Prawdziwy feminizm wg Tori Amos

[pavvka]

www.gazetawyborcza.pl/1,81388,4295539.html
"- Żeby wyswobodzić się z uproszczonego świata, w którym żyjemy, i z
patriarchatu, potrzebne są różne kobiety - lesbijki, gospodynie domowe,
feministki.

- Czy pani zdaniem feministki nie przypominają czasem prawicowych polityków?

- Zdarza się, że prowadzą podobną taktykę - atakują. Ale to nie jest dla mnie
prawdziwy feminizm. Odrzucają kobiecość, bo ich zdaniem nie jest im
potrzebna. Powinnyśmy czuć, że nie tracimy siły, jeśli jesteśmy dobrymi
matkami i żonami. Kobieta jest najbardziej zmysłowa, kiedy akceptuje siebie
taką, jaka jest."

[maga_luisa]

Tori jest dla mnie taka kobietą-czarownicą, która wie, skąd jej korzenie.

[six_a]

taka prawie maria kaczyńska ;)

[turbomini]

Moje ajkju chyba nie dorasta do poziomu tej wypowiedzi.

[pavvka]

A ja myślałem, że ktoś tutaj mi wyjaśni o co chodzi ;-)
Ale zastanowiło mnie to zdanie "Kobieta jest najbardziej zmysłowa kiedy..." Bo
wychodzi z niego, że zmysłowość powinna być głównym celem życiowym kobiety.

[maga_luisa]

Jeśli Tori chce być zmysłowa, ja to akceptuję. Dla mnie to, co powiedziała,
oznacza zgodę na różnorodność i docenianie KAŻDEGO wyboru kobiety.

[pavvka]

maga_luisa napisała:

> Dla mnie to, co powiedziała,
> oznacza zgodę na różnorodność i docenianie KAŻDEGO wyboru kobiety.

Niby tak, a jednak nie do końca.

[maga_luisa]

Jesteś bardzo radykalny ;)

[pavvka]

Nie sądzę. Tylko czytam co Tori powiedziała:

"Zdarza się, że prowadzą podobną taktykę - atakują. Ale to nie jest dla mnie
prawdziwy feminizm. Odrzucają kobiecość, bo ich zdaniem nie jest im
potrzebna."

Czyli Tori nie akceptuje wyboru polegającego na odrzuceniu kobiecości (a swoją
drogą chciałoby się zapytać co to takiego ta kobiecość) oraz wyboru taktyki
atakującej.

ja tez nie rozumiem Tori i pojecia kobiecosci

[ggigus]

ale Tori, jak kazdy czlowiek, ma prawo walnac cos glupiego

[maga_luisa]

Odrzucenie kobiecości nie jest możliwe. Kobietą się jest (lub nie ;)), to nie
kwestia wyboru.
Rozumiem w każdym razie o co Ci chodzi, sformułowanie Tori nie jest zbyt zręczne.

kobiecosc i meskosc to sa kontrukty, ktore w kazde

[ggigus]

j kulturze maja innw formy (np. zawod lekarza jest w Niemczech zawodem typowo
meskim, a w Rosji typowo kobiecym!)
wiec co to jest ta kobiecosc ?? bo bycie kobieta to pierwszo- i drugorzedne
cechy plciowe
ale moze trzeba by podreczyc Tori Amos na ten temat

[six_a]

płeć jest konstruktem???
no o drugorzędnych to ja jeszcze nie słyszałam, o pierwszorzędnych zresztą też
nie :) będziesz pierwszą dumną posiadaczką.
www.pewuen.pl

plec biologiczna NIE jest konstruktem

[ggigus]

ale plec socjalna tak
sex i gender sie klania, przeciez znasz angielski, sixo!

[six_a]

no prosz, ja Ciem normalnie czasowo wyczuwać zaczynam, niedobrze :)

dzięki z przypomnienie o gender, pierwszorzędne cechy to musi być gender.

[johnny-kalesony]

Zastanawiam się - tak sobie abstrahując - skoro feministki nowoczesne mają taki
talent do wymyślania kolejnych rodzajów płci, kolejnych sfer, które na płeć
można rzutować, to co jeszcze wymyślą? (wszak trzeba coś wymyślać, żeby interes
feministyczny się kręcił, ideologia dobrze się sprzedawała a femi
"intelektualistki" genderowe mogły się mądrować w telewizorze).
Jakie jeszcze mogą być rodzaje płci?
Płeć astralna?
Płeć naziemna?
Płeć podziemna?
Płeć powietrzna?
Płeć podwodna?
Płeć nawodna?

Wpisujcie wasze propozycje! :D


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[six_a]

płeć płci jeszcze
i ta, no
płeć nad płciami

albo jeszcze taka pieśń była
nie płeć jolka, bo tu miejsca brak (to chyba o szczypińskiej)

[karolana]

> Wpisujcie wasze propozycje! :D

Jasieńku, wiem, ze próbujesz błysnąć dowcipem, ale zapomniałeś o definicjach :D
Gender swą ma, a twoje? pojęcie bez definicji jest jak minióweczka bez
koleżaneczki ^^

[pavvka]

six_a napisała:

> no o drugorzędnych to ja jeszcze nie słyszałam, o pierwszorzędnych zresztą
też
> nie :)

"Hormony przysadki mózgowej działają pobudzająco na czynności tarczycy i kory
nadnerczy oraz przyczyniają się do rozwoju gruczołów płciowych męskich (jądra)
i żeńskich (jajniki), które stanowią tzw. pierwszorzędne cechy płciowe. Hormony
nadnercza wpływają na rozwój drugorzędnych cech płciowych (anatomiczne różnice
w budowie narządów płciowych żeńskich i męskich). Hormony wytwarzane przez
gruczoły płciowe powodują powstawanie trzeciorzędnych cech płciowych ( głównie
różnic w budowie ciała kobiety i mężczyzny)."

