Ile chcecie mieć DZIECI?

[0golone_jajka]

Pary stosujące NPR zazwyczaj (tak sądzę, ten wątek to zweryfikuje) chcą mieć więcej niż jedno i chyba więcej niż dwoje dzieci. Poza tym "nie przejmują się" nieoczekiwanym poczęciem - akceptują taką możliwość jako konsekwencję stosowanych metod antykoncepcyjnych.

Powiedzcie proszę ile macie i ile chcielibyście mieć dzieci?

Ja mam dwójkę i zdecydowanie nie chcę się dalej mnożyć. Mam już dość tej dwójki - wystarczy mi roboty z nimi. Poza tym nie byłbym w stanie zapewnić większej liczbie dzieci takiego poziomu (nie chodzi tylko o pieniądze ale np o poświęcony czas) oraz startu życiowego jak dwójce (oczywiście jedynak miałby jeszcze lepiej, ale uznaliśmy z żoną jedynakowi byłoby smutno bez brata czy siostry, a dla dwojga dzieci jeszcze nam starczy zasobów). Stosujemy pigułkę. Oby nas nie zawiodła, no ale wskaźnik Pearla podobno wynosi nie więcej niż 0,2 więc powinno być ok, jak sądzę, tym bardziej że średnio w połowie przypadków stosujemy wytrysk poza pochwą (nie istotne gdzie :) Tymczasem dla metod naturalnych wskaźnik Pearla nie schodzi poniżej 0,2 w waha się w okolicy 1, a jak warunki niesprzyjające (a z rozwrzeszczanym malcem ciężko było przez rok o zalecane 3 godziny snu dziennie) to może być wyższy. Dziękuję - nie ryzykuję.

[yagiennka]

No to sobie poczytaj wątek poniżej, był taki z pytaniem o wpadki - sa kobietki,
które stosuja NPR od 10 lat i nigdy nie wpadły a mają planowane dzieci.
Wystarczy poznac swój organizm i go stale obserwować. Najpierw się dokształć bo
bardzo niewiele wiesz o NPR.

[0golone_jajka]

A czy będziesz łaskawa odpowiedzieć na pytanie?

Ja nie chcę dyskutować o wyższości świąt BN nad świętami WN bo to bez sensu. A tak na marginesie to wskaźnik Pearla dla metod naturalnych wziąłem z linku właśnie w tym wątku o którym mówisz.

[nglka]

0golone_jajka napisał:

> Pary stosujące NPR zazwyczaj (tak sądzę, ten wątek to zweryfikuje) chcą mieć wi
> ęcej niż jedno i chyba więcej niż dwoje dzieci. Poza tym "nie przejmują się" ni
> eoczekiwanym poczęciem - akceptują taką możliwość jako konsekwencję stosowanych
> metod antykoncepcyjnych.

A co ma piernik do wiatraka? Proszę o uzasadnienie tej teorii, bo nie będę
odpowiadać na coś co zupełnie nie ma ze sobą związku.
NPR jest skuteczne w takim samym stopniu jak osławione "antyki" - wszystko
zalezy od stosowania. Jak tabletkę połkniesz o dobrej porze to masz takie same
szanse na uniknięcie ciąży, jak wtedy, kiedy dobrze odczytujesz oznaki
zbliżającej się płodności i przestrzegasz zasad.

[0golone_jajka]

Nie mam "naukowego" uzasadnienia. Tak mi się po prostu wydaje po lekturze m.in. tego forum oraz z innych źródeł. Nie wiedziałem, że to drażliwy temat. Chciałem tylko usamego źródła potwierdzić albo zanegować moją hipotezę.
Więc jak będzie? Odpowie mi ktoś na temat?

[yagiennka]

Temat nie jest drażliwy tylko coś piszesz zupełnie niekonsekwentnie, najpierw
piszesz o tym że skuteczność NPR jest bardzo duża wg wskaźnika, który
przytoczyłes a potem piszesz o tym, że ta metoda jest rzekomo zawodna i pytasz
czy osoby ją stosujące liczą się że "jak wpadną to nic się nie stanie". Czyli
sam sobie zaprzeczasz :) Stosują ta metodę takie same kobiety jak stosujące
tabletki i tak samo chcące uniknąć niechcianej ciąży. I tyle.

[0golone_jajka]

Czy ja wiem czy bardzo duża? Mniej więcej 10 razy mniejsza od skuteczności tabletek hormonalnych przy bardzo skrupulatnym przestrzeganiu wszelkich zaleceń, a kilkadziesią i więcej razy bardziej zawodne gdy poluzujemy dyscyplinę.
Ale, POWTARZAM, ja nie chcę w tym wątku dyskutować o wyższości... tylko o tym ile chciałabyś mieć dzieci, jeśli łaska.

[yagiennka]

A po co ci to info???? Nie rozumiem. Robisz jakies badania statystyczne czy co?
Ja chce miec np 2 i co z tego?:D

[0golone_jajka]

Po prostu jestem ciekaw czy istnieje jakaś korelacja pomiędzy stosowanymi metodami antykoncepcyjnymi a liczbą lanowanego potomstwa.

[yagiennka]

Nie istnieje. Metodę antykoncepcji dobiera się do np swojego zdrowia i po prostu
preferencji, co kto lubi. Ja nie lubię się truć więc nie będę nigdy brac hormonów.

[0golone_jajka]

Ty twierdzisz że nie istnieje, ja nie jestem tego pewien. Nie sądzę bowiem, że kobiety nie planujące w ogóle zosania matkami stosują naturalne metody antykoncepcji. Ale może znajdzie się ty kilka takich?

[yagiennka]

Jak poczytasz poniżej to zobaczysz, że sa takie kobiety. Nie planuja dzieci i
stosuja ta metodę. Niektórzy stosuja ja ze wzgledów religijnych. (od razu
zaznaczam że ja nie) Mało wiesz o kobietach, bywa że kobieta nie może stosowac
innych metod zapobiegania ze wzgledu na nietolerancje czy kłopoty ze zdrowiem.
Wszystkie nienaturalne metody niosą ryzyko różnych chorób czy powikłań.

[0golone_jajka]

> Wszystkie nienaturalne metody niosą ryzyko różnych chorób czy powikłań.

No na przykład prezerwatywą można się udławić :)

[yagiennka]

Nie ale można miec uczulenie na lateks :) Nie wiedziałeś? Mało wiesz.

