Guz w piersi....

[minniemouse]

mam pytanie, czy jesli guz w piersi jest guzem rakowym to jest
twardy , miekki czy jaki? (pewnie nie ma znaczenia)


chlerna wyszukiwarka podaje mi uparcie tylko jedna, pierwsza strone
chociaz wyskoczylo 448 watkow, a tam nie ma nic o twardosci guzow.


Minnie

[Gość: kr.]

Z tego, co wiem, złośliwości guza na podstawie li samego dotyku okreslić się nie da.
No i form raka jest sporo, więc chyba musisz pójść do lekarza.

[minniemouse]

pojde, oczywscie, ale zanim dojde to chetnie bym 'posluchala' uwag
doswiadczonych.

Minnie

[mamajulki05]

Witam,moja teściowa miała twardego i nie przesuwał się...

[dziubasekk]

Ja miałam miękkiego,przesuwał się. Poszłam na USG i okazało się,że to nic strasznego. Jakaś zmiana,która w ogóle groźna nie jest- wystarczy kontrolować raz na rok
Idź do lekarza - nie ma co się niepotrzebnie zamartwiać

[green_land]

Moja mama -torbiele twarde, nie przesuwające się.
Ja - odwrotnie.
Ale może to tylko takie subiektywne odczucie?

[minniemouse]

dziekuje dziewczyny, guza odkrylam w weekend, wizyte zrobilam, mam
dopiero na 4 sierpnia bo moj lekarz na urlopie. nie panikuje wiec
poczekam. guzek twardy, nie przesuwa sie, wielkosci orzecha
laskowego.
co ma byc to bedzie.

powiedzcie mi tylko jeszcze jedno czy klucie igla piersi w celu
pobrania tkanki bardzo boli i jak co np.,
bo wszystko zniose ale widok wkluwania sie igla w piers panicznie
mnie przeraza... /( :::::

Minnie

[Gość: kasia]

Przeciez nikt Ci na 'zywca' nie bedzie robil biopsji.To sie robi w
znieczuleniu miejscowym.Zapytaj sie lekarza o biopsje mammotomiczna
( jezeli w ogole bedzie chcial zrobic biopsje) jest bardziej
dokladna od cienkoiglowej.No chyba,ze beda chcieli pobrac
wycinek.Tak czy inaczej znieczula Cie

[Gość: ???]

a po co chcesz czekać? wokół mnóstwo USG

[minniemouse]

ja nie mieszkam w PL. tu gdzie jestem czeka mnie dluga droga,
najpierw domowy, potem skierowanie na badania, do specjalisty itd.
dzieki za informacje ze biopsje robi sie w znieczuleniu.
a znieczulenie jak sie robi?

Minnie

[Gość: :-)]

igłą jak biopsję

[Gość: ANIA]

Pierwszy raz słyszę, żeby biopsję robiono ze znieczuleniem. Bez sensu. To nie
jest wielki ból, aby trzeba było znieczulać...

[Gość: green]

Znieczulenie przy takiej biopsji jest miejscowe - chyba tylko czymś "psikają"
Igła jest cieniutka, trudno powiedzieć ze boli - mniej niż przy pobieraniu krwi.
Jeżeli guz jest duży /jak opisałaś wielkości orzecha włoskiego/, to
najprawdopodobniej jest całkiem niegroźny. Tego bym się trzymała. Może to
najzwyklejsza torbiel?

[Gość: ANIA]

Gość portalu: green napisał(a):
> Jeżeli guz jest duży /jak opisałaś wielkości orzecha włoskiego

Tak??? A ja przeczytałam, że orzecha laskowego

[Gość: gosc]

pytanie podstawowe - kiedy było ostatnie USG?

[minniemouse]

nigdy w zyciu nie mialam USG piersi, raz mialam mammografie ale tak
mi scisneli piers ze sie darlam i jesli nie mialam raka to mogli mi
go to zas.. mammo zrobic, tak ze powiedzialam o nie nigdy wiecej.
raz do roku domowy badal mi piers. a tak to sama.

Minnie

[mamusia_karina]

ja mam torbiel i to taką wyzuwalną,w dotyku malutki guzek.TRzymam
kciuki,napisz po wizycie

[mamusia_karina]

poprawiam sie,miało byc wyczuwalną

[osmanthus]

Minniemouse, a ile Ty masz lat?

