popielec

[tad9]

dzień pokutny... drogie panie - załóżcie pokutne wory i sypcie popiół na
głowy. Ale czy w ogóle macie świadomość własnej grzeszności?

[bitch.with.a.brain]

grzechy popełniają wierzacy.Ja najwyżej popełniam błędy

[tad9]

bitch.with.a.brain napisała:

> grzechy popełniają wierzacy.Ja najwyżej popełniam błędy


a czy te błędy mogą stać się przedmiotem refleksji moralnej?

[bitch.with.a.brain]

byłoby dziwne gdyby sie nie stały.Jak każdy człowiek myślę także kategoriami
moralnymi.

[tad9]

bitch.with.a.brain napisała:

> byłoby dziwne gdyby sie nie stały.Jak każdy człowiek myślę także kategoriami
> moralnymi.

zatem na gruncie jakiej moralności rozważasz swoje błędy?

[bitch.with.a.brain]

Nie bardzo rozumiem Twoje pytanie.Oczekujesz tu ode mnie wywodu
filozoficznego?Czy tego,że przedstawię moralność jaką staram się kierowac w życiu?

[tad9]

bitch.with.a.brain napisała:

> Nie bardzo rozumiem Twoje pytanie.Oczekujesz tu ode mnie wywodu
> filozoficznego?Czy tego,że przedstawię moralność jaką staram się kierowac w życ
> iu?

Może tak: czy możesz określić rodzaj moralności na gruncie której snujesz
reflekse o swoich błędach.

[bitch.with.a.brain]

wiem,że mnie podpuszczasz,ale spróbuję to potraktowac poważne.Mogę Ci napisac na
czym mniej więcej polega moja moralność,czym sie kieruję w życiu.Najwiekszą
wartością jest dla mnie wolność, przy czym uznaję,że wolność jednostki kończy
się tam,gdzie zaczyna się wolność innej jednostki.Staram się tez nie krzywdzić
ludzi, nie robić im świństw. Po prostu staram się grac czysto.

[tad9]

bitch.with.a.brain napisała:

>Najwiekszą
> wartością jest dla mnie wolność, przy czym uznaję,że wolność jednostki kończy
> się tam,gdzie zaczyna się wolność innej jednostki.

Zatem, za największą wartość uważasz nie tyle wolność, co - ściślej - wolność
innych. Ostatecznie to inni określają granicę Twojej wolności.

>Staram się tez nie krzywdzić
> ludzi, nie robić im świństw. Po prostu staram się grac czysto.

Tu jednak można zapyać co uważasz a krzywdę i świństwo.

[bitch.with.a.brain]

Nie moze istnieć bezgraniczna wolność, np wolność do dowolnego zabicia drugiego
człowieka.więc moja wolność i wolność kogoś innego wchodzi w konflikt.Jednak
uważam,ze człowiek ma przede wszystkim bezgraniczne prawo do decydowania o swoim
zyciu i śmierci,o tym, jak chce życ, o swoim ciele.
A co uważam za świństwo? To co potocznie zwie sie nielojalnością.Ważna jest dla
mnie przyjaźń i niewybaczalne jest naruszanie jej zasad.

[iluminacja256]

Najpierw trzeba być katolikiem, a nie - wierzacym.

[paddinktun]

Pycha katolikow zawsze mnie zaskakuje. To przedziwne zalozenie, ze wszyscy sa
katolikami jakby samemu nie bylo odwagi komunikowac sie z Bogiem.

a mnie zawsze zaskakuje jak łatwo

[monikaannaj]

ludzie walczący np. ze stereotypami dotyczącymi płci poddaja sioe
antyklerykalnym stereotypom katilików. I jak bez żenady ludzie na co dzień
walczący z uogólnianiem i wsadzaniem wszystkich kobiet do jednego wora walą
równo po katolikach gdzies mając rzeczywistośc.

[paddinktun]

Gdzie masz w moim poscie antyklerykalny stereotyp? Po prostu nie chce, zeby
ktos mnie bezmyslnie podciagal pod katolickie swieto, bo mnie to obraza.
Uwazam, ze to niedelikatne i uwazam to za przejaw pychy. Rozumiesz? Przeczytaj
jeszcze raz moj post na spokojnie.

