Seks zwija człowieka

[bene_gesserit]

Tu nasza ulubienica o powyzszym:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4202800.html

[turbomini]

Ach well, stosując tę samą pokrętną logikę, to mi wychodzi, że ci, którzy
uprawiają seks dla przyjemności, a w każdym razie nie uprawiają go dla
powiększania rodziny, "są powołani do seksu". W każdym razie tak mi tu z tego
wychodzi.

[triss_merigold6]

Biorąc pod uwagę całokształt tej pani to ona zdecydowanie nie wie o czym mówi.

sobecka nie wyglada mi na powolana do seksu

[zalozylam_nowe]

ani uroda ciala ani ducha ;)

[karolana]

ja proponuję akcję charytatywną pt. zbiórka na męską prostytutkę i zestaw do
masturbacji dla posłanki Sobeckiej. może jak ta biedna kobiecina doświadczy
porządnego pieprzenia zakończonego orgazmem zamiast czkawki, przestanie pieprzyć
głupoty?

[hans123]

Kiedyś pisała tu Triss_merigold (tego wątku nie czytałem do końca, a widzę, że
też się tu udziela :) ) o potrzebie udostępnienia burdelu i kliniki leczenia
nerwic seksualnych niektórym posłom i posłankom.

To co w podanym artykule to tylko skromna część twórczości Sobeckiej. Mnie takie
wypowiedzi nie śmieszą. Z fanatykami nie ma szans na dyskusję. Niestety teraz
mają władzę i wpływ na prawo.

Jedynie małżeństwo łączy się z miłością?

[miszmasia]

Jakoś w historii nie znalazłam takich przykładów. A jeszcze żeby miłość
małżeńska rozwijała... tego to w ogóle nie ma. To nawet nie jest śmieszne, to
jakaś kiepska farsa.

[czarny.kot997]

jezuuu, jaka ja pozwijana jestem :)

[pavvka]

Chwalipięta :-P

[bri]

Trochę jej włożyli w usta (sic!) kwestię, że seks jest zły. Miała raczej na
myśli, że zły jest seks, który występuje bez miłości i bliskości partnerów.

[triss_merigold6]

Z drugiej strony może kobieta wie o czym mówi? Gdyby mi każdy partner zakładał
worek na głowę to pewnie też bym uważała, że seks jest zły...

widze triss, ze jestes zwolenniczka tezy, ze jedyn

[ggigus]

ie piekne kobiety i mezczyzni maja seks
ty oczywiscie masz wyglad, wymiary i aparycje gwiazdy hollywood, do kogo ja to pisze
ale zmartwie cie, to o worku na glowie, jak i twj post o niedopchnieciu to
czysty seksizm
dosc prymitywny zreszta
szkoda tylkoe, ze nam tak ciekawa dykusje ucieli, bo tam pisalas o argumentach
do d...
pozdrowka

Ggigus, z ust mi to wyjęłaś!

[monikaannaj]

tekst o worku na głowie - absolutne dno. chocby nie wiem jak sie człowiek nie
zgadzał z opiniami pani Sobeckiej - nic nie usprawiedliwia takiej pogardy.

[triss_merigold6]

Jak najbardziej usprawiedliwia. Pani permanentnie komentuje krytycznie prawo do
życia seksualnego innych ludzi i okołoseksualnymi tematami wykazuje niezdrową
fascynację. Sobecka jest dogmatyczna, ograniczona i najchętniej pozakładałaby
kobietom pasy cnoty. Stąd wnoszę, że nie zaznała na tym polu zbyt wiele
radości.
Ja jestem bardzo wysublimowana w swoich komentarzach, poczytajcie komentarze
facetów na temat aparycji posłanki.
Fanatykami gardzę głęboko, to wolny kraj i mam prawo do w/w odczuć, mam prawo
ich również dowolnie glanować.

[pavvka]

Teskst poniżej pasa i narządów rodnych, ale co do meritum, to też podejrzewam,
że jakieś osobiste seksualne frustracje p. poseł grają tu rolę.

wiele rzeczy moze grac role, ale nic nie usprawied

[ggigus]

liwia plaskiej ad personam
triss pisala o niedopchnietych paniach tez, to ten sam poziom

[triss_merigold6]

Jak najbardziej usprawiedliwia. Fanatyka subtelny wywód nie ruszy a łom, owszem
niekiedy.

punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia

[zalozylam_nowe]

i z cala pewnoscia jest korelacja pomiedzy doswiadczeniami osobistymi a
pogladami

jezeli ktos nie mial/ma satysfakcjonujacego zycia erotycznego, bardzo czesto
bedzie dawal ujscie frustracji probujac cenzurowac zycie innych, zeby przekonac
samego siebie, ze 'nie mam, bo sie wyrzekam grzechu'

trudno znalezc inny, logiczny powod niecheci do seksu niz niepowodzenia na tym
polu, a jezeli znajdujesz, to podziel sie z laski swojej

skad wiesz, ze o niesatysfakcjonujace zycie seks.

[ggigus]

tu chodzi?
bo ona mowi to, co mowi kosciol od lat
wielu ksiezy ma jak najb. satysf. zycie seks. i tez to mowi

[zalozylam_nowe]

ggigus napisała:

> tu chodzi?
> bo ona mowi to, co mowi kosciol od lat
> wielu ksiezy ma jak najb. satysf. zycie seks. i tez to mowi

niestety nie
ksiadz rznie na boku i ma wyrzuty sumienia ergo nie jest to satysfakcjonujace
zycie seksualne, tylko chwile slabosci okupione poczuciem winy lub rznie na
boku i nie ma wyrzutow sumienia, czyli klamie z ambony, czyli rozpowszechnia
poglady, ktorych nie podziela, a robi to z innych przyczyn, takich jak
oportunizm

a skad wiesz, ze rzniecie na boku MUSI powodowac

[ggigus]

wyrzuty sumienia? bo ty by je w takiej sytuacji miala?
bledem jest ocenianie innych poprzez wlasny system wartosci, jak mawial Zygmunt
Kaluzynski

[zalozylam_nowe]

ggigus napisała:

> wyrzuty sumienia? bo ty by je w takiej sytuacji miala?

przeciez napisalam, ze sa tylko dwie opcje: rznie i ma, rznie i nie ma

rzniecie bez wyrzutow sumienia niekoniecznie

[ggigus]

MUSI byc klamstwem, oportunizmem
ksiadz moze myslec - celibat wprowadzono w XIII wieku i kto wie, jak dlugo to
jeszcze potrwa
wiele katoliczek - znanych mi - nie przestrzegalo regul kk i prawie zadna nie
miala wyrzutow sumienia

[zalozylam_nowe]

jezeli ktos naucza, ze celibat jest sluszny, a naprawde uwaza, ze jest
niesluszny, to co robi, jezeli nie klamie?


