Spirala - zabija dziecko???

[kaja5]

Słyszałam wypowiedź jednego lekarza (ginekologa), który stwierdził, ze
kobieta która ma spirale co miesiąc zabija swoje dziecko. Bowiem ona działa
na takiej zasadzie, ze dochodzi do zapłodnienia (czyli powstał już człowiek),
tylko, że przez tą spirale to zapłodnione jajo nie może sie zagnieździć i
obumiera. Gdy tego posłuchałam to zrezygnowałam z tej metody
antykoncepcyjnej , która jest bardzo wygodna, ale... czy uważacie , że
kobieta mająca spiralę zabija własne dziecko co miesiąc???

[ula_max]

No jeżeli co miesiąc, uprawiając seks, zachodzi w ciążę, to tak.

"Przyjaźń to kwestia wspólnego wroga."

[triss_merigold6]

Ten lekarz zasługuje, żeby mu założyć torebkę foliową na głowę i potrzymać
jakieś pół godziny. Pewnie jakiś nawiedzony wyznawca Radia Maryja.

Spirala nie zabija dziecka (pomijając drobiaz, że zapłodniona komórka jajowa to
jeszcze nie dziecko).
Nie żartuj, zrezygnowałaś z metody antykoncepcyjnej z powodu tak absurdalnego
tekstu?

do triss_merigold6

[malaszu]

"Zaplodniona komorka jajowa to jeszcze nie dziecko". A co?
Wystarczy odrobina cierpliwosci (9 miesiecy), by tulic je w ramionach


"Nazywaj rzeczy po imieniu, a zmienia sie w okamgnieniu..."
(Raz,Dwa,Trzy)

[mika_p]

Klasyczna spirala uniemożliwia zagnieżdżenie się zarodka w macicy. I tu jest
miejsce na poglądy.
Albo za ciążę uważa się powstanie zygoty - wtedy spirala jest środkiem
wczesnoporonnym.
Albo ciążę liczy się od momentu zagnieżdżenia się zarodka w macicy - wtedy
spirala jest środkiem antykoncepcyjnym.

Ja się skłaniam ku temu drugiemu poglądowi. Jak zarodek się nie zagnieździ, to
nie ma ciąży. Jak zarodek sie zagnieździ nie w macicy, to też nie ma ciąży,
tylko ewentualnie stan patologiczny. Więc spirala jest dla mnie moralnie
obojętna.

Nowoczesne wkładki domaciczne działają bardziej hormonami niż swoją obecnością,
ale szczegółow nie znam i nie wnikam, bo mi to niepotrzebne, ja sobie nie
wyobrażam mieć przez kilka lat ciało obce w brzuchu, brrr. Wolę sobie psuć
wątrobę

[dorka.3]

no ale gdyby nie było spirali, to zarodek w końcu dotarłby do macicy...

[nchyb]

Albo by i nie dotarł. Dokładnych statystyk nie znam, ale ponoć tylko co któraś
zapłodniona komórka, bez stosowania dodatkowych środków dociera w całości i
zagnieżdża się...

[mamand]

5 na 6 zapłodnionych komórek jajowych nie zagnieżdża się, lub zagnieżdża się
nie prawidłowo i jest usuwana

jednodniowe spóźnienie się okresu jest już poronieniem (fizjologicznym!!!)

[honi_29]

Co Ty pieprzysz?Jakie poronienie fizjologiczne?Owszem zdarza się,ale nie jest
tak jak mówisz.Nie każda spóźniona miesiączka jest poronieniem,kobieto!Te
kobiety,które nie współżyją a opóźnia im się miesiączka,też ronią?Pomyśl
troszkę.A o zaburzeniach hormonalnych słyszałaś?Nawet stres może być przyczyną
opóźnienia miesiączki.A Ty od razu poronienie...Sorry,ale jak słyszę,czy czytam
raczej takie głupoty,to krew się we mnie burzy.
P.S
Taka jestem nerwowa,że pewnie miesiączka mi się spóźni

cd.do mojego poprzedniego postu

[honi_29]

Sorry,nie zmieniłam tytułu swoich wypocin.Mój poprzedni post był kierowany do
mamand.

