staropanieństwo

[tad9]

W którym momencie zaczyna się staropanieństwo? I co ono oznacza dla kobiety?
Oto pytania!

[muszek0]

a cóż to za staromodna nomenklatura. czy nie wiesz, że na forum feminizm używa
się słowa singiel?
:)

[kot_behemot8]

muszek0 napisał:

> a cóż to za staromodna nomenklatura. czy nie wiesz, że na forum feminizm
używa
> się słowa singiel?
> :)


Na forum Feminizm, tylko? Chyba raczej w każdym kulturalnym i względnie młodym
towarzystwie. Ja już od lat tego okreslenia nie słyszałam, a zeby się ktoś nie
czepił - mieszkam na tzw prowincji i grono moich znajomych, o sąsiadach nie
wspominając NIE ma nic wspólnego z uniwersyteckimi kręgami gender studies w
dużych ośrodkach akademickich.

jak miałam 22 lata, kolega powiedział mi, że jak s

[ggigus]

obie do 23 r. żyia nie znajdę nikogo, zostanę oficjalnie stara panną
ale nie mogł wyjaśnić, slaczego akurat od 23 r.ż., a nie od 24 czy 25
sam nie był związany z nikim

[skp110]

To ęe nieużywaćie sława Stara Panna świadczy o próbie ukrycia problemu, ale
spokojnie zegarek tyka w tym samym tempie co 100 lat temu

[iluminacja256]

ciekawe czy starą panną jest np. rozwódka bezdzietna:P Albo kobieta z dzieckeim
zyjaca w konkubinacie czyli z polskeigo na nasze w wolnym zwiazku? Albo kobieta
bez dziecka w wolnym związku ...Zegar - >? kolego, ja znam więcej rozwódek
przed 28 rokiem zycia niż panien:P

[iluminacja256]

Skro zreszta uwazasz, z e zegarek tyka tak samo jak przed streptomycyną,
wyodrębnieniem hormonów i przeszczepem serca - no to gratuluję inteligencji -
nie tyka tak samo - dla wielu z nas czas powli kończyłby sie z powodu
gruzlicy...niezaleznie od tego czy panna czy rozwódka ...

[karolana]

ciekawe czy starą panną jest np. rozwódka bezdzietna:P

no właaaśnie, ja poproszę o diagnozę -
drogie Bravo Girl,
jestem 30-letnią bezdzietną rozwódką. czy powinnam już dziś skoczyć z mostu, czy
najpierw zapisać się do biura matrymonialnego? dostałam niedawno propozycję
związku od mężczyzny, który mi się nie podoba, a ponadto jedzie mu z pyska...
czy powinnam jednak rozważyć jego propozycję, bo chyba lepsze to, niż być samą?
z poważaniem
Stara Panna (?)

[jan_stereo]

tad9 napisał:

> W którym momencie zaczyna się staropanieństwo?

Phi, zapewne w chwili poczucia sie stara panna.

>I co ono oznacza dla kobiety?

Oznacza zapewne to, ze czuje sie stara i jest panna, poza tym, to nie bardzo widze czym sie rozni
staropanienstwo od mlodopanienstwa.

> Oto pytania!

Oto odpowiedzi !

A tak w ogóle Tadek

[kocia_noga]

mozesz choć częściowo ruszyć sprawę swojego starokawalerstwa zapytując wprost i
na jakims innym forum "jak nawiązać i utrzymac związek z kobietą?"

myślisz serio, że tad jest starym kawalerem?

[ggigus]

[gotlama]

Tadek prywatnie może być całkiem miłym mężczyzną, tylko jak zwietrzy feministki,
to mu trudno zapanować nad instynktem walki ;)

[kocia_noga]

ggigus napisała:

Myśle,że jest klerykiem, księdzem albo jakimś historykiem na kościelnej,
podrzędnej uczelni (sądząc po błędach ortograficznych i lukach w wiedzy
ogólnej).
A poza tym co jakiś czas odbija mu się staropanieństwem - musi kompleks alumna.

