Mizoandria w sitcomach?

[stephen_s]

Taka obserwacja...

Oglądałem ostatnio trochę amerykańskich sitcomów na Comedy Central. M.in. trzy
o perypetiach w życiu rodzinno-małżeńskim: "King of Queens" (pol. "Diabli
nadali"), "According to Jim" (pol. "Świat wg Jima", bodajże...) i "Everybody
Loves Raymond" (pol. "Wszyscy kochają Raymonda" - nota bene, jeden z mniej
śmiesznych sitcomów, jakie znam...). Co zwróciło moją uwagę, to to, że w
każdym z tych seriali centralną postacią jest mąż, który... no, nie jest
wzorem do naśladowania. Meżowie w tych serialach są leniwi, głupi, nieczuli,
kłamliwi...

Mam wrażenie, że jakby zrobić serial odwrotny, tj. o rodzinie, w której to
żona jest głupia, to by zrobił się skandal... :P

[saszenka2]

Nie wiem, jak ta głupota wygląda w tych sitcomach, ale generalnie
oglądając także polskie produkcje, dochodzę do wniosku, że one są
właśnie takie przygłupawe.

[stephen_s]

Och, ależ część tych sitcomów wcale głupawa sama w sobie nie jest :) Mnie tam
np. "King of Queens" bawi :)

Co natomiast mnie zastanowiło, to obraz mężczyzn w tych serialach :)

[easz]

Ok, a jaki jest obraz kobiet w tych serialach?..

[stephen_s]

Wydaje mi się, że lepszy. Deborah (żona z "Raymonda") jest zdecydowanie
normalna. Cheryl (żona z "According to Jim") ma swoje dziwactwa, ale chyba jest
względnie normalna, przynajmniej w porównaniu do głównego bohatera. W sumie
najdziwniejsza jest choleryczna Carrie z "KoQ", ale i ona jest inteligentniejsza
od swojego męża...

[kocia_noga]

Hmmm... a filmy 'męskie' robione dla mężczyzn? Jak pokazują facetów?
Odpowiedź: tak, żeby się pokaz podobał facetom. Czy jako mądry
kochający mąż, ojciec, czy też jako przemocowiec mądry w swoim
mniemaniu?
Bohater 'męskich filmów' jest zazwyczaj debilem, chlejącym, bijącym
się, twardołbym itd. Taki obraz sie widocznie panom podoba. W
sitkomach pokqzują być moze (nie oglądam) te samą sytuację ale
widzianą mniej zachwyconym okiem.
Zrób film o Bondzie jako mężu i ojcu. Wraca po długiej nieobecności
poobijany, zachlany (wstrząśniete) i mający na koncie liczne romanse
(ew. choroby weneryczne). Jak się odnosi do żony, dzieci?

Polecam gorąco...

[mariusz_bolek]

też na Comedy Central, serial "Hoży Doktoży"(w wersji ang. chyba "Scrubs").
Takiej mieszaniny różnych poglądów i osobowości nie można przegapić- dyrektor
szpitala nienawidzący swej niepełnosprawnej żony i wyżywający się na
pracownikach, najlepszy lekarz w szpitalu, który też jest największym bucem
jakiegokolwiek miałem przyjemność oglądać), czy też główny bohater, będący lekko
pierdołowatym, gadającym do siebie człowiekiem, jego kumpel, mający problemy z
żona czy woźny, kombinujący, jak tu wszystkim uprzykrzyć życie. Polecam:D

Aach, "Scrubs"...

[stephen_s]

... uwielbiam :)))

Zapomniałeś dodać parę słów o ciekawych postaciach kobiecych :)) Np.
temperamentnej żonie wspomnianego kolegi głównego bohatera, wyjątkowo wrednej
ex-żonie najlepszego lekarza w szpitalu, czy też okazjonalnej miłości głównego
bohatera - genialnej młodej lekarce z potężnymi problemami emocjonalnymi :)))

Serial jest bombowy, dawno czegoś tak świeżego nie widziałem. Podoba mi się też
to, że serial ten, choć teoretycznie jest to sitcom, potrafi wchodzić na bardzo
poważne tematy. I, jak na sitcom, ma zdumiewającą głębię.

Wszystko fajnie

[bucefal_macedonski]

> I, jak na sitcom, ma zdumiewającą głębię.