[evee1]

I kiedy mialas te mammografie?

[Gość: ???]

esli nie mialam raka to mogli mi
go to zas.. mammo zrobic, tak ze powiedzialam o nie nigdy wiecej.

co za bzdury

[Gość: kr.]

jesli nie mialam raka to mogli mi
> go to zas.. mammo zrobic,
)) No aż tak łatwo o raka nie jest

[minniemouse]

mam 52 lata.
"bzdura"? wiesz cos ci powiem, ja mam w ogole grudkowate piersi, to
raz, sciskanie ich mnie bardzo boli a co dopiero na taki plaski
placek. i czy to w ogole jest sens i zdrowo sciskac kobiecie takie
piersi jak ryzykuje sie ze ktoras grudka peknie?

dwa wlasnie lekarz mi powiedzial ze wszelkie urazy w piers dla
kobiety sa niezbyt bezpieczne poniewaz istnieje b. niewielkie ale
jednak ryzyko ze z urazu moze rozwinac sie rak.
a ja po tym mammogramie - 20 lat temu - mialam b. dlugo spuchnieta
ta jedna piers i przed okresem juz zawsze wyczuwalna duza grude. i
zawsze o wiele wiecej mnie juz bolala.
a w drugiej piersi nie.
i przed mammogramem obie byly takie same.

)) No aż tak łatwo o raka nie jest

na szczescie

Minnie

[Gość: osmanthus]

20 lat temu mialas 32 lata - dlaczego Ci wtedy robili mammografie?
W Polsce to bylo?

Ja rozumiem, ze mozna miec uraz po kiepskim potraktowaniu przez
technika radiologii ale mysle, ze
a/ aparatura obecnie jest nowoczesniejsza
b/ technicy wykonujacy badanie sa lepiej przeszkoleni
Gdzie mieszkasz teraz?

[minniemouse]

a wiesz ze kompletnie nie pamietam. moze wlasnie przez te grudkowate
piersi, chyba lekarz chcial wiedziec czy to nie guzki.
ja mieszkam w Kanadzie, i to juz bylo w Kanadzie.

dziekuje ze slowa otuchy i rozsadku ale ja dostalam mammogramofobii.
brr jesli juz to zrobie USG. ta piers do tej pory boli jak sie ja
troche przycisnie do klatki. tyle lat.

Minnie

[Gość: ola]

taką budowę piersi ma jakieś 90 proc. kobiet (w tym ja) i normalnie robimy
badania - faktycznie masz jakaś paranoiczną schizę
a swoja drogą - 52 lata i żadnej normalnej regularnej diagnostyki piersi? zgroza

Zgroza,

[Gość: osmanthus]

dlaczego zaraz zgroza?
Przeciez Minnie pisze, ze GP ja macal (excusez le mot regularnie.
Ona sie tez macala.
Jezeli nie ma czynnikow ryzyka typu rak piersi/jajnikow w
najblizszej rodzinie to nie ma co szalec.
Ja zaczelam robic mammografie co dwa lata poczawszy od 50 r zycia.
Takie sa u nas (Oz) zalecenia jezeli chodzi o badania przesiewowe w
kierunku raka piersi (jezeli kobieta nie jest w grupie podwyzszonego
ryzyka).

Minnie, rozumiem Twoja mammografofobie. To z pewnoscia nie jest
badanie przyjemne. Wiedza o tym u nas i robia wszystko by
zminimalizowac stres zwiazany z badaniem.
W przytulnej poczekalni kawa, herbata, kolorowe czasopisma, stolik
z puzzle do ukladania + kojaca muzyka z glosnikow.
Radiographers to wylacznie kobiety. Baaardzo delikatne i przyjazne.

www.health.act.gov.au/c/health?a=da&did=10042952&pid=1059452616

Tutaj artykul na temat biopsji:
www.nebsc.com.au/biopsy.html

[Gość: osmanthus]

Gość portalu: ola napisał(a):

> taką budowę piersi ma jakieś 90 proc. kobiet (w tym ja) i
normalnie robimy
> badania - faktycznie masz jakaś paranoiczną schizę
> a swoja drogą - 52 lata i żadnej normalnej regularnej diagnostyki
piersi? zgroz
> a

Ola, zapomnialam sie zapytac co rozumiesz przez regularna
diagnostyke piersi.
Chyba chodzilo ci raczej o badania przesiewowe?