CBOS juz to ustalił...

[kot_behemot8]

wiadomosci.onet.pl/1482780,69,item.html
"Kobiety wyznaczają obie te granice na późniejszy czas niż mężczyźni. W opinii
mężczyzn młodość kończy się przeciętnie w wieku 34 lat i sześciu miesięcy,
według kobiet zaś - w wieku 35 lat i jedenastu miesięcy, czyli o prawie półtora
roku później. Natomiast próg starości mężczyźni wyznaczają na 61 rok życia, a
kobiety na 62 lata i dwa miesiące, czyli o ponad rok później."


No i mamy odpowiedź:
Starokawalerstwo zaczyna się w wieku 34 lat a staropanieństwo 35.
:))

[bri]

Staropanieństwo zaczyna się w tym samym momencie co starokawalerstwo.

[verte34]

Staropanieństwo to nie tylko bycie niezamężną, ale zespół pewnych cech psychofizycznych ;)) które, razem z ich nazwą, przeszły do lamusa historii społecznej. Chociaż jak widac nie dla wszystkich (księży, kleryków, historyków w sutannie, starych kawalerów...) :))

[jan_stereo]

sama widzisz zatem,jedno haslo a tyle roznych odpowiedzi, z pelnym przekonaniem ;")

[verte34]

Bo tutaj jest miejsce do interpretacji, a definicja feminizmu jest jedna (mówię o definicji pojęcia "feminizm", a nie o tym, co komu w duszy gra).
Boszsz, jak ciężko się dyskutuje z człowiekiem, którego (częściowo?) zaślepiają nie do końca uświadomione emocje :/

[jan_stereo]

verte34 napisała:

> Bo tutaj jest miejsce do interpretacji, a definicja feminizmu jest jedna (mówię
> o definicji pojęcia "feminizm", a nie o tym, co komu w duszy gra).

Przegladalem to forum tak pobieznie i tu tez jest cala masa interpretacji (co tam komu w duszy gra)
definicji pojecia "feminizm", kazdy niby czyta to samo, a wyobraza to sobie na swoj wlasny sposob,
czesto diametralnie inny/rozny itp.

> Boszsz, jak ciężko się dyskutuje z człowiekiem, którego (częściowo?) zaślepiają
> nie do końca uświadomione emocje :/

Ciezko Ci sie rozmawia, bo sama podchodzisz emocjonalnie do rozmowy, ja wcale nie czuje w sobie
uniesienia w tych wymianach mysli, fajnie mi sie gada ot co..,ale na Twe zyczenie moge z latwoscia
sobie odpuscic jak to taki ciezar az na Ciebie zrzucam.

A jakie emocje mnie zaslepiaja, jesli dostrzegasz wiecej ode mnie ?

[verte34]

Feminizm (od łac. femina - kobieta) to ideologia i ruch społeczny związany z ruchem równouprawnienia kobiet.
To z Wikipedii.
Co do emocji, zauważam u Ciebie niechęć wobec kobiet, które myślą w tutejszym duchu. Chociaż nic o nich (o nas) nie wiesz, zakładasz z góry jakieś dziwne postawy,zachowania a nawet cechy zewnętrzne.
No i tyle. Idę spać, dobranoc.

[jan_stereo]

verte34 napisała:

> Co do emocji, zauważam u Ciebie niechęć wobec kobiet, które myślą w tutejszym duchu.

Ja generalnie nie mam niecheci do jakichkolwiek duchow,ten u Was na forum jest jakis taki wcale nie
straszny,wrecz zabawny,ciezko mi miec wiec do niego niechec, przykladowo do Twojego myslenia nie
mam zadnej,inaczej bym nie rozmawial,podobnie do osob z ktorymi wymienilem tutaj kilka zdan. Moze
wyszlas z takiego zalozenia, poniewaz jestem mezczyzna ?

