Seksizm

[curious]

Siostry!
Wlasnie zobaczylem seksistowskie ogloszenie o stypendiach! Fundacja Loreal
ufundowala stypendia dla DOKTORANTEK i HABILITANTEK! Toz to seksizm
najczystszej wody. Moze trzeba by ich oskarzyc? Co wy na to? W koncu
walczymy o rownouprawnienie, o nowy lepszy swiat w ktorym plec nie decyduje
o mozliwsciach kariery...

Liga broni, Liga radzi....

P.S. Uklony dla Suzume

[Gość: tran]

Sistry zazwyczaj widzą tylko drzazgi w oczach swoich bliźnich. Dostrzec belke u
siebie to zbyt wiele... swoja droga ciekawe co bedą odpisywac?

[malenka7]

Jak to seksistowskie - przeciez to chyba normalne, ze na takich stanowiskach
zatrudniaja kobiety - nie widze tu zadnego zwiazku z Seksmisja

Kobiety powinny zajmowac odpowiedzialne stanowiska

[agrafek]

malenka7 napisała:

> Jak to seksistowskie - przeciez to chyba normalne, ze na takich stanowiskach
> zatrudniaja kobiety - nie widze tu zadnego zwiazku z Seksmisja
>
> Kobiety powinny zajmowac odpowiedzialne stanowiska

Ojej, jakie to śliczne! "przecież to normalne, ze na takich stanowiskach..."
itp.:)))) Będę Panią cytować!!!!!!
pozdrawiam:)

[Gość: zula]

wiesz, zważywszy, że kobiety mają powszechny dostęp do edukacji od jakichś 100
lat (tylko błagam, nie wymieniaj m. s - curie), to wydaje sie miłym gestem, ze
ktoś chce im fundować stypendia.

gdybym ja miała dać komuś pieniądze, to pewnie też nie byłabym demokratyczna:-)
nie chodzi nawet o kobiety, ale generanie o jakichś pupilków:-) czy to źle
obdarzać prezentami ludzi, których ma się ochotę obdarować?

nieladnie

[rob_i]

to nieladnie

Ciekawość zaspokojona

[Gość: tran]

Właściwie forumowe feministki nie były zbyt oryginalne w swoich reakcjach:
ironizowanie i trywializowanie, a więc lekceważenie dla załozyciela postu.
Kolejna szansa na normalna rozmowę zmarnowana...

[Gość: zula]

stary 217.96.29 usiłuje się zemścić, hę:-)?

Curie byla facetem!

[Gość: karol]

[Gość: l]

.

Kto jesteście wy, którzy walczycie

[Gość: doku]

curious napisał:

> walczymy o rownouprawnienie, o nowy lepszy swiat w ktorym plec nie decyduje
> o mozliwsciach kariery...

Należycie do jakiegoś stowarzyszenia grupującego mężczyzn walczących o równe
prawa? Jeśli tak to feministki wam nie pomogą, bo ich obowiązkiem moralnym i
statutowym jest walka przeciwko dyskryminacji kobiet przez mężczyzn.

Zachowujesz się tak, jakbyś widząc swoją córkę gwałconą przez bandytę miał do
niej pretensje, że za mocno go podrapała. Nie ma stowarzyszeń podrapanych
gwałcicieli, tak samo nie ma grup walczących o równouprawnienie mężczyzn. Jeśli
cię jakaś kobieta sprzywdziła, to musisz wypłakać się dyskretnie - w samotności
lub w ramionach zaufanego przyjaciela.

[rob_i]

Gość portalu: doku napisał(a):

> curious napisał:
>
> > walczymy o rownouprawnienie, o nowy lepszy swiat w ktorym plec nie decydu
> je
> > o mozliwsciach kariery...
>
> Należycie do jakiegoś stowarzyszenia grupującego mężczyzn walczących o równe
> prawa? Jeśli tak to feministki wam nie pomogą, bo ich obowiązkiem moralnym i
> statutowym jest walka przeciwko dyskryminacji kobiet przez mężczyzn....

Niezle - myslalem, ze takie poglady to tylko karykatura polskich feministek -
musze dac przeczytac zonie :)

a moze pani doku to tylko jakas przykrywka w celu prowokacji i osmieszania
feminizmu ???

chociaz pamietam, ze gdy ostatnio tu zagladalem (rok, czy tez krocej) to tez tu
byla, wiec jednak...

[Gość: KR$]

Prawda - troche to porownianie nie na miejscu. Ze niby mezczyzni tak
przesladuja i dyskryminuja kobiety jak zboj gwalcacy dziewice na lesnej
sciezce? Co za bullshit... Jezeli feministki tak widza sytuacje kobiet to jest
z nimi nienajlepiej - do tej pory feminizm kojarzyl mi sie w miare pozytywnie a
to widze jest ciezkie uposledzenie zdolnosci postrzegania sytuacji...