[nglka]

Żart fajny ale nieadekwatny.
Lateks czasem uczula. Prezerwatywy nielateksowe kosztują natomiast tyle, że
taniej wyniósłby mnie budżet miesięczny przy noworodku ;)
I od razy się ubezpieczam - nie stosuję NPR ze względów finansowych a zdrowotnych.

[0golone_jajka]

a znacie kogos kto ma uczulenie na lateks? jaki to odsetek ludzi?

[yagiennka]

Znam. Jaki odsetek nie wiem, ale zdarza się i wcale nie tak rzadko. Ilość
alergii wciąż rośnie.

[nglka]

Znam siebie i wiele innych osób. Zapewniam, że jest nas zdecydowanie więcej niż
1% zważając na obecne "rozprzestrzenianie się" alergii w tempie błyskawicznym.
Co rusz to alergik.

[0golone_jajka]

Alergie sa coraz powszechniejsze ale nie wszyscy alergicy akurat dostaja swiadu od prezerwatyw.

[yagiennka]

A ktoś mówił że wszyscy?? Zdarza się. Pytałes więc masz odpowiedź, naturalne
metody stosuje się często ze względu na stan zdrowia: prezerwatywy uczulaja,
hormony są przyczyna niepłodności, zakrzepic i złego samopoczucia, spirale
bywają nietolerowane i powodują obfite krwotoki, kremy i globulki sa zbyt
nieskuteczne i tez moga uczulać. NRP nie ingeruje w organizm i nic nie szkodzi.

[0golone_jajka]

ja nie neguję zalet NPR. Ja tylko chciałem się dowiedzieć ile chcecie mieć dzieci, a tu dyskusja zbacza na zupelnie inne tematy

Bredzisz :)

[yagiennka]

Na nic ci takie informacje i nie o to pytasz.

[0golone_jajka]

Ty lepiej wiesz po co mi te informacje, prawda?

[yagiennka]

Ja widzę że nie o to pytasz. Tak jak ktoś już zauważył dawno przyszedłes tu
narobic szumu. Ale skoro ci to do szczęścia potrzebne :)

[sznurek8]

Teza pasuje do mojej sytuacji. Chcemy mieć trójkę dzieci, mamy dwoje - jedno i
drugie zaplanowane. Na razie z powodzeniem stosujemy NPR, ale nie będąc
katolikami, nie stosujemy tej metody z konieczności, lecz z wyboru. Nie
wykluczam, że gdy stwierdzimy, że nie jesteśmy w stanie wychować więcej dzieci,
przejdziemy na jakąś pewniejszą metodę planowania rodziny. Pewniejszą - to
znaczy taką, której skuteczność nie zależy od naszej dyscypliny, trybu życia,
stanu psychicznego i innych czynników, nad którymi może być trudno zapanować. Na
razie rzeczywiście stosowanie NPR nie wywołuje w nas stresu, bo cóż - jak w
pewnym momencie zabraknie nam siły na zachowanie dyscypliny, to po prostu
trzecie, jak najbardziej upragnione i oczekiwane, dziecko urodzi się wcześniej.

[yagiennka]

Jakby nie można było połaczyć metody NPR z inna antykoncepcyjna, ja np z
powodzeniem łączę ja z prezerwatywami w dni płodne. Aby okreslić kiedy ma się
owulację nie trzeba żadnej nadludzkiej dyscypliny, to jest trochę zabawne
stwierdzenie :) Doskonale ją widać, ja widziałam nawet mierząc pod pachą chociaż
nie wolno i zdarzało mi się przesunięcie czasu pomiaru i też nie powoduje to aż
takich zakłóceń aby nie zauważyć skoku i śluzu płodnego.

[0golone_jajka]

Rozumiem, dziękuję za wyczerpującą i RZECZOWĄ odpowiedź

[horpyna4]

Dyskusja bez sensu, bo autor wątku nie pisze o NPR, tylko o tym, co uważa za
NPR. I zamiast zrozumieć, na czym to polega, usiłuje wszystko naciągnąć do
fałszywego założenia o rzekomej wysokiej zawodności metody (której nie zna, bo
inaczej nie wypisywałby takich bzdur). Żeby o czymś dyskutować, trzeba najpierw
wiedzieć o czym się pisze.

[0golone_jajka]

I kolejna osoba, która nie zrozumiała pytania. Pytam o to ile chciałabyś mieć dzieci a uwaga o antykoncepcji wg mojej wiedzy była tylko na marginesie by uzasadnić moją decyzję. No to ile dzieciaczków mieć planujesz?

[jatoja24]

No to ja Ci odpowiem.
Na pewno więcej, niż jedno. W tej chwili wydaje mi się, że może trójkę, kto wie,
czy nie więcej. Nie mam i nie przewiduję żadnych problemów finansowych. A teraz
będę bezczelnie pyszna: uważam, że świat potrzebuje więcej tak mądrych,
inteligentnych ludzi jak ja i mój mąż! ;)

Ale teraz to sobie mogę pomarzyć. Jestem w pierwszej ciąży, czuję się
rewelacyjnie, ale kto wie, czy np. po porodzie nie odechce mi się kolejnych
dzieci? :).

Źle się czujesz, jeśli od czasu do czasu nie zamącisz na tym forum, prawda?

[yagiennka]

A czego mozna się spodziewać po kimś kto ma taki idiotyczny nick :D Jaki nick
taki właściciel.

[jatoja24]

Ja znam tego pana, wiem, że lubi się od czasu do czasu rozerwać na tym forum :).
W sumie dzięki takim, jak on, od czasu do czasu jest tu wesoło :).

[0golone_jajka]

Jeśli pytanie "Re: Ile chcecie mieć DZIECI?" nazywasz mąceniem to ja przepraszam bardzo, nie wiedziałem że tu nie wolno o to pytać bo to mąci. Wybaczcie.

[blaszany_dzwoneczek]

Oj, to nie było proste pytanie o liczbę planowanych dzieci. Odpowiedzi na
pytania miały służyć udowodnieniu tezy postawionej jasno na początku. I właśnie
przeciw tej tezie dziewczyny zaprotestowały, jako nieprawdziwej i próbę takiej
nadinterpretacji uznały za mącenie. Wszak nie o prostą wiedzę, ile która z nas
chce mieć dzieci, Ci chodzi. Więc się teraz głupawo nie kryguj.

[0golone_jajka]

No i mnie bozia za uczciwość pokarała. Napisałem co mi się wydaje i zupełnienie rozumiem czemu niektóre osoby tak strasznie nie chcą bym miał rację? Tylko jedna przyznała od razu że widzi sprawy tak jak ja. Reszta mąci. Kurde, gdybym wiedział że taka teza jest tabu u was to bym tego ni pisał, no ale chciałem uczciwie przedstawić motywacje pytania.