Tylko Scrubs to nie jest sitcom, a serial komediowy, tego samego
pokroju co Ally McBeal, My name is Earl, The Office, Everybody Hates
Chris, czy Malcolm in the Middle. Delikatna roznica: brak smiechu z
puszki, ucieczka od tzw "stock charaters", czyli stereotypowych
postaci typu zla tesciowa czy upierdliwy sasiad na rzecz glebszych,
niejednokrotnie zwichrowanych osobowosci pozostajacych ze soba w
osobliwie pogmatwanych relacjach; do tego o wiele bardziej
rozbudowany watek glowny zamiast sitcomowych polgodzinnych odrebnych
miniaturek, ktore spajaja jedynie glowne postacie i ich powtarzalne
perypetie, rozgrywajace sie najczesciej w jednym pomieszczeniu.
Formula sitcomu w telewizjach USA czy UK sie w zasadzie wyczerpala.
Po Frasier'ze i Seinfeld'zie nie powstalo juz nic godnego uwagi. Za
to narodzil sie nowy serial komediowy typu omawianego powyzej oraz
nowoczesne programy satyryczne bedace zbiorkami neo-pythonowskich
skeczow: Little Britain czy Catherine Tate Show oraz rowniez
odnowiony gatunek kabaretowy stand-up comedy: ostrzejszy,
obrazoburczy, szczery do bolu, pelen osobistych wycieczek,
politycznie niepoprawny i oparty na nietuzinkowej osobowosci
satyryka (Chris Rock, Dylan Moran, Ricky Gervais), do ktorego naszym
rodzimym kabaretom do znudzenia pastwiacym sie miernym aktorstwem
nad reklamami, ksiezmi, policjantami, dresiarzami i babami jeszcze
wieeeeeele brakuje.

[saszenka2]

stephen_s napisał:

> Wydaje mi się, że lepszy. Deborah (żona z "Raymonda") jest
zdecydowanie
> normalna. Cheryl (żona z "According to Jim") ma swoje dziwactwa,
ale chyba jest
> względnie normalna, przynajmniej w porównaniu do głównego
bohatera. W sumie
> najdziwniejsza jest choleryczna Carrie z "KoQ", ale i ona jest
inteligentniejsz
> a
> od swojego męża...
>
>
Wydaje mi się, że i one nie są przedstawiane pozytywnie.
Ta "choleryczka" pewnie jest przedstawiana jako kobieta z humorami.
Generalnie w sitcomach wszyscy bohaterowie są przygłupawi, żeby
było się z czego pośmiać.

[stephen_s]

> Wydaje mi się, że i one nie są przedstawiane pozytywnie.
> Ta "choleryczka" pewnie jest przedstawiana jako kobieta z humorami.

Nie. Jest przedstawiana jako kobieta, której się wszyscy boją :))))

[easz]

Myślałam, że trochę bardziej wejdziesz w szczegóły, bo nie widziałam
tych akurat seriali.

Ostatnio oglądam "Willa i Grace", chodził też pt. "Para nie do pary"
chyba. Dla mnie to i postaci kobiece, i męskie są tu głupkowate;) A
wspomniany wcześniej/niżej "Świat wg Bundych", trochę już ramota,
no! tam to było - i kobiety, i mężczyźni, po równo, bleeh!

Jakoś nic mi więcej do głowy w tej chwili nie przychodzi poza tym.

[stephen_s]

Proszę, oto materiał poglądowy:

www.youtube.com/watch?v=Tk9G7QpW2Os
www.youtube.com/watch?v=2r5Bju8W0Iw

Oceń, kto wypada gorzej, kobiety czy mężczyźni :)

[easz]

Aha?..

1 - protekcjonalna mamucha (to jego żona??), megiera w zielonym
dresie, rozstawiająca facetów po kątach, jestem-mądrzejsza-i-lepsza-
od-ciebie-miągwo - to jest ten fajny, pozytywny i niestereotypowy
wizerunek?

2 - ok, z faceta zrobili głupola, ale te dziewuszki czerpiące wiedzę
z quizu z magazynu dla pań, bez dystansu, to niby lepiej pokazano?