[dorotka1970]

Gość portalu: KR$ napisał(a):

> Jezeli feministki tak widza sytuacje kobiet to jest
> z nimi nienajlepiej - do tej pory feminizm kojarzyl mi sie w miare
> pozytywnie a to widze jest ciezkie uposledzenie zdolnosci postrzegania
> sytuacji...

Boszszszsz... Kiedy faceci przestana mowic ze wszystkie baby sa takie same?
Czy jak jedna kobieta uwazajaca sie za feministke powie cos nie koniecznie
super-hiper-trafionego-w-sedno to znaczy, ze wszystkie feministki mysla to
samo???
Jak przeczytam np. na forum glupia wypowiedz jakiegos osobnika, to nie uwazam
od razu, ze wszyscy faceci sa tacy sami...
Zastanowcie sie czasem zanim cos napiszecie, bo ciagla prowokacja feministek
jest juz trudna do zniesienia.

Pozdrawiam,
Dorotka (feministka)
--------
Swiat lubi ludzi, ktorzy lubia swiat

[yamadei]

dorotka1970 napisała:

> Gość portalu: KR$ napisał(a):
>
> > Jezeli feministki tak widza sytuacje kobiet to jest
> > z nimi nienajlepiej - do tej pory feminizm kojarzyl mi sie w miare
> > pozytywnie a to widze jest ciezkie uposledzenie zdolnosci postrzegania
> > sytuacji...
>
> Boszszszsz... Kiedy faceci przestana mowic ze wszystkie baby sa takie same?
> Czy jak jedna kobieta uwazajaca sie za feministke powie cos nie koniecznie
> super-hiper-trafionego-w-sedno to znaczy, ze wszystkie feministki mysla to
> samo???
> Jak przeczytam np. na forum glupia wypowiedz jakiegos osobnika, to nie uwazam
> od razu, ze wszyscy faceci sa tacy sami...
> Zastanowcie sie czasem zanim cos napiszecie, bo ciagla prowokacja feministek
> jest juz trudna do zniesienia.
>


Z tym sie zgadzam. Ale co z tematem watku? Czy jako feministka popierasz takie
stypendia tylko dla kobiet bo IMO to faktycznie jest seksizm i mocny argument
przeciwko feminizmowi? Moim zdaniem feministki powinny wlasnie protestowac
przeciwko takim praktykom.

[Gość: zula]

skoro to stypendium prywatne, to dlaczego ktokolwiek miałby protestować, komu
ktoś inny decyduje dawać pieniądze?

czy jeżeli jakas firma funduje stypendium dla studentów np. bohemistyki, to
romaniści maja się w ogóle prawo oburzać, że oni nie dostali?

jeśli to tylko dobro wola dawcy - św. mikołaja, to chyba (tak słyszałam) nalezy
brać, skoro dają.

[dorotka1970]

yamadei napisał:

> Z tym sie zgadzam. Ale co z tematem watku? Czy jako feministka popierasz
> takie stypendia tylko dla kobiet bo IMO to faktycznie jest seksizm i mocny
> argument przeciwko feminizmowi? Moim zdaniem feministki powinny wlasnie
> protestowac przeciwko takim praktykom.

A moze dowiedzialbys sie najpierw u zrodla? Tam na pewno podali jakis numer
telefonu... Moze maja jakis powod? Moze inna firma przyznala stypendia tylko
facetom? Ni mam bladego... Poza tym jaka masz pewnosc, ze akcja zostala
zaplanowana i wdrozona przez kobiete? W L'Oreal pracuje wielu facetow, nie
wiem kto szefuje marketingowcom.
Z drugiej strony, jest to firma znana glownie przez kobiety i produkujaca dla
takowych. Fundowanie stypendiow jest rowniez forma promocji i zaistnienia w
swiadomosci klienta (w tym wypadku klientek). Jesli Gilette bedzie rozdawac
zyletki do golenia dla mezczyzn to ja sie nie oburze, ze nie dostalam :-))
To nie pierwszy taki wypadek - byly tez stypendia dla najzdolniejszej mlodej
kobiety-naukowca np. (nie pamietam firmy, bo nie jestem naukowcem :-). Nie
widze w tym nic zlego, ale jak cie to tak gryzie, to zrob cos z tym (poza
krytykowaniem feministek).
Co do ostatniej uwagi, to feministki nie maja ambicji zbawiania calego swiata,
a ich celem jest polepszenie sytuacji kobiet, a nie mezczyzn. Ci ostatni jakos
sobie radzili do tej pory bez pomocy feministek :-) Jezeli tak bardzo czujecie
sie zagrozeni i dyskryminowani to moze zalocie jakis ruch na rzecz obrony praw
mezczyzn - moze zapoczatkujecie "maskulinizm" czy jak go tam nazwiecie? :-)
Kto wie, co bedzie za nastepne 2000 lat...