[skrzynka3]

Mam zaplanowana trojke. Wiecej nie planuje i dlatego wlasnie stosuje NPR bo to
jedyna metoda, ktorej ufam i przy ktorej nie mam schizy ciazowej.Skrzynka

Ps. Index Pearl dla wersji przez nas stosowanej jest porownywalny dla
pigulkowego czyli okolo 0,2

[0golone_jajka]

A jeśli wolno spytać ile z tej trójki już urodziłaś?
Indeks Pearla dla tabletek hormonalnych dwuskładnikowych jest o rząd wielkośc niższy niż dla antykoncepcji naturalnej (przy założeniu że oba sposoby są stosowane ściśle według zaleceń). Dopiero niedbałość przy pigułce zwiększa indeks do poziomu 0,2.

[skrzynka3]

Wolno spytac. Juz wszystkie ;)))
Skrzynka.

Ps dla tabletek podaje sie zwykle 0,2 i nawet Ty sam podales w ktoryms
wczesniejszym poscie taki sam. NPR w wersji hard czyli tylko poowulacyjny ma
praktycznie index rowny o. Regula Doringa daje 0,2 dopiero regula ostatniego
dnia suchego podwyzsza go do okolo 1.

[0golone_jajka]

Gdzieś czytałem opracowanie nt tabletek hormonalnych i podawali indeks 0,03-0,2. Rozumiem, że jak ktoś dba o regularne zażywanie to wówczas jest 0,03 a jak czasem zapomni albo łyknie rano zamiast wieczorem to indeks wzrasta do 0,2.

Skoro urodziłaś już trójkę dzieci i więcej mieć nie planujesz to jaką odmianę NPR stosujesz i ile daje Ci ona dni bezpłodnych=bezpiecznych w cyklu jeśli znów wolno spytać?

[skrzynka3]

Pyt 1)Wersje dajaca Index 0,2 -tyle zupelnie nam wystarcza do poczucia pelnego
komfortu psychicznego i calkowitego braku schizy ciazowej.Te 0,2 akceptuje jako
naturalna konsekwencje wspolzycia.

Pyt2)Tyle, ze jest to w pelni satysfakcjomujace dla mnie i mojego partnera -bo
chyba o to chodzi a nie o bezwzgledna liczbe -prawda? U kazdej kobiety
wychodzi to troche inaczej w zaleznosci od typu Jej cykli.

[0golone_jajka]

1) Skoro wersja dajace 0,2 jest komfortem psychicznym to tabletka dajaca 0,03 jest chyba rajem na ziemi :)

2) zadowolenie jest najwazniejsze, niemniej mnie jest trudno wytrzymac wiecej niz tydzien bez glupich mysli

[jatoja24]

> 1) Skoro wersja dajace 0,2 jest komfortem psychicznym to tabletka dajaca 0,03 j
> est chyba rajem na ziemi :)

No właśnie nie. Tabletka nie jest rajem na ziemi, bo nie jest obojętna dla
zdrowia. Wyobraź sobie, że my wolimy 0,2 + pewność, że w żaden sposób nie
narażamy swojego zdrowia, zamiast 0,03 z ryzykiem przykrych niespodzianek.
0,2 + zdrowie to dla nas raj na ziemi :).

> 2) zadowolenie jest najwazniejsze, niemniej mnie jest trudno wytrzymac wiecej n
> iz tydzien bez glupich mysli

A widzisz, mimo tego, że stosujecie tabletki, i tak masz mnóstwo głupich myśli i
jesteś znudzonym mężem, jak widzę :P. I gdzie ten raj?

[0golone_jajka]

Mojej żonie akurat hormony poprawiają coś tam - przynajmniej tak twierdzi lekarka. A co do raju to chodziło mi o komfort psychiczny a nie satysfakcję z pożycia. Ta ostatnia notabene dzięki tamtemu forum wzrosła :)

[jatoja24]

Coś tam poprawiają (sam nie wiesz, co), coś tam pogarszają (tego już nie jesteś
świadomy, albo wolisz o tym nie pamiętać). My natomiast mamy ogromny komfort
psychiczny wiedząc, że możemy doskonale zaplanować poczęcia, nie majstrując
jednocześnie przy własnym zdrowiu :).

I w tym naszym raju nie czujemy potrzeby błądzenia po forach, które są nam
dalekie światopoglądowo, medycznie, społecznie ;). No dobra - ja nie czuję
takiej potrzeby, może koleżanki czują - nie wiem, nie sprawdzałam ;).

[0golone_jajka]

akurat moja żona ma niski poziom jakiegoś tam hormonu i tabletka go uzupełnia, a że nie wiem dokładnie? to co z tego? to nie ja biorę tylko żona zresztą jak sam biorę jakieś lekarstwo to też nie zawsze znam jego działanie - nie jestem lekarzem

[jatoja24]

Zawsze myślałam, że wybór metody antykoncepcyjnej powinien być wspólną decyzją i
nieść wspólną odpowiedzialność pary, a tu takie kwiatki - "to nie ja biorę tylko
żona". Ona sobie łyka, a jego to ani ziębi, ani grzeje, co z tego w przyszłości
wyniknie. Gdyby mój mąż palił nałogowo, to - pomijając wszelkie inne
niedogodności - bałabym się nieco o jego płuca (i o swoje, przy okazji).

[0golone_jajka]

porownanie zaiste adekwatne

a co do metody anty porozumielismy sie z zona, ze ma byc skuteczna, nie absorbujaca (zona ma wystarczajaco duzo roboty z 2 malych dzieci i praca zawodowa) no i jak najmniej szkodliwa a moze nawet poprawiajaca stan zdowia - lekarka zasugerowala Novynette

[jatoja24]

"skuteczna, nie absorbu
> jaca (zona ma wystarczajaco duzo roboty z 2 malych dzieci i praca zawodowa) no
> i jak najmniej szkodliwa a moze nawet poprawiajaca stan zdowia"

Dla każdego coś dobrego. Grunt, żebyście byli zadowoleni :). Moim zdaniem
skuteczna i najmniej szkodliwa jest inna metoda, ale nie będziemy przecież się
sprzeczać ;).

Czasami sobie gdybam, jak by się zmieniło oblicze tego świata, gdyby producenci
termometrów organizowali lekarzom ważne konferencje na Kanarach, Seszelach...

[0golone_jajka]

ale nie bedziesz chyba twierdzic ze NPR jest skuteczniejsza niz pigulka dwuhormonalna???