> wiele katoliczek - znanych mi - nie przestrzegalo regul kk i prawie zadna nie
> miala wyrzutow sumienia

albo sie jest katolikiem i przyjmuje prymat dogmatow
albo tylko sie twierdzi, ze jest sie katolikiem :)

tak sadzisz? ze wiielu katolikow tylko

[ggigus]

tak twierdzi?
ciekawe
nie musi ksiadz nauczyc, ze celibat jest sluszny
celibat jest regula kk
a reguly kk nie podlegaja dyskusji
:))

[zalozylam_nowe]

ksiadz naucza regul i dogmatow po to, zeby owce sie do nich stosowaly :)
jezeli naucza, a po godzinach bimba na nie, to mysle, ze jednak jest w tym
nieuczciowosc

sobecka tez moze sie sama okreslic jako feministka, tylko czy ta ja uczyni
feministka? :)

tak, uwazam, ze wiekszosc katolikow to tylko katolicy deklaratoryjni
jezeli 1/3 czy ile tam nie wierzy w pieklo, to o czym my w ogole mowimy? :)
de facto jest to indywidualna religijnosc, ktora czerpie wiele z katolicyzmu,
ale trudno nazwac ja katolicyzmem, jezeli kwestionuje sie ja w tak zasadniczych
sprawach jak etyka seksualna czy prymat zdania rzymu nad indywidualnym sumieniem

[pavvka]

zalozylam_nowe napisała:

> tak, uwazam, ze wiekszosc katolikow to tylko katolicy deklaratoryjni
> jezeli 1/3 czy ile tam nie wierzy w pieklo, to o czym my w ogole mowimy? :)

Ba, ja gdzieś czytałem, że ponad połowa Polaków nie potrafi wymienić osób
Trójcy Świętej. Jak można się nazwać wyznawcą religii jeżeli nie wie się nawet
kto jest przedmiotem jej kultu?

[karolana]

> MUSI byc klamstwem, oportunizmem
> ksiadz moze myslec - celibat wprowadzono w XIII wieku i kto wie, jak dlugo to
> jeszcze potrwa
> wiele katoliczek - znanych mi - nie przestrzegalo regul kk i prawie zadna nie
> miala wyrzutow sumienia

Nie, no momencik, chybaśmy się zagalopowali byli...
pewne sprawy są proste.
KK ma określoną filozofię odnośnie życia seksualnego, która mówi, ze:
a) ksiądz, zakonnica, mnich sa osobami, które ślubują życie w celibacie
b) seks jest dozwolony TYLKO w związku małżeńskim, dozwolone są TYLKO naturalne
metody antykoncepcji
To wprowadza pewne ograniczenia i, nazwijmy to "niewygodę", na którą jednakowoż
osoby WIERZĄCE zgadzają się ponieważ SĄ WIERZĄCE. Do wyznawania religii nikt
nikogo nie zmusza,a tym bardziej do bycia księdzem, więc twoje argumenty są
nietrafione. Jeśli ktoś jest KATOLIKIEM a tym bardziej katolickim kapłanem, to
albo świadomie grzeszy uprawiając sex niezgodnie z doktryną swojej religii, albo
bezczelnie kłamie mówiąc, ze wierzy w doktryny religii. Obie te sytuacje mogą (a
nawet powinny) powodować dysonans moralny, ponieważ są świadomym przekroczeniem
zasad. A każdy dysonans budzi frustracje. To tyle na temat wiary i seksu.
Zaś osłanka Sobecka rzeczywiście sprawia wrażenie jakby seks budził w niej
niechęć. Jasne, że najfajniej jest kochać się z kimś, kogo się kocha, ale dobry
seks bez zobowiązań nie jest niczym zły i wie to każdy, kto choć raz miał w
życiu orgazm ;)
Poglądy zaś pani Sobeckiej na ten temat mogą mnie dziwić dopóki pozostają jej
prywatnymi poglądami. Jednak jeśli kobita wypowiada się publicznie, jako
reprezentantka społeczeństwa, czyli MNIE także, to dostaję piany na ustach. Nie
życzę sobie bowiem, żeby za moje ciężko zarobione pieniądze ta klępa propagowała
swoje frustracje. Jeśli istnieje coś takiego jak syndrom niedopchnięcia (nie
wnikamy w płeć, urodę lub jej brak) to ta pipa na pewno takowy ma. I bardzo bym
prosiła żeby jakiś ochotnik poświęcił się dla dobra ludu i pokazał jej jak fajny
może być seks... nawet poza związkiem...

tyle ze argumentujesz na temat pani Sobeckiej,

[ggigus]

jej wygladu i nie rozni cie to nic od tych, ktorzy twierdza, ze feministki maja
nieogolone nogi, sa to lesby itepe
ten sam poziom, niestety

[floric]

ggigus napisała:

> jej wygladu i nie rozni cie to nic od tych, ktorzy twierdza, ze feministki
maja
> nieogolone nogi, sa to lesby itepe
> ten sam poziom, niestety

"ci" twierdzą tak tylko o femi-fanatyczkach podobnych tobie. femi-fanatyczki
łączy ze stobecką właśnie FANATYZM, sąd te niewybredne komentarze na wasz
temat.

dzieki za poparcie, bo nic nie usprawiedliwia

[ggigus]

pogardy wobec innych

niestety, interesujaca dyskusje, w ktrej wykazalam plytkosc argumentu tym razem
o niedopchietych paniach, wycieli admini, (nie evita), bo jeden post tak
zatytulowalam, choci przeprosilam triss za brutalnosc w kolejnym poscie
(ale chyba chodzilo o wyciecie mnie z forum ,bo bylam potem zablokowana ot tak,
do drugiej nad ranem)
ale to tak na marginesie

pozdrowka, monikoannoj, ciesze sie - bez ironii - ze czasem mamy wspolne poglady

[triss_merigold6]

IMO mnóstwo zachowań, poglądów, postaw, tekstów usprawiedliwia potraktowanie z
buta. Ale to wolny kraj i konstytucje daje prawo do odmiennych zdań.

Nie seksizm

[triss_merigold6]

To głębokie współczucie dla sfrustrowanych pod tym względem.;)

tak, na wspolczucie moga pozwolic sobie te

[ggigus]

piekne kobiety, ktore takich problemow nie maja
rozumiem, triss, podziwiam twoj gleboki humanizm

[triss_merigold6]

Bardzo się cieszę, zawsze starałam się być szlachetna i pochylać się nad
pokrzywdzonymi przez los.
Czy ja krytykuję cudze odciski na uduchowionych kolanach od klęcznika? Nie,
prawda. Więc niech klęczący odsmerfują się od hedonistów.

[zalozylam_nowe]

> ie piekne kobiety i mezczyzni maja seks

nie chodzi o to, ze sobecka jest brzydka
wielu niezbyt urodziwych ludzi jest sexy, wiec korealacja miedzy uroda a byciem
sexy jest dosc luzna

sobecka jest odpychajaca, poniewaz wszystko w niej mowi 'nie'
wyraz twarzy, to, co wiemy o jej umysle i pogladach, zaniedbanie w kazdej
dziedzinie

mowa ciala rzec mozna ;)

widzisz Sobecka na zdjeciu i juz wiesz o niej tak

[ggigus]

wiele? odpychajaca, zaniedbana itepe
ej, ciekawe

[triss_merigold6]

No chyba można było ją widzieć na konferencjach w Sejmie, w WO był kiedyś
obszerny reportaż. Kaszalot strzaszliwy i straszliwie ograniczony.
BTW wygląd zewnętrzny i walory umysłowe (brak) panów polityków również
komentuję krytycznie.P

panow krytykujesz, ale czy napiszesz o nich

[ggigus]

niedopchnieci? raczej nie
polaczenie piekne cialo i goracy, aaah, seks, namietny, trzy razy dziennie w
biurze i windzie to cosmo
ale de gustibus...