Pozdrawiam,
Dorotka
--------
Swiat lubi ludzi, ktorzy lubia swiat

Dałaś się nabrać tak prostej manipulacji słownej

[Gość: doku]

dorotka1970 napisała:

> Czy jak jedna kobieta uwazajaca sie za feministke powie cos nie koniecznie
> super-hiper-trafionego-w-sedno to znaczy, ze wszystkie feministki mysla to
> samo???

Naprawdę uważasz, że feministki powinny bronić facetów prześladowanych przez
feministki? Dwóch seksistów wyśmiało feministyczne poglądy, a ty już się kajasz
w imieniu feministek?

[dorotka1970]

Przeczytaj moja wypowiedz powyzej, zanim napiszesz takie bzdury.
Ja sie nie kajam. Jesli ktos sie nie zgadza ze stwierdzeniem jakiejs
feministki, to go nie zmusze zeby sie zgodzil i nie ma to nic wspolnego z
kajaniem sie. W dodatku to byl tylko przyklad, ktory mial uswiadomic bezsens
takich uogolnien.
Poza tym nie zgadzam sie ze wszystkimi feministkami na swiecie, bo bycie jedna
z nich nie oznacza utraty prawa do wlasnego zdania na KAZDY temat.

Pozdr.
Dorotka
--------
Swiat lubi ludzi, ktorzy lubia swiat

A z czym się nie zgadzasz?

[Gość: doku]

dorotka1970 napisała:

> Przeczytaj moja wypowiedz powyzej, zanim napiszesz takie bzdury.
> Ja sie nie kajam. Jesli ktos sie nie zgadza ze stwierdzeniem jakiejs
> feministki

Napisałaś: "glupia wypowiedz jakiegos osobnika". Czy to ma znaczyć, że się nie
zgadzasz? Bo dla mnie to jest tylko ochocze i bezmyślne przyłączenie się do
chamów dla czystej przyjemności tłumnego uprawiania chamstwa. Ale ty zrobiłaś
coś gorszego, bo przyłączyłaś się do chamów przeciwko swoim, jakbyś chciała
zawczasu uniknać ataków na siebie.

Gdybyś się ze mną nie zgadzała, to byś odpowiedziała krytycznie na mój post,
zamiast przyłączać się do agresynego stada. Przypuszczam, że nawet nie wiesz, z
czym się nie zgadzasz. A może się mylę? Uzasadnij jakoś, że moja wypowiedź była
głupia.

[dorotka1970]

Gość portalu: doku napisał(a):

> Napisałaś: "glupia wypowiedz jakiegos osobnika". Czy to ma znaczyć, że się
nie zgadzasz?
-

Najważniejsze, że mamy te same poglądy, a reszta..

[Gość: doku]

...jest efektem nieporozumienia

dorotka1970 napisała:

> nie dyskutowalam z toba W OGOLE. Skomentowalam wypowiedz
> KR$, bo NIE CIERPIE uogolnien.

Po prostu nie skojarzyłaś, że to dyskusja ze mną


> Ale jesli to jest trudne dla ciebie do rozszyfrowania to ci
> streszcze: NIE UWAZAM FUNDOWANIA STYPENDIOW PRZEZ FIRME PRYWATNA TYLKO
> KOBIETOM LUB TYLKO MEZCZYZNOM ZA DYSKRYMINACJE KOGOKOLWIEK. JEZELI FACECI
> UWAZAJA, ZE SA DYSKRYMINOWANI POWINNI ZALOZYC JAKAS ORGANIZACJE BRONIACA ICH
> PRAW. FEMINISTKI NIE BEDA BRONIC FACETOW, BO NIE TAKA JEST ICH ROLA SPOLECZNA.

To jest dla mnie łatwe do rozszyfrowania, bo mam wrażenie, że czytam samego
siebie. Sprawdź mój pierwszy post, pod którym dwa posty niżej się po raz
pierwszy podpięłaś. Teraz widzisz, że włączyłaś się do dyskusji ze mną i nie
zauważyłaś

> Dotarlo?

Chyba już rozumiesz, jak powstało to nieporozumienie

> Jesli kogos krytykujesz - podaj konkretne przyklady.

Jak widzisz, to były konkrety, ale nie skojarzyłaś ich ze sobą.

[Gość: KR$]

Najwazniejsze ze front jest wspolny - to ze jeden i druga duby smalone wydala
to nie ma znaczenia...

A uogolnien mozesz nie lubic ale musisz je stosowac by funkcjonowac w tym
wielomiliardowym swiecie. No chyba ze kazda swoja wypowiedz bedziesz odnosil
tylko do jednej konkretnej osoby.

A skąd się biorą te panie i dzieci w szpitalach?

[Gość: doku]

Gość portalu: KR$ napisał(a):

> Ze niby mezczyzni tak
> przesladuja i dyskryminuja kobiety jak zboj gwalcacy dziewice na lesnej
> sciezce?

Jeśli zaprzeczasz problemowi przemocy domowej, toś solidarny damski bokser.