[jatoja24]

0golone_jajka napisał:

> ale nie bedziesz chyba twierdzic ze NPR jest skuteczniejsza niz pigulka dwuhorm
> onalna???

Nie, broń Boże. Napisałeś, że chcieliście metody skutecznej, nie absorbującej i
jak najmniej szkodliwej dla zdrowia, a może nawet poprawiającej zdrowie.
To Ci odpowiedziałam mniej więcej, że skuteczna i najmniej szkodliwa dla zdrowia
jest, moim zdaniem, inna metoda (w domyśle metody objawowo-termiczne).

Co do pigułek, to sądzę, że są najbardziej skuteczne i najbardziej idiotoodporne
(no dobra, może spirala jest pod tym względem trochę lepsza), dlatego jestem
coraz bardziej przekonana, że dla większości społeczeństwa są najlepszą metodą
planowania rodziny.

Nie dla mnie, bo ja nie chcę majstrować przy własnym zdrowiu, skuteczność NPR
jest w moim przypadku rewelacyjna i ponadto nie potrzebuję środka
idiotoodpornego - mam nadzieję ;).

[jatoja24]

Facet, bywasz na tym forum nie od dziś i zawsze lubiłeś tu narobić troszkę szumu.

Piszesz, że nprki ""nie przejmują się" nieoczekiwanym poczęciem - akceptują taką
możliwość jako konsekwencję stosowanych metod antykoncepcyjnych."

Widzisz - Twoje stwierdzenie leciutko dotyka prawdy, a jednak jest niezłą
manipulacją słowną - nie oceniam, na ile zamierzoną.

Otóż nprki to na ogół kobiety świadome proceców zachodzących w organizmie,
świadome swej fizjologii i płodności. Świadome tego, że ŻADNA metoda planowania
poczęć nie jest stuperocentowo skuteczna. Nprki, w przeciwieństwie do wielu
pigular, nieplanowane poczęcie akceptują jako naturalną konsekwencję WSPÓŁŻYCIA.

Kobiety przyjmujące hormony bardzo często są przekonane, że pigułka czy też
plasterek zabezpeczają je w stu procentach przed niechcianą ciążą. Pigułkowe
bezpieczeństwo przyjmują za pewnik i wiele z nich nawet nie słyszało o czymś
takim jak indeks Pearla - po prostu się tym nie interesują. I dlatego u nich
nieplanowane poczęcie bywa niezłym szokiem, trudnym do zaakceptowania.

Powtórzę: nprki akceptują nieplanowane poczęcie jako naturalną konsekwencję
współżycia, a nie stosowanej metody antykoncepcyjnej :) Ot, tak drobna różnica.

[skrzynka3]

Ja też się podpisuje sie obiema rekami! :) n/t

[direta]

Jedno. I mam

[direta]

Trzeba odróżnić "chciałybyście/chcialibyście" od planujecie.
Bo chcieć to ja sobie mogę, ale z przyczyn medycznych i innych nie
zdecydowaliśmy się na kolejne.
NIGDY żadne z nas nie stosowało antykonceptów. Jesteśmy ponad 9 lat po slubie.
I jak na razie nie planujemy drugiego.
NPR jest cholernie skuteczny. Przynajmniej w naszym przypadku.
Mimo medycznych przeciwskazań do kolejnej ciąży nie czujemy potrzeby by
zabezpieczać się w jakikolwiek sposób.
Żebyś Ty wiedział jaki to komfort psychiczny! Jak sobie czasem czytam na forach
o lęku przed ciążą...

[0golone_jajka]

> Żebyś Ty wiedział jaki to komfort psychiczny! Jak sobie czasem czytam na
forach
>
> o lęku przed ciążą...

Masz rację. Komfort psychiczny jest b. ważny. Ja się trochę boję że pigułka nie
zadziała jednak. Chętnie bym połączył metody naturalne z hormonalnymi ale
podobno z definicji jest to niemożliwe, bo organizm ma zmieniony rytm. No ale
gdyby pigułka miała zawieść to pewnie temperatura przed owulacją powinna
skoczyć, nie?

[yagiennka]

Hehe, przy pigułkach nie ma owulacji.

[0golone_jajka]

Przy pigułkach na 99,9% (albo jakoś tak, nie chce mi się przeliczać wskaźnika Pearla na procenty) nie ma owulacji, a jednak istnieje minimalna szansa zajścia w ciążę, a więc do owulacji dojść musi (u niewielkiego odsetka kobiet, zapewne w wyniku zaniedbania i nieprawidłowego przyjmowania tabletki). Czy taką owulację dałoby się wykryć metodami termicznymi?

[direta]

0golone_jajka napisał:

> No ale
> gdyby pigułka miała zawieść to pewnie temperatura przed owulacją powinna
> skoczyć, nie?
>
Nie wydaje mi się. Moim zdaniem pigułka robi taki misz masz w cyklu, że się
człowiek nie połapie. Ale nie bede sie upierac, bo nie sprawdzałam i nie
zamierzam.
Nie szkoda Ci systematycznie podtruwać swojej żony?

[0golone_jajka]

Moja zona jest dorosla kobieta i decyzje o brani tabletek podjela po konsultacji lekarskiej. Hormony zawarte w pigulce robia jej dobrze na cos tam. Ja nie nalegalem by brala pigulki, poinformowalem ja o NPR ale jak sie dowiedziala ze ma robic wykresy, mierzyc temp. codziennie o tej samej porze po kilku godzinach snu lub po godzinie odpoczynku (z 2 malych dzieci trudno spelnic te warunki) i jeszcze badac sluz (brzydzi sie tego) to sie puknela w glowe.

[yagiennka]

Jak twoja żona brzydzi się siebie i swojego ciała to ja jej współczuję :)

[0golone_jajka]

Czytaj ze zrozumieniem.
O ile wiem sluz nie jest czescia ciala czlowieka.
No ale jak wspolczujesz to mozesz wspolczuc tez 90% heteroseksualnych mezczyzn ktorych to brzydzi naturalna wydzielina z pewnej czesci ich ciala. Wspolczuj im.

Obrzydliwe wydzieliny

[jatoja24]

Hmmm... jestem na serio ciekawa, o której wydzielinie piszesz.

Jeśli dobrze zgaduję, to jestem szalenie ciekawa, jak te biedne 90%
heteroseksualnych mężczyzn korzysta z toalety. Przecież to musi być trauma!!!
Albo co się dzieje, gdy im się zdarzy potrzeba oddania moczu lub kału do analizy
laboratoryjnej...