> Chociaż nic o nich (o nas) nie wiesz, zakładasz z góry jakieś dziwne postawy, zachowania a nawet
cechy zewnętrzne.

To co sobie tam z przymrozeniem oka zalozylem, to byl punkt wyjscia do rozmowy,bylem wlasnie
ciekaw Waszych wlasnych spojrzen na siebie,no ale zostalem skierowany przez Ciebie do definicji
"feminizmu" tak jakby Was jakas sucha definicja okreslic byla w stanie.
Zauwazam,ze tu sie o mezczyznach tez czesto dziwne(moj post to wrecz slepa pochwala bycia
feministka w porownaniu z nimi) posty pisze, przypisujac im nawet jakies bzdurne cechy zewnetrzne i
zachowania, a Tobie to tak nie przeszkadza.
Zeby jeszcze jasniej bylo,feminizm z tej podanej definicji jest fajny,w taki ogolny sposob,niewiele co
prawda mowiacy,ale budzi sympatie,forma jego realizacji juz niekoniecznie jest taka,mnostwo tu
niepotrzebnych emocji,....mam nadzieje ze Cie uspilem.
Dobranoc

[pavvka]

verte34 napisała:

> Staropanieństwo to nie tylko bycie niezamężną, ale zespół pewnych cech
psychofi
> zycznych ;)) które, razem z ich nazwą, przeszły do lamusa historii
społecznej.

Już Jane Austen napisała nt. staropanieństwa co następuje:

"It is poverty only which makes celibacy contemptible to a generous public! A
single woman, with a very narrow income, must be a ridiculous, disagreeable old
maid!

Lamus historii spolecznej?

[paddinktun]

Chcialabym. Niestety, malzenstwo jest tym elementem struktury spolecznej, ktore
trzyma nas mocno w czasach feudalnych. Wraz z towarzyszacym systemem wartosci
(deprecjacji), czyli terminem "stara panna".

[p.s.j]

Wątpię, by ten element struktury społecznej, który akurat jest tak słaby i
tracący na znaczeniu w relacjach społecznych, mógł nas trzymać gdziekolwiek i w
czymkolwiek.

Przyczynia się do tego np. stan prawny, będący odzwierciedleniem pewnych norm
społecznych (szerszych niż samo prawo stanowione), który dawno już przestał
wartościować dzieci ze względu na status związku ich rodziców, a i obecnie
finansowo bardziej może opłacać się wychowywanie dziecka w konkubinacie (zasiłki
dla samotnych - formalnie matek) niż w małżeństwie. (wzajemne rozliczanie
podatków, bez ulg na dzieci, przynosi pożądane efekty tylko dla tych bogatszych
warstw społeczeństwa, a i to w stopniu niekoniecznie wywierającym "presję na
małżenstwo")

[paddinktun]

Tracacy na znaczeniu w tym sensie, ze kobieta tez ma dochody i nie jest zdana
na meza, ale ja mowie o znaczeniu, ktore nosimy w genach. Dla kobiety
malzenstwo jest najwyrazniejszym przejawem awansu spolecznego,
pelnowartosciowosci spolecznej niezaleznie czy sie do tego przyznaje czy nie.
Podkreslam - winne geny. (Slub koscielny w XXI wieku nadal wyglada conajmniej
jak koronacja, jest cholernie podniosla uroczystoscia.)
Przekonanie to podziela spoleczenstwo i robi sie presja nie do zniesienia.

[pavvka]

paddinktun napisała:

> Dla kobiety
> malzenstwo jest najwyrazniejszym przejawem awansu spolecznego,
> pelnowartosciowosci spolecznej niezaleznie czy sie do tego przyznaje czy nie.
> Podkreslam - winne geny.

Hmm, chyba nie wszystkie kobiety mają geny identyczne z Twoimi.