[Gość: KR$]

A ja myslalem ze damski bokser to ktos taki kto wali kobiety po pysku (jeszcze
mi sie nie zdarzylo). A tu na forum okazuje sie ze damski bokser to ktos kto
uwaza ze pewne porownania sa calkowicie bzdurne... Ciekawe.

Jak ironia pokrywa głupotę

[Gość: doku]

rob_i napisał:

> Gość portalu: doku napisał(a):
>
> > > Należycie do jakiegoś stowarzyszenia grupującego mężczyzn walczących o rów
> ne
> > prawa? Jeśli tak to feministki wam nie pomogą, bo ich obowiązkiem moralnym
> i
> > statutowym jest walka przeciwko dyskryminacji kobiet przez mężczyzn....
>
> Niezle - myslalem, ze takie poglady to tylko karykatura polskich feministek -
> musze dac przeczytac zonie :)

Pomyśl trochę i napisz coś na temat. Jaki powinien być wg ciebie sens
feminizmu? Bronić słabszych przed silniejszymi czy na odwrót też dla równowagi?

czyja glupote?

[rob_i]

Gość portalu: doku napisał(a):

> Pomyśl trochę i napisz coś na temat. Jaki powinien być wg ciebie sens
> feminizmu? Bronić słabszych przed silniejszymi czy na odwrót też dla
równowagi?

bronic slabszego

chociaz ja uwazam, ze lepiej od feminizmu robi to np. katolicyzm

[dorotka1970]

rob_i napisał:

> Gość portalu: doku napisał(a):
>
> > Pomyśl trochę i napisz coś na temat. Jaki powinien być wg ciebie sens
> > feminizmu? Bronić słabszych przed silniejszymi czy na odwrót też dla
> równowagi?
>
> bronic slabszego
> chociaz ja uwazam, ze lepiej od feminizmu robi to np. katolicyzm

Loj, to mnie dzisiaj rozbawiles :-))))))
Szczegolnie w kontekscie tych "slabszych doktorantow" :-)))
Wiecej prosze :-))

Pozdrawiam,
Dorotka
--------
Swiat lubi ludzi, ktorzy lubia swiat

[rob_i]

dorotka1970 napisała:

> Loj, to mnie dzisiaj rozbawiles :-))))))
> Szczegolnie w kontekscie tych "slabszych doktorantow" :-)))
> Wiecej prosze :-))

nie w kontekscie slabszych doktorantow, ale w kontekscie calosci spoleczenstwa

[dorotka1970]

rob_i napisał:

> nie w kontekscie slabszych doktorantow, ale w kontekscie calosci
spoleczenstwa

A moglbys mi wyjasnic, laczego feministki mialyby byc "lekiem" na wszystkie
choroby spoleczenstwa?
Sorki, ale dentysta musi takze odbierac porody?

--------
Swiat lubi ludzi, ktorzy lubia swiat

[rob_i]

dorotka1970 napisała:

> A moglbys mi wyjasnic, laczego feministki mialyby byc "lekiem" na wszystkie
> choroby spoleczenstwa?
> Sorki, ale dentysta musi takze odbierac porody?

wcale tak nie twierdze, a czy feministki uznaja cos za lwk na cale zlo? bo ja
tak, a feministki to atakuja

oczywiscie pewnie nie wszystkie, ale z relacji z Polski jest skadinad wiadomo o
tym, ze podczas manify robiono sobie niewybredne zarty z rzeczy, w ktore wierze

[dorotka1970]

rob_i napisał:

> wcale tak nie twierdze, a czy feministki uznaja cos za lwk na cale zlo? bo
ja tak, a feministki to atakuja
oczywiscie pewnie nie wszystkie, ale z relacji z Polski jest skadinad wiadomo o
tym, ze podczas manify robiono sobie niewybredne zarty z rzeczy, w ktore wierze
>

A nie zastanowilo cie, ze moze na to maja znaczacy wplyw wypowiedzi
przedstawicieli Kosciola w Polsce, ktorzy kobiety nie spieszace sie z
macierzynstwem nazywaja "feministycznym betonem" (i to jest tylko przyklad)?
Poza tym - ja nie mam nic przeciwko twojej religii, naprawde. Natomiast mam
duuuuuze zastrzezenia do Kosciola katolickiego i tego, jak traktuje kobiety w
swojej wspolnocie i jakie wyznacza im miejsce.
Co do robienia sobie zartow, to jest to podstawowa "bron" antyfeministow.
Jesli brakuje racjonalnych argumentow ZAWSZE uciekaja sie do proby osmieszenia
i ponizenia kobiety. I to ZAWSZE najbardziej boli.