Ależ sure!

[triss_merigold6]

Wiele razy pisałam o starych prawiczkach z PiS i przystawek pisowskich. Agencja
towarzyska przy sejmie by się przydała i klinika nerwic seksualnych.

[zalozylam_nowe]

ggigus napisała:

> niedopchnieci? raczej nie

ja powiem, tak jak i mawiam 'puszczalski'

[zalozylam_nowe]

w przeciwienstwie do ciebie, widzialam ja wielokrotnie nie tylko na zdjeciach,
ale i w telewizji, a takze mialam watpliwa przyjemnosc sluchac

tak, na tej podstawie oceniam ja jako gleboko odpychajaca

[triss_merigold6]

O toto. Ona jest odpychająca. I usilnie stara się przekonać otoczenie, że seks
(w ogóle zmysłowe przyjemności) są przereklamowane.

na podstawie zdjec i jednej wypowiedzi wiesz juz

[ggigus]

wszystko?
gratulacje, triss

[triss_merigold6]

Pardon, żyjesz od wczoraj? Babę pamiętam jeszcze z czasów gdy była spikerką
RadiazRyjem i pierwszy raz posłanką.

ale znasz ja tylko z relacji prasowych, czy osobis

[ggigus]

cie?

[monikaannaj]

Kobieta ma idiotyczne poglady. I co - łatwiej by ci było je przełknąc gdyby
była śliczna?
Innymi słowy nie ma co sie obrazac na panów ktorzy szanują w kobiecie intelekt
tym bardziej im zgrabniejsze ma ona nogi?

Matko, a tyle sie na tym forum namieszało z błotem facetów czepiajacych sie
zgryzu pani Szczuki...

a ile czytalam o urodzie Kingi Dunin np,. tez

[ggigus]

smutne, ze feministki tez tak arumentuja

[triss_merigold6]

Feminizm podobno wielonurtowy jest? Być może w Twojej wersji feminizmu się
akurat nie mieszczę.
Zresztą czemu akurat tego argumentu się tak uczepiłaś, masz jakiś problem
osobisty?
Nie znasz powiedzenia "panna niedopchnięta z rzadka uśmiechnięta"? Frustracje
osobiste powodują urazy i kompleksy a to potem wychodzi na przykładzie posła
Zawiszy, posłanki Sobeckiej i innych...

zgadzam sie, ze feminizm jest wielonurtowy,

[ggigus]

ale o plaskiej argumentacji powiedziec sie tego nie da
ze nieplaska arg. jest wielonurtowa
wiem, wiem, triss, w wycietych postach tez pisalam o uwagach - pryszcz -
zachciewajka i tez mi napisalas, ze ladne osoby takich uwag nie slysza

jak widac, uparcie chcesz w strone ad personam, skoro piszesz o moich problemach
nie, problematyczna jest dla mnie twoja argumentacja
li i jedynie

[triss_merigold6]

Nie. Giertychowa jest ładniejsza a równo uważam ją za - łagodnie mówiąc -
fanatyczną idiotkę. Tyle, że Giertychowa nie bredzi aż tak wiele o seksie.;)

moze ma lepszego dorace PR??

[ggigus]

[zalozylam_nowe]

nie, nie ma obsesji na tym punkcie

znasz ja osobiscie? rozmawiacie na ten temat?

[ggigus]

[zalozylam_nowe]

nie miewam znajomosci w takich srodowiskach :D

oceniam jej obecnosc publiczna, nie nieartykulowane zakamarki duszy

skoro piszesz: nie, nie ma obsesji na tym punkcie

[ggigus]

mam prawo do innych przypuszczen

[monikaannaj]

No - Giertychowa jest o wiele bardziej typową niż Sobecka przedstawicielka
prawicy. Zyje w cieniu męza. Sobecka jest jednak o wiele bardziej
wyemancypowana. I jakkowliek światopogląd ma dziwny, to akurat standadowy
chrzescijanski pogląd ze seks powinien dotyczyć tylko małzeństw jakims
strasznym ekstremum nie jest.

no wlasnie, to zdanie stalo nawet w moim podreczni

[ggigus]

ku do przysposobienia, papiez o tym mowil jeden, inny mowi, ksieza tez
a nie wszyscy ksieza zyja w celibacie...
katechetki - zamezne - mowia i pare innych osob

ty zartujesz, prawda?

[zalozylam_nowe]

pierwszy raz slyszysz o tej gwiezdzie prawicy? ;)

[triss_merigold6]

No, giggus urodziła się wczoraj najwyraźniej.P

nie, nie slysze o niej 1. raz, ale znam ja z przek

[ggigus]

azow medialnych
te zas bywaja selektywne, co moge powiedziec na przykladze zamieszek w Rostocku,
o ktorych czytam w Sueddeutsche Zeitung i niezaleznej taz
dwa inne wydarzenia
dlatego mediom, nawet tak (neo)liberalnym jak GW nie wierze
nie wierze tez Gazecie Polskiej itepe
i dlatego nie mysle o zyciu seks. politykow, workach na glowie, niedopchnieciu,
nieologonych nogach, lesbach itepe

[zalozylam_nowe]

ale to, ze przekaz medialny jest selektywny, nie przeszkadza ci postrzegac
niektorych aktorow jako atrakcyjnych, choc nie znasz ich osobiscie?

aktorzy zyja ze swojej atrakcyjnosci, pielegnuja

[ggigus]

ja
a pisanie o atrakcyjnosci politykow to zupelnie inna bajka, kinga Dunin nie jest
aktorka, a jest ze swojego wygladu rozliczana

[zalozylam_nowe]

czyli przyznajesz, ze mozna postrzegac czlowieka jako atrakcyjnego, pomimo
znajomosci z nim jedynie via media

czyli mam prawo ocenic sobecka

dziekuje, nie mam wiecej pytan ;)

myslalam jednakowoz, ze aktorzy zyja z talentu...widac konsumujemy inne
produkcje :)

niestety, prosze o niewciskanie mi niczego

[ggigus]

porownywanie aktorow i politykow przez pryzmat atrakcyjnosci jest smieszny
moze wez jeszcze nauczycieli?

slucham? :D

[zalozylam_nowe]

a dlaczego jest smieszny?

postawilas teze, ze nie mozna ocenic atrakcyjnosci czlowieka nie znajac go
osobiscie

obalilam ja podajac przyklad aktorow, ktorzy tak sa oceniani przez widownie nie
znajaca ich osobiscie :)

nie potrafisz przyznac, ze postawilas pochopna teze? ;)

w swojej tezie przeoczylas jedna rzecz, ze ta

[ggigus]

atrakcyjnosc jako cecha ma zupelnie inny wymiar w kontekscie aktora i polityka
idac twoim tropem, tylko piekne i dopchniete kobiety maja prawo do wykonywania
zawodu nauczycielskiego, np. aby nie rozprowadzaly frustracji seks. , wlasciwej
tym niedopchnietym paniom
i jak sie ma sprawa z atrakcyjnoscia feministek?

[zalozylam_nowe]

ggigus napisała:

> atrakcyjnosc jako cecha ma zupelnie inny wymiar w kontekscie aktora i polityka

na czym ten inny wymiar mialby polegac?


