Bardzo pop

[kkoossttaa]

Tak z góry się asekuruję, że ew. post do ściśle naukowych należeć
nie będzie. Mam nieskończone studia do czego potrafię się naiwnie
przyznać. Nawet nie bardzo wiem, jak sklecić post. Mam go raczej
w głowie w postaci bardzo luźnych refleksji.

Chodzi mi o wasze postrzeganie immanentnej w końcu cechy jaką jest
kobiecość. Można teraz zacząć od tego jak definiujemy płeć. Czy
biologicznie, społecznie a może kulturowo/genderowo. Chodzi
mi jednak o kobiecość tak jak rozumiana jest potocznie.

Zabawny stereotyp: Feministki nie golą nóg.
Wypowiedź M. Środy, która wzbudziła zastanowienie: malować się nie
będę i już, jestem człowiekiem.
Potoczny pogląd: o wartości kobiety w dużej mierze stanowi jej
wygląd. Oczywiście, nie podzielam, ale bronię się przed wyrzeczeniem
kobiecości jak mały lew.

A Wy?

taa?

[znana.jako.ggigus]

kobiecosc jest immanentna?
no nie wiedzialam

[pavvka]

A nie? To otoczenie sprawiło, że masz macicę?

macica to

[znana.jako.ggigus]

wyposazenie org. zenskiego, a bylo o kobiecosci

[sir.vimes]

ale jednak sam brak macicy nie sprawia, że dana osoba nie jest kobietą - vide
ludzie po operacjach czy szczególne wady na poziomie rozwoju płodu.

A sama macica też kobietą nie czyni.

I tu się zaczynają schody...

[kkoossttaa]

No chyba tak, jajniki masz w środku, jeśli nie to mnie naprostuj.

Wariant 2: pop w dalszym ciągu: kobiecość rozumiesz jako strojenie
się w piórka?

Wariant 3: chyba mi najbliższy - jestem człowiekiem o określonej płci.
O równości praw wiem, ale nic mi nie przeszkadza podkreślać własną
kobiecość. Człowiek może jest rodzaju nijakiego?
A za chłopcami metro nie przepadam, no cóż, przyznam się niepoprawnie
politycznie, że geje przegięci na różowo ciutek mnie śmieszą (co tam,
bardzo nawet, ale w duchu)

I tu zaczyna robić się zawile, bo czy kobieta pozbawiona jajników
nią nie jest. No jest. A lesbijka w wersji butch czy nią nie jest.
No jest.

No mówię, że pop.

[saszenka2]

kkoossttaa napisała:

> No chyba tak, jajniki masz w środku, jeśli nie to mnie naprostuj.
>
> Wariant 2: pop w dalszym ciągu: kobiecość rozumiesz jako strojenie
> się w piórka?
>
> Wariant 3: chyba mi najbliższy - jestem człowiekiem o określonej
płci.
> O równości praw wiem, ale nic mi nie przeszkadza podkreślać własną
> kobiecość. Człowiek może jest rodzaju nijakiego?
> A za chłopcami metro nie przepadam, no cóż, przyznam się
niepoprawnie
> politycznie, że geje przegięci na różowo ciutek mnie śmieszą (co
tam,
> bardzo nawet, ale w duchu)
>
> I tu zaczyna robić się zawile, bo czy kobieta pozbawiona jajników
> nią nie jest. No jest. A lesbijka w wersji butch czy nią nie jest.
> No jest.
>
> No mówię, że pop.
Wchodząc na ten temat, myślałam, że będzie można porozmawiać o
twórczości ABBY, tytuł mnie zmylił.
Bardzo podobają mi się zadbani mężczyźni, w tym metroseksualni.
Człowiek powinien żyć w zgodzie z sobą. Jeśli facet ma ochotę na
kieckę, to może w niej chodzić, reszcie nic do tego. Jeśli kobieta
lubi mieć krótkie włosy, niech takie nosi, to jej sprawa. Trzeba żyć
w zgodzie z sobą. Każdy z nas ma pewne upodobania i nic nie powinno
go ograniczać w doborze stroju, makijaży, fryzury.

[stephen_s]

Jest immanentna, bo cokolwiek nei zrobisz, kobietą być nie przestaniesz :)

[pavvka]

A operacja zmiany płci?

[stephen_s]

Hmmm, dobre pytanie. Ale czy nie można powiedzieć, że operacja zmiany płci
jedynie dopasowuje płeć fizyczną do tej "prawdziwej", która jest immanentna i
niezmienna?

Np. jakbyś Ty przeszedł operację zmiany płci, nie będąc transseksualistą, to tak
naprawdę nadal byłbyś mężczyzną, jedynie cieleśnie upodobnionym do kobiety.

