tak, jednak niespecjalnie nadajesz się do tego wojska ... Nie słyszałaś o
takich zjawiskach jak "linia frontu" albo "ewakuacja"? Naprawdę - nikt nie każe
Ci piec szarlotki w samym epicentrum działań bojowych.

Pozdrawiam
Keep Rockin'

[kot_behemot8]

johnny-kalesony napisał:

>
> No tak, jednak niespecjalnie nadajesz się do tego wojska ... Nie słyszałaś o
> takich zjawiskach jak "linia frontu" albo "ewakuacja"? Naprawdę - nikt nie
każe
> Ci piec szarlotki w samym epicentrum działań bojowych.


Aha, więc jak front się przesuwa to wszyscy cywile są natychmiast ewakuowani
(do wygodnych hoteli jak sądzę) gdzie pod troskliwa opieką wojska doczekują
końca wojny. Popatrz no, w szkole na lekcjach historii wojny jakoś inaczej
wyglądały... no ale przecież ty znasz się na wojsku a ja na szarlotce więc nie
śmiem dyskutować:))



>
> Pozdrawiam
> Keep Rockin'

[p.s.j]

Ino w warunkach wojny, gdyby weszli ci do domu, to nadal masz duże szanse, jako
gospodyni domowa, że nic ci się nie stanie. Wbrew popularnemu obrazowi,
wojskowi nie oglądają się tylko, gdzie i kogo by tu zgwałcić, i nie biegają
cały czas ze spodniami munduru opuszczonymi do kostek. Zwłaszcza oddziały
specjalne. Jeżeli zaś Specnaz zastałby cię z karabinem w dłoni, raczej najpierw
by strzelał, a potem zadawał pytania.

[kot_behemot8]

p.s.j napisał:

> Ino w warunkach wojny, gdyby weszli ci do domu, to nadal masz duże szanse,
jako
>
> gospodyni domowa, że nic ci się nie stanie.


A twoim zdaniem oddział żołnierzy nie ma "duzych szans" że to on zastrzeli
przeciwnika a nie na odwrót? Oraz że jednak lepiej się strzela z karabinu niż z
wałka do ciasta...


Wbrew popularnemu obrazowi,
> wojskowi nie oglądają się tylko, gdzie i kogo by tu zgwałcić, i nie biegają
> cały czas ze spodniami munduru opuszczonymi do kostek.


Cały czas to może i nie, ale radziłabym ci dotrzeć do wspomnień kobiet na
tzw "ziemiach wyzwolonych" przez bohaterską Armię Czerwoną. Ten styczeń 1945
roku wiele kobiet, zwłaszcza na Śląsku, zapamiętało na całe życie.



Zwłaszcza oddziały
> specjalne. Jeżeli zaś Specnaz zastałby cię z karabinem w dłoni, raczej
najpierw
>
> by strzelał, a potem zadawał pytania.



A wiesz co robi Specnaz z cywilami w Czeczenii?

>

[p.s.j]

> A twoim zdaniem oddział żołnierzy nie ma "duzych szans" że to on zastrzeli
> przeciwnika a nie na odwrót? Oraz że jednak lepiej się strzela z karabinu niż
z
>
> wałka do ciasta...

Oddział może ma. Z tym, że pojedyńczy żołnierz ma w warunkach ograniczonej
wojny (np. bez nalotów dywanowych na miasta) znacznie mniejsze szanse na
przeżycie, niż cywil.


> Cały czas to może i nie, ale radziłabym ci dotrzeć do wspomnień kobiet na
> tzw "ziemiach wyzwolonych" przez bohaterską Armię Czerwoną. Ten styczeń 1945
> roku wiele kobiet, zwłaszcza na Śląsku, zapamiętało na całe życie.
> A wiesz co robi Specnaz z cywilami w Czeczenii?

Tak, przyznaję ci tu rację, zresztą wiele zależy od charakteru wojny. Czeczenia
jest o tyle specyficzna, iż ma charakter "kulturkampf", wojny nie tylko
militarnej, clausewitzowskiej, ale raczej próby zniszczenia narodu. Tak samo
zachowywali się żołnierze w b. Jugosławii - ALE nie tylko żołnierze! Członkowie
bojówek, partyzantki, organizacji paramilitarnych - też gwałcili. Z tym, że i
tu, i tam nie chodziło przecież o wygranie wojny w sensie rozbicia armii
przeciwnika. Zwróć uwagę, iż Niemcy, którzy dopuścili się licznych rzezi na
Polakach w czasie II WŚ, nie gwałcili masowo kobiet.