> idac twoim tropem, tylko piekne i dopchniete kobiety maja prawo do wykonywania
> zawodu nauczycielskiego, np. aby nie rozprowadzaly frustracji seks. ,
wlasciwej
> tym niedopchnietym paniom

oczekiwalabym od nauczycielki, zeby po pierwsze przekazywala wiedze, a ta nijak
ma sie do kwestii dopchniecia

jezeli mowimy o roli wychowawczej nauczycieli, to oczekiwalabym, zeby
wychowywanie mlodych polegalo na uczeniu ich tolerancji dla odmiennosci, a nie
na indoktrynacji w duchu religijnej etyki seksualnej

stan niedopchniecia nie pociaga za soba koniecznie postawy a la sobecka
mozna byc, a jednak zachowac prymat rozumu nad odruchami i nie probowac
ustawiac zycia inych

natomiast nie potrafie znalezc innej motywacji dla postawy a la sobecka niz
niedopchniecie, poniewaz satysfakcja na tym polu pociaga za soba zaufanie do
zjawiska seksu i przeswiadczenie, ze jest sprawa prywatna doroslych ludzi
wylaczywszy zachowania przestepcze


> i jak sie ma sprawa z atrakcyjnoscia feministek?


widze feministki atrakcyjne i nieatrakcyjne, wiec nie widze podstawy do
bezposredniego wiazania feminizmu z brakiem sukcesow mesko-damskich, choc
sposob artykulowania pogladow, rozlozenie akcentow i ogolna mowa ciala ;) moga
sugerowac, ze motywacja dla niektorych pan nie jest obiektywny namysl nad
kondycja swiata

[ggigus]

aktorzy zyja atrakcyjnosci, badz z celowej nieatrakcyjnosci
polityk nie jest aktorem, chociaz to sie teraz miesza, fakt
to jak pisanie o braku urody u Merkel, tez mnie to irytowalo
o urodzie Schrödera czy bawarskiego kontrkandydata Merkel z partii nikt nie pisal
ja nie wiem, co kieruje sobecka
naprawde i nie mam zamiaru o tym dyskutowac
mozna oceniac atrakcyjnosc aktora, bo to jest jedna z podstaw tego zawodu
nie jedyna, o czym mozna sie przekonac, na szczescie

[zalozylam_nowe]

> aktorzy zyja atrakcyjnosci, badz z celowej nieatrakcyjnosci

mnie sie jednak wydaje, ze zyja z talentu do tworzenia wiarygodnych postaci, a
ich ludzka atrakcyjnosc jest po prostu cecha, ktora wymienilam, zeby
zaprotestowac przeciwko twojej tezie 'nie mozesz osadzac atrakcyjnosci
sobeckiej, bo jej nie znasz osobiscie'
atrakcyjnosc aktora osadzam niezaleznie od tego, czy daje mu zarobic na jego
atrakcyjnosci :)

mnie nie irytuje, ze ktos skrytykuje urode merkel
jezeli natomiast napisze, ze jest zlym kanclerzem, bo jest brzydka, pomysle, ze
jest durniem :)


> mozna oceniac atrakcyjnosc aktora, bo to jest jedna z podstaw tego zawodu

ja mysle, ze mam jednak prawo oceniac atrakcyjnosc kazdego czlowieka, ktorego
widze, niezaleznie od tego, czy to pilkarz, minister, aktor, mister universum
czy publicysta polityczny, niezaleznie czy go znam realnie czy nie, zyje z
urody, czy nie

jezeli natomiast ktos uparcie lansuje jakies tezy, ktore kolo rozumu nawet nie
lezaly, to ciekawy czlowiek zadaje pytanie 'dlaczego', wydaje mi sie to
naturalne

[ggigus]

niektorzy zyja z atrakcyjnosci i tworzenia roli np. Johnny Depp

okey, powiem tak - masz prawo oceniac atrakcyjnosc poslanki Sobeckiej, ale nie
masz prawa - wg mnie -wysnuwac z tego zadnych wnioskow na temat jej pogladow i osoby
nie masz prawa miesza jej wygladu z jej pogladami, bo to seksizm
bo inaczej jestes taka sama, jak ci ci pisali o brzydkiej Merkel
Merkel nie pelni funkcji Miss Germany

[zalozylam_nowe]

seksizm bylby, gdybym uwazala, ze niedopchniecie determinuje poglady a la
sobecka, innymi slowy pociaga za soba nieodwolalny skutek w postaci takich
pogladow

a tak nie jest i wcale tak nie twierdze

natomiast nie potrafie znalezc zadnej innej racji dla takich pogladow (np. ze
seks nie tworzy nic pozytywnego pomiedzy para) i nie moge sie tez jej doprosic
od dyskutantek ;)

moge podac inny przyklad takiego mechanizmu: czesto klopoty z tozsamoscia
seksualna, ukryty homosekscualizm lub awersja do wlasnych homoseksualnych
ciagot sa przyczyna homofobii

w gruncie rzeczy, jezeli ktos prezentuje absurdalne, niczym niepoparte i latwe
do obalenia poglady (np. ze homoseksualizm niesie zlo albo seks nie niesie
niczego dobrego) mozna postawic skrzynke zywca przeciw pustym butelkom, ze cos
jest nie tak z jego wlasnym zyciem i poglady te stanowia maske osobistych
klopotow

merkel nie pelni funkcji miss germany, ale czy to oznacza, ze nie mozna miec
pogladu na jej urode?
wedlug mnie mozna, poniewaz bycie osoba publiczna pociaga za soba prawo innych
do ocen wszelkich, nie tylko zwiazanych bezposrednio z jej funkcja

to jest w gruncie rzeczy kwestia akcentow: co innego napisac, ze brzydka, co
innego dlugo i namietnie sie jej szpetota zajmowac, co innego jeszcze
twierdzic, ze brak urody = brak kwalifikacji na kanclerza, ale nie zgodze sie z
teza, ze jezeli jestes kanclerzem, wolno oceniac tylko twoje kanclerstwo

[triss_merigold6]

Nie twierdzę, że z racji fatalnego wyglądu posłanka Sobecka nie nadaje się na
posłankę. Z racji fatalnego wyglądu w zestawieniu z uparcie głoszonymi
poglądami można przypuszczać, że szczęścia osobistego na tym polu to nie
zaznała.P

no to ja zaargumentuje w podobnym do ciebie

[ggigus]

stylu,moze nie wytna??

po tak porzadnie dopchnietej osobie, jaka jestes - wnioskuje na podstawie twoich
postow, jesli jest inaczej, napisz, spodziewalabym sie mniej chorego
zainteresowania zyciem seks. i szczesciem osobistym innych ludzi...
w koncu kazdy z nas inaczej pojmuje szczescie osobiste

Akcja = reakcja

[triss_merigold6]

Akcja = reakcja. Nie interesuje mnie pożycie innych dopóki nie starają się
zaglądać mi do wyra, najkrócej mówiąc. Jest mi obojętne czy ktoś jest
aseksualny, poligamiczny, ma fobie etc. dopóki nie stara się swoich poglądów
sprzedać jako "jedyne właściwe i słuszne". Jeśli to robi wówczas wkracza w
sferę mojej wolności.
Podam Ci prosty przykład: nie jestem fanką czekania z seksem do ślubu ale też
nie nakłaniam kazdej dziewicy aby pozbyła się cnoty zanim włoży welon. Często
natomiast fanki czekania do ślubu te nieczekające określają brzydkimi słowy.

no to ndal bede agrumentowac w twoim stylu

[ggigus]

porzadnie dopchniete powinno byc stac na to, aby byc ponadto (co za
konstrukcja, sorry), co mysla o nich inne niedopchniete osoby

errata: byc ponad to, co sadza - powoli

[ggigus]

zapominam ortografie!