[Gość: ola]

nie, nie o przesiew - coroczne USG, moja droga

[Gość: kr.]

Uważam, że lepiej robić usg, niż mammo. Miałam jedną mammo i gó...o dała, doc
kazał zrobić usg i wszystko było wiadomo.

[Gość: ola]

nieważne co - ważne, by w ogóle robić cokolwiek (poza tym - nie od dziś
wiadomo,że oba badania się uzupełniają)

[moniak7]

Powiem szczerze, ze ja tez jestem pod wrazeniem, ze mozna miec tyle
lat i zadnej diagnostyki. Ja od wielu lat robie USG i jestem
spokojna. Lekarz poinformowal mnie, ze mammografii nie robi sie
przed czterdziestka, bo niewiele pokaze. Zreszta m0ja mama od
momentu od kiedy zaczeto jej robic regularnie mammografie i tak
uzupelniajaco jest wysylana prawie rutynowo na USG, bo mammo za
kazdym razem daje wynik niejednoznaczny (utkanie gruczolowez
torbielkami). A wiec dziewczyny badajcie sie, zeby was nic zlego nie
zaskoczylo, jak juz bedzie za pozno. Monia

[Gość: kr.]

zaczeto jej robic regularnie mammografie i tak
> uzupelniajaco jest wysylana prawie rutynowo na USG, bo mammo za
> kazdym razem daje wynik niejednoznaczny
Czyli pieniadze są marnotrawione. Skoro piersi nie daje się zdiagnozować przez
mammo, po co lekarz wysyła na to badanie? Przecież to są te same piersi, nie
zmiani się ich budowa.

> Powiem szczerze, ze ja tez jestem pod wrazeniem, ze mozna miec tyle
> lat i zadnej diagnostyki.
Przeczytaj pierw to, co Autorka napisała, potem krytykuj.

[minniemouse]

od pewnego czasu pojawiaja sie glosy krytyki pod adresem mammografii
czy rzeczywiscie taka skuteczna w wykrywaniu raka, poza tym z
drugiej strony jest ryzyko tegozez raka z powodu naswietlania.
jak pisalam wczesniej i jak ktos wspomnial istotnie bylam corocznie
sumiennie dokladnie "obmacywana" przez domowego i od czasu do czasu
sama sobie sprawialam te przyjemonosc

owszem moglam bardziej zadbac o USG ale ludziez jakby tak czlowiek
tak naprawde robil wszystko to co powinien to by sie doba musiala
wydluzyc o wiecej niz 24 godziny... tak od zebow zaczac na
kolonoskopii skonczywszy.
a po drodze jeszcze prawidlowa dieta i zabiegi kosmetyczne. a gdzie
gimnastyka, medytacje, 8 godzin snu...

Minnie

[Gość: gosc]

obmacywanie owszem wykryje - tylko duże
i nie wymyślaj usprawiedliwień

[minniemouse]

alez ja nie wymyslam usprawiedliwien tylko podaje jakie mialam
motywacje,
z cala swiadomoscioa podjelam decyzje nie robienia mammogramow
wiedzac co robie, jest to moja decyzja, prywatna, i nikogo do
podobnej nie namawiam.

Minnie

[Gość: ANIA]

minniemouse napisała:
> ludziez jakby tak czlowiek
> tak naprawde robil wszystko to co powinien to by sie doba musiala
> wydluzyc o wiecej niz 24 godziny... tak od zebow zaczac na
> kolonoskopii skonczywszy.
> a po drodze jeszcze prawidlowa dieta i zabiegi kosmetyczne. a gdzie
> gimnastyka, medytacje, 8 godzin snu...
>
> Minnie

OTÓŻ TO! Całe sedno!

do kr

[moniak7]

Pieniadze nie sa marnotrawione, bo mammo wykrywa inne zmiany niz
USG, sa to badania wzajemnie sie uzupelniajace. A jesli chodzi o
diagnostyke to upieram sie, ze nierobienie USG od np. 30-stego roku
zycia (lub wczesniej jezeli sa jakies czynniki ryzyka) jest igraniem
z wlasnym zyciem. Badanie to nie jest ani bolesne, ani wyjatkowo
drogie, ani nie niesie zagrozen a moze byc niezwykle pomocne.
Pozdrawiam chetnych do klotni.