[pavvka]

A płci psychicznej na pewno nie da się zmienić?

[stephen_s]

Niby jak?

Poza tym, będę upierał się, że nie można zmienić tego, kim się jest. Jeśli ktoś
jest mężczyzną, to nawet jakby zmienić mu płeć fizyczną, psychiczną, itd., to
prawdziwą kobietą on nie będzie. Jedynie mężczyzną przerobionym sztucznie na
kobietę.

Oczywiście, jeśli mężczyzna jest transseksualistą, to wtedy oczywiście jest to
możliwe. ALe dlatego, że taki mężczyzna tak naprawdę już jest kobietą :)

[pavvka]

stephen_s napisał:

> Niby jak?

To tylko spekulacje. Ta osoba:
en.wikipedia.org/wiki/Andreas_Krieger
twierdziła, że branie sterydów spowodowało u niej przemianę w
mężczyznę. Osobiście nie bardzo w to wierzę, ale jest to kwestia do
wyjaśnienia.

> Poza tym, będę upierał się, że nie można zmienić tego, kim się
jest. Jeśli ktoś
> jest mężczyzną, to nawet jakby zmienić mu płeć fizyczną,
psychiczną, itd., to
> prawdziwą kobietą on nie będzie.

To nie bardzo rozumiem. Jeśli kobiecość nie jest ani fizyczna, ani
psychiczna, to jaka jest?

[stephen_s]

> To nie bardzo rozumiem. Jeśli kobiecość nie jest ani fizyczna, ani
> psychiczna, to jaka jest?

Immanentna. Duchowa :)

[pavvka]

Czyli można być kobietą ani się nią nie czując ani nie mając
fizycznych cech płciowych? W takim razie może Ty jesteś kobietą,
tylko o tym nie wiesz?

[bene_gesserit]

Pytanie czy mozna byc kobieta i nic o tym nie wiedziec.

[pavvka]

bene_gesserit napisała:

> Pytanie czy mozna byc kobieta i nic o tym nie wiedziec.

No, wg Stefka bycie kobietą nie zależy od psychicznego czucia się
takową, ergo jest to możliwe.

[bene_gesserit]

A moze wszyscy jestesmy kobietami i feminizm nie ma sensu.

[pavvka]

No to w tym momencie wypada zrobić EOT...

[saszenka2]

Steph, tylko jak chcesz udowodnić płeć danego człowieka, bo
duchowości nie zbadasz. Na podstawie pewnych zachowań możesz
wnioskować nt. psychiki danego człowieka. Na podstawie cech
fizycznych jednoznacznie udowodnisz płeć biologiczną, a jak
udowodnisz płeć duchową? Nijak. Tak samo jak nie udowodnisz faktu
istnienia Boga.

[bene_gesserit]

Mysle, ze to temat, na ktory kazdy ma inny poglad.
Imo to kwestia tozsamosci glownie, ale tu niektorzy sie upieraja,
ze biologii. Mozna sie tez czasem wykrecic sianem i zarzucic, ze
chodzi o duchowosc albo ze tak naprawde chodzi o hormony. Mix-and-
pix.

(Stereotyp z niegoleniem nie jest zabawny, tylko nudny)

Ano

[kkoossttaa]

Inny pogląd każdy ma, ciekawie byłoby go poznać.

[bene_gesserit]

I zrobic statystyki, ktore pokaza tylko tyle, jak to sie rozklada w
bardzo specyficznej grupie tu piszacej.

[stephen_s]

Bene, wiesz, że trochę zrzędzisz? ;P

[bene_gesserit]

Stefa, nawet jakbys byl ostatnim psychologiem na ziemi, nawet
troche bym sie nie przejela tym, co masz do powiedzenia na
jakikolwiek temat.

[stephen_s]

> Stefa, nawet jakbys byl ostatnim psychologiem na ziemi, nawet
> troche bym sie nie przejela tym, co masz do powiedzenia na
> jakikolwiek temat.

O ho ho, jak Ty lubisz patrzeć na mnie z góry :)

[bene_gesserit]

Gdybys prezentowal wyzszy poziom, to bym nie musiala :)

[stephen_s]

Och, teraz to mi dowaliłaś. Jak ja się po tym pozbieram!!! :)))

[bene_gesserit]

Alez ja nie probuje cie urazic, tylko uprzejmie wyjasniam.

Kobiecość to...

[stephen_s]

... piękno, naturalność, elegancja, wrażliwość, inteligencja, siła, dzieci...

[pavvka]

stephen_s napisał:

> ... piękno, naturalność, elegancja, wrażliwość, inteligencja,
siła, dzieci...