Poza tym, to facet jest tu głównym bohaterem, tak? więc na nim się
koncentruje wszystko w tym komediowym w średnio wyszukanym stylu
serialu, no i takie to jest w ogóle. Coś mi mówi, że jesteś jednym z
nielicznych mężczyzn, którzy w ogóle tak widzą problem tego pana...
jeśli nie jedynym;) Choć scena w kółku anonimowych agresorów robi
wrażenie;)

Albo kiepskie fragmenty wybrałeś, albo kiepska teoria?

Ja się w ogóle dziwię, że tam takie śmiechy były, chyba trzeba cały
serial oglądać?

Jedyna kobieta na plus jaka mi się przypomniała, to "Grace w
opałach", oryginalna. I oglądałam dawno, więc mogę nie kojarzyć np.
wielu seksizmów, które zapewne tam też były.

[stephen_s]

> 1 - protekcjonalna mamucha (to jego żona??), megiera w zielonym
> dresie, rozstawiająca facetów po kątach, jestem-mądrzejsza-i-lepsza-
> od-ciebie-miągwo - to jest ten fajny, pozytywny i niestereotypowy
> wizerunek?

Ehm, mi się ta postać podoba...

BTW. Ona rozstawia po kątach wszystkich, nie tylko facetów :)))

> 2 - ok, z faceta zrobili głupola, ale te dziewuszki czerpiące wiedzę
> z quizu z magazynu dla pań, bez dystansu, to niby lepiej pokazano?

No dobra, może rzeczywiście to nie był najszczęśliwszy fragment...

[kocia_noga]

stephen_s napisał:

> Proszę, oto materiał poglądowy:
>
> www.youtube.com/watch?v=Tk9G7QpW2Os
> www.youtube.com/watch?v=2r5Bju8W0Iw
>
> Oceń, kto wypada gorzej, kobiety czy mężczyźni :)
>


W pierwszym przypadku klasyczna wersja Mamuśki i jej niesfornego
syna=męża. Oczywiście wraz z jego równie niesfornym kumplem.
Wzruszające przeciwstawienie ludzkich słabości wzbudzających uśmiech
i sympatię poddanych nadzorowi prawiącego kazania rodzica.
To jest ta mitologiczna żona dwa razy większa i starsza od męża
otwierająca mu drzwi z wałkiem w ręku kiedy wraca uroczo
podchmielony do domu, albo ta olbrzymka stara i brzydka wrzeszcząca
na kulącego się zprzerażenia chłopca którego zastała w łóżku
z "kociakiem" itp itp itd.
Te obrazki powyższe to standaredowe przykłady dowcipów rysunkowych
umieszczanych w gazetach w 'moich czasach'.
Odwołują się do modelu - żony=rodzica.

[stephen_s]

> W pierwszym przypadku klasyczna wersja Mamuśki i jej niesfornego
> syna=męża. Oczywiście wraz z jego równie niesfornym kumplem.
> Wzruszające przeciwstawienie ludzkich słabości wzbudzających uśmiech
> i sympatię poddanych nadzorowi prawiącego kazania rodzica.

No zaraz, też nie uważasz, że Carrie jest sympatyczna..?

[kocia_noga]

stephen_s napisał:


> No zaraz, też nie uważasz, że Carrie jest sympatyczna..?
>


Jak mamuśka dla głównego bohatera. Nie jest tak przerażającvą
postacią, jak te mamuśkożony z rysunkowych 'dowcipów', jest
wystarczająco dobrym rodzicem. Układ - nieodpowiedzialne dziecko-mąż
i odpowiedzialny rodzic-żona, z tym , że przedstawiony nie tylko z
punktu widzenia uciśnionego męża, jak za moich czasów.

[stephen_s]

Hm. Rzeczywiście coś w tym jest, choć w tym serialu bywa czasem tak, że to Doug
musi hamować Carrie przed robieniem głupich rzeczy...

Jest taki fajny odcinek, gdy małżeństwo użera się z robotnikami remontującymi im
dom. Przez cały odcinek Carrie trafia szlag, a Doug musi ją hamować, żeby nie
nawrzucała robotnikom - bo mogliby się obrazić i remontu nie skończyć. Odcinek
się kończy tak, że kiedy wreszcie robotnicy wszystko skończyli, to Doug woła
Carrie, mówi: "Moja żona jeszcze chciałaby się z wami pożegnać" i wychodzi
zrelaksowany do ogródka. A w tle słychać Carrie, która wrzeszczy na robotników,
że jak któregoś dnia ich spotka na pasach, to ich przejedzie, potem zawróci i
przejedzie jeszcze raz, a potem wysiądzie z samochodu i wtedy dopiero zacznie
się masakra...