[Gość: kt.]

Miałam na myśli konkretny przypadek - skoro lekarz zleca mammografię i za każdym
razem okazuje się, że trzeba dodatkowo wykonać usg, to bez sensu jest kierować
na to badanie - szkoda kasy.
Podobnie było w moim przypadku, gdy lekarz zlecił TK głowy które nic nie
wykazało, a dolegliwości były nadal, zdecydował się na RM. No i dopiero RM
wykazał, co jest grane.
Nie wiem, jakie są zalecenia NFZ, ale kierować pacjenta na badanie, które - z
góry wiadomo - niewiele da, jest właśnie marnotrawieniem kasy.
Neurolog powiedział, ze jak TK nic nie wykaże da skierowanie na RM. Ale to
przecież dwa różne badania, a skoro przyczyny szukano w tkankach miękkich, można
było założyć, że więcej da RM niż TK /osobno był RTG szyi/. Naprawdę szkoda kasy
/nie mówiąc o moim zdrowiu/ na badanie, w którego skuteczność sam doc nie wierzy.

[Gość: osmanthus]

Gość portalu: ola napisał(a):

> nieważne co - ważne, by w ogóle robić cokolwiek

Jezeli wazne jest by robic cokolwiek rob przysiady.

Poza tym pragne zauwazyc, ze usg nie jest ani badaniem skriningowym
ani podstawowym badaniem diagnostycznym przy podejrzeniu raka
piersi. USG pozwoli odroznic guz lity od cysty wypelnionej plynem
ale nie pokaze drobnych zwapnien, ktore moga byc wczesnym stadium
raka.

"What is ultrasound used for?
Ultrasound is useful in diagnosing both cancerous and benign lumps
that are large enough to feel or have been detected on a mammogram.
It is the best test to "rule out" the possibility of a cancer as it
can distinguish whether a lump is solid (made of tissue) or a cyst
(filled with water) (see Figure 1). Ultrasound can detect a simple
cyst, which is noncancerous, with 100% accuracy and when this is the
case, no further tests are required.

Sometimes ultrasound is used to make a highly accurate prediction
that a solid lump is cancerous, however, it is generally not used in
screening for cancer as it usually cannot detect tiny
microcalcifications that indicate early cancer.

Ultrasound is also useful for guiding radiologists in inserting a
needle into a breast lump so cells can be examined under a
microscope (a needle biopsy) (see Figure 2). As well, it can be used
to diagnose ruptures in breast implants."

A takie sa zalecenia The American Cancer Society" jezeli chodzi o
badania skrininigowe raka piersi:

"The American Cancer Society lately released new breast cancer
screening guidelines. The new guidelines stand for the best ideas in
breast cancer screenings rooted in the most recent knowledge.

"Screening" indicates in search of an illness before an individual
has any symptoms. The primarily well-known practice of medical image
screening is for breast cancer.

The guidelines are aimed at women with an average risk for cancer
and who don’t have any symptoms. The 2008 guidelines consist of:
 Women 40 years of age and older ought to have an annual mammogram
and be supposed to maintain to do so for as long as they are in good
health.
 Women in their 20s and 30s ought to include a breast examination
every three years by a health professional as part of their health
care.
 Breast self-exams are not obligatory for women. Ask your physician
concerning the advantages of regular self-exams and together decide
if this should be part of your personal health care. Women ought to
know how their breasts normally feel and right away report any
change to their health care provider.
 Women with a lifetime risk of 20 percent or higher for breast
cancer ought to get an MRI and mammogram every year. Women at
moderate risk (15 to 19 percent) should ask their health care
provider regarding the pros and cons of adding an annual MRI. There
is no proof that MRI is an effective screening tool for women of
average risk.
 For women at high risk, MRI screening ought to start at age 30. An
MRI should be employed in addition to a mammogram, not in place of."

[ines44]

Z mojego doswiadczenia ( mam 2 guze w piersi, oba niegrozne):
po USG bedziesz wiedziała czy jest podejrzenie o złośliwego guza czy
nie. W razie najmniejszych watpliwości wskazana jest biopsja
cienkoigłowa - nic nie boli,a rozwiewa watpliwości ostatecznie.