Skoro mówimy o Czeczenii, to pomówmy i o innych konfliktach. Np o Iraku -
myślisz, że tam gospodynie domowe mają tak najgorzej? Bo wydaje mi sie,
iż "bojownicy" muzułmańscy - czy ktokolwiek noszący karabin - bardziej tam
ryzykują, niż Irakijki (oczywiście, ludność cywilna tam ginie, ale nie jest
_celem_ działań, Amerykanie czy Brytyjczycy też nie chodzą od domu do domu i
nie gwałcą). Po prostu do człowieka z kałasznikowem w polu widzenia Amerykanie
prują w tej chwili ze wszystkiego, co mają.

[karolana]

niestety, Niemcy gwałcili, a jak się wycofywali, weszli sąsiedzi ze wschodu i
oni gwałcili, Polacy tez gwałcili... na tym polega między innymi wojna, na
zabijaniu i gwałceniu cywili, a ponieważ w większości cywile to kobiety i dzieci...

[p.s.j]

Wojna w Iraku polega na gwałceniu? Wojna Argentyny i Anglii o Falklandy polegała
na gwałtach i zabijaniu cywili? Hmm... są wojny i wojny totalne, ale nie zgodzę
się, iż _polegają_ na niszczeniu ludności cywilnej (z pewnymi wyjątkami, jak np.
czeczenia). A o masowych gwałtach dokonywanych przez Niemców w czasie II WŚ,
szczerze przyznam, nie słyszałem. Źródła?

po rozwazeniu ryzyka

[lolyta]

zwiazanego z byciem gospodynai, ktore w praktyce wyglada tak, ze ja (no co
prawda jestem matka pracujaca plus gospodyni, ale gospodyni mialaby podobnie)
spedzam z dziecmi sredni dwie godziny dziennie na autostradzie z ktorej
codziennie kogos szufelkami zeskrobuja na naszej trasie, uwazam, ze tez wojsko.
jedyny czynnik powstrzymujacy mnei ofd tego to fakt, ze dzieciom jestem
potrzebna bardziej niz armii.

[margot_may]

Skłaniam się ku wojsku, ale nie mogę przecież jednoznacznie określić, jako że
nigdy tam nie byłam.

[karolana]

nie byłam ani w wojsku ani gospodynią domową, ale wybieram... wojsko :)

[kocia_noga]

Wojsko,zdecydowanie.
Nie znam statystyk,ale cos mi się wydaje,że wypadki w domu (ogólnie podczas
gospodarzenia,w tym drogowe) zdarzają się często,chyba częściej niż w wojsku
podczas pokoju,a w czasie wojny mam takie same szanse na pzreżycie jako cywil
co wojskowa ,z tym,że z bronią w ręku bardziej honorowo.
Szybka i wysoka emerytura,(mozna jeszcze poszaleć),kształcenie i kontakty z
ludxmi,słuzba ograniczona do określonej liczby godzin,prestiż,darmowy wikt i
opierunek,mozliwość realizowania hobby.

[johnny-kalesony]

Wypowiedzi koleżankowe w tym wątku świadczą tylko o tym, jak więlką moc mają
hollywoodzkie filmy i seriale ... :D

Pozdrawiam
Keep Rockin'

[piekielnica1]

johnny-kalesony napisał:

> Wypowiedzi koleżankowe w tym wątku świadczą tylko o tym, jak więlką moc mają
> hollywoodzkie filmy i seriale ... :D
>

I gaciowa wiedza o bezproblemowym życiu gospodyni domowej,

[tiy]

Z dwojga złego wolę wojsko. Kasa, prestiż. Siedzenie przy garach to nie życie.

Zdecydowanie to drugie:)

[heretic_969]

Prowadzic dom i tak muszę, a dzieci nie mam i miec na 99% nie będę:)
A wojsko? Brrr... Najkoszmarniejsza rzecz dla mnie to robienie czegoś wbrew
sobie - a jako skrajny internacjonalista nienawidzę armii, bo są one narzędziem
"państwa narodowego".