No ja Cię proszę, sikso, spałaś na lekcjach biologii?

www.edukacja.edux.pl/publikacja_pojecierozwojufizycznego.html

[six_a]

ja nie wcale spałam, miałam oczy szeroko zamknięte :)
cechy są pierwszorzędowe i drugorzędowe, tak mię uczyli na tej biologii i
pozostanę przy tej wersji.

[bene_gesserit]

Przeczytalam ten wywiad i mysle, ze moze lepiej, zeby spiewala, chociaz za nia
nie przepadam. Bez obrazy, ale to albo trywialne ple-ple albo sie dziewczyna
wyglupiala.

[pavvka]

Ale teksty piosenek miewała wybitne (skąd ja bym brał sygnaturki gdyby nie
Tori?).

[bene_gesserit]

Nie wiem, moze jak napisze, odlozy, pomysli, poprawi i tak pare razy, to jej
lepiej idzie. Na zywo lepiej zeby moze sie nie produkowala.

[turbomini]

bene_gesserit napisała:

> Nie wiem, moze jak napisze, odlozy, pomysli, poprawi i tak pare razy, to jej
> lepiej idzie. Na zywo lepiej zeby moze sie nie produkowala.
>

Więc właśnie to samo sobie pomyślałam. Może ludzie osiągając pewien próg mają
jakąś silną presję na "powiedz coś mądrego", na "znam sekret tego świata".
Czasem przedobrzają i to co chcą powiedzieć, rozumieją tylko oni sami.

[bene_gesserit]

Mhm, to jest stary problem.

Czesto rozni aktorzy - osobliwie plci meskiej - z dorobkiem wielu rol madrych
ludzi zaczynaja wierzyc, ze sami sa niemozliwie madrzy. I nadeci sadza
koszmarne komunaly swoim niestety tekstem. T.A. pokazuje, co potrafia w tej
kwestii kobiety.

[pavvka]

O aktorach to prawda (niekoniecznie płci męskiej - do czołowych przedstawicieli
tej tendencji należy J. Szczepkowska). Ale Tori śpiewa własne teksty, więc to
trochę co innego.

A z wywiadów z nią, które czytałem, najbardziej mi utkwiło w pamięci jej
wytłumaczenie czemu zmieniła sobie imię:

"If a guy even started to look at me and they heard my name was Myra Ellen, it
just created .. a limp dick immediately."

[johnny-kalesony]

Mamy tutaj krótkie, lapidarne i nieco krytyczne podsumowanie podstawowego
kierunku, w którym zmierza obecny, genderowy feminizm, uznający kobiecość za
rodzaj kalectwa. Jednakże - jak entuzjastyczne oświadczają feministki - choć
jest to kalectwo wrodzone, to jednak uleczalne.
Innymi słowy - genrderowy feminizm działa mniej więcej tak, jak islamscy
fundamentaliści, wycinający łechtaczki koleżankom afrykańskim.
One jednak dokonują obrzezania koleżankowej psyche ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[skrzydlate]

sie podpisuję, jestesmy różne i całe szczescie, nasze szczescia tez są rozne :)

[six_a]

W ogóle nie za bardzo rozumiem, czym się różni wtłaczanie kobiety w jedną rolę
od wtłaczania w pięć ról, tak czy owak jest to wtłaczanie na siłę.
we pięć bogiń o boskich cechach, miksujemy i otrzymujemy pełną kobietę, jakie
to proste i odkrywcze. wszystkie inne kobiety są niepełne, a nawet pustawe czy
wręcz wybrakowane.

ten wywiad jest tak męczący, jak męcząca jest ta muzyka. no, ale córka
kaznodziei, która mówi 'chrzanię to' i coś tam szemrze przeciwko dżordżowi z
buszu pewnie działa jak magnes, na dodatek ruda jest ;)

jak by ktoś odczuł przemożną poczebę posłuchania tori po przeczytaniu tego
wywiadu, proponuję dać se spokój i kupić feist, jest o kobietach i mężczyznach,
dla kobiet, bez zadęcia i ideologii.

Podsumowując

[kobieta_renesansu]

Jesteście zgorzkniałe i macie fatalny gust muzyczny.

Miłośniczka T.A.

[pavvka]

Ale na jakiej podstawie to wywnioskowałaś? Bo ja akurat jestem fanem Tori.

[six_a]

widocznie coś za mało czołobitny ten wątek
jak na fana, fan ma obowiązki you know :)

[kobieta_renesansu]

Końcówka żeńska nie odnosi się do ciebie.

[six_a]

ot: a odkąd to do facetów mówi się zgorzkniałe?