...i wiktoriańskie kiecki :-P

[stephen_s]

Nie bądź złośliwy. Kobieta w panterce to też kobieta.

[kocia_noga]

No więc ja nóg nie golę. Lubię ładnie wyglądać; ładnie = podobnie
jak "ładne kobiety".Ale mój mąż też lubi i po to się picuje przed
lustrem żeby wyglądać jak ładny facet, tylko że on wzoruje się na
ładnych facetach.

[pavvka]

A Twój mąż goli nogi?

[kocia_noga]

pavvka napisał:

> A Twój mąż goli nogi?


Nie goli; nie wiem czy dlatego, że ładni faceci nie golą, czy tak
jak ja, bo ma to gdzieś.

[bene_gesserit]

stephen_s napisał:

> Nie bądź złośliwy. Kobieta w panterce to też kobieta.
Pod warunkiem, ze ma dziecko. Wg ciebie.

[stephen_s]

A czy ja powiedziałem, że wszystko, co wymieniłem, musi występować jednocześnie?

[pavvka]

Ale i tak powstaje pytanie kim jest kobieta brzydka, nienaturalna,
nieelegancka, niewrażliwa, tępa, słaba i bezdzietna...

[bene_gesserit]

..feministkom jest.

[lolyta]

>
> > Nie bądź złośliwy. Kobieta w panterce to też kobieta.
> Pod warunkiem, ze ma dziecko. Wg ciebie.

W pinezce o tym dawalimy:
www.pinezka.pl/content/view/1086/312/

[kocia_noga]

lolyta napisała:

> >
> > > Nie bądź złośliwy. Kobieta w panterce to też kobieta.
> > Pod warunkiem, ze ma dziecko. Wg ciebie.
>
> W pinezce o tym dawalimy:
> www.pinezka.pl/content/view/1086/312/



Odniosę się tylko do twojej opinii na temat imprezy bicia rekordu.
Feministki nie podniosły rabanu, bo uszanowano tam kobiety jako
podmiot decyzji.One się na to zgodziły.
Niektórzy faceci przecinają sobie prącie wzdłuż; uważasz,że ktoś z
zewnątrz, jakas organizacja (może maskulinistyczna) POWINNA
protestować?
Niektórzy faceci uprawiają niebezpieczne sporty albo w ogóle
wybieraja działania ewidentnie mogące pzrynieść im szkodę lub ich
poniżające - nie uważasz,że POWINNO to być oprotestowane, bo dzieje
im się krzywda?
Na wizerunki plakatowe nie mamy żadnego wpływu.One się pojawiają,
coraz gorsze, coraz bardziej agresywne (vide reklama tego jakiegos
piwa czy mobilgówna) a ci, którzy zadecydowali że wizerunek penisa
na sznurku jest zły, a wizerunek dorosłej kobiety w roli spluwaczki
dla piwoszy jest ok idą za ciosem - protesty są śmieszne,
nieskuteczne i równie nienawistne co kobiety.
A więc bezradność, niemnoznośc skutecznego decydowania o władsnym
wizerunku w pzrestrzeni publicznej kontra dobrowolny wybór
uczestniczenia w konkretnej akcji.Dodatkowo te setki facetów
dymających publicznie i darmowo są kul, tylko ochotniczki nie - why?

[lolyta]

W swietle prawa polskiego czerpanie zysku z cudzego neirzadu, czyli uprawdiana
seksu odplatnie to przestepstwo - a panie uprawialy seks i dostaly za to jakeis
pieniadze, natomiast impreza byla obliczona na zysk organizatora (przychody z
wideo, reklama). Z tego wzgledu zdumiewajace jest, ze ta impreza przeszla a
wszyscy wokol mieli buzie w ciup.

[kocia_noga]

lolyta napisała:

> W swietle prawa polskiego czerpanie zysku z cudzego neirzadu,
czyli uprawdiana
> seksu odplatnie to przestepstwo



Mozliwe, ale to nie powód do protestu feministek.
W mizoginistycznych reklamach ważny jest nie tylko sam przekaz
antykobiecy, ale równie, a może najważniejsza - demonstracja
bezsilności kobiet.
W tej imprezie kobiety które zgodziły się na nią odebrały facetom
ten najważniejszy oręż, dlatego IMO najbardziej poruszeni byli
faceci i to oni nagle zaczęli się oburzać oraz zwrócili się z
oskarżeniem do feministek,że nie protestują.
A teraz wyobraź sobie, jaki rozkoszny dla nich efekt byłby, gdyby
feministki zaprotestowały.

momencik

[znana.jako.ggigus]

czerpania korzysci z nierzadu nie widze
organizatorzy dali ramy - pomieszczenie, reklame itepe - chetnym do bicia
rekordu kobietom. W koncu wynajecie sali i reklama to tez koszta.