Mój post możesz czytac nawet pobudzona.

[monikaannaj]

Czyjej pychy? tada czy katolików? Jakis inny katolik na tym forum "podciągał
cie pod katolickie swieto" (cokowliek to znaczy)?

ale, oczywiście to zupełnie coś innego niż gdy na podstawie kolizji z
samochodem prowadzonym przez babę formułuje sie wniosek ze kobiety fatalnie
prowadzą.

PS Bardzo obraźliwa jesteś... Mi by tam do głowy nie przyszło gdyby na forum
ktoś zapytał ogolnie "upiekłyście juz chałę?"

[paddinktun]

Wczoraj juz sie domyslilam, ze chodzi Ci o liczbe mnoga. Jezu, dziewczyno,
tylko "na papierze". To taki rozpęd.
Strasznie duzo wysilku wkladasz w to, zeby bronic tych, co maja wplywy, przeciw
tym, ktorzy nie maja zadnych praw...

[stephen_s]

> Wczoraj juz sie domyslilam, ze chodzi Ci o liczbe mnoga. Jezu, dziewczyno,
> tylko "na papierze". To taki rozpęd.

Wiesz, dla wielu facetów mówienie o tym, że kobiety są głupie, to "taki tam żart"...

> Strasznie duzo wysilku wkladasz w to, zeby bronic tych, co maja wplywy,
> przeciw tym, ktorzy nie maja zadnych praw...

Kto niby ma "wpływy"???

[karolana]

wiesz, wydaje mi się, że paddinktun chodzi o to, ze katolicy przeważnie z góry
zakładają, że cały świat jest katolicki i wszyscy ludzie są katolikami, a
przynajmniej powinni się dostosować. przykłady są z każdej strony - choćby to,
że w czasie postu nie można było (nie wiem jak teraz, bo wypadłam z obiegu)
urządzać imprez. w miejscowości, w której mieszkałam nigdy nie było dyskoteki w
piątek (bo to dzień męki pańskiej) i rownież przez cały post nie było jednej
imprezy!! ponieważ a priori założono, że WSZYSCY są katolikami, a ci, ktorzy nie
byli, musieli sie dostosowac. teraz tad wparował na forum i za chwilę będzie
próbował udowodnić bitch.with.a.brain, że ona żadnej moralności nie ma, bo
jedynie słuszną jest moralność katolicka, a my tutaj jak jeden mąż powinnyśmy
/powinniśmy pobiec do kościoła i plackiem zalec żałując za nasze grzechy.
oczywiście nie wszyscy katolicy są tacy, ale chyba przyznasz, ze w naszym kraju,
pomimo teoretycznego rozdziału kościoła od państwa, katolicyzm w postaci
hierarchów i posłusznych im polityków, narzuca swoje prawa całemu społeczeństwu,
które tak naprawdę katolickie jest może w 40%, jeśli za kryterium weźmiemy
stosowanie się do nakazów wiary, nie chrzest.

[stephen_s]

> wiesz, wydaje mi się, że paddinktun chodzi o to, ze katolicy przeważnie z gór
> y
> zakładają, że cały świat jest katolicki i wszyscy ludzie są katolikami

I to jest właśnie to, o czym pisze Monika - narzekasz na generalizacje, a sama
generalizujesz. Stwierdzanie, że "katolicy przeważnie..." to podręcznikowy
przykład generalizacji.

[1jacek]

paddinktun napisała:

> Pycha katolikow zawsze mnie zaskakuje. To przedziwne zalozenie, ze wszyscy sa
> katolikami jakby samemu nie bylo odwagi komunikowac sie z Bogiem.

Slyszalem takie stwierdzenie, ze jesli Ty mowisz do Boga, to jest to wiara, ale
jesli Bog odpowiada Tobie, to juz jest schizofrenia ;)

[karolana]

tad, myszeczko moja (a właśnie, śniły mi się myszy, muszę sprawdzić co to
znaczy), no więc myszeczko moja MOJA religia nie wymaga umartwiania się, wymaga
za to odpowiedzialności za własne czyny, bo w MOJEJ religii nie ma klechy, który
dałby mi "rozgrzeszenie"...
a ty, myszeczko, masz świadomość jak permisywna w rzeczywistości jest polityka
KK? wystarczy się wyspowiadać, odmówić 10 zdrowasiek i jest gites :) można
grzeszyć... do następnej spowiedzi :> a potem znów 10 zdrowasiek i znowu czystyś
jak łza... co za obłuda :/ dlatego nie jestem katoliczką i dlatego mam w
poważaniu popielec z całym jego cyrkiem. ament

[bri]

Przesadzasz, żeby spowiedź była ważna trzeba mieć szczere postanowienie
poprawy.