[floric]

Nie chodzi o to co taka sobecka mysli (czy ona w ogole mysli???) tylko o to co
bredzi jako osoba publiczna.

[triss_merigold6]

Chodzi o aktorów sceny politycznej a nie aktorów - ludzi grających w filmach,
teatrze etc. Zawsze tak dosłownie odbierasz?

obawiam sie, triss, ze sie mylisz, o jakich aktoro

[ggigus]

w chodzi, skoro zalozylam_nowe o aktorach sceny polit. nie pisze

[triss_merigold6]

A ja owszem myślę, bo ich frustracje przekładają się na decyzje polityczne. I
lepiej dla mnie jako obywatela i podatnika byłoby gdyby mieli szczęśliwe życia
oraz oszczędzili innym swoich jazd psychicznych.

[zalozylam_nowe]

poza tym sobecka, orzechowskiego, pilke, sowinska i jeszcze paru cos
niepokojacego wyroznia - mianowicie zabieraja glos niemal wylacznie w sprawach
zwiazanych z ludzka seksualnoscia

imo to wystarczajacy powod, zeby uznac, ze cos nie halo u nich w tym temacie

nie wiesz, na jakie tematy sie wypowiadaja, tylko

[ggigus]

te wypowiedzi osiagaja twoje uszy i oczy via media
to selektywnosc mediow wyrabia u ciebie opinie

[zalozylam_nowe]

widze, ze kolezanka wyznaje spiskowa teorie dziejow :)))

jak to sie w takim razie dzieje, ze tvn zapodaje te same poglady sobeckiej, co
trwam? czy to jakis spisek ogolnoswiatowy?

tvn nie podaje wszystkich pogladow nawet sobeckiej

[ggigus]

nie, nie wyznaje teorii spiskowej
po prostu odkad czytam dwie gazety na dzien - mordercze - zwracam uwage na
sposob przekazywania informacji
i akurat GW jest wszystko inne niz sprzyjajaca feminizmowi, ale nie wiem, czy to
zauwazylas

dzieki bogu

[zalozylam_nowe]

totez my tu nie oceniamy wszystkich pogladow sobeckiej na wszystko, tylko to, z
czego robi swoj sztandar w mediach wszelkiego autoramentu

w skrocie rzec moge tak: kazde medium ma inny target, wiec i inne 'nachylenie
swiatopogladowe', przekroczeniem granicy przyzwoitosci w mediach jest celowe
pisanie nieprawdy lub manipulowanie faktami

gw faktami nie manipuluje ani celowo nie dezinformuje
podawane przez gw poglady sobeckiej, sa pogladami sobeckiej, choc faktem jest,
ze gw zaniechala przekazania nam pogladow sobeckiej nt cen ropy naftowej,
stosunkow chinsko-koreanskich, powstania styczniowego, nowego prezesa banku
swiatowego, reformy krus, edukacji podyplomowej, sytuacji politycznej w miescie
pcim, stanu przygotowan infrastruktury do euro 2012 etc. etc. etc. ... :)

nie wiem czy sobecka robi sztandar ze swoich

[ggigus]

pogladow na lamach GW i jakich

w koncu Sobecka pojawia w swoich highlights

ale tu nie o poglady sobeckiej chodzi, a o worek na glowiev i jej
niedpochniecie, frustracje i cala mase innych rzeczy, ktore ty i pare innych wiecie


pamietam na lamach GW debate o feminizmie
zaczela ja pani , ktora robila doktorat, byla feministka i nie myslala o
rodzinie, bo byla fem.
normalne
ale zaszla urodzila ANtosia i Marysie i sie nawrocila
o tym art. pisala Kinga Dunin i pare innych osob
a GW sluzy tez jako platformado wyglaszania feministycznych pogladow, choc sa
one tu przeklamane

[zalozylam_nowe]

gw prezentuje raczej liberalny oglad rzeczywistosci

nie wiem, jakie poglady feministyczne sa tu przeklamane, ostetcznie dunin jest
publicystka gw czy juz nie?
nie wiem wrecz, co to sa poglady feministyczne, skoro ta nazwa okresla sie dzis
bardzo rozne postawy

rozumiem, ze uzywamy terminu 'feminizm' w nieco umownym, intuicyjnym znaczeniu,
opozycyjnym do tradycyjnej, konserwatywnej, inspirowanej religia wizji kobiety,
chyba ze zdefiniujesz inaczej

oki, jak znajde ten art. o doktoracie w Wysokich

[ggigus]

Joanna jakastam, ten art. zrobil furore, Kinga dunin tez protestowala
kiedys byl na kobiecie, moglam zapisac
nie, GW nie jest sprzyjajaca femizmowi i nie ja 1. to twierdze
Sroda i Dunini to nazwiska, felietonistki
ale poctyjaj publikowane listy czytelniczek, ot art. o piciu kobiet - e sie,
kurde, wyemancypowaly i zaczely pic, poczytaj radosna tworczosc Anny Dodziuk i
paru innych
ale tu odbiegamy od tematu

[pavvka]

No czyli publikują trochę tekstów profeministycznych i trochę nie - jest to
jakieś tam spektrum opinii. Ale czy potrafisz wymienić mainstreamowe (nie żadne
tam Zadry i inne ukazujące się w nakładzie 50 egz.) polskie periodyki, które
sprzyjają feminizmowi bardziej niż GW?

"Przegląd"

[triss_merigold6]

W "Przeglądzie" są teksty Środy, Umińskiej.

[zalozylam_nowe]

powszechna praktyka w powaznych tytulach swiatowych jest zapraszanie na lamy
osob, o pogladach odmiennych w stosunku do czegos, co mozna zdefiniowac, jako
ogolna linia gazety

ale publikacja tego typu, raz na jakis czas, w celu wywolania dyskusji, nie
oznacza, ze redakcja je podziela, popiera etc.

jezeli jest jakas kobieta, ktora ma tak jak piszesz, to bog z nia, niech sobie
ma, ja moge jej wynurzenia przeczytac i uznac, ze bredzi, lub, ze jej feminizm
byl rzekomy i podyktowany czymstam lub cos jeszcze, ale to nie znaczy, ze uznam
zaraz gw za propagatora konserwatyzmu :)

a do gazet pisza zwykle wariaci, nie wyciagaj z listow pochopnych wnioskow na
temat profilu czytelniczego

ta kobieta pisala dlugi czas do GW, byl swietny ar

[ggigus]

t. o opiekunce do dzieci, powinna miec sprezystosc 20latki i i madrosc babci
(nie na odwrot), tak ze dwie strony, co powinna umiec
no wszystko

czytalam, czytalam i wlos mi sie jezyl, a humor poprawil komentarz na forum:
(mniej wiecej) jestem kelnerka w w-wie i rozpoznaje takich ludzi na odleglosc. z
przyjemnoscia plujemy im do zupy na zapleczu.
:))

ee nie, listami sie nie przejmuje
czasem sie zadziwie...