[lolyta]

> czerpania korzysci z nierzadu nie widze

ggigus, swego czasu byly tu dlugie watki, zeby Ci to wytlumaczyc i
nie wyszlo, wiec teraz tez pewnie nei wyjdzie.

> organizatorzy dali ramy - pomieszczenie, reklame itepe - chetnym
do bicia
> rekordu kobietom.
> W koncu wynajecie sali i reklama to tez koszta.

jak prowadzisz burdel, to tez masz tego typu koszta. Czy to znaczy,
ze robisz to charytatywnie?

mozna tez inaczej, lolyto

[znana.jako.ggigus]

ze i Tobie tlumaczono, dlaczego nierzadu nie bylo.
Burdel to co innego, a co innego jednorazowe (!!) bicie (!!) oweego rekordku.
Ale skoro wolisz skakac od ogolu do szczegolu, to sa tutaj tez specjalistki od
jumpningu w Twoim stylu.
Ja nie, bo dla mnie burde i bicie rekodru to dwie inne sprawy.

[kocia_noga]

Tak czy owak jeśli było łamanie prawa, to powinno sie tym zająć
państwo przez swoje uprawnione do tego organy.
Organizatorzy na pewno obmyslili to tak,żeby nie moznabyło o nic ich
oskarżyć, inaczej nie mogłiby uzyskać zgody na tę imprezę.
Feministki nie sa od interwencji w każdej sytuacji gdzie mozna
domniemywać łamanie prawa, tylko w sytuacji kiedy dyskryminowane sa
prawa kobiet.
Jakie prawo kobiet tu było złamane, nie mam pojęcia.
Pamiętam doskonale, że w tym czasie uaktywnili się faceci, wyłącznie
tacy, którzy już wcześniej dali się poznać jako seksiści i oskarżali
feministki o milczenie w tej sprawie, a także próbowali nas
podpuścić do protestów.
Kobieta dymana przez setkę facetów za darmo - to ich zdaniem
dyskrymiancja.Jej wola zupełnie nie miała znaczenia, w końcu kobieta
to przedmiot bez woli, cos jak zwierzę, a obrońcy zwierząt powinni
protestować, jak dzieje mu się krzywda.Tak to wyglądało z ich punktu
widzenia.

no no

[znana.jako.ggigus]

dla obroncow zwierzat zwierze nie jest rzecza, ale nie chce skakac po tematach.
:))

Wczoraj znów czytałam ostatni wywiad Kałużyńskiego, w którym powiedział on
mądrą, a prostą niesamowicie rzecz - że głównym błędem człowieka jest założenie,
że inny człowiek myżli tak samo jak ja.
Dlatego mnie już nie szokują kobiety chcące bić rekordy seksulane albo te, które
wolą od pracy w biurze pracę własną pupą.
O ile mówimy o dobrowolności wyboru.

A chęć kobiet do bicia rekoru odbiera seksistom ich broń - rzekomy przedmiot
przejmuje rolę podmiotu.
Swoją drogą fajna forma walki.

[lolyta]

> Wczoraj znów czytałam ostatni wywiad Kałużyńskiego, w którym powiedział on
> mądrą, a prostą niesamowicie rzecz - że głównym błędem człowieka jest założenie
> ,
> że inny człowiek myżli tak samo jak ja.

nie potrzebuje do tej oczywistosci Kaluzynskiego.

> Dlatego mnie już nie szokują kobiety chcące bić rekordy seksulane albo te, któr
> e
> wolą od pracy w biurze pracę własną pupą.

Zeby Cie rowniez nie szokolwaly osoby, ktore z wlasnej, nieprzymuszonej woli
sluchaja Radia ma Ryja i deklarowaly poglady moherowe, slowem bym sie nigdy do
Ciebie nie czepila. Ale o ile pamietam, wlasnej matce nei moglas tych
preferencji darowac.

> O ile mówimy o dobrowolności wyboru.

O ile.

przekręcasz moje słowa

[znana.jako.ggigus]

nieładnie
nigdy nie pisałam, że nie mogę mojej mamie tych skłonności darować.
Pisałam o tym, że jestem zaskoczona, że ona jako osoba wykształcona, dała się
wziąć na lep ichniej retoryki.
Z reakcji na forum pamiętam, że to zaskoczenie jest dośw. wielu osób, wielu
ludzi ma takie przypadki w rodzinie, znajomych.

Ja jestem cały czas przy dobrowolności wyboru, nie wiem, gdzie jesteś Ty.