Pozdrawiam,
Dorotka
--------
Swiat lubi ludzi, ktorzy lubia swiat

[rob_i]

dorotka1970 napisała:
>>Natomiast mam
> duuuuuze zastrzezenia do Kosciola katolickiego i tego, jak traktuje kobiety w
> swojej wspolnocie i jakie wyznacza im miejsce.

ale przeciez nikt nie kaze Ci chodzic do kosciola, ja tylko prosze, by nie
atakowano wspolnoty, ktorej czlonkiem sie czuje

> Co do robienia sobie zartow, to jest to podstawowa "bron" antyfeministow.
> Jesli brakuje racjonalnych argumentow ZAWSZE uciekaja sie do proby
osmieszenia
> i ponizenia kobiety. I to ZAWSZE najbardziej boli.

akurat w moim przypadku to argument chybiony - nie mam zamiaru nikogo ponizac

[dorotka1970]

rob_i napisał:

> ale przeciez nikt nie kaze Ci chodzic do kosciola, ja tylko prosze, by nie
> atakowano wspolnoty, ktorej czlonkiem sie czuje
Czlowieku, dyskusja z toba mija sie z celem, bo nie rozumiesz podstawowej
rzeczy: jezeli mam jakas opinie na dany temat i ja tu wyrazam to nie dotyczy
ona CIEBIE, tylko problemu. Pepkiem swiata jestes?

> akurat w moim przypadku to argument chybiony - nie mam zamiaru nikogo ponizac
Czy ja napisalam, ze TY tak robisz, czy ze tak robia antyfeminisci? Patrz pkt.
pierwszy...

Chyba na tym zakoncze, bo to droga do nikad...

Pozdrawiam,
Dorota
--------
Swiat lubi ludzi, ktorzy lubia swiat

juz wiem

[rob_i]

dorotka1970 napisała:

> Czlowieku, dyskusja z toba mija sie z celem, bo nie rozumiesz podstawowej
> rzeczy: jezeli mam jakas opinie na dany temat i ja tu wyrazam to nie dotyczy
> ona CIEBIE, tylko problemu. Pepkiem swiata jestes?

dziekuje za merytoryczny argument - jakze powazna odpowiedz na to, ze czuje sie
obrazany przez wysmiewanie liturgii; jesli tego nie rozumiesz, to dlaczego
wymagasz, by facci przestali opowiadac sobie dowcipy typu "co robi zona w
przedpokoju?..."

> Chyba na tym zakoncze, bo to droga do nikad...

gratuluje i pozdrawiam

[dorotka1970]

rob_i napisał:


> dziekuje za merytoryczny argument - jakze powazna odpowiedz na to, ze czuje
sie
> obrazany przez wysmiewanie liturgii; jesli tego nie rozumiesz, to dlaczego
> wymagasz, by facci przestali opowiadac sobie dowcipy typu "co robi zona w
> przedpokoju?..."

Jezeli dalej nie rozumiesz to odpowiem ci w TWOIM stylu:
JA nie obrazilam NIGDY twoich uczuc religijnych. Satysfakcjonuje cie to?
Rozwiazuje twoj problem? Nie? Ciekawe dlaczego... Moze dlatego, ze JA to nie
wszystkie feministkli na swiecie. TWOJ Kosciol MNIE obraza, obrazajac
WSZYSTKIE kobiety (nietylko feministki). Widzisz roznice? Nie? To dobranoc...

BTW, dowcipy, jesli sa SMIESZNE a nie WULGARNE lubie zawsze, moga byc i o
kobietach i facetach. Znam sporo fajnych o mezach i oni tez sie nie obrazaja.

--------
Swiat lubi ludzi, ktorzy lubia swiat

[rob_i]

dorotka1970 napisała:
> Jezeli dalej nie rozumiesz to odpowiem ci w TWOIM stylu:
> JA nie obrazilam NIGDY twoich uczuc religijnych. Satysfakcjonuje cie to?
> Rozwiazuje twoj problem? Nie? Ciekawe dlaczego... Moze dlatego, ze JA to nie
> wszystkie feministkli na swiecie. TWOJ Kosciol MNIE obraza, obrazajac
> WSZYSTKIE kobiety (nietylko feministki). Widzisz roznice? Nie? To dobranoc...

przestan sie unosic i probowac mnie obrazac; jesli czytalabys uwaznie, to
stwierdzilabys, ze nie pisze o wszystkich feministkach - moja zona uwaza sie za
feministke a rownioczesnie katoliczke i chodzi do kosciola

i dlatego tez uwazam, ze kosciol wcale nie obraza kobiet

chyba musisz troche bardziej lubic ludzi :)

pozdrawiam serdecznie

[dorotka1970]

rob_i napisał:

> przestan sie unosic i probowac mnie obrazac; jesli czytalabys uwaznie, to
> stwierdzilabys, ze nie pisze o wszystkich feministkach - moja zona uwaza sie
za feministke a rownioczesnie katoliczke i chodzi do kosciola
>
> i dlatego tez uwazam, ze kosciol wcale nie obraza kobiet
>
> chyba musisz troche bardziej lubic ludzi :)

-

[rob_i]

dorotka1970 napisała:
> 1. To ja juz nie wiem, jaki masz problem. Ktorych feministek nie lubisz?

nie mam problemu - czy ja kiedykolwiek powiedzialem, ze nie lubie jakichs
feministek? ja kocham wszystkich ludzi - czesc z nich popelnia bledy i to jest
problem - ale nie moj, tylko tych ludzi

a obrazaja mnie zachowania typu przedrzeznianie liturgii (np. podczas manify)

> 2. Uwazasz, ze Kosciol nie obraza kobiet, bo twoja zona chodzi do kosciola...
> To wolny kraj (na szczescie).