Z moim mężczyzną chyba wszystko w porządku, bo nigdy się nie skarżył na żadne
nieziemskie katusze przeżywane w WC.

Ale może chodziło Ci o inne wydzieliny?

[0golone_jajka]

> Ale może chodziło Ci o inne wydzieliny?

domyśl się spryciulo

[jatoja24]

Oj nie bądź aż taki tajemniczy...
Może o spermę chodzi?
No przyznaj się - Ty też należysz do tych rzekomych dziewięćdziesięciu procent
pokaranych przez los?
No nie wiem, nie wiem, jak te biedactwa sobie radzą z prostymi zabiegami
higienicznymi - toż to koszmar musi być...
A skąd wziąłeś te przerażające statystyki? Muszę przyznać, że przedstawiają
zupełnie nowe, zaskakujące oblicze mężczyzn.

Kilka lat temu czytałam, że bywa, że kobiety się nie podmywają, bo matki kiedyś
im wmówiły, że dotykanie "tych miejsc" jest obrzydliwe, bo kontakt z własnymi
wydzielinami jest dla nich obrzydliwy. I ja głupia myślałam, że to takie postawy
to relikt dawnych dziejów, że teraz to się już praktycznie nie zdarza... Oj
głupia byłam, głupiutka... Widzę, że na tę chorobę nadal cierpią niektóre
kobiety i... o zgrozo - aż 90% heteroseksualnych mężczyzn!

Rzuć linkiem do tych statystyk, jeśli to możliwe ;).

[0golone_jajka]

no nie wiem ktory facet chcialby codziennie badac kolor, zapach, kleistość, przezroczystosc czy co tam jeszcze (pH? smak?) swojej spermy?

[jatoja24]

0golone_jajka napisał:

> no nie wiem ktory facet chcialby codziennie badac kolor, zapach, kleistość, prz
> ezroczystosc czy co tam jeszcze (pH? smak?) swojej spermy?

Panie Zero-golone_jajka, Pan sobie kpisz...

Tak często gościsz na tym forum, nawet odwiedzasz polecane tu linki i nie wiesz,
że nie na tym polega obserwacja śluzu? ;).

Kretynem nie jesteś, więc coś Ci w głowie musiało zostać z tych wszystkich
wycieczek i nauk, którymi Cię tu poczęstowano. A mimo to udajesz (?), że
zupełnie błądzisz :D.

[yagiennka]

Jako, nikt tak nie bada sluzu. Wystarczy rzucić okiem przez 3 sekundy i nic
więcej, czy się ciągnie widać na papierze toaletowym. To się tak szumnie nazywa
obserwacja a chodzi o to aby zwracać na coś uwagę. Po jak się nie zwraca to nic
się nie widzi :) I cała filozofia.

[0golone_jajka]

No to pewnie to by mojej zony nie brzydzilo, ale czytalem ze niektore kobiety badaja sztywnosc szyjki czy cos - zona akurat nie przepada za wkladaniem sobie palcow w otwory (ten typ tak ma i co ja poradze)

[blaszany_dzwoneczek]

Ale szyjki nie trzeba badać, można, ale nie jest to konieczne. Ja nie badam,
wystarcza mi temperatura i śluz.

[yagiennka]

Niektóre ale wcale nie trzeba. A tamponów żona też nie używa, przeciez je się
wkłada palcem? A tak w ogóle to co ty tu robisz? To są sprawy typowo kobiece i
facet jest tu zbędny. No chyba że ginekolog :D

[0golone_jajka]

A tamponów żona też nie używa, przeciez je się
> wkłada palcem? A tak w ogóle to co ty tu robisz? To są sprawy typowo kobiece i
> facet jest tu zbędny. No chyba że ginekolog :D

Jak juz pisalem lekarzem nie jestem. Zona uzywa tamponow ale nie przepada za nimi z konkretnie za metoda aplikacji, tym bardziej ze raz tak sobie tampon gleboko wlozyla ze musiala do szpitala na wyjmowanie jechac bo sama nie potrafila go wyjac - a wszystko podczas wycieczki do Watykanu!!! (mnie to do dzis bawi)

co ja tu robie? Chcialem sie lepiej zabezpieczyc by swiadomie zaplanowac moja rodzine. Ale malo kto mi tu jest pomocny :( (tym pomocnym dziekuje) reszta lepiej niech sie nie odzywa bo watek puchnie bez sensu

[jatoja24]

Jeśli z tamponami sobie radzi, to nie jest tak źle. Zatem ze śluzem może jednak
też by sobie poradziła, gdyby chciała. NPR jest niestety tylko dla tych, którzy
tego chcą - tu nie wolno się zmuszać.

Zastanawiam się jednak, jak można włożyć tampon tak głęboko, że nie można samemu
wyjąć. Albo trzeba by było mieć nieprzeciętnie długą pochwę, albo wepchnąć
tampon do macicy - w co nie bardzo wierzę, bo to chyba niemożliwe i zapewne by
bolało.

Tampony mają specjalne sznureczki i coś mi się zdaje, że problemem nie było zbyt
głębokie włożenie, ale zgubienie sznureczka. Ale już przynajmniej rozumiem, skąd
ta trauma przed kontaktami z objawami fizjologicznymi.

Ach - powiedz żonie, że istnieją tampony z aplikatorami - nie wiem, na ile to
wygodne, ale może dobre dla osób szczególnie wrażliwych.

> co ja tu robie? Chcialem sie lepiej zabezpieczyc by swiadomie zaplanowac moja r
> odzine. Ale malo kto mi tu jest pomocny :( (tym pomocnym dziekuje) reszta lepie
> j niech sie nie odzywa bo watek puchnie bez sensu

Co Ty tu robisz? Siejesz zamęt i dobrze sie przy tym bawisz ;). I niesamowitą
frajdą dla Ciebie jest to, że ten wątek puchnie :P.

[jatoja24]

Jeszcze jedno:
Mimo upiornych przeżyć z tamponami, raczej nie musicie się obawiać, że palec
żony utknie w jej pochwie.

To by były dopiero jaja! A przeciwnicy NPR mieliby nową wodę na młyn :D:D:D.

Haha :D

[yagiennka]

Owszem, sluz jest naturalna częścią ciała człowieka a raczej przez to ciało
wydzielany, tak samo jak ślina, pot itp. Poza tym nie masz pojęcia na czym
polega ta obserwacja i twoja żona też najwyraźniej też nie. Ciekawe czy się
ubiera po ciemku i z zamkniętymi oczami chodzi do łazienki w wiadomych celach
:)) Jak ktoś się brzydzi siebie to owszem mu współczuję bo ma problem z
samoakceptacją a z tego biora się dalsze problemy na zasadzie sznureczka.