[p.s.j]

Przyznam, że nie rozumiem. Nie ma "genu małżeństwa", nie ma nawet "genu
monogamii", bo strategią reprodukcyjną samca homo sapiens sapiens jest
spółkowanie z wieloma samicami, niezależnie od siebie; strategia reprodukcyjna
samic homo sapiens sapiens nie wymaga również monogamii, mogą być jakiekolwiek
inne formy społeczne zapewniające ciężarnej i niemowlęco-opiekuńczej samicy
opiekę ze strony reszty społeczności - poliandria, poligamia, organizacja
plemienna czy klanowa - wszystko to jest równie racjonalne, jak związek
monogamiczny. A zjawisko konkubinatu jasno wskazuje, iż monogamia =/= tylko
małżeństwo.

Podkreślam, w Polsce _nie_ spotkałem się z presją społeczną "nie do zniesienia"
na małżeństwo. Na niepozostawanie w związku - już większą. Ale jako żywo na
związek małżeński w USC nie widzę większych nacisków niż narzekanie cioci
Zenobii, która nie ma zazwyczaj jakiegokolwiek instrumentu skutecznej presji na
osobę niezamężną.

[kot_behemot8]

Dla kobiety
> malzenstwo jest najwyrazniejszym przejawem awansu spolecznego,


Jesoooo, nie!!! Nie tutaj, nie na tym forum... wszedzie mozna takie farmazony
opowiadac, ale nie tutaj!

[paddinktun]

p.s.j napisał:

> Wątpię, by ten element struktury społecznej, który akurat jest tak słaby i
> tracący na znaczeniu w relacjach społecznych, mógł nas trzymać gdziekolwiek i
w
> czymkolwiek.
>
Mam na mysli to, ze przetrwal w znaczeniu i oprawie niezmieniony od tysiacleci.

[p.s.j]

Naprawdę nie widzisz różnicy między ceremoniami ślubnymi średniowiecza
("tysiącleci" to przesada, 2000 lat temu to były np. rzymskie nuptiae, wcale nie
tak znów podobne zarówno "zewnętrznie" jak i prawnie do naszych obecnych ślubów)
a dzisiejszymi ceremoniami w USC?

[bitch.with.a.brain]

zaczyna się wtedy, kiedy więcej niż 50% koleżanek to mężatki:)Czyli jeszcze
trochę mi do tego brakuje,aczkolwiek wczorajsze zaręczyny mojej przyjaciółki
niebezpiecznie mnie do tego zbliżają:)

[pavvka]

Zawsze możesz zmienić otoczenie ;-)

[bitch.with.a.brain]

chyba nie bedzie innego wyjścia.Pozostaje poszukać koleżanek w rocznikach 90.:)
dodatkowa zaleta to to,że mają na pewno baaardzo sympatycznych kolegów:)

[pavvka]

Pedofilka :-O

[bitch.with.a.brain]

O przepraszam, rocznik 90 ma obecnie 17 lat,czyli jeszcze trochę i napić się z
nimi można:)Nie napisalam przecież ze interesuję się rocznikim 95.

[piekielnica1]

tad9 napisał:

>
> W którym momencie zaczyna się staropanieństwo? I co ono oznacza dla kobiety?
> Oto pytania!

Ostatnio spotkałam czyjąś ciocię stanu wolnego (nigdy nie zamężną) w wieku
81 lat i muszę stanowczo oświadczyć, że staropanieństwo jest wyłącznie cechą
mentalną.
Starą panną nazwałabym 23 letnią siostrzenicę, żonę i matkę dwojga dzieci, a
nie starszą panią.

[bilberry88]

w ktorym momencie sie zaczyna nie mam pojecia. A co oznacza?? heh moze
za "mala" jestem, zeby sie wypowiadac ale wydaje mi sie, ze oznacza wolnosc,
niezaleznosc, no i caly czas mozna poswiecic dla siebie lub na to, co sie lubi
lub na co ma sie ochote w danym momencie. Nie ma placzacych dzieci, ani
narzekajacego mezulka ;]... Ja osobiscie tak wlasnie wyobrazam sobie swoja
przyszlosc ;)