Wielka Brytania? razczej tak

> szukanie wszelkiego
> zla w kobiecie, poczynajac od grzechu pierworodnego, a na laskawym zezwoleniu
> kobietom na bycie sprzataczkami w kosciele i gotowanie dla kisiedza.

szukanie zla w kobiecie? przeciez grzech pierworodny to tak samo wina Ewy jak i
Adama; an poza tym to Szatan...

> 3. Ja lubie mnostwo ludzi. Wlasciwie jest niewielu tych, ktorych nie lubie.

a ja lubie wszystkich, nawet tych, ktorzy mnie obrazaja itd. nie wiem, czy w
ogole da sie zasluzyc na to, bym kogos nie lubil

wybaczac ale pamietac

[rob_i]

dorotka1970 napisała:

> Czlowieku, dyskusja z toba mija sie z celem, bo nie rozumiesz podstawowej
> rzeczy: jezeli mam jakas opinie na dany temat i ja tu wyrazam to nie dotyczy
> ona CIEBIE, tylko problemu. Pepkiem swiata jestes?

dziekuje za merytoryczny argument - jakze powazna odpowiedz na to, ze czuje sie
obrazany przez wysmiewanie liturgii; jesli tego nie rozumiesz, to dlaczego
wymagasz, by facci przestali opowiadac sobie dowcipy typu "co robi zona w
przedpokoju?..."

> Chyba na tym zakoncze, bo to droga do nikad...

gratuluje i pozdrawiam

juz wiem

[rob_i]

dorotka1970 napisała:

> Czlowieku, dyskusja z toba mija sie z celem, bo nie rozumiesz podstawowej
> rzeczy: jezeli mam jakas opinie na dany temat i ja tu wyrazam to nie dotyczy
> ona CIEBIE, tylko problemu. Pepkiem swiata jestes?

dziekuje za merytoryczny argument - jakze powazna odpowiedz na to, ze czuje sie
obrazany przez wysmiewanie liturgii; jesli tego nie rozumiesz, to dlaczego
wymagasz, by facci przestali opowiadac sobie dowcipy typu "co robi zona w
przedpokoju?..."

> Chyba na tym zakoncze, bo to droga do nikad...

gratuluje i pozdrawiam

Nie każe mi i nie chodzę, ale i tak kosciół...

[Gość: miłka]

rob_i napisał:


> ale przeciez nikt nie kaze Ci chodzic do kosciola, ja tylko prosze, by nie
> atakowano wspolnoty, ktorej czlonkiem sie czuje

...wszędzie mnie dopada. Nawołuje do traktowania wszystkich, zauważ wszystkich
kobiet zgodnie z jego doktryną, a nie tylko wierzących, bedących członkimiami
tejże wspólnoty. Co wiecej kosciół narzuca mi swój światopoglad poprzez prawo,
a to już jest czymś znacznie więcej niż przykrośc z powodu nietolerancyjnyxch
uwag.

> akurat w moim przypadku to argument chybiony - nie mam zamiaru nikogo ponizac

rob_i bądź konsekwentny. Jeśli ty bierzesz do siebie uwagi ogólnie kierowane do
wspólnoty, której jesteś członkiem, to nie dziw się, że my kobiety bierzemy do
siebie ogólne uwagi tejże wspólnoty kierowane do kobiet i feministek. Albo
czujesz sie częścią tej wspólnoty,a wtedy korzystasz, ale i ponosisz
odpowiedzialnośc za wypowiedzi rodzące się w jej łonie, albo nie i wtedy nie
czujesz sie obrażony dyskredytujacymi uwagami. Ty byś chciał, żeby w jedną
stronę traktować cię jako jednostkę (ty nie masz zamiaru nikogo poniżać), a w
drugą stronę postrzegać cię jako część wspólnoty, którą ktoś obraził. Zdecyduj
się.

czego, jak czego, ale konsekwencji...