[0golone_jajka]

kupa tez jest "naturalna czescia ciala" a nie kazdy lubi sobie wkladac palec w tylek, nie?

[yagiennka]

A czy ktoś tutaj coś takiego zaleca?:D Ty się puknij w głowę. W sluz nikt nie
wkłada niczego, palca też nie i nikt go nie bierze na szkiełko i pod mikroskop w
domu nie wkłada :)))) Haha.

[0golone_jajka]

chodzi mi o to ze jednak sa "czesci ciala" ktorych sie brzydzisz

[yagiennka]

Ja się nie brzydzę. Nic co ludzkie nie jest mi obce.

[jatoja24]

A jednak nikt nie umiera od zerknięcia na kupę. Każdy, kto zerknie na kupę, bez
problemu oceni, jaki ma kolor, gęstość, przezroczystość - jeśli istnieje taka
potrzeba. Chyba rzadko się zdarza, żeby ludzie wymiotowali po wypróżnieniu -
wbrew pozorom własna kupa dla większości ludzi nie jest więc aż tak obrzydliwa ;).

Jak już ktoś ma potrzebę wkładać gdzieś palec, to niech wie, że istnieje
przynajmniej jedna różnica między wkładaniem palca do śluzu czy łez a wkładaniem
palca do kupy - mianowicie łatwość zmywania i ewentualne pozostałości zapachowe ;).

[blaszany_dzwoneczek]

0golone_jajka napisał:

> No ale
> gdyby pigułka miała zawieść to pewnie temperatura przed owulacją powinna
> skoczyć, nie?

Temperatura raczej skacze PO owulacji. Więc gdyby nawet jej obraz nie był
zakłócony przez pigułki, to owszem mógłbyś się dowiedzieć o owulacji, ale już po
fakcie a nie przed.

[0golone_jajka]

no tak, wyszla moja nieznajomosc detali NPR. Czyli, popraw mnie laskawie jesli sie myle, w NPR wykrywa sie owulacje PO FAKCIE i na podstawie wielu cykli zaklada ze nastepna owulacja wystapi statystycznie w danym czasie tak? Wobec tego niemozliwe jest stosowanie NPR wraz z tabletka gdyz nie ma jak zebrac danych (bo cykle z owulacja zdarzaja sie baaardzo rzadko, jesli w ogole). Dobrze mysle?

[blaszany_dzwoneczek]

Statystyka to w kalendarzyku ma zastosowanie a nie w NPR. Ale naprawdę, nie chce
mi się tłumaczyć zasad NPR - tyle jest stron na ten temat. Polecam się
dokształcić, przyda Ci się chociaż do dyskusji.

[horpyna4]

No widzisz, nie masz zielonego pojęcia o NPR, które NIE MA NIC WSPÓLNEGO ZE
STATYSTYKĄ. Istotą NPR jest określenie dni niepłodnych i potencjalnie płodnych
na podstawie AKTUALNYCH OBJAWÓW, a nie żadnej średniej. I nie ma tu żadnego
znaczenia np. nieregularność cykli.

[0golone_jajka]

wystko przez to ze napisalem gdzies wyzej o wzroscie teperatury przed owulacja i ktos mi powiedzial ze wzrost jest PO a ja sie zasugerowalem blednie, ze wobec tego wykrywa sie owulacje po fakcie. Rozumiem zatem ze przed owulacja sa jakies objawy ktore pozwalaja na jej wykrycie. Czy jesli kobieta przyjmuje taleteke hormonalna i z jakiegos powodu dojdzie jednak do owulacji to objawy beda podobne i czy da sie wykryc wowczs owulacje? Wie ktos?

[jatoja24]

Zastanawiam się, po co właściwie chcesz to wiedzieć. Stosujesz najbardziej
skuteczną metodę antykoncepcji, która sprawia, że pożycie małżeńskie można
przyrównać do raju. Chcesz udoskonalić ideał?

[0golone_jajka]

0,03-0,2 - do idealu ciut ciut brakuje, co szkodzi połączenie dwóch najskuteczniejszych metod świata w jedną? o ile się da, może tego się dowiem od fachowców na tym forum? no chyba że to tabu?

[jatoja24]

0golone_jajka napisał:

> 0,03-0,2 - do idealu ciut ciut brakuje, co szkodzi połączenie dwóch najskuteczn
> iejszych metod świata w jedną? o ile się da, może tego się dowiem od fachowców
> na tym forum? no chyba że to tabu?

Po prostu łudziłam się, że jesteś w pełni zadowolony ze stosowanej metody
antykoncepcyjnej.
Jeśli marzysz o połączeniu dwóch najskuteczniejszych metod świata, to rozważ
brak współżycia + sterylizację ;).

[0golone_jajka]

rozwazalem ale nam nie pasujowala, dlatego wybralismy inna maksymalnie skuteczna i minimalnie uciazliwa. Ale gdyby dodajac NPR (teraz zona ma nieco wiecej czasu bo nasz wczesniak przestal byc tak absorbujacy jak na poczatku) moza bylo jeszcze zwiekszyc skutecznosc to czemu nie?

[jatoja24]

Ano chociażby temu nie, że Twoja żona brzydzi się śluzu. Nie da rady :P.

[0golone_jajka]

no ale doczytalem ze to tylko na papierze i nie musi byc to badanie smakowo-zapachowe wiec dalaby rade
poza tym zostaje sama metoda termiczna jeszcze

[jatoja24]

Z twoich postów wnioskuję, że Twoja żona istotą wrażliwą jest - a moim zdaniem,
dla większej skuteczności czasem warto włożyć palec tam, gdzie Twoja żona nie da
rady włożyć.

Z kolei metoda termiczna też nie pomoże Ci w spełnieniu marzeń, bo nawet gdyby
istniała możliwość połączenia jej z pigułkami, to termometr mógłby zaledwie
powiedzieć, że owulacja już była - i po ptokach :).

[mamalgosia]

mam dwoje, ale chciałabym mieć 68

[0golone_jajka]

odpowiedziałaś na pytanie "ile chciałabyś mieć dzieci" a ja takiego pytania nie zadałem

[nglka]

Więc chcemy 70. Łącznie z poprzedniczką tyle wyjdzie. Bo przecież zapytałeś "ile
CHCECIE mieć dzieci".

[0golone_jajka]

chcecie sie czepiac to sie czepiajcie slowek, wiecej nie bede zasmiecal forum dyskusjami semantycznymi bo to nie to forum

[jatoja24]

Zakręciło go trochę i już zapomniał, o co pytał :P.