Carrie, tak jak Doug, ma swoje wady: jest nieco snobistyczna, wredna (w serialu
boją się jej wszyscy, kobiety też), przewrażliwiona na punkcie wyglądu... i
oszukuje podczas wszystkich możliwych gier towarzyskich :))

[easz]

stephen_s napisał:

> Jest taki fajny odcinek, gdy małżeństwo użera się z robotnikami
remontującymi im dom...

Z robotnikami, czyli mężczyznami, jak mniemam? I to, co piszesz, to
spuszczanie buldoga, ee suki ze smyczy, to jest wciąż na ten sam
temat niestety.

Więcej materiału poglądowego...

[stephen_s]

www.youtube.com/watch?v=n_fsrnpnO7I
www.youtube.com/watch?v=OaWaS4i8Ftw
www.youtube.com/watch?v=8YGVAVDFv3c
www.youtube.com/watch?v=yZmgi50fI0I

[nekomimimode]

nie oglądam amerykańskich bo mnie wkurzają. ostatnio
śledzę "agentki" jednym okiem

[evita_duarte]

stephen_s napisał:

> Taka obserwacja...
>
> Oglądałem ostatnio trochę amerykańskich sitcomów na Comedy Central. M.in. trzy
> o perypetiach w życiu rodzinno-małżeńskim: "King of Queens" (pol. "Diabli
> nadali"), "According to Jim" (pol. "Świat wg Jima", bodajże...) i "Everybody
> Loves Raymond" (pol. "Wszyscy kochają Raymonda" - nota bene, jeden z mniej
> śmiesznych sitcomów, jakie znam...). Co zwróciło moją uwagę, to to, że w
> każdym z tych seriali centralną postacią jest mąż, który... no, nie jest
> wzorem do naśladowania. Meżowie w tych serialach są leniwi, głupi, nieczuli,
> kłamliwi...
>
> Mam wrażenie, że jakby zrobić serial odwrotny, tj. o rodzinie, w której to
> żona jest głupia, to by zrobił się skandal... :P
>

A ja tam widzę seksizm. Carrie z King of Queens nie dość, że zajmuje się mężem i
ojcem jak dziećmi to jeszcze pracuje zawodowo. Jak już się dzieci pojawiają to
taka Deborah z Everybody loves Raymond pracuje jak niewolnica, z resztą Zona
Jima tez. A i jeszcze coś, to zawsze żony mężom ustępują. Niezależnie od tego o
co by chodziło i kto miał rację to ona zawsze ustąpi. Od panów za to się nic nie
oczekuje. Wystarczy że są. I spójrz jak wyglądają żony a jak ich mężowie. On
może być łysiejącym brzuchaczem, ale ona musi być atrakcyjna i zadbana chociażby
jej pracą był harowanie w domu.

[stephen_s]

Nie rozumiem, gdzie widzisz seksizm w postaci Carrie? Kobieta pracuje zawodowo,
ba - ma całkiem niezłą pracę, na pewno lepszą od męża. Ojcem się zajmuje, bo
jest stary i zdziwaczały. Dougiem się nie tyle zajmuje, co się z nim użera - bo
Doug jest przygłupi i ciągle ją oszukuje... I trudno wg mnie powiedzieć, że ona
mu w czymkolwiek ustępuje!

Co do Deborah, to się zgodzę - kobieta haruje jak wół, ale... zauważ, że jest
chyba najnormalniejszą postacią w tym serialu. Ja w ogóle nie rozumiem, jak ona
wytrzymuje z takim ciołkiem, jak Raymond?

Podobne pytanie można zadać o żonie Jima, czyli Cheryl.

Więc jesli jest tu seksizm, to wobec mężczyzn :P

Co do kwestii atrakcyjności, to wiesz... ja Ci powiem, że wiele małżeństw przed
40stką tak wygląda: atrakcyjna kobieta i facet-brzuchacz.