[rob_i]

Gość portalu: miłka napisał(a):

> ...wszędzie mnie dopada. Nawołuje do traktowania wszystkich, zauważ
wszystkich
> kobiet zgodnie z jego doktryną, a nie tylko wierzących, bedących członkimiami
> tejże wspólnoty. Co wiecej kosciół narzuca mi swój światopoglad poprzez
prawo...

i vice versa - w Wielkiej Brytanii ludzie niewierzacy narzucaja mi swoj
swiatopoglad przez prawo; pomijajac fakt, ze panstwo zmusza mnie do wielu -moim
zdaniem - niepotrzebnych rzeczy

> a to już jest czymś znacznie więcej niż przykrośc z powodu nietolerancyjnyxch
> uwag.

wlasnie

> rob_i bądź konsekwentny. Jeśli ty bierzesz do siebie uwagi ogólnie kierowane
> wspólnoty, której jesteś członkiem, to nie dziw się, że my kobiety bierzemy
> siebie ogólne uwagi tejże wspólnoty kierowane do kobiet i feministek.

czego, jak czego, ale konsekwencji mi nie mozna zarzucic

uwazam, ze ksieza, ktorzy mowia zle o feministkach popelniaja blad; jesli
jednak mowia zle o pogladach feministek, to ich prawo

> czujesz sie częścią tej wspólnoty,a wtedy korzystasz, ale i ponosisz
> odpowiedzialnośc za wypowiedzi rodzące się w jej łonie, albo nie i wtedy nie
> czujesz sie obrażony dyskredytujacymi uwagami. Ty byś chciał, żeby w jedną
> stronę traktować cię jako jednostkę (ty nie masz zamiaru nikogo poniżać), a w
> drugą stronę postrzegać cię jako część wspólnoty, którą ktoś obraził.
Zdecyduj
> się.

no wlasnie sie zdecydowalem - atakowac mozna pojedyncze zachowania pojedynczych
jednostek, a nie wspolnote

dlatego ja nie mowie, ze wszystkie feministki sa glupie, ale obydwoje zgodzimy
sie, ze czesc z nich na pewno tak (podobnie jak z ksiezmi)

[Gość: miłka]

rob_i napisał:

> i vice versa - w Wielkiej Brytanii ludzie niewierzacy narzucaja mi swoj
> swiatopoglad przez prawo

W jaki sposób? Czego ci zabraniają?

Wybacz rob_i, ale nie moge się powstrzymać. Mam dla ciebie trochę złośliwą radę
co do twojej innej wypowiedzi.Wróć do Polski. Tu nie będziesz potrzebował
muzułmanów, aby twoja religia została uszanowana. W ojczyźnie znajdziesz tyle
szacunku dla swojej religii, wręcz fanatycznego, że napewno spojrzysz na świat
inaczej.

[rob_i]

Gość portalu: miłka napisał(a):

> rob_i napisał:
>
> > i vice versa - w Wielkiej Brytanii ludzie niewierzacy narzucaja mi swoj
> > swiatopoglad przez prawo
>
> W jaki sposób? Czego ci zabraniają?

narzucanie swiatopogladu nie polega tylko na zabranianiu ale tez na narzucaniu

> Wybacz rob_i, ale nie moge się powstrzymać. Mam dla ciebie trochę złośliwą
radę

wracam, wracam, ale niestety moj kraj sie zmienia, zanim jednak sie zmieni
sytuacja we Francji bedzie wygladala tak, ze ludzie przejza na oczy

Co konkretnie ci narzucili i w jaki sposób?

[Gość: miłka]

rob_i napisał:

> narzucanie swiatopogladu nie polega tylko na zabranianiu ale tez na narzucaniu

Ale nie pisz o tym co państwo jako organizm gospodarczy nam narzuca, bo to mamy
wszyscy.

> wracam, wracam, ale niestety moj kraj sie zmienia, zanim jednak sie zmieni
> sytuacja we Francji bedzie wygladala tak, ze ludzie przejza na oczy

powitamy cię z przyjemnością, ale co do tego ma Francja?

[rob_i]

Gość portalu: miłka napisał(a):

> powitamy cię z przyjemnością, ale co do tego ma Francja?

to, ze jesli sytuacja bedzie wygladala tak, jak wyglada, to za kilkadziesiat
lat cale doly spoleczne beda muzulmanskie

a co mi narzuca?

generalnie tak samo jak w Polsce, ale sa tez wyjatki

to, ze panujacy tu swiatopoglad pozwala mlodym ludziom noszenie koszulek z Che
i z napisem CCCP, podczas gdy zalozenie koszulki z Pinochetem czy napisem III
Reich skazaloby Cie na ostracyzm (co jest przykladem pewnego myslenia obecnego
w spoleczenstwie)

to, ze idac z zona do lekarza jestem swiadkiem, gdy dziewczyna dostaje pigulke
i polecenie pojscia do toalety i chce mi sie wymiotowac

to, ze moja wspolnota religijna jest wymieniana w mediach tylko w momentach
atakow (poza nielicznymi wyjatkami)

to, ze polityczna poprawnosc nie pozwala na powiedzenie wielu waznych rzeczy,
poruszenie waznych problemow

oczywiscie sytuacja jest tu bezsprzecznie lepsza niz w Polsce (nie tylko
materialnie), ale to w duzej mierze zasluga tego, ze nie bylo tu komuny

[Gość: .]

.