Moja odpowiedź ;)

[stephen_s]

Ja - w przeciwieństwie do większości naszego forum, jak widzę - wybrałbym
prowadzenie domu :) Nie, żeby było to szczytem moich marzeń - jednak zawodowym
żołnierzem nie chciałbym zdecydowanie być. Owszem, mają niezłe profity... ale
też ceną za to jest ryzyko. Ja na taką pracę gotowy nie jestem...

Poza tym, nie lubię miejsc pracy ze ścisła hierarchią. Nie dotyczy to zresztą
tylko wojska - w jakimś urzędzie - molochu, czy wielkiej korporacji też bym
pracować nie chciał...

[kochanica-francuza]

stephen_s napisał:

> Ja - w przeciwieństwie do większości naszego forum, jak widzę - wybrałbym
> prowadzenie domu :)

Ha, ha. Tak sądziłam. Przejrzałam cię. ;-)

[stephen_s]

> Ha, ha. Tak sądziłam. Przejrzałam cię. ;-)

A byś się zdziwiła, jakbym powiedział, że poszedłbym do wojska :)

[kochanica-francuza]

>
> A byś się zdziwiła, jakbym powiedział, że poszedłbym do wojska :)
>
A żebyś wiedział. Twoja natura sugerowała mi raczej domek.

[stephen_s]

No to się nie pomyliłaś w sumie :)

Dotychczasowe wyniki są zastanawiające ;)

[stephen_s]

Prowadzę tę sondę na trzech forach w sumie... Na razie są 23 odpowiedzi.

Spośród pań, 12 wybrałoby wojsko, a 6 - dom.

Spośród panów, 2 wybrałoby wojsko, a dom - 3...

No i interpretujcie to teraz :))))

Więcej panów przepytaj

[kochanica-francuza]

najlepiej po 500 osób z każdej płci, to ci wyjdzie grupa reprezentatywna.

No i polataj po różnych forach.

[stephen_s]

Już na 3 forach robię tę sondę, gdzie jeszcze mam pytać..?

[kochanica-francuza]

stephen_s napisał:

> Już na 3 forach robię tę sondę, gdzie jeszcze mam pytać..?
>
Na naszym są trzy osoby na krzyż. MOże na Kobiecie?

[stephen_s]

Tam też jest...

[kochanica-francuza]

stephen_s napisał:

> Tam też jest...
>
"Społeczeństwo", tumanie!

[stephen_s]

"Gospodarka, głupcze!"

:))

[kochanica-francuza]

stephen_s napisał:

> "Gospodarka, głupcze!"

Bo mnie twoja bezradność wkurza. A jak by ci rodzice i siostra nagle zmarli? A
jak by cię okradziono za granicą? A jak byś się zgubił w obcym mieście? Przecież
ty jesteś jak przedszkolak...

[stephen_s]

Hm. A wracając do tematu - wiesz, zastanawiałem się nad wrzuceniem tej sondy na
"Społeczeństwo". Naprawdę :)

[kochanica-francuza]

stephen_s napisał:

> Hm.

No właśnie.

A wracając do tematu - wiesz, zastanawiałem się nad wrzuceniem tej sondy na
> "Społeczeństwo". Naprawdę :)

No to wrzuć, czego jęczysz?
>

[tracer81]

Hmm...
Raczej wybrałbym wojsko, natomiast jeżeli służyć miałbym w kraju, który często prowadzi wojenki wolałbym być domowym "gospodynem" A co do kobiet w wojsku- do oddziałów frontowych się nie nadają, natomiast cała reszta powinna "stać" dla nich otworem.

[kochanica-francuza]

A co do kobiet w wojsku- do
> oddziałów frontowych się nie nadają

Chłe, chłe. Żebyś się nie zdziwił.