[kocia_noga]

stephen_s napisał:

> Co do Deborah, to się zgodzę - kobieta haruje jak wół, ale...
zauważ, że jest
> chyba najnormalniejszą postacią w tym serialu. Ja w ogóle nie
rozumiem, jak ona
> wytrzymuje z takim ciołkiem, jak Raymond?
>


Tak ma być! Facet może posiadać tzw 'ludzkie słabości', ale mamuśka
odpowiedZialna za wszystko mu się należy jak psu buda.
W końcu sam o czymś takim marzysz.Nie tylko ty; kilka dni temu byłam
świadkiem rozmowy na ten temat wśród młodych (od17-28 lat) ludzi.W
zasadzie młodzi faceci chcieli mamuśki. Na kazania można ogłuchnąć,
z resztą to tak pzryjemnie wysłuchać kazań i je olać. Codzienna
całodobowa obsługa mile widziana, atrakcyjność seksualna wskazana,
pieniądze przyniesione do domu też - każdy by chciał!
Uciążliwości, jak pieprzenie o alkoholu (żeby nie pić) czy
pilnowanie żeby się nie sku...ć za najbliższym rogiem można jakoś
znieść, albo odreagować w klubie anonimnowych agresorów...np w sieci.

[stephen_s]

> Tak ma być! Facet może posiadać tzw 'ludzkie słabości', ale mamuśka
> odpowiedZialna za wszystko mu się należy jak psu buda.
> W końcu sam o czymś takim marzysz.

Ja?????

[kocia_noga]

stephen_s napisał:

> > Tak ma być! Facet może posiadać tzw 'ludzkie słabości', ale
mamuśka
> > odpowiedZialna za wszystko mu się należy jak psu buda.
> > W końcu sam o czymś takim marzysz.
>
> Ja?????
>

No alez oczywiście! Ta żona czekająca z obiadem, miła, łagodna itp
to ucieleśnienie dobrego rodzica.

[stephen_s]

> No alez oczywiście! Ta żona czekająca z obiadem, miła, łagodna itp
> to ucieleśnienie dobrego rodzica.

Hm. Ale widzisz, ja wcale nie chciałbym być takim złym mężem-dzieckiem! Wcale
nie mówię, że mam ochotę olewać kazania itd.

Jakbym miał dobrą, miłą i łagodną żonę czekającą z obiadem, to sam też byłbym
dobrym i odpowiedzialnym mężem, który nie dawałby swojej cudownej żonie powodów
do zmartwienia...

[easz]

stephen_s napisał:

> Jakbym miał dobrą, miłą i łagodną żonę czekającą z obiadem, to sam
też byłbym
> dobrym i odpowiedzialnym mężem, który nie dawałby swojej cudownej
żonie powodów
> do zmartwienia...

Hej! ale pisałeś, że Ci się podoba ta megiera w zielonym dresie?..
no i Ty byś przy takiej nie był oczywiście takim głupolem jak tamten
bohater, Ty byś był dobry i odpowiedzialny? Ciekawe.

[stephen_s]

> Hej! ale pisałeś, że Ci się podoba ta megiera w zielonym dresie?..

Carrie nie zawsze nosi zielony dres... :P

A podobają mi się różne kobiety, typ kobiety domowej i łagodnej też :))

[evita_duarte]

stephen_s napisał:

> Nie rozumiem, gdzie widzisz seksizm w postaci Carrie? Kobieta pracuje zawodowo,
> ba - ma całkiem niezłą pracę, na pewno lepszą od męża. Ojcem się zajmuje, bo
> jest stary i zdziwaczały. Dougiem się nie tyle zajmuje, co się z nim użera - bo
> Doug jest przygłupi i ciągle ją oszukuje... I trudno wg mnie powiedzieć, że ona
> mu w czymkolwiek ustępuje!

Zaraz zaraz, ona jest sekretarką, a on pracuje dla UPS-u. Sekretarka zarabia na
początek ok 12/h, a kierowca dla UPS 28/h. Załóżmy, że ona zarabia więcej bo
pracuje dla dobrej firmy prawniczej, ale będzie to max. 18/h.
Co do ustępowania to się nie będę kłócić, nie oglądam tych sitcomów tak często,
żeby pamiętać poszczególne sceny. Ale pamiętam na przykład, że oni dwaj siedzą a
ona im jedzenie podaje.