[karolana]

tak wiem, a także żałować za grzechy...
parę razy w swoim życiu byłam u spowiedzi. pamiętam, że kiedyś strasznie
płakałam, bo rzeczywiście, żałowałam... ksiądz powiedział żebym nie przesadzała :/
jednak nie zmienia to faktu, że spowiedź daje komfort psychiczny... no bo w
razie czego... zawsze można pójść jeszcze raz...

pragnienie dobra...

[tad9]

karolana napisała:

> tad, myszeczko moja (a właśnie, śniły mi się myszy, muszę sprawdzić co to
> znaczy), no więc myszeczko moja MOJA religia nie wymaga umartwiania się, wymaga
> za to odpowiedzialności za własne czyny, bo w MOJEJ religii nie ma klechy, któr
> y
> dałby mi "rozgrzeszenie"...
(...)

gwałtowność reakcji śiadczy jednak o jakimś niepokoju sumienia...

[karolana]

tak, miałam niespokojne sumienie, bo lenistwo wzieło górę i zamiast się uczyć
poszłam na imprezę... i co z tego? gwałtowna reakcja została wywołana wrzuceniem
wszystkich do jednego wora,najlepiej pokutnego, nie zadając sobie (ani nam!!)
pytania, czy nasza wiarą jest wiara katolicka. ty po prostu z góry przyjąłeś, że
tak jest, bo ...?? no właśnie, dlaczego?? nie rozumiem. mozesz mi wyjaśnić?

E, Tad, to jest dzień sypania na WłASNą głowę

[kochanica-francuza]

nie na cudzą!

[tad9]

kochanica-francuza napisała:

> nie na cudzą!

a czy ja komuś sypię coś na głowę? przypominam tylko o sypaniu. przydałoby się
posypać co?

[kochanica-francuza]

> a czy ja komuś sypię coś na głowę? przypominam tylko o sypaniu. przydałoby się
> posypać co?
>
ale troszczysz się o cudze sypanie. sam se posyp, a inni niech se sypią za siebie.

[karolana]

> a czy ja komuś sypię coś na głowę? przypominam tylko o sypaniu. przydałoby się
> posypać co?

nie, a dlaczego??

[gotlama]

Tad, my biedne ułomne owieczki potrzebujemy barana przewodnika. Daj nam dobry
przykład, jak należy dochodzić do świadomości własnej grzeszności i jak
prawdziwie czynić pokutę.

a panowie?

[kot_behemot8]

tad9 napisał:

>
> dzień pokutny... drogie panie - załóżcie pokutne wory i sypcie popiół na
> głowy. Ale czy w ogóle macie świadomość własnej grzeszności?
>


A własciwie dlaczego zwracasz sie do "drogich pań"? "Drodzy panowie" twoim
zdaniem nie grzeszą?

[karolana]

> A własciwie dlaczego zwracasz sie do "drogich pań"? "Drodzy panowie" twoim
> zdaniem nie grzeszą?

oj kota, aleś ty niekumata, kobieto :D
przecież nie mężczyzna jest naczyniem zła, tylko kobieta! przecież nie
mężczyzna zerwał jabłko z drzewa, tylko kobieta! ty to naprawdę, noooo, takie
pytania zadajesz, ze wiesz co... :P

[kot_behemot8]

Ja, wzorem mojego wielkiego imiennika, poprzestanę na upudrowaniu wąsów.
Z popiołem na głowie mi nie do twarzy:))

[baja39]

"A że Bo ją stworzył, a szatan opętał, więc jest na wieki i grzeszna i święta."
Jan Sztaudynger.

[baja39]

"A że Bóg ją stworzył, a szatan opętał, więc jest na wieki i grzeszna i święta."
Jan Sztaudynger.