Porażka Hillary

[feel_good_inc]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4808722.html
Wyprzedził ją nawet Murzyn, co w Stanach jest rzeczą niebywałą :)

[pavvka]

Kobieta w tym przypadku ma bardziej pod górkę niż Murzyn. Kultura
amerykańska jest bardzo maczoistyczna, cechy, których ludzie
oczekują od prezydenta, są postrzegane jako bardzo niepożądane u
kobiety, i nie bardzo wiadomo jak właściwie taka kandydatka powinna
się zaprezentować żeby mieć szanse na wybór. Jeśli pokaże, że jest
przykładną kobiecą matką i żoną, to wyjdzie, że to jakaś ciamcia,
której nie można powierzyć odpowiedzialnej funkcji. A jeśli zechce
się sprzedać jako mocna zdecydowana przywódczyni, to będzie
postrzegana jako babochłop-dziwo i zimna suka, której nie można
zaufać. Hillary próbuje połączyć ogień z wodą, ale to balansowanie
na krawędzi.

[piekielnica1]

Dla mnie kobieta, ktora znosi z pokora rozne afery rozporkowe, nawet
w purytanskiej Ameryce nie moze byc dobrym Prezydentem.
Co najwyzej Prezydentem upokorzonym i bez godnosci.
Rozczarowalam sie, kiedy po zakonczeniu kadencji Billa nie pogonila
mu kota.

[kocia_noga]

Dla mnie to nie była pokora, tylko optymalne wyjście z sytuacji - w
czasie kadencji, a potem - nie wiem, uważam jednak że nie pokora,
tylko raczej olanie tej kwestii.Będąc żoną takiego kolesia jak Bill
musiała nieraz być w podobnej sytuacji,więc nie uznawała jej za tak
okropna,żeby zaraz od tego kopać Billa w rzyć.Sa takie osoby i wśród
mężczyzn i kobiet, co znoszą zdrady ze stoickim spokojem.

Osobiscie ja bym go pogoniła, ale tez nie jestem żadną ważną osobą.

[pavvka]

Jako rozwódka w USA nie miałaby już w ogóle szans na karierę
polityczną. Sad but true...
Elektorat amerykański w swojej masie jest naprawdę niesłychanie
konserwatywny. Hillary na potrzeby kampanii prezydenckiej męża
musiała nawet zrezygnować z używania podwójnego nazwiska, bo uznano
by to za niewystarczające identyfikowanie się z mężem i osłabiłoby
to jego szanse.

[saszenka2]

Myślę, że w Polsce też by nie przeszłaby kandydatka-rozwódka.
Zresztą każdy ma inne wartości. Dla jednego zdrada nie jest powodem
do rozpadu związku, bo na to zezwala. Taka jest umowa.

[takete_malouma]

pavvka napisał:

> Kobieta w tym przypadku ma bardziej pod górkę niż Murzyn.
> Kultura amerykańska jest bardzo maczoistyczna,

Bzdura.

> cechy, których ludzie oczekują od prezydenta, są postrzegane
> jako bardzo niepożądane u kobiety,

Raczej cechy, które ludzie widzą w Hillary Clinton (jawny partykularyzm), są postrzegane jako bardzo niepożądane u prezydenta.

> Jeśli pokaże, że jest przykładną kobiecą matką i żoną, to
> wyjdzie, że to jakaś ciamcia, której nie można powierzyć
> odpowiedzialnej funkcji. A jeśli zechce się sprzedać jako
> mocna zdecydowana przywódczyni, to będzie postrzegana jako
> babochłop-dziwo i zimna suka, której nie można zaufać.

Julka jakoś dała radę. Jeśli powiesz, że USA są bardziej maczoistyczne od Ukrainy, to długo nie będę mógł wstać z podłogi :))))))

[maly.ksiaze]

> Wyprzedził ją nawet Murzyn, co w Stanach jest rzeczą niebywałą :)

To bardzo ciekawe, co piszesz. Masz jakieś inne przemyślenia w tej kwestii, czy
tak po prostu lubisz demonstrować swoje uprzedzenia? Przy okazji: Obama
wyprzedził również Johna Edwardsa. Czy nie lepiej byłoby napisać: wyprzedził ją
nawet biały facet w podeszłym wieku?

Czego i Wam życzę,

mk.

[ally]

twierdzisz, że w usa nie ma rasizmu?

[feel_good_inc]

> > Wyprzedził ją nawet Murzyn, co w Stanach jest rzeczą niebywałą :)
>
> To bardzo ciekawe, co piszesz. Masz jakieś inne przemyślenia w tej kwestii, czy
> tak po prostu lubisz demonstrować swoje uprzedzenia? Przy okazji: Obama
> wyprzedził również Johna Edwardsa. Czy nie lepiej byłoby napisać: wyprzedził ją
> nawet biały facet w podeszłym wieku?

Czytasz w ogóle to co komentujesz, czy tylko się tak przypieprzasz, próbując
zabłysnąć?