>
> Co do Deborah, to się zgodzę - kobieta haruje jak wół, ale... zauważ, że jest
> chyba najnormalniejszą postacią w tym serialu. Ja w ogóle nie rozumiem, jak ona
> wytrzymuje z takim ciołkiem, jak Raymond?
>
> Podobne pytanie można zadać o żonie Jima, czyli Cheryl.
>

Kocia już to skomentowała właściwie.
> Więc jesli jest tu seksizm, to wobec mężczyzn :P
>
> Co do kwestii atrakcyjności, to wiesz... ja Ci powiem, że wiele małżeństw przed
> 40stką tak wygląda: atrakcyjna kobieta i facet-brzuchacz.
>

Ale tak samo można się kłócić, że i układy w małżeństwach są takie. Ona mu
mamuśkuje, on udaje że ma dwie lewe ręce. Kilka razy coś nawali i ona go więcej
o nic nie poprosi, bo będzie wolała zrobić sama. Szybciej tak i bezpieczniej. W
końcu nie wiadomo kiedy to stanie się jej obowiązkiem.

[stephen_s]

> Zaraz zaraz, ona jest sekretarką, a on pracuje dla UPS-u. Sekretarka zarabia na
> początek ok 12/h, a kierowca dla UPS 28/h. Załóżmy, że ona zarabia więcej bo
> pracuje dla dobrej firmy prawniczej, ale będzie to max. 18/h.

Bez jaj, naprawdę? Ja myślałem, że ta jego robota kierowcy to jakaś marna jest.
Wydawało mi się oczywiste, że sekretarka w kancelarii zarabia więcej, niż kurier.

> Co do ustępowania to się nie będę kłócić, nie oglądam tych sitcomów tak często,
> żeby pamiętać poszczególne sceny. Ale pamiętam na przykład, że oni dwaj siedzą
> a
> ona im jedzenie podaje.

No fakt, jak Carrie nie ma, to obaj zazwyczaj zamawiają pizzę.

> Ale tak samo można się kłócić, że i układy w małżeństwach są takie. Ona mu
> mamuśkuje, on udaje że ma dwie lewe ręce. Kilka razy coś nawali i ona go więcej
> o nic nie poprosi, bo będzie wolała zrobić sama. Szybciej tak i bezpieczniej. W
> końcu nie wiadomo kiedy to stanie się jej obowiązkiem.

No dobrze, ale jeśli tak wygląda (nieciekawa) rzeczywistość, to gdzie tu seksizm
serialu jako takiego?

Ja tam nie wierzę, że przeciętny mężczyzna to taki Doug :)

[aardwolf]

> Mam wrażenie, że jakby zrobić serial odwrotny, tj. o rodzinie, w której to
> żona jest głupia, to by zrobił się skandal... :P

A "Świat wg Budych" ('Married with children')?

Kolejny mizoandryczny klip...

[stephen_s]

www.youtube.com/watch?v=Iwq4eFNjAH4

Mężczyźni się tak nie zachowują!!!

[saszenka2]

stephen_s napisał:

> www.youtube.com/watch?v=Iwq4eFNjAH4
>
> Mężczyźni się tak nie zachowują!!!
>
Ale w ogóle większość ludzi nie zachowuje się tak jak w sitcomach.
Po prostu sitcomy są oparte na pewnych stereotypach i są z deczka
przygłupawe.

[takete_malouma]

stephen_s napisał:

> Taka obserwacja...
>
> Oglądałem ostatnio trochę amerykańskich sitcomów na Comedy
> Central. M.in. trzy o perypetiach w życiu rodzinno-małżeńskim:
> "King of Queens" (pol. "Diabli nadali"), "According to Jim"
> (pol. "Świat wg Jima", bodajże...) i "Everybody Loves
> Raymond" (pol. "Wszyscy kochają Raymonda" - nota bene,
> jeden z mniej śmiesznych sitcomów, jakie znam...). Co
> zwróciło moją uwagę, to to, że w każdym z tych seriali
> centralną postacią jest mąż, który... no, nie jest
> wzorem do naśladowania. Meżowie w tych serialach są
> leniwi, głupi, nieczuli, kłamliwi...
>
> Mam wrażenie, że jakby zrobić serial odwrotny, tj. o
> rodzinie, w której to żona jest głupia, to by zrobił
> się skandal... :P

Takiego serialu nie udałoby się w ogóle zrobić. Autor, który wyskoczyłby z takim pomysłem, mógłby się pożegnać z karierą, a jego żona tego samego dnia wystąpiłaby o zakaz zbliżania się.