[pavvka]

ggigus napisała:

> t. o opiekunce do dzieci, powinna miec sprezystosc 20latki i i madrosc babci
> (nie na odwrot), tak ze dwie strony, co powinna umiec
> no wszystko
>
> czytalam, czytalam i wlos mi sie jezyl

Ale czemu Ci się jeżył? Uważasz, że te rzeczy nie są przydatne? A nawet jeśli
uważasz, że przesadzali, to w jakim sensie ten tekst był antyfeministyczny?

wlos mi sie jezy, bo ta kobieta przez dwie strony

[ggigus]

opisywala wybor wlasciwej osoby do opieka na JEJ dziecmi

rozmowy z roznymi paniami, jak sobie opieke nad dziecmi wyobrazaja
wymagala rzeczy niemozliwych, o czym juz pisalam,

dla mnie to bylo strazne, ze ktos - jesli juz ma takie wymagania w stosunku do
opiekunki - to musi jeszcze jakos swiezo nawrocona od feminizmu matka-Polka
(czyli pseudofeministka) miec miejsce, zeby te poglady ukazaly sie drukiem.

i wlos mi sie jezyl, bo ja wtedy pracowalam m.in. dla takich pan w Niemczech i
wiem, ze takie mile, wypielegnowane kobiety potrafia zajezdzic cie na smierc,
byle byc wypielegnowal ICH dziecko/ci i ICH mieszkanie

PSnawet napisalam o tym tekst i...wygralam jedna z czeterech, rownorzednych nagrod
tyle samochwalstwa

[pavvka]

W dalszym ciągu nie rozumiem co lista wymagań wobec niani ma wspólnego z
feminizmem bądź anty-

jesli ktos byl wczesniej etatowa feministka GW, a

[ggigus]

potem napisal, ze sie zegna z feminizmem, bo rodzin, dzieci i celebrowal wybor
pani na nianie, to ma
wg mnie
a jesli wg ciebie nie ma, to napisz dlaczego

[pavvka]

Po pierwsze, ja pierwszy spytałem dlaczego :-)
Po drugie, nie rozumiem łączenia przez Ciebie dwóch różnych spraw. Jeśli pani
pisze o pożegnaniu z feminizmem z powodu urodzenia dziecka, to oczywiście coś
wspólnego z feminizmem ma (ale przede wszystkim to strasznie głupie - tak
strasznie, że mam wątpliwości czy faktycznie GW coś takiego opublikowała czy to
Ty nadinterpretujesz). Natomiast duże wymagania wobec niani można mieć
niezależnie od poglądów na feminizm. I potrzebowałbym bardzo mocnych argumentów
żeby zmienić zdanie w tej kwestii.

ta pani byla etatowa feministska

[ggigus]

[zalozylam_nowe]

no wiesz, ludzie zwyle przykladaja duza wage do tego, komu powierzaja swoje
male dziecko...ale tekstu nie znam, nie wiem wiec, jaki byl jego charakter

wlasciciwie z zasady nie czytam prasy tzw.kobiecej (rozumiem, ze mowa o wo),
poniewaz nie rozumiem samej idei kierowania tytulu do grupy, ktora laczy tylko
plec, dla mnie 'prasa kobieca' jest bezbrzeznie nudna

rozumiem, ze sie nie da dziecka "kobiecie z ulicy

[ggigus]

", ale JAK sie pisze o yborze tej pani, jest znaczace
WO to organ feminizmu wg GW i prasa kobieca ??
nawet Dunin protestowala przeciw nazwie

[zalozylam_nowe]

nie wiem, co kto napisal o wyborze tej pani

postrzegam dodatek do gazety wyborczej pt. wysokie obcasy jako tzw.prase
kobieca z ambicjami, czyli nie na poziomie pani domu, tylko dla kobiet
powiedzmy, ze wyksztalconych

ale
-poziom i tematyka tekstow spolecznych mnie nie satysfakcjonuje
-felietonistyka nie na tyle, zeby sie pofatygowac do kiosku w sobote
-informacji o pudrze szukam w bardziej specjalistycznych tytulach, jezeli cos
mnie z rzadka najdzie, zeby szukac

natomiast drzewiej, kiedy jakostam wo przegladalam, nie natknelam sie tam na
forsowanie pogladow konserwatywnych
moim zdaniem problem wo polega na ich nadmiernej przyziemnosci, praktycznosci i
umyslowej wtornosci

[gotlama]

Tzw.prasę kobiecą łaczy zawyczaj przeświadczenie o blondyniźmie odbiorczyń
legających na poziomie "Ciężko Kumającego Mężczyzny"
CKM - jakby jakiś posiadacz ciężko kojarzącego mózgu odpowiednio szybko nie
zajarzył.

Też nie rozumiem

[triss_merigold6]

Zatrudniałam opiekunkę do dziecka i chciałam akurat sprawną fizycznie starszą
panią, bo mi pasowała do koncepcji.

nie czytalas tego art., tam chodzilo o starsza pan

[ggigus]

ia ze sprawnoscia 20latki
nie ma ert., pare miesecy temu zamieszczali link do jednego art i mozna sie bylo
przelinkowav

[triss_merigold6]

I zawsze obsesyjnie. Zawsze krytyczno-rygorystycznie. Cenzurować, karać,
zakazać, grzech etc. Nikt mi nie wmówi, że są happy w łóżku.

o cenzurze i karze nie ma tam ani slowa, a o tym,

[ggigus]

czemu zycie seks. powinno sluzyc
mozna tez argumentowac - po co rznac sie codziennie trzy razy na pralce, w
lazience i stole kuchennym, skoro mozna na siebie czekac raz w miesiacu, aby
splodzic cos milego?
cos trwalego na pare dziesiatkow lat
po co lykac hormowy itepe
to nie jest moj poglad, przyznaje, ale nie sadze, zeby wszyscy tak myslacy byl i
niedpochnieci i sfrutstrowani

[monikaannaj]

Co wiecej- chociąz oczywiście nikt sie do tego głośno nie przyzna, jest wiele
sfrustrowanych osób ktore spodziewały sie znależć szczęscie w codzinnym
rznięciu i to z jak najwieksza liczbną partnerow. I sa niesczesliwe. Ale za to
niewtpliwie dopchnięte. kwestia priorytetów.

[zalozylam_nowe]

monikaannaj napisała:

> Co wiecej- chociąz oczywiście nikt sie do tego głośno nie przyzna, jest wiele
> sfrustrowanych osób ktore spodziewały sie znależć szczęscie w codzinnym
> rznięciu i to z jak najwieksza liczbną partnerow. I sa niesczesliwe. Ale za
to
> niewtpliwie dopchnięte. kwestia priorytetów.

kolem mozna kogos przejechac, ale to chyba nie powod, zeby twierdzic, ze jest
to szkodliwy wynalazek?

[monikaannaj]

Komus kto stwierdziłby że koło jest szkodliwym wynalazkiem mogłabym powiedzieć
np. ze jest głupi. Ale raczej nie znizyłabym sie do wnioskowania ze ta głupota
wynika z jego mikrej postury.