[nglka]

Nie czepiam się słówek. Po prostu jak napisała osoba poniżej - chyba sam
zapomniałeś o co pytasz. Zwróciłeś koleance uwagę, że odpowiedziała nie na temat
a trafniej odpowiedzieć nie mogła, stąd moja odpowiedź. Zobacz na tytuł posta :)

[0golone_jajka]

A jak Cie w sklepie RTV spytaja jaki chcesz telewizor to tez sie bedziesz upierac ze ten stucalowy za 50 tys zl?

[nglka]

> A jak Cie w sklepie RTV spytaja jaki chcesz telewizor to tez sie bedziesz upier
> ac ze ten stucalowy za 50 tys zl?

Nie, ten z szarą obudową, bo pasuje do wystroju mojego pokoju. I nie większy niż
50to calowy żeby nie był większy od męskiego ego ;-)

Poprawka

[nglka]

Oj oj - 15to calowy ;)

[mamalgosia]

Dobrze, podobno źle zrozumiałam pytanie, odpowiadam więc jeszcze raz.
Mam dwoje.
Chcę mieć 68.
Planuję 72, te 4 tak na zapas, jakby się nie udały, to oddam do domu dziecka

[0golone_jajka]

powinienem byl dodac zeby na pytanie nie odpowiadaly osoby zlosliwe, zapomnialem o tym.

[mamalgosia]

a dlaczego dyskryminujesz osoby złośliwe?

[0golone_jajka]

nie dyskryminuję, po prostu nie chcę ich czytać bo szkoda mi czasu

[jatoja24]

> nie dyskryminuję, po prostu nie chcę ich czytać bo szkoda mi czasu

Eeee, nie ściemniaj. Przecież widzimy, że masz go dużo :D.

[0golone_jajka]

to ze mam duzo czasu nie znaczy ze chce go tracic - ja wole go spozytkowac

[jatoja24]

Ot, ryzyko zawodowe mąciciela :P.

[lilith76]

Tak w temacie npr contra pigułki: przeglądam często forum "Zdrowie Kobiety" i widzę zalew pytań zestresowanych pigułkowych dziewcząt:
- czy Magnez nie obiża skuteczności?
- czy Aspiryna nie obniża skuteczności?
- a Gripex też nie?
- a ... tu dowolny preparat farmaceutyczny
- spóźniłam się z pigułką kwadrans, co robić?
- krwawienie pojawiło się 5 zamiast 3 dnia, czy to ciąża?
- krwawienie się nie pojawiło!
- boli mnie brzuch, czy to ciąża?
- ale powiedzcie, jeśli nie 100% skuteczności, to co obniża w tym 0,001%????????
- królowe takich wątków spotkałam dwie - pierwsza brała podwójną dawkę pigułek (chodziła do dwóch ginekologów, bo dwie recepty co miesiąc), bo myślała, że to jeszcze bardziej skuteczne, druga bierze pigułkę, uprawiała petting w bieliźnie i boi się ciąży...

Rozpatrywanie skutków ubocznych już pomijam.
Npr-ki wiedzą co się dzieje z ich ciałem, gdy pigułkowe poruszają się jak we mgle nie dostając od ciała żadnych logicznych znaków (bo i jak).


Co do tematu wątku - planuję jedno dziecko, bo mój partner ma już dwójkę z poprzedniego związku i - jak sam go rozumiesz - z oporem podchodzi do kolejnego.
Uznaję też, że to metody są dla mnie nie ja dla metod i mogę kiedyś zacząć brać pigułki (choć to prawdopodobnie na 80% jednak niemożliwe).
Jest spora grupa npr+prezerwatywa (w tym ja) i nie uznaję tego za nic strasznego, bo dla mnie taka metoda to głównie poznawanie własnego ciała, nie wymóg religijny.

[jatoja24]

> - czy Magnez nie obiża skuteczności?
> - czy Aspiryna nie obniża skuteczności?
> - a Gripex też nie?
> - a ... tu dowolny preparat farmaceutyczny
> - spóźniłam się z pigułką kwadrans, co robić?
> - krwawienie pojawiło się 5 zamiast 3 dnia, czy to ciąża?
> - krwawienie się nie pojawiło!
> - boli mnie brzuch, czy to ciąża?
> - ale powiedzcie, jeśli nie 100% skuteczności, to co obniża w tym 0,001%???????
> ?
> - królowe takich wątków spotkałam dwie - pierwsza brała podwójną dawkę pigułek
> (chodziła do dwóch ginekologów, bo dwie recepty co miesiąc), bo myślała, że to
> jeszcze bardziej skuteczne, druga bierze pigułkę, uprawiała petting w bieliźnie
> i boi się ciąży...

Nie ma co, istny raj na ziemi ;).

[0golone_jajka]

głupota jest powszechna :(

[nglka]

0golone_jajka napisał:

> głupota jest powszechna :(

...niezależnie od dziedziny. Takie same kwiatki można spotkać wśród osób, które
wpadły, bo:
- stosowały kalendarzyk (długość cyklu minus 14 dni = owulacja)
- źle odczytywały wykres
- lub naciągały interpretacje
- nie stosowały się do zasad NPRu jeśli chodzi o ryzyko w dniach płodnych

Myślisz, że ciąże wynikłe z powyższego nie wliczają się w indeks Pearla?
Chciałabym kiedyś ujrzeć prawdziwą statystykę monitorowania działania NPR - ale
obawiam się, że kobiety musiałyby być monitorowane 24h na dobę.
Ładnie więc proszę o nie przytaczanie tu indeksu Pearla przy metodzie
objawowo-termicznej. logiczne bowiem jest, że obserwacja trwająca góra kilka
sekund w celu sprawdzenia, czy kobieta bierze pigułkę i czy o dobrej godzinie
nijak ma się do obserwacji, czy kobieta faktycznie stosuje NPR i czy przestrzega
wszystkich zasad.

Daję słowo, wykres wyszedł mi bajkowo..
żeby tego było mało - na przeszkodzie nic nie stało
żeby sobie przed wieczorkiem
pofiglować z małżonkiem...

Zasad wszystkich też przestrzegam
czasem tylko czasu nie mam
żeby zbadać tempkę i śluz
no bo czasu nie mam już

Nie znam w sumie zasad, reguł
wszystko przez to, że wciąż w biegu
wierzę w siebie mimo tego
Ciąża? no bo NPR kolego

Tym miłym akcentem miłego dnia i lepszych wniosków przy przytaczaniu wyników
badań, których NIE DA się wykonać.