Dla mnie "Seksmisja" jest genialną parodią wyobrażeń antyfeministów na temat
feminizmu.®gotlama forum feminizm

[saszenka2]

kocia_noga napisała:

>
> Tak czy owak jeśli było łamanie prawa, to powinno sie tym zająć
> państwo przez swoje uprawnione do tego organy.
> Organizatorzy na pewno obmyslili to tak,żeby nie moznabyło o nic
ich
> oskarżyć, inaczej nie mogłiby uzyskać zgody na tę imprezę.
> Feministki nie sa od interwencji w każdej sytuacji gdzie mozna
> domniemywać łamanie prawa, tylko w sytuacji kiedy dyskryminowane
sa
> prawa kobiet.
> Jakie prawo kobiet tu było złamane, nie mam pojęcia.
> Pamiętam doskonale, że w tym czasie uaktywnili się faceci,
wyłącznie
> tacy, którzy już wcześniej dali się poznać jako seksiści i
oskarżali
> feministki o milczenie w tej sprawie, a także próbowali nas
> podpuścić do protestów.
> Kobieta dymana przez setkę facetów za darmo - to ich zdaniem
> dyskrymiancja.Jej wola zupełnie nie miała znaczenia, w końcu
kobieta
> to przedmiot bez woli, cos jak zwierzę, a obrońcy zwierząt powinni
> protestować, jak dzieje mu się krzywda.Tak to wyglądało z ich
punktu
> widzenia.
>
>
Niektórym w ogóle się wydaje, że feministki mają być szeryfkami
reagującymi zawsze i wszędzie.Ja w biciu rekordu nie widzę nic
złego. Ktoś zmuszał te kobiety? Nie, to był ich wybór, który szanuję.

[lolyta]

> Burdel to co innego, a co innego jednorazowe (!!)


Pomijajac wszelkie inne aspekta, bo najpewneij bylo tak, jak Kocia pisze, ze
organizatorzy sie zabezpieczyli od strony prawnej ze wszystkich stron, zaprawde
nie wiem, co jednorazowosc ma do rzeczy.

oczywiście, że

[znana.jako.ggigus]

się organizatorzy zabezpieczyli prawnie.
Po co pisać o oczywistościach?
Bicie rekoru seksualnego NIE JEST równoznaczne z prostytucja, każdy i każda z
nas może ten rekord pobić.
Chętnie pobiłabym rekord zjedzenia pączków, choć nie jestem pracownicą cukierni.

[six_a]

ggigus, a jak działają burdele w polsce? przecież burdelu nie
możesz założyć, ale możesz agencję towarzyską, panowie przychodzą
tam i spędzają czas w towarzystwie.

chcesz powiedzieć, że ta działalność nie ma nic wspólnego ze
stręczycielstwem i prostytucją? to jest tak jak z tym sztucznym
rozdzielaniem prostytutki od sex-worker i stwarzanie bytów
nieistniejących.

co przeszkadza Tobie, albo tym paniom bić rekordy prywatnie,
zamiast uczestniczyć w cyrku i robić za płatną małpę?

to, że panie dały się namówić na cyrk to raczej punkt dla
organizatorów, a nie żadne tam wyjęcie oręża i dowód wolnej woli.

tak mi się przypomniał artykuł o najbrzydszej kobiecie świata,
którą menedżer a potem mąż obwoził po świecie i pokazywał za
pieniądze wszystkim. też można powiedzieć, że zgodziła się
dobrowolnie, tylko nic z tego pozytywnego nie wynikło, szczególnie
dla niej.

[kocia_noga]

six_a napisała:


to, że panie dały się namówić na cyrk to raczej punkt dla
> organizatorów, a nie żadne tam wyjęcie oręża i dowód wolnej woli.

Tu się różnimy.Ludzie biorą pozyczki w bankach bo zostali namówieni,
żreją różne szkodliwe świństwa, bo zostali namówieni itp itd.
Ja nie mówię,że nie, ale w praktyce cobyś proponowała?
Komisję czasowo albo częściowo ubezwłasnowolniającą?


> tak mi się przypomniał artykuł o najbrzydszej kobiecie świata,
> którą menedżer a potem mąż obwoził po świecie i pokazywał za
> pieniądze wszystkim. też można powiedzieć, że zgodziła się
> dobrowolnie, tylko nic z tego pozytywnego nie wynikło, szczególnie
> dla niej.
>

Owszem, można powiedzieć że zgodziła się dobrowolnie będąc w swojej
sytuacji.Każdy jest ograniczony swoją sytuacją - materialną,
mentalną i sralną więc niedokońca wolny.Są sytuacje, kiedy
dobrowolność jest zupełnie fikcyjna, albo mętna albo dyskusyjna.
Mimo to jeśli dorosła osoba wyraża jasno swoją zgodę, nalezy
przyjąć,że zgoda była dobrowolna, chyba że się ma jakieś przesłanki
temu przeczące.