[maly.ksiaze]

Czytam. Zarowno krotka notatke w GW, jak i dziwaczny komentarz,
ktory zamiesciles. Zawsze warto wiedziec, o czym sie pisze.
Prawybory w roznych stanach maja rozna forme, zaleznie od lokalnego
systemu. W szczegolnosci w stanie Iowa, ktorego notatka dotyczy,
prawybory maja forme 'caucuses' a nie prawdziwych prawyborow
(primary elections). Trzeba sie przyjrzec, kto glosuje i w jaki
sposob, aby moc powiedziec co jest niebywale, a co calkiem mozliwe.
Akurat wsrod czlonkow i zwolennikow partii demokratycznej
popularnosc Obamy nie jest wcale taka dziwna. Ma spore atuty: przede
wszystkim pieknie mowi, a to teraz bedzie sie bardzo liczylo.

Oczywiscie, to wcale nie oznacza, ze otrzyma nominacje swojej
partii. W tym przypadku kryterium jest nie tylko popularnosc wsrod
czlonkow, ale takze i to, czy uczestnicy konwencji PD uwierza, ze
Obama jest 'obieralny' przez generalna publike. Bo rasizm (tu
odpowiem 'ally' przy okazji) jak najbardziej w USA istnieje, i kolor
skory kandydata ma znaczenie. Choc akurat Barak Obama jest w takim
samym stopniu typowym 'afro-amerykaninem' jak Ty i ja.

Problem Hilary nie polega wg. mnie na tym, ze jest kobieta ani nawet
na watpliwych zarzutach o 'kretactwie' - patrz ponizej w watku.
Hilary jest przy wladzy niemal od zawsze, wiec jej przeciwnicy moga
latwo grac na zwyczajowej niecheci do 'fat cats in Washington'. To
jednak nieco inny temat.

Probuje 'rozebrac' Twoja wypowiedz i zlapac, co miales na mysli
piszac:
'Wyprzedził ją nawet Murzyn, co w Stanach jest rzeczą niebywałą :)'

Czy wyrazasz swoje zdanie o Hilary, o Obamie, o Murzynach czy o
Amerykanach w ogonosci? Przypuszczam, ze to ostatnie. Mysle, ze to
niesprawiedliwe, ale coz, kazdy ma prawo do swojej opinii, nawet
blednej. Ale przeciez gdybys wiedzial, jak ten system dziala i
troche wiecej o samych kandydatach, nie napisalbys tak nawet zartem.
Ot, i tyle...

Pozdrawiam,

mk.

Widocznie była najsłabsza

[444a]

Widocznie miała najmniej do zaprezentowania.

Masz na myśli wyborczą grę pozorów? nt

[kochanica-francuza]

Mam na myśli, że gorsza jako polityk

[444a]

Są lepsi i gorsi hydraulicy, są też lepsi i gorsi politycy.

[piekielnica1]

> Widocznie miała najmniej do zaprezentowania.

"Widocznie" malo wiesz o amerykanskich wyborach, a jeszcze mniej o
Hilary Clinton

"Najbardziej pasjonujące wybory ostatnich dziesięcioleci w USA
wystartowały. Nic jeszcze nie jest przesądzone. Prezydentem może
zostać piewrszy mulat (Obama), pierwsza kobieta (Clinton), pierwszy
duchowny (Huckabee) bądź najstarszy prezydent w historii USA (71-
letni McCain)."

[444a]

> "Widocznie" malo wiesz o amerykanskich wyborach, a jeszcze mniej o
> Hilary Clinton

A co? siedzisz w jej komitecie wyborczym?

[piekielnica1]

> A co? siedzisz w jej komitecie wyborczym?

A czy praca w komitetach jest "siedzeniem"?

[rozczochrany_jelonek]

może ludzie pamiętają że jest niezłą krętaczką
www.youtube.com/watch?v=xq8aopATYyw&feature=related
i pamiętają jak fałszuje :-)
www.youtube.com/watch?v=bfZ_gXCHaMw

[piekielnica1]

> może ludzie pamiętają że jest niezłą krętaczką

Myslisz, ze ludzie w stosunku do kobiet kandydatek stosuja inne
kryteria niz w stosunku do mezczyzn kandydatow?
Jarkowi do piet nie siega.
Ale moze masz i racje, walka o rownouprawnienie musi ciagle trwac.

[rozczochrany_jelonek]

> Myslisz, ze ludzie w stosunku do kobiet kandydatek stosuja inne
> kryteria niz w stosunku do mezczyzn kandydatow?

myślę że tak, niektórzy zapewne w stosunku do mężczyzn stosują inne kryteria niż
w stosunku do kobiet, ale nie znam aż tak dobrze społeczeństwa amerykańskiego i
nie wiem jakie to kryteria.

>Jarkowi do piet nie siega.

inne realia w obu krajach wykluczają takie porównania.

> Ale moze masz i racje, walka o rownouprawnienie musi ciagle trwac.

musi :)

[piekielnica1]

> inne realia w obu krajach wykluczają takie porównania.

niby tak, hymny mamy inne.