[mamand]

wiem, że to było do mnie

tak uczą młodych lekarzy, przynajmniej na lubelskiej akademii

a co do pieprzenia to znam ciekawsze miejsca niż forum

[kaja2002]

A gdyby nie stosować tabletek anty albo prezerwatyw, to pewnie też by się udało
zajść w ciążę...

[dorka.3]

ale mówimy o momencie kiedy dojdzie już do zapłodnienia

[yenna_m]

mysle, ze takie stwierdzenie jest powaznym naduzyciem
przeciez majac spirale mozesz dodatkowo stosowac kalendarzyk naturalne metody
zabezpieczania ciazy a wtedy to statystycznie rzecz ujmujac "zabijanie dziecka"
co miesiac jest raczej niemozliwe

acha, z tego, co mi sie w glosie kolebie (niech mnie kto wyprostuje, jesli ne
mam racji)niektore antykoncepcyjne srodki doustne (poza blokowaniem owulacji)
tez powoduja:
zagęszczanie śluzu szyjkowego - śluz szyjkowy staje się nieprzepuszczalny dla
plemników
zmiana budowy endometrium - błona śluzowa macicy nie jest w stanie przyjąć
zapłodnionej komórki jajowej (w przypadku gdyby w jakiś sposób doszło do
zapłodnienia nie dojdzie do implantacji, czyli zagnieżdżenia się zarodka w
macicy)
zwolnienie transportu jajowodowego - wydłuża się czas do spotkania komórki
jajowej i plemników, a jak wiadomo czas życia komórki jajowej jest dość krótki,
im później się spotkają tym mniejsza szansa na zapłodnienie.

moim zdaniem lekarz w niedopuszczalny sposob manipuluje informacją

ogolne zasady antykoncepcj wewnetrznej
www.antykoncepcja.pl/article.php?story=200310072245388

[kaja5]

Ten lekarz był strasznie przekonujący...
_________________
yenna_m napisała:
acha, z tego, co mi sie w glosie kolebie (niech mnie kto wyprostuje, jesli ne
> mam racji)niektore antykoncepcyjne srodki doustne (poza blokowaniem owulacji)
> tez powoduja:
> zagęszczanie śluzu szyjkowego - śluz szyjkowy staje się nieprzepuszczalny dla
> plemników

zwolnienie transportu jajowodowego - wydłuża się czas do spotkania komórki
> jajowej i plemników, a jak wiadomo czas życia komórki jajowej jest dość krótki
__________________________
Ty piszesz głównie o antykoncepcji gdzie nie dochodzi do złączenia sie plemnika
z komórką jajowa - wiec nie ma wówczas poczętego dziecka. Natomiast lekarz
podkreślał, że przy stosowaniu spirali dochodzi do poczęcia i przez spirale ten
poczęty człowiek nie może życ , bo ona mu uniemożliwia zagnieżdżenie sie w
macicy.
Dodał jeszcze, że ta metoda nie jest również dobra dla kobiet które chcą mnieć
później dzieci, bo może sie tak zdarzyc, że gdy kobieta ściagnie spiralę i
bedzie chciała mieć dziecko, to bedzie miała problemy z zajściem, bo niby
organizm już sie tak przyzwyczai do tego , że dochodzi do zapłodnienia, ale nie
do zagnieżdżenia, że nawet jak nie bedzie już spirali to niby odruchowo to
zapłodnione jajo nie bedzie sie zagnieżdżać tylko bedzie obumierać.

[yenna_m]

zapytalabym innego lekarza
i jesli mi nie pasuje dany rodzaj antykoncpecji - poszukalabym innego

kaja, zadna z nas nie wyleczy cie z ewentualnego moralniaka
to musi byc Twoja decyzja
jak potem zaakceptujesz posiadanie w ogranizmie ciala obcego jesli wewnetrznie
nie jestes prszekonna, ze to dobry pomysl?