[minniemouse]

To jest po prostu straszne. na nic nie zdaly sie moje protesty i
zapewnienia ze co jak co ale mammografii na pewno nie zrobie
ale biopsje owszem, nawet igla do robotek recznych.

No wiec ide na .. mammogram, nie wiem jak ja to przezyje

jeszcze tylko nie wiem kiedy. maja do mnie zadzwonic na dniach z
data.


Minnie

Mammogram, practice exercises

[Gość: osmanthus]

MAMMOGRAM

PRACTICE EXERCISES

Many women are afraid of their mammogram, but there's no need to
worry. By taking a few minutes each day for a week preceding the
exam, and doing the following practice exercises, you will be
totally prepared. And you can do this right in your own home!

Exercise 1:

Open your refrigerator door and insert one breast between the door
and the main box. Have one of your strongest friends slam the door
shut and lean on the door for good measure. Hold that position for
five seconds (while you hold your breath). Repeat again, in case the
first time wasn't effective enough.

Exercise 2:

Visit your garage at 3 am when the temperature of the cement floor
is just perfect. Take off your clothes and lie comfortably on the
floor with one breast wedged under the rear tire of the car. Ask a
friend to slowly back the car up until your breast is sufficiently
flattened and chilled. Turn over and repeat for the other breast.

Exercise 3:

Freeze two metal bookends overnight. Strip to the waist. Invite a
stranger into the room. Press the bookends against one of your
breasts. Smash the bookends together as hard as you can. Set an
appointment with the stranger to meet next week and do it again!!

CONGRATULATIONS!
Now you have nothing at all to worry about when you go for your
Mammogram!


Cheer up Minnie, nie bedzie tak zle!

[minniemouse]

Strip to the waist. Invite a
stranger into the room.

lol! I think I'll leave it at that

dzieki Osmanthus

a reszta co nie zna angielskiego - uczcie sie jezykow

to takie smieszne historyjki jak przygotowac sie do mammogramu
np wlozyc piers miedzy drzwi a brzeg lodowki i poprosic
najsilniejszego przyjaciela zeby nagle drzwi zatrzasnal,
albo miedzy zimna cementowa podloge a drzwi garazu i szybko zamknac
itd - to ma byc kilkuminutowa praktyka na kilka dni
przed 'zabiegiem'

a to co jest cytowane to ma byc "rozebrac sie do pasa, zaprosic
nieznajomego do pokoju, przylozyc uprzednio zamrozone katowniki do
ksiazek do piersi i mocno w nie walnac. zaprosic nieznajomego na
przyszly tydzien, i calosc powtorzyc". co ma do tego nieznajomy nie
wiadomo
ale ja wybralam ze tylko zaprosze nieznajomego


Minnie

[Gość: gosc]

idiotyzm

[Gość: osmanthus]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> idiotyzm


Poczucie humoru jest darem boskim ...

[minniemouse]

no i smiech leczy


Minnie

[minniemouse]

rzeczywiscie tym razem nie bylo tak strasznie jak 20 lat temu
ale i tak badanie nie nalezalo do przyjemnosci. bolalo w pewnym
momencie dosyc mocno.
poza tym nie wiem czemu kazali mi zaraz zrobic USG chociaz w ogole
nie bylo to planowane

Za tydzien ide do lekarza moze juz bedzie mial wyniki.

Minnie

[Gość: osmanthus]

Good girl, Minnie
A USG Ci robia bo jest to badanie uzupelniajace, ktore np widzi czy
guz jest lity czy typu cysta wypelniona plynem.
Trzymam kciuki, donos na biezaco!

[minniemouse]

dzieki za sympatyczny support

Mam nadzieje ze wyniki dojda za tydzien, bo tu potrafia dowozic 6
tygodni dwa bloki dalej...

Minnie

[Gość: osmanthus]

minniemouse napisała:

> dzieki za sympatyczny support

A votre service, Madame

>
> Mam nadzieje ze wyniki dojda za tydzien, bo tu potrafia dowozic 6
> tygodni dwa bloki dalej...