Tak samo jak kobietom uwazjacym ze uprawianie seksu z ledwo co poznanymi
fecetami jest super nie bede przywalac sugestiami ze widocznie ani inteligencji
ani osobowisci im nie starcza i zainteresowanie gościa moga podtrzymac jedynie
udostepnieniem krocza.

Popatrz na całokształt

[triss_merigold6]

Pani Sobecka na temat seksu wypowiadała się nie raz i nie dziesięć razy. Wręcz
nagminnie w specyficzny - dogmatyczny, restrykcyjny - sposób ów temat
podejmuje. Sama z siebie, entuzjastycznie otwiera usta i zamiast mówić np. o
zmianach klimatu to mówi o seksie. Można wnioskować, że ten temat szczególnie
ją interesuje.
Czy osoba niezainteresowana wcale tematem vel zaspokojona w tej sferze życia
podejmuje tak obsesyjnie krytykę ludzkiej erotyki?

[zalozylam_nowe]

monikaannaj napisała:

> Komus kto stwierdziłby że koło jest szkodliwym wynalazkiem mogłabym
powiedzieć
> np. ze jest głupi. Ale raczej nie znizyłabym sie do wnioskowania ze ta
głupota
> wynika z jego mikrej postury.
>

a co ma mikra postura do zyskow z kola?
bo porazki lozkowe do awersji w stosunku do seksu cos jednak maja

gdyby ktos twierdzil, ze kolo przynosi szkody, zadalabym pytanie o przyczyne
tego pogladu


> Tak samo jak kobietom uwazjacym ze uprawianie seksu z ledwo co poznanymi
> fecetami jest super nie bede przywalac sugestiami ze widocznie ani
inteligencji
>
> ani osobowisci im nie starcza i zainteresowanie gościa moga podtrzymac
jedynie
> udostepnieniem krocza.


problem tylko w tym, ze latwo zrozumiec przyczyne (fizyczna przyjemnosc,
dreszcz emocji) dla ktorej ktos holubi taki seks, wiec stawianie tez, jak
wyzej, nie ma sensu

nie sposob natomiast znalezc innej przyczyny awersji do seksu niz frustracja

a jak sposob, to niech sie wresczcie dowiemy, w oklicach setnego postu w tym
watku :)

Ja tez poproszę

[triss_merigold6]

O klarowne podanie innych niż frustracja przyczyn obsesyjno-rygorystycznego
zainteresowania seksem.

np. mozna w dziecinstwie miec malo przyjemne

[ggigus]

przezycia, byc zgwalconym
jest wiele przyczyn

?

[triss_merigold6]

I to ma usprawiedliwiać negatywną ocenę tej sfery życia tak w ogóle?!
Może warto nie generalizować własnych doświadczeń.

IMO ślepy nie powinien wypowiadać się na temat kolorów a głuchy dyktować innym
co powinni sądzić na temat uroków muzyki.

wybacz triss, nie generalizuje wlasnych doswiadcze

[ggigus]

n
glupio ze piszesz takie rzeczy


jestes ponoc dopchnieta, wiec powinnas promieniowac
ale jakos nie promieniujesz

jest wiele przyczyn, byl taki serial Lekarze bez fartuchow z czasow dpbrych
seriali o psychiatrach
o tym bylo tez
ale nie jestem psycholozka

A czy ja piszę, że Ty?!

[triss_merigold6]

Masz problem z osobistymi odnośnikami?
Napisałam, że ktoś kto był molestowany/zgwałcony w dzieciństwie NIE POWINIEN
przenosić osobistych doświadczeń i uogólniać twierdząc, że seks tak in
generalis jest zły.

Do jasnej Anielki czy skoro urodziłam dziecko sn to mam prawo twierdzic, że to
jedyna słuszna droga porodu a cc powinno być zakazane? Nie, prawda?

Wiesz, jak się zżymam na głupotę i zacietrzewienie to akurat w danym momencie
nie promienieję. Chociaż bawi mnie ta wymiana zdan, bo strasznie serio wszystko
odbierasz.

tak to odebralam, skoro na moj post odpowia

[ggigus]

dasz:
Może warto nie generalizować własnych doświadczeń.

widzisz, moze opatrznie zrozumialas poslanke Sobecka??
zaart

nie wiesz, co i na ile serio odbieram, triss,i ja nie wiem, jak jest z toba

daj sobie spokoj z pseudoanaliza

problemem nie jest oczywiscie generalizacja wlasnych dowiadczen, wiec albo
pisalas zlosliwie jednak pod moim adresem, albo bezmyslnie

widzisz, jak mialam 12 lat, nie dosmazylam wiazadla bialkowego w jajecznicy, gluty

mam 33 lata i do tej pory nie zjadlam ani jednego jajka , latami reagowalam
torsjami na zapach jajecznicy
zapewniam cie, ze niczego nie generalizowalam
po prostu nie moglam zniesc zapachu
po latach oslablo, teraz jestem w stanie wysiedziec w pomieszczeniu, gdzie ktos
robi jajecznice

[triss_merigold6]

Problemem jest to, że posłowie i posłanki własne doświadczenia (frustracje,
niepowodzenia) przekładają na legislację i głoszą chore tezy ex cathedra. A
audytorium dzięki mediom i z racjo zajmowanych stanowisk mają duże. gdyby sobie
bredzili po cichutku w domu to nic mi do tego ale ponieważ bredzą publicznie to
mogę się odnosić.
O ile nie widzę związku między udanym życiem erotycznym a poglądami na
zalesianie nieużytków czy wysokość vat na materiały budowlane o tyle widzę
związek nieudanego życia seksualnego z poglądami na seks w ogole.

no coz, jak to widzisz, to twoja sprawa, byle

[ggigus]

bys nie stosowala prymitywnych argumentow o workach i niedpchnieciu i uwazala na
to, co piszesz i d kogo.

[zalozylam_nowe]

ggigus napisała:

> przezycia, byc zgwalconym
> jest wiele przyczyn

dlatego okreslamy przyczyne takich pogladow ogolnie: frustracja seksualna (bo
rozumiem,ze to, co piszesz, pociaga za soba klopoty seksualne w doroslym zyciu
i z tego wynikaja 'antyseksualne' poglady)

nic nie wiemy o dziecinstwie sobeckiej
atrakcyjnosc natomiast widzimy

my uwazamy? jacy my? i frustracja oznacza

[ggigus]

«stan przykrego napięcia emocjonalnego wywołany niemożnością zaspokojenia
jakiejś potrzeby lub osiągnięcia jakiegoś celu»

a nie przyczyne stanu

[zalozylam_nowe]

odnosze wrazenie, ze co najmniej 2 osoby w tym watku ocenily atrakcyjnosc as na
zero i powiazaly to z jej restrykcyjnymi pogladami, a teraz mniej wiecej to
samo do ciebie pisza ;)

nie rozumiem o co ci chodzi? frustracja ma przyczyny i moze byc przyczyna
innego stanu lub pogladu

frustracja jest stanem, a nie przyczyna czegokol

[ggigus]

wiek
no i nie lubie tego my na forum, ale jesli lubisz, cofam uwagi, droga wolna

[zalozylam_nowe]

moge cofnac my, nie ma to dla mnie znaczenia

przepraszam uprzejmie, ale na jakiej podstawie twierdzisz, ze frustracja nie
moze byc przyczyna czegokolwiek? :))) widze opary absurdu ;)

bo frustracja jest stanem

[ggigus]

«stan przykrego napięcia emocjonalnego wywołany niemożnością zaspokojenia
jakiejś potrzeby lub osiągnięcia jakiegoś celu»
ze powtorze

niedopchniecie - frustracja

[zalozylam_nowe]

alez ja nie kwestionuje faktu, ze frustracja jest stanem

zastanawia mnie jednakowoz, dlaczego stan frustracji nie moze byc przyczyna
posiadania okreslonych pogladow

[monikaannaj]

poproś. A posłów z komisji ds. rybołóstwa popros o wyjsnienie częstego
wypowiadanie sie nt kutrów..