[kingaolsz]

Poniekad podobnie dzialaj pigulki antykoncepcyjne. Poza tym, ze hamuja
owulacje, to rowniez powoduja, ze scianki macicy sa za cienkie na przyjecie
zarodka i jesli z jakis powodow dojdzie jednak to zaplodnienia to zagniezdzenie
nie nastapi. Na kursie przedmalzenskim pani tez nam mowila, ze co miesiac
zabijamy nasze dzieci pigulkami.

Kiedys tez slyszalam, ze z kazda prezerwatywa wyrzucona to tez "marnowanie"
dzieci ))))

Osobiscie nie uwazam spirali za srodek wczesnoporonny.

A inna sprawa, ze szanse zajscia w ciaze zdrowej kobiety w prawidlowym cyklu sa
bodjaze 25% i wiekszosci zdrowych par , ktore sie staraja o potomstwo zajmuje
to okolo 6 miesiecy. Naprawde niesamowita bylaby kobieta, ktora zachodzilaby co
miesiac, poprostu ewenement natury

Pozdr
Kinga

[kaja5]

kingaolsz napisała:

> Poniekad podobnie dzialaj pigulki antykoncepcyjne. Poza tym, ze hamuja
> owulacje, to rowniez powoduja, ze scianki macicy sa za cienkie na przyjecie
> zarodka i jesli z jakis powodow dojdzie jednak to zaplodnienia to
zagniezdzenie
>
> nie nastapi. Na kursie przedmalzenskim pani tez nam mowila, ze co miesiac
> zabijamy nasze dzieci pigulkami.
_______________
Z tym akurat nie do końca sie zgodzę dlatego, że pigułki mają działać głownei w
taki sposób by zapobiec owulacji, a spirala nigdy nie zapobiega owulacji, nie
takie jest jej działanie

[ma.dzia]

kaja5 napisała:

> Słyszałam wypowiedź jednego lekarza (ginekologa), który stwierdził, ze
> kobieta która ma spirale co miesiąc zabija swoje dziecko. Bowiem ona działa
> na takiej zasadzie, ze dochodzi do zapłodnienia (czyli powstał już człowiek),
> tylko, że przez tą spirale to zapłodnione jajo nie może sie zagnieździć i
> obumiera. Gdy tego posłuchałam to zrezygnowałam z tej metody
> antykoncepcyjnej , która jest bardzo wygodna, ale... czy uważacie , że
> kobieta mająca spiralę zabija własne dziecko co miesiąc???
sama nigdy bym nie wpadla na to,ze niezagniezdzony zarodek to CZŁOWIEK. Bez
przesady. Jesli decydujesz sie na uzywanie jakiejkolwiek antykoncepcji to i tak
marna z Ciebie katoliczka. Ten niezagniezdzony zarodek jest niewidoczny golym
okiem,wiec czlowiekiem nie jest,wiec jesli chodzi Ci tylko o to,ze zabijasz to
spij spokojnie.

gołym czy uzbrojonym okiem?

[honi_29]

ma.dzia napisała:
"Ten niezagniezdzony zarodek jest niewidoczny golym
okiem,wiec czlowiekiem nie jest,wiec jesli chodzi Ci tylko o to,ze zabijasz to
spij spokojnie."
Na dobrą sprawę do końca ciąży nie widać dziecka gołym okiem,bo widać tylko
brzuch

[kaja5]

ma.dzia napisała:
sama nigdy bym nie wpadla na to,ze niezagniezdzony zarodek to CZŁOWIEK. Bez

> przesady. Jesli decydujesz sie na uzywanie jakiejkolwiek antykoncepcji to i
tak
>
> marna z Ciebie katoliczka. Ten niezagniezdzony zarodek jest niewidoczny golym
> okiem,wiec czlowiekiem nie jest,wiec jesli chodzi Ci tylko o to,ze zabijasz
to
> spij spokojnie.
____
To, ze marna ze mnie katoliczka to wiem i nie chodzi mi tu o to , że chce sie
przypodobać kościołowi. Tylko słowa tego lekarza dały mi troche do myślenia.