[johnny-kalesony]

Kiedyś Stefano przy okazji rozmowy na temat kobiet-pilotów samolotów odrzutowych
zalinkował stronę poświęconą amerykańskim pilotkom.
Podobno jedna z nich brała udział w akcji bojowej w Iraku, niestety - jak można
było się spodziewać - był to jej ostatni lot.
Nie wiem, jak zareagowały środowiska polit-popu, ale zapewne niemała część z
nich wpadła w euforyczny zachwyt - feminizm wszak, jak każda religia, potrzebuje
męczennic.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[tracer81]

> Chłe, chłe. Żebyś się nie zdziwił.

A mam się zdziwić? Jak wojacy wyruszą akcję wojskową to kobieta żołnierz z racji tego, iż dysponuje tylko 60% siły fizycznej swoich męskich odpowiedników, zamiast 20 kg osprzętu na plecy dostanie tylko 14 kg? A w czasie akcji koledzy będą opóźniali przemieszczanie się aby dała radę, czy może raczej zastosują taktykę zostawiania takiej kobiety z tyłu?

[kot_behemot8]

> No i interpretujcie to teraz :))))


Każdy wybiera to co słabiej zna, bo lepiej widzi wady tego co zna a idealizuje
to czego nie zna.

[stephen_s]

A jaka jest Twoja odpowiedź? ;)

[kot_behemot8]

stephen_s napisał:

> A jaka jest Twoja odpowiedź? ;)


W czasie pokoju (czyli innymi słowy: małe prawdopodobieństwo wojny) wybieram
zdecydowanie wojsko.
W czasie wojny: jeśli wojna byłaby na terytorium Polski, wolałabym wojsko (bo
łatwiej i bezpiecziej) ale odpowiedzialność za dzieci kazałaby mi wybrać
trudniejsze rozwiązanie czyli dom.
Gdyby było duże ryzyko prowadzenia przez mój kraj wojen poza granicami kraju,
np gdybym mieszkała w USA, to wybrałabym dom. Mieszkając w Polsce - raczej
wojsko, bo prawdopodobieństwo że trafię do Afganistanu jest chyba dość małe.
(jaki właściwie procent wojskowych wyjeżdża? Musiałabym to wiedzieć przed
podjęciem decyzji)
W sumie mój głos możesz dopisać do tych za wojskiem. I fakt, wojsko znam mniej
niż dom:)

[pavvka]

kot_behemot8 napisała:

> > No i interpretujcie to teraz :))))
>
>
> Każdy wybiera to co słabiej zna, bo lepiej widzi wady tego co zna a
idealizuje
> to czego nie zna.

To też. Chociaż nie wydaje mi się, żeby typowy facet, który nie służył w wojsku
i nie miał z nim bliższych kontaktów (czyli np. ja) wiedział więcej o armii niż
o prowadzeniu domu.
A poza tym próba użyta w badaniu jest mało reprezentatywna. Na FF większość
bywalców jest nastawiona antystereotypowo.

[bri]

Ciężko byłoby mi się zdecydować szczerze powiedziawszy. Gdyby wojsko nie
wiązało się z zabijaniem to chyba chyba bym wybrała wojsko.

[p.s.j]

> Ciężko byłoby mi się zdecydować szczerze powiedziawszy. Gdyby wojsko nie
> wiązało się z zabijaniem to chyba chyba bym wybrała wojsko.

He he he, boska odpowiedź. W takim razie ja, gdyby prowadzenie domu nie wiązało
się ze sprzątaniem, prasowaniem i myciem naczyń, wybieram prowadzenie domu.

[bri]

Jeśli musiałabym zabijać to wolę już prowadzenie domu. Lepiej?

[p.s.j]

Zdecydowanie lepiej. Wreszcie czytelnie, prosto i na temat. Tak trzymać,
żołnierzu! :)

[kot_behemot8]

p.s.j napisał:

> Zdecydowanie lepiej. Wreszcie czytelnie, prosto i na temat. Tak trzymać,
> żołnierzu! :)


A zrozumiałeś do końca tę prostą odpowiedź? Bo z niej wynika, że Bri woli
większość służb wojskowych od pracy gospodyni domowej, bo przecież w większości
z nich się nie zabija - służby medyczne, psychologowie, aprowizacja, saperzy,
transport itd itd

[p.s.j]

No cóż, z wykladni językowej wynikało, iż
_gdyby_ w wojsku nie trzeba było zabijać, bri _wolałaby_ wojsko.
skoro wojsko wiąże się z zabijaniem, to już woli tę gospodynię domową. Mimo, iż
za takim zajęciem nie przepada.