[nekomimimode]

ej a zamiast dziecka może mieć kotka?

[stephen_s]

Jeju, ale ja nie mówię, co kobieta MUSI mieć. Tylko mówię, co mi się z hasłem
"kobiecość" kojarzy...

[nekomimimode]

no ale pytam się bo wielu facetów kotów nie lubi nie wiem czemu
pewnie uznali je za jakieś "kobiece zwierze" ;)

[stephen_s]

Ja np. lubię koty :)))

[nekomimimode]

:3

[stephen_s]

A cóż oznacza ten znaczek? :)

[nekomimimode]

kocią albo króliczą mordę ;]

[stephen_s]

Ach :)

[saszenka2]

nekomimimode napisała:

> ej a zamiast dziecka może mieć kotka?
Albo pieska i papugę;)

[saszenka2]

stephen_s napisał:

> Nie bądź złośliwy. Kobieta w panterce to też kobieta.
>
A w ciuchach takich, w jakich występuje Doda na scenie, to też?;)Czy
tylko wiktoriańskie kiecki i panterki się akceptuje?;P

[stephen_s]

> A w ciuchach takich, w jakich występuje Doda na scenie, to też?;)

Tzn. tak, hm. Doda kobietą bez wątpienia jest. Natomiast co do jej gustu,
hmmmmmmmmmmm...

[pavvka]

stephen_s napisał:

> > A w ciuchach takich, w jakich występuje Doda na scenie, to też?;)
>
> Tzn. tak, hm. Doda kobietą bez wątpienia jest.

A czemu 'bez wątpienia'? Masz wgląd w jej duszę? ;-)

Zdefiniuj stefen

[kochanica-francuza]

1. Piękno

2. Naturalność (vide Gombrowicz)

3. Elegancję

4. Wrażliwość

5. Siłę

6. Dziecko wystarczy jedno czy koniecznie w liczbie mnogiej, tzn. minimum 2?

[stephen_s]

Aaaa! Tu jest odpowiedź

[stephen_s]

> 1. Piękno

Nie rozumiesz, co to jest piękno? :)

> 2. Naturalność (vide Gombrowicz)

Kobiety mają w sobie po prostu coś takiego strasznie sympatycznego - taką
umiejętność okazywania emocji, ciepła... Mężczyźni tego nie mają.

> 3. Elegancję

Kobiety po prostu wyglądają znacznie lepiej od mężczyzn...

> 5. Siłę

Kobiety po prostu *są* silne. Niekoniecznie fizycznie, ale duchem...

> 6. Dziecko wystarczy jedno czy koniecznie w liczbie mnogiej, tzn. minimum 2?

Ależ nie chodziło o to, że dziecko musi być - a tym bardziej w tej czy innej
ilości...

[kochanica-francuza]

stephen_s napisał:

> > 1. Piękno
>
> Nie rozumiesz, co to jest piękno? :)

Spór na ten temat toczy się od stuleci.
>
> > 2. Naturalność (vide Gombrowicz)
>
> Kobiety mają w sobie po prostu coś takiego strasznie sympatycznego - taką
> umiejętność okazywania emocji, ciepła... Mężczyźni tego nie mają.

Hmmm... POmijając prawdziwość tego stwierdzenia, to NIE jest naturalność. Ani
też nienaturalność.
>
> > 3. Elegancję
>
> Kobiety po prostu wyglądają znacznie lepiej od mężczyzn...

Polacy są potwornie zaniedbani.
>
> > 5. Siłę
>
> Kobiety po prostu *są* silne. Niekoniecznie fizycznie, ale duchem...

Bzdura. Jedne są, drugie nie są.
>
> > 6. Dziecko wystarczy jedno czy koniecznie w liczbie mnogiej, tzn. minimum
> 2?
>
> Ależ nie chodziło o to, że dziecko musi być - a tym bardziej w tej czy innej
> ilości...
>
Zatem o co?