[malaszu]

Twoj argument ma.dziu ze " Ten niezagniezdzony zarodek jest niewidoczny golym
okiem,wiec czlowiekiem nie jest" JEST po prostu NIEDORZECZNY.
Czy miara tego ze cos istnieje lub nie, jest to, by bylo widoczne golym okiem?
-takie kryterium moze stosowac przedszkolak, zgoda. Ale dorosly czlowiek???
Jesli np. erytrocytow.leukocytow itp. nie widzisz golym okiem, to znaczy ze ich nie ma???
No pomysl troszke...

Pozdrawiam cieplo

Do Kai5:
Lekarz mial racje. Niezalenie od pogladow Twoich, innych dziewczyn itp. prawda jest obiektywna a wyglada tak: ze w momencie polaczenia komorki jajowej i plemnika (ma to miejsce w jajowodzie) mamy caly GENOTYP NOWEJ OSOBY (nie Twoj, Meza tylko zupelnie inny). Gdy stworzysz sprzyjajace warunki (bez zaklocen implantacji (zagniezdzenia) i poczekasz 9 miesiecy dowiesz sie jak ten NOWY KTOS wyglada

Pozdrawiam

[anet22]

Brawo!

[mamalgosia]

Spirala oprócz działania antykoncepcyjnego może mieć działanie wczesnoporonne.
Oczywiście jeśli dojdzie do zapłodnienia (teoretycznie możliwe co miesiąc, w
praktyce różnie bywa)

[ledzeppelin3]

Do zapłodnienia dochodzi w jajowodzie, spirala zapobiega zagnieżdżeniu zarodka
w błonie śluzowej macicy. Jak kto do tego podchodzi, to sprawa indywidualna,
nie ma się co szarpać, może lepiej uszanować poglądy innych?

[dorka.3]

otóż to, ja jak dowiedziałam się, że spirala może mieć takie działanie, to
narazie nie zdecydowałam się na założenie. i do kościoła nie chodzę i to jest
sprawa indywidualna, gdzie kto widzi początek życia.

[driadea]

To może zdecydujecie się na spiralę hormonalną..?

[dorka.3]

to byłoby najlepsze wyjście, tylko to dość duży wydatek, bo trzeba zapłacić od
razu ok. 800 zł

[arras-k]

[arras-k]

a co to za spirala hormonalna?jak działa?na ile sie ja zakłada?czy sie tyje po
niej?

[yenna_m]

zajrzyj tutaj: www.mirena.pl

[driadea]

Wszystkie informacje znajdziesz pod linkiem, jaki podała yenna_m.
Pozdrawiam.

[twinmama76]

To nie lekarz, to konował
Oczywiście, mozna mieć rózne poglądy, ale lekarz powinien przekazywać pacjentce
FAKTY, tak, aby sama mogła wybrac najlepszą dla niej antykoncepcję. Każda
metoda ma swoje plusy i minusy.
Stwierdzenie, że "kobieta, która ma spirale co miesiąc ZABIJA swoje dziecko"
jest grubym nadużyciem.

[przedszkolak2]

Konował dlatego,żę Cię dotknął osobiście?
Zapłodniona komórka jajowa jest życiem, lekarz przedstawił Ci fakty.
Przepraszam za złośliwość, ale Ty jesteś niegrzeczna.

[morelee]

Tak, spirala zabija poczęte dziecko.
Zdanie Kościoła w tej kwestii jest jednoznaczne. Stosowanie spirali to grzech
cieżki. Jeśli jesteś chrześcijanką, nie możesz stosować spirali, nic tu nie
pomoże tłumaczenie o czasie zagnieżdzenia itp. Jeśli nie jesteś wierząca, to
oczywiście wyłącznie Twoja sprawa.
Bardzo się cieszę że zrezygnowałaś ze spirali.