Ja wolałbym siedzieć w domu, niż walczyć czy nzawet być saperem.

[bitch.with.a.brain]

to zależy czy ktoś nadzorowałby to prowadzenie domu.Jesli oznaczaloby to,ze mam
syf jaki mam bo mi to nei przeszkadza, dzieci w szkole lub przedszkolu itp to
wolę prowadzić dom.Jakbym miala sama gotowac sprzatać i jeszcze ktoś by wymagal
żeby wszystko było super i na błysk to wolę być zawodową żołnierką.

[johnny-kalesony]

A jakbyś już była w wojsku i sierżant, wręczywszy Ci szczoteczkę do zębów,
nakazał sprzątanie latryny?

POzdrawiam
Keep Rockin'

[bitch.with.a.brain]

to bym sprzatnęła latryne - chyba jasne?
Zresztą ważne czy szczoteczka byłaby moja:)

[kocia_noga]

bitch.with.a.brain napisała:

> to zależy czy ktoś nadzorowałby to prowadzenie domu.Jesli oznaczaloby to,ze
mam
> syf jaki mam bo mi to nei przeszkadza, dzieci w szkole lub przedszkolu itp to
> wolę prowadzić dom.Jakbym miala sama gotowac sprzatać i jeszcze ktoś by
wymagal
> żeby wszystko było super i na błysk to wolę być zawodową żołnierką.


No, to jest ważny aspekt sprawy.Wojsko jest,przynajmnije w moim wyobrażeniu
dość zunifikowane,mniej więcej wiadomo, co nas tam może spotkac, natomiast
prowadzenie domu to w dużej mierze loteria w momencie podejmowania decyzji.
Mozna żyć w układzie z tyranem,można mieć kontrolę sąsiedzką,lub rodzinną
sposobu wypełniania obowiązków, można też dominowac w domu nic lub prawie nic
nie robić,no, mozliwych kombinacji jest mnóstwo i nie ma jasnowidza.

[p.s.j]

> jeszcze ktoś by
> wymagal
> > żeby wszystko było super i na błysk

O, to zupełnie jak w wojsku. Przełożony by wymagał.

[skrzydlate]

w wojsku sa rozne zajecia.. chyba osobiscie wole pracowac poza domem niz w domu,
w domu jest pieronsko nudno, malo kontaktow w ludźmi, malo adrenaliny, wiele lat
prowadzilam dom i uslugi we wlasnym zakresie wlasnie z siedzibą w domu, tez
masakra... ale tak naprawde ja sie do wojska nie nadaje, nie znosze jak mi ktos
czas organizuje :)) sama robie to najlepiej

[bri]

No właśnie, w prowadzeniu domu najgorsza dla mnie jest ta nuda. Najdłuższy mój
okres bez pracy to było siedem miesięcy po porodzie. Nuda mnie zabijała. Może
jak dzieci są starsze (albo ich nie ma) to jest inaczej. A tak to codziennie te
same czynności, karmienie, przewijanie, ogarnięcie chałupy, karmienie,
przewijanie, spacer, zakupy, karmienie, przewijanie, robienie obiadu, jedzenie
obiadu, karmienie przewijanie itd. Po prostu nie miałam czego do męża
powiedzieć przy tym obiedzie. Masakra.

[skrzydlate]

nuda ogrsza od smierci, chociaz mowia ze intelignentni ludzie sie nie nudza,
probowalam rozne rzeczy robic przy maluchach ale naprawde trudno jak sa dwa i
sie bodźcuja nawzajem... chociaz tez lepsze dwa niz jedno wiszące jedynie na
mamie ;)

odzylam kiedy poszly do szkoly , czy przedszkola, ale i tak pracowalam w domu bo
chcialam zeby wracaly do domu i nie byly same

[star105]

Wojsko i Rudy 102

[cito1]

[herkus-monte]

Mi to obojetnie czy bede wojskowym czy kucharzem domowym. Jesli juz wykonuje
jakis zawod musze to robic jako mezczyzna sumiennie i dokladnie- nawet mycie
garow i wynoszenie smieci.