[suzume]

witaj, siostro - kopę lat

loreal to mały pikuś - w końcu robią jakieś tam bzdurne szampony (osobne dla
włosów farbowanych, osobone dla odrostów)

a wiedziałeś, że motorola też ma jakiś taki program, tylko dla pań?

w sumie to strasznie głupie, nie?

ps: oddaję ukłony :-)

jestem zawiedziona(?)

[suzume]

tak sobie czekam i czekam aż któryś z piewców praw pracodawców i organizacji
prywatnych wygłosi swoją nieśmiertelną kwestię: "równe prawa oznaczają, że
loreal może fundować stypendia komu zechce, np. samym kobietom. nie można
narzucać mu czegokolwiek. wolny rynek itp..."
i co? i nico :-) czyżby np. maciej, który tak radośnie zgadza się na dyktowane
wolnym rynkiem i widzimisię pracodawców niższe płace pań, teraz poczuł pewną
taką drzazgę zazdrości? i zamiast dużym złym wilkiem został małym hipokrytą?
(że nie wspomnę już o niespójności poglądów, jaką na tym przykładzie
obserwujemy...). a tad, darr, sebastian (ten od prywatnego biznesu)?
no gdzie jesteście, Panowie?! :-)))

pozdrawiam

[tu su powiedziała do siebie "możesz sobie czekać do końca świata, głupia babo"
i poszła do swoich zajęć]

[Gość: Sebastian]

suzume napisała:

> tak sobie czekam i czekam aż któryś z piewców praw pracodawców i organizacji
> prywatnych wygłosi swoją nieśmiertelną kwestię: "równe prawa oznaczają, że
> loreal może fundować stypendia komu zechce, np. samym kobietom. nie można
> narzucać mu czegokolwiek. wolny rynek itp..."
> i co? i nico :-) czyżby np. maciej, który tak radośnie zgadza się na
dyktowane
> wolnym rynkiem i widzimisię pracodawców niższe płace pań, teraz poczuł pewną
> taką drzazgę zazdrości? i zamiast dużym złym wilkiem został małym hipokrytą?
> (że nie wspomnę już o niespójności poglądów, jaką na tym przykładzie
> obserwujemy...). a tad, darr, sebastian (ten od prywatnego biznesu)?
> no gdzie jesteście, Panowie?! :-)))
Tu jestem.
Oczywiście, że LOREAL może sobie fundowac stypendia komu zechce.
Nie bardzo rozumiem jakiej reakcji się spodziewałaś.
KAŻDA prywtna firma powinna miec możliwość dobierania sobie pracowników tak
jak zechce.
Znasz takie pojęcie jak DOBROWOLNOŚC UMÓW?
To dosyc fundamentalna zasada liberalizmu.
Na każdym kroku spotykam się z gorszym traktowaniem mężczyzn w wielu
sytuacjach i niezależnie od tego czy mi się to podoba czy nie to dopóki to
dotyczy prywatnych podmiotów dopóty uważam, że NIE MAM PRAWA W TO INGEROWAĆ!!!

Sebastian

[suzume]

witaj.

nie ma się co unosić. po prostu jakoś zabrakło mi w tej dyskusji głosu takiego,
jak Twój, wypowiedzianego właśnie przez któregoś z Pańów, którzy tak dzielnie
bronili praw pracodawców. miło, że podtrzymujesz swoje zdanie, chociaż niejako
wywołany do tablicy.:-)
jakiej reakcji się spodziewałam? właściwie żadnej (wiesz, ja tu jestem etatowa
czepialska - tak, to okropna cecha), chociaż w głębi duszy liczyłam na
spontaniczne wystąpienie któregoś z Was, w duchu liberalnym. ciekawe, czemu
inni Panowie nabrali wody w usta? czyżby byli na wakacjach?...

pozdrawiam

Gość portalu: Sebastian napisał(a):


> Tu jestem.
> Oczywiście, że LOREAL może sobie fundowac stypendia komu zechce.
> Nie bardzo rozumiem jakiej reakcji się spodziewałaś.
> KAŻDA prywtna firma powinna miec możliwość dobierania sobie pracowników tak
> jak zechce.
> Znasz takie pojęcie jak DOBROWOLNOŚC UMÓW?
> To dosyc fundamentalna zasada liberalizmu.
> Na każdym kroku spotykam się z gorszym traktowaniem mężczyzn w wielu
> sytuacjach i niezależnie od tego czy mi się to podoba czy nie to dopóki to
> dotyczy prywatnych podmiotów dopóty uważam, że NIE MAM PRAWA W TO INGEROWAĆ!!!
>
> Sebastian

[Gość: KR$]

No tak - ale idac tym tropem to zabraklo rowniez jakze powszechnych w 'innych
przypadkach' glosow oburzenia pietnujacych dyskryminacje seksualna, brak
rownouprawnienia itp. itd. Gdzie one sie podzialy? Chyba o tym byl ten watek?