[mala.ela]

jesli jesteś katoliczką to stosowanie jakiejkolwiek metody antykoncepcyjnej
jest grzechem (nawet prezerwatywa). Więc argument o katolicyzmie akurat w tym
przypadku jest chybiony.
Kościół uznaje jedynie naturalne metody planowania rodziny które nie są
środkami antykoncepcyjnymi! Nie istnieje coś takiego jak naturalne środki
antykoncepcyjne.

i co rok to prorok i do PS po zapomogę bo gromadkę

[michiko]

trudno wyzywić. Albo nie do PS a na plebanię do proboszcza. Jak każą nie
stosowac antykoncepcji tylko się mnożyć to niech łożą na nowe owieczki.
a co??
Zła jestem bo jeszcze mnie kacyk nie puścił.

[zzana]

Jak każą nie
> stosowac antykoncepcji tylko się mnożyć to niech łożą na nowe owieczki.
tak własnie, łatwo mówić, tylko poźniej jest płacz i lament, ze tyle a tyle
dzieci w domach dziecka.dlaczego w takim razie kler nie moze zapewnic tym
dzieciaczkom choćby minimum socjalnego?pomijam juz fakt, uwzywania prezerwatyw
przez księży
a spirala - kazdy ma swoj punkt widzenia i uwazam, ze nie można negowac innych,
ze maja odmienny pogląd. tacy własnie jestemy - róznimy się pod każdym względem
i taki nasz urok.pozostawy takie sprawy do własnych przemyśleń - zgodnych ze
swoim sumieniem.no.

[Gość: zaraz, zaraz]

No, to też jest niezła demagogia!
Wielu ludzi żyje na świecie i nie ma do tego życia zapewnionego minimum
socjalnego, pewnie łatwiej by było ich po prostu wyeliminować, żeby się nie
męczyli, ale kler z uporem maniaka powtarza "nie zabijaj" i wcale nie chce tych
niezabitych finansować.

Kościół jest od tego, żeby mówić, co jego zdaniem jest dobre a co złe, a nie po
to, żeby robić tak, żeby wiernym było wygodnie - to nie jest instytucja
demokratyczna. Dopóki nie ma żadnego obowiązku bycia katolikiem, to można nim
być i przyjmować zasady jakie według reguł tej wiary obowiązują albo nie być i
wtedy robić, co się chce.

Zaznaczam że nie jestem wbrew pozorom fanatyczką religii, ale logiki.

[izabelaela]

1. Jedno z działań spirali polega na zmianie w endometrium, tak, by zarodek
nie mógł się w nim zagnieździć i ginie. Inne - na zwolnieniu perystaltyki
jajowodów, co powoduje, że zarodek wolniej się przemieszcza i trafia na
endometrium za stare (i za cienkie) do implantacji i ginie.
Czy dzieje sie tak co miesiąc? Prawdopodobnie nie.

2. Życie nowego organizmu zaczyna się w momencie połączenia materiału
genetycznego komórek rodzicielskich - powstały organizm od razu należy do
swojego gatunku i w dodatku ma swoje cechy odrębne od cech organizmów matki i
ojca. Potem tylko się zmienia wg z góry ustalonego planu. Ten proces jest
ciągły, nie wymaga żadnej ingerencji z zewnątrz i kończy się śmiercią
organizmu. Bycie ludzkim zarodkiem, płodem, dzieckiem, dorosłym i starcem - to
kolejne etapy tego procesu.

3. Reszta to sprawa sumienia.

[aneta.kos78]

Tak , oczywiście że zabija jeśli współżyjesz. Człowiek jest od poczęcia a więc od połączenia komórki jajowej z plemnikiem. W chwili poczęcia ma już dojrzałą duszę.Posluchaj na You Tube świadectwa Glorii Polo trafionej przez piorun

[malwinanatura]

każda kobieta decyduje się na odpowiednią dla niej metodę antykoncepcji, np. mi odpowiada mechaniczna diafragma caya, bo nie widzę sensu pakowania w siebie hormonów. Ale są różne metody