No, nie zartuj ! U nas sa gotowe w ciagu 2, max 3 h z wyjatkiem
przesiewowych mammogramow.
Ale tutaj po zrobieniu zdjecia przeswietlenie oglada wstepnie
radiolog (Ty czekasz ukladajac sobie puzzle) i jezeli cos zauwazy
natychmiast robiona jest dalsza diagnostyka. Wiec generalnie czakasz
2 tygodnie na wiadomos, ze wszystko jest OK choc uprzedzaja
lojalnie,, ze mammogram moze NIE pokazac zmian.
pzdr



>
> Minnie

[minniemouse]

Juz po wizycie u lekarza. Sprawa wyjasniona- to tylko cysta

Widac to prawda ze zlego diabli nie biora

dziekuje wszystkim za informacje i wsparcie, szczegolnie tobie
Osmanthus

Minnie

[Gość: ANIA]

Nic dziwnego, że w wieku 32 lat ciężko było zbadać pierś mammografem. Dlatego
też takie badania wykonuje się zazwyczaj po 50 roku życia (chyba że zaistnieją
ważne przesłanki), kiedy piersi nie są już takie jędrne i pełne. Przy bardzo
małym biuście jednak może być podobny problem.

[minniemouse]

Nic dziwnego, że w wieku 32 lat ciężko było zbadać pierś
mammografem. Dlatego
> też takie badania wykonuje się zazwyczaj po 50 roku życia (chyba
że zaistnieją
> ważne przesłanki), kiedy piersi nie są już takie jędrne i pełne.



lolol ale mnie rozbawilas

no nie przecze ze 20 lat temu moje piersi wygladaly nieco inaczej
ale bez przesady juz takiej znowu strasznej zupy jeszcze nie mam

zlotko, mammo co roku w wieku 4o lat i wyzej zaleca sie nie dlatego
ze piersi "juz nie sa jedrne" (hahahahaha) tylko dlatego ze wraz
z wiekiem wzrasta ryzyko raka a w tym wlasnie przedziale wiekowym
jest on bardziej agresywny.

I nie PO 50-tce tylko juz po 40 tce zaleca sie robic
te mmamogramy raz na rok- dwa..

lololol

Minnie

[Gość: gosc]

łoł
wyśmiałaś się już? to poczytaj też o zmianie budowie piersi z wiekiem i dlaczego
wcześniej lepiej wychodzi USG

I nie PO 50-tce tylko juz po 40 tce zaleca sie robic
> te mmamogramy raz na rok- dwa..

i kto to mówi

[minniemouse]

nie PO 50-tce tylko juz po 40 tce zaleca sie robic
> > te mmamogramy raz na rok- dwa..
>
> i kto to mówi

National Cancer Institute:

When does the National Cancer Institute (NCI) recommend that
women have screening mammograms?


Women age 40 and older should have mammograms every 1 to 2 years.
http://www.cancer.gov/cancertopics/factsheet/detection/screening-
mammograms

a tu masz po polsku:

Kiedy w diagnostyce w kierunku raka piersi wskazana jest
mammografia, a kiedy USG?
Na pytanie odpowiada dr Barbara Bauer-Kosińska, Klinika Nowotworów
Piersi i Chirurgii Rekonstrukcyjnej Centrum Onkologii w Warszawie:


http://www.pulsmedycyny.com.pl/index/archiwum/11019.html

Podstawowym badaniem skryningowym raka piersi jest mammografia - jej
wykonanie zaleca się co 1-2 lata u każdej kobiety powyżej 40.
roku życia.


tragiczna kreatura jestes.

Minnie

[minniemouse]

to poczytaj też o zmianie budowie piersi z wiekiem i dlaczeg
> o
> wcześniej lepiej wychodzi USG

http://www.pulsmedycyny.com.pl/index/archiwum/11019.html

Badanie ultrasonograficzne do obrazowania tkanki gruczołu
piersiowego wykorzystuje ultradźwięki. Badanie to nie może być
stosowane jako metoda skryningu, ponieważ charakteryzuje się zbyt
małą czułością

www.mammografia.katowice.pl/
• Mit: „Pierś widoczna na obrazie USG jest obrazem rzeczywistym.”
Ultradźwięki tworzą obraz wewnętrzny o zupełnie innym charakterze
niż promienie prześwietlające tkanki. Ultradźwięki nie obrazują
wielu podejrzanych zmian, np.: mikro zwapnień - cząstek (zwane
microcalcifications), które są czasto wczesną formą rozwoju raka
piersi. Obraz taki jest widoczny na mammogramie natomiast prawie
niewidoczny lub niewiarygodnie zobrazowany w USG.



Minnie