[saszenka2]

stephen_s napisał:

> > 1. Piękno
>
> Nie rozumiesz, co to jest piękno? :)
Dla mnie piękno to co innego niż dla Ciebie. Każdy ma własną
definicję. Podoba Ci się Dima Bilan? Wg mnie jest przystojny. Dla
Ciebie przystojny być nie musi. Piękno to pojęcie subiektywne.
>
> > 2. Naturalność (vide Gombrowicz)
>
> Kobiety mają w sobie po prostu coś takiego strasznie
sympatycznego - taką
> umiejętność okazywania emocji, ciepła... Mężczyźni tego nie mają.
To dziwne, bo znam paru facetów pełnych ciepła i emocji. Znam też
kobiety, ktorych zachowanie nie zdradza w jakikolwiek sposób ich
stanu emocjonalnego.
>
> > 3. Elegancję
>
> Kobiety po prostu wyglądają znacznie lepiej od mężczyzn...
>
Zależy. Ja jednak wolę przystojnych, szczupłych brunetów od Miss
Universe.
> > 5. Siłę
>
> Kobiety po prostu *są* silne. Niekoniecznie fizycznie, ale
duchem...
>
Ale też przechodzą załamania psychiczne.
> > 6. Dziecko wystarczy jedno czy koniecznie w liczbie mnogiej,
tzn. minimum
> 2?
>
> Ależ nie chodziło o to, że dziecko musi być - a tym bardziej w tej
czy innej
> ilości...
>

To dlaczego wspomniałeś o dziecku?

[pavvka]

stephen_s napisał:

> ... piękno, naturalność, elegancja, wrażliwość, inteligencja,
siła, dzieci...

Czyli mężczyźni tych cech nie posiadają?

[kochanica-francuza]

pavvka napisał:

> stephen_s napisał:
>
> > ... piękno, naturalność, elegancja, wrażliwość, inteligencja,
> siła, dzieci...
>
> Czyli mężczyźni tych cech nie posiadają?

Na razie to steph ich jeszcze nie zdefiniował.

[bene_gesserit]

Problem z 'definicja' stefa taki, jaki z platonska definicja
czlowieka, ze "czlowiek to istota zywa, dwunozna i nieopierzona"

[stephen_s]

Posiadają je w... inny, mniej interesujący sposób :)

[margot_may]

Czyli nie cechy są ważne, tylko to coś co sprawia, że w tym przypadku (bycia
kobietą) są akurat interesujące. To takie masło maślane.

[pavvka]

stephen_s napisał:

> Posiadają je w... inny, mniej interesujący sposób :)

Tak, zwłaszcza dzieci mężczyzn są mniej interesujące od dzieci
kobiet :-/

[saszenka2]

stephen_s napisał:

> Posiadają je w... inny, mniej interesujący sposób :)
>

Ty może nie zachwycasz się urodą szczupłych brunetów, ale dla mnie
jest ona o niebo ciekawsza od urody Anety Kręglickiej.

[nekomimimode]

ja się nie golę w zimie co jest logiczne. nie golę się na łonie, bo
wogóle nienawidze się golić. ale latem się golę tam gdzie widać ,
ale np małe włoski mnie nie krępują. na codzień się nie maluję. za
to fisia mam na punkcie ciuchów ale to dla mnie to samo co
projektowanie wnętrz itd

[stephen_s]

Ciuchy? To może porozmawiajmy, co Ci się podoba, a co nie :)

[nekomimimode]

hm no nie wiem rozwiń jakoś bo nie wiem co napisać? ;)

[stephen_s]

No, tzn. jaki styl lubisz, co sądzisz o najnowszej modzie itd.?

Bo ja aktualnie np. jestem zniesmaczony ostatnią modą. Te wszystkie kokardy,
płaszczyki w stylu Jackie Kennedy - ble!

[nekomimimode]

nie przepadam za stylem jackie kennedy ;)
lubię galliano, vivien westwood, inspiruje mnie strasznie moda
japońska i japońska ulica.
styl gwen stefani, m.i.a, agynes deyn mi się ostatnio podoba, no i
lubię styl carrie z sexu mimo ,ze nie lubię wysokich obcasów.
a ty? :)

[stephen_s]

Używasz strasznie mądrych nazw i nazwisk, trudno mi się do tego odnieść :)

Mi się podobają różne rzeczy, trudno znaleźć spójny mianownik. Ostatnio podoba
mi się u kobiet klasyka, tj. zgrabne garnitury itd. Ale lubię też u kobiet np.
bojówki. Wysokie obcasy są super :)

Lubię też np. trenczowe płaszcza - i eleganckie płaszcze w ogóle.

Za to nie znoszę różów, bluzek z kokardkami, dyndającymi tasiemkami itd. Fuuuuu!

Generalnie, nie lubię w kobiecej modzie... przesadnej kobiecości ;)

[nekomimimode]

no to nie wiem lubisz płaszcze ale nie lubisz płaszczy to ja już nic
nie rozumiem ;)

[stephen_s]

No przecież napisałem, że lubię. Dlaczego miałbym nie lubić?