[pavvka]

Sobecka jest w komisji ds. seksu pozamałżeńskiego?

[zalozylam_nowe]

a co, jest w komisji ds.seksualnosci ludzkiej?

[monikaannaj]

Mikra postura - mała glówka - mały mózg - głupota - twierdzenie ze koło jest
szkodliwe.

[zalozylam_nowe]

monikaannaj napisała:

> Mikra postura - mała glówka - mały mózg - głupota - twierdzenie ze koło jest
> szkodliwe.

dosc odlegla zaleznosc
nie mowiac o braku zwiazku miedzy postura a waga mozgu

natomiast zaleznosc miedyz brakiem udanego zycia erotycznego i awersja do seksu
jest raczej prosta

[monikaannaj]

ale wcale nie jest oczywiste ze ktoś kto uznaje pozamałżeński seks za zły ma
awersje do seksu.

Poza tym - ja tu nie mam zamiaru bronić pani Sobeckiej ktorej nie lubię i
ktorej poglady mnie co najmniej wpieni8ają.
włączyłam sie do dyskusji bo moim zdaniem nic nie usprawiedliwia pojawienia sie
na tym forum tak prymitywnego chamstwa jakie zademnostrowała triss.

podpisuje sie

[ggigus]

[zalozylam_nowe]

nikt nie broni pani sobeckiej uznawac seksu pozamalzenskiego za zly z powodow
religijnych czy innych

pani sobecka postawila inna teze, mianowicie, ze seks nie stanowi wartosci,
wiec jest zly sam w sobie, poniewaz niczego nie wnosi do relacji

ta teza jest kompletnie nieprawdziwa, wrecz absurdalna, i dlatego spekulujemy o
jej zwiazku z doswiadczeniami pani posel

a, przypomne, tezy stawia za nasze pieniadze...

[karolana]

> nikt nie broni pani sobeckiej uznawac seksu pozamalzenskiego za zly z powodow
> religijnych czy innych
>
> pani sobecka postawila inna teze, mianowicie, ze seks nie stanowi wartosci,
> wiec jest zly sam w sobie, poniewaz niczego nie wnosi do relacji
>
> ta teza jest kompletnie nieprawdziwa, wrecz absurdalna, i dlatego spekulujemy o
>
> jej zwiazku z doswiadczeniami pani posel
>
> a, przypomne, tezy stawia za nasze pieniadze...

otóż właśnie to.

Nie, no jasne.

[monikaannaj]

w demokrcji, jak polityk gada czy robi bzdury za nasze pieniądze to można
walnąc wulgarnym tekstem o worku na głowie bez ryzyka ze sie wyjdzie na
chamidło? ok - macie prawo miotac najpaskudniejszymi tekstammi. Ale poniewaz
robicie to w przestrzenie publicznej - ja mam prawo protestowac przeciwko temu,
tak jak protestowałabym przeciwko publicznemu rzyganiu czy obszczywaniu scian.

Naprawe, pani Sobecka jaką ma urodę - kazdy widzi. jakie ma poglądy =- każdy
może bez problemu ocenic. Wasze wizje jej zycia sekualnego świadczą juz tylko o
was.

[triss_merigold6]

Hm, a nie widzisz korelacji między osobistymi frustracjami a poglądami
głoszonymi publicznie? We własnych 4 ścianach posłanka może głosić dowolne
bzdury ale w przestrzeni publicznej za głoszenie bzdur naraża się na kopy.

[monikaannaj]

Nie, nie widzę, bo prawde mówiac nic nie wiem o frustracjach osob
wypowiadających sie publicznie.
A co do kopów - posłuchaj sobie czasem Niesiołowskiego jak on potrafi przykopać
np. Gosiewsiemu czy Kaczyńskim - bez odwoływnia sie do ich wyglądu czy życia
osobistego. To jednak trochę inny poziom niż internautów z FK - gdzie tekst o
worku na głowie pewnie by mnie nie zaskoczył. Na FF - wyadł mi sie kuriozalny.
Zwłascza po latach walk z wulgarnymi trollami...

no nie, chwileczke

[zalozylam_nowe]

sobecka postawila teze, ze seks nie wnosi nic dobrego w relacje dwojga ludzi

ergo jest zlem koniecznym, rodzajem warunku koniecznego do mania dzieci

w mojej opinii, byc moze tez w opinii triss, teza jakoby nie wnosil jest
absurdalna i moze byc postawiona tylko przez kogos, kto nie ma dobrych
doswiadczen plynacych z seksu

A czego konkretnie Sobecka tym razem

[monikaannaj]

chce zakazac?

[johnny-kalesony]

Zawsze, ilekroć osoby pokroju Kazi albo posłanki Sobeckiej zabierają się do
opowiadania o seksie, zachodzę w głowę - skąd one mogą cokolwiek o tym wiedzieć?


Pozdrawiam
Keep Rockin'

A ja bym się pozwijała nt

[kochanica-francuza]

[pavvka]

Uważaj, bo potem się nie będziesz mogła rozsupłać :-P

[gotlama]

Pani Sobecka przypomina mi przedszkolaczka, odkrywającego,że nóż jest zły, bo
nóż może zabić lub okaleczyć człowieka.
Przedszkolaczek przerażony tym odkryciem zamyka oczka i nie chce przyjąć do
wiadomości,że nóż służy np. do ukrojenia chleba, by nakarmić wzajemny związek i
jako skalpel - do ratowania czyli dawania życia.
Pani Sobecka uważa też ,że nakarmić można tylko w chrześcijańskim małżeństwie i
życie dać - tak samoż, że inaczej nóż "nie pobłogosławiony" MUSI zabijać.
Pani Sobecka nie zna współczesnego nauczania KK, gdzie wyraźnie się podkreśla,że
seks sam w sobie nie jest ani dobry ani zły, można z niego co najwyżej czynić
zły lub dobry użytek.

[gotlama]

Bene - "mi to zaczyna lottoć" jakie poglądy na temat seksu na jakaś tam pani
Sobecka.
Jako eks katoliczkę związaną z moją parafią dzięki bardzo życzliwemu i
zwyczajnie po "ludzku" dobremu proboszczowi, który potrafi bez społecznego
przymusu zmobilizować lokalną społeczność do zorganizowania popołudniowych kółek
zainteresowań dla dzieci, bardziej mnie interesuje co mozna zrobić dla lokalnej
społecznoćci niż fobie pani "sobkowskiej".