[nekomimimode]

"Bo ja aktualnie np. jestem zniesmaczony ostatnią modą. Te wszystkie
kokardy,
płaszczyki w stylu Jackie Kennedy - ble!"

a potem napisales że uwielbiasz płaszcze i marynarki

[stephen_s]

Bo ja lubię płaszcze takie trochę w stylu wojskowym - z klapami itd. A nie ten
styl Kennedy...

[nekomimimode]

mhm :)
a ty masz taki płaszcz?

[stephen_s]

Ja nie mam żadnego. Męskie płaszcze są do bani :\\

[nekomimimode]

no coś ty fajne są . można spotkać fajne w lumpexie.
jak przyjadę do wawy to pójdziemy do wielkiego lumpexu .co ty na to?
=)

[stephen_s]

Świetnie! Bardzo chętnie pójdę na jakieś zakupy, no i w ogóle się spotkam. Kiedy
będziesz w Wawie?

A z ciuchów, to podobaja mi się te:
www.youtube.com/watch?v=obe8ipLIAy8
(kreacja Roisin Murphy)

www.youtube.com/watch?v=BYknIvB-6rU
(kreacja Tarji)

www.youtube.com/watch?v=3lywGnOWOtg
(te dwie babki widoczne w pierwszej części teledysku)

[nekomimimode]

no wlasnie nie wiem kiedy . może jakieś kontakty wymienimy na mejl;a
to będzie łatwiej się umowić?

[stephen_s]

A nie możemy zrobić tak, że jak będziesz wiedzieć, że przyjeżdżasz, to dasz mi
znać na maila? Przecież nie jeździsz z dnia na dzień..?

[nekomimimode]

boisz się? :>

[pavvka]

Czy Wy flirtujecie czy się uwodzicie? ;-)

[nekomimimode]

chodź z nami

[pavvka]

I wtedy poznam odpowiedź na pytanie? ;-) Jakoś wątpię, ale na
spotkanie jestem chętny.

[nekomimimode]

tylko ostrzegam ,że wtym lumpie potrafię być i 4 godziny :)

[pavvka]

A możemy się umówić gdzie indziej, nie w lumpie? Np. na kawę?

[nekomimimode]

mozemy najpierw na kawę a potem do lumpa

[pavvka]

Najpierw na kawę ze mną, a potem do lumpa ze Stefkiem? :-)

[nekomimimode]

chcemy się spotkać razem :)
ps . wiedzialam ze wy to jedna osoba

[pavvka]

Wszyscy na Forum to jedna osoba.

[stephen_s]

Raczej odwrotnie :)

[saszenka2]

stephen_s napisał:

> No, tzn. jaki styl lubisz, co sądzisz o najnowszej modzie itd.?
>
> Bo ja aktualnie np. jestem zniesmaczony ostatnią modą. Te
wszystkie kokardy,
> płaszczyki w stylu Jackie Kennedy - ble!
>

Kokardy mi się nie podobają, ale w niektórych sklepach mają fajne
płaszczyki, niestety, nadające się na polską złotą jesień, a tej na
razie nie mamy. Zależy które płaszczyki masz na myśli:)

[six_a]

dlaczego niegolenie się zimą jest logiczne? cieplej?
tak tylko pytam:)

[saszenka2]

nekomimimode napisała:

> ja się nie golę w zimie co jest logiczne. nie golę się na łonie,
bo
> wogóle nienawidze się golić. ale latem się golę tam gdzie widać ,
> ale np małe włoski mnie nie krępują. na codzień się nie maluję. za
> to fisia mam na punkcie ciuchów ale to dla mnie to samo co
> projektowanie wnętrz itd

Ja golę się regularnie, maluję do pracy, ale nie przepadam za
sukienkami, spódnicami, więc noszą spodnie bardziej lub mniej
eleganckie.

[gotlama]

"What a woman without man? What a man without woman" ...cytat z piosenki.
Nadal jesteś przekonana o immamentości postrzegania płciowości w kontekście
popkultury ? ;)

[kkoossttaa]

[jeszcze nie wiem :-) tymczasem brak czasu, galopujecie ze wpisami :-)
dobiję do was w weekend, ciekawe forum]

[nekomimimode]

jakiej jesteś płci?

[pavvka]

Szukasz następnego obiektu do podrywania? :-P

A jak się sprawdza płeć na forum to nawet ja wiem :-)

[nekomimimode]

a ja nie :P

[pavvka]

Się klika 'odpowiedz' i się patrzy czy jest 'nekomimimode napisał'
czy 'nekomimimode napisała'.

[nekomimimode]

pavvka napisała:

> Się klika 'odpowiedz' i się patrzy czy jest 'nekomimimode napisał'
> czy 'nekomimimode napisała'.

:)