[0golone_jajka]

wskaznik Perala wzialem z jakiegos opracowania do ktorego link znalazlem tutaj - myslalem ze to sa zrodla "wiarygodne"

[nglka]

Wiesz. Najgorsze jest to, że w każdym miejscu jest podawana inna wartość. To też
jeszcze pikuś ale co powisz na to, że wg tego wskaźnika metoda termiczna jest
skuteczniejsza niż termiczno objawowa, zwróciłeś na to uwagę?
To jest nielogiczne i taki absurd przede wszystkim powinien spowodować, że
człowiek przestałby uważać taki wynik za wiarygodny.
Pomijając już fakt sprzeczności - logiczne jest, że nie da się sprawdzić czy
kobieta skutecznie stosuje NPR, czy umie odczytać objawy w swoim cyklu, czy
stosuje się do wszystkich zasad.
Kobieta stosuje wykresy ale ma problem z odczytem albo nagina zasady (np
wyznacza bezpłodność przedowulacyjną już w 2gim cyklu kiedy do 3go cyklu trzeba
wszystkie dni przed potwierdzonym skokiem traktować jak potencjalnie płodne) -
potem twierdzi, że zaszła w ciążę w dniu bezpłodnym.
Próbuję jedynie powiedzieć, że nie ma tak skutecznego sposobu jak przy
tabletkach żeby sprawdzić, czy faktycznie ta ilość ciąż wynika z nieskuteczności
metody - czy z niedobrego jej stosowania.
Nie ma możliwości -> nie ma badań -> nie ma wiarygodnych źródeł.

[0golone_jajka]

i to wlasnie jest najwieksza wada NPR - czlowiek moze nawet niechcacy naginac wyniki czy tez zle je interpretowac z niewiedzy, dlatego jak sadze podaje sie wskaznik Pearla dla stuprocentowo fachowej metody i wynosi on 0,2 oraz "zwyczajny" ktory pewnie jest kolo jedynki.
Errare humanum est ale nie chcialbym zeby moje dziecko mialo na imie Pomylka (to z jakiegos filmu :) ), wiec stosuje metody bardziej "idiotoodporne" - znaczy sie moja zona stosuje, a ja jej przyklaskuje (a nie jestesmy jakimis balwanami bez szkoly)

[blaszany_dzwoneczek]

0golone_jajka napisał:

> i to wlasnie jest najwieksza wada NPR - czlowiek moze nawet niechcacy naginac w
> yniki czy tez zle je interpretowac z niewiedzy,

Stosuję NPR od kilku lat. W tym czasie zdarzyło mi się jedynie kilka cykli, w
których miałam wątpliwości przy interpretacji, a wykres i śluz były takie, że
miałam wątpliwosci czy to faktycznie już skok temperatury po owulacji, czy też
jeszcze nie. Gdybym te wątpliwości olała i uznała, że już jest okres niepłodny,
byłoby to faktycznie naginanie interpretacji. Ale odczekałam jeszcze dzień czy
parę dni i się wyjaśniało. Nie bardzo wyobrażam sobie jak można _nieświadomie_
naginać interpretację. Na ogół patrzę na wykres, dane o śluzie i widać jak na
dłoni, nie trzeba jakichś skomplikowanych interpretacji dokonywać. A jak są
wątpliwości (bardzo rzadko u mnie) to trzeba dalej obserwować i tyle.
Jeśli natomiast ktoś źle interpretuje z niewiedzy, to jego problem i jego wina,
a nie wina czy ułomność NPR. Tak samo jak nie jest winą czy niedoskonałością
tabletek hormonalnych, jeśli ktoś zajdzie w ciążę z niewiedzy jak właściwie
przyjmować tabletki.

[nglka]

> i to wlasnie jest najwieksza wada NPR - czlowiek moze nawet niechcacy naginac w
> yniki czy tez zle je interpretowac z niewiedzy,

To nie jest wada NPR tylko problem ma człowiek. Jeśli mam problem z
interpretacją albo nie znam zasad to nie biorę się za analizę. Najpierw czytam
na ten temat.
Te zasady są jasne i nietrudno się ich nauczyć oraz stosować.

[jatoja24]

> Te zasady są jasne i nietrudno się ich nauczyć oraz stosować.

Oj, ngulka, Ty sobie nawet sprawy nie zdajesz, jak trudno - dla sporej części
społeczeństwa. Wiem, że to niewiarygodne, ale prawdziwe. Już niejedna mnie
przekonywała, że dla niej to za trudne - pozostaje mi wierzyć i... współczuć.

[0golone_jajka]

to ciekawe skad na tym forum tyle pytan o ty czy prawidlowo sie zinterpretowalo wykres czy tez nie?

[blaszany_dzwoneczek]

O nie pozostawiające wątpliwości wykresy pytają na ogół początkujące. Ja sama
pytałam się kiedyś gdy kiedyś wykres i obserwacje nie były jasne, ale dla osób
ktore mi odpowiedziały, też nie było jasności, więc, jak napisałam wyżej
odczekałam parę dni, i wtedy się wyjaśniło.

[blaszany_dzwoneczek]

A sam fakt, ze ktos się pyta świadczy raczej, że myśli i jest świadomy swoich
wątpliwości w interpretacji, więc nie widzę tu potwierdzenia "nieświadomego
nagięcia interpretacji".

[nglka]

Żle ujęłam.
Jeśli ktoś ma wątpliwości z interpretacją wykresu (bo NPR to nie matematyka) to
możesz poszukać wyjaśnienia. Jeśli go nie znajdzie - dni "niepewne" należy
traktować jak potencjalnie płodne.
Być może takie podejście wyda się niektórym niewygodne ale jest jak najbardziej
prawidłowe i nienależy zrzucać winy na NPR w przypadku tzw "pomyłki" jak to
określił autor topicu.
Prosiłabym też autora o nie tworzenie nadinterpretacji z moich słów (na wszelki
się ubezpieczam) - wykresy z trudną analizą występują rzadko. W większości
przypadków z analizą problemu nie ma. Nie jest więc tak, że co cykl to cyrk
(pomijam problemy zdrowotne ale z tym należy udać się do lekarza a nie obwiniać
wykres) - a jeśli jest tak, że jest problem z przeanalizowaniem każdego cyklu to
rada pozostaje jedna - dokształcić się w tej dziedzinie.

[blaszany_dzwoneczek]

I jeszcze jedno: często obserwuję na forum, nie tylko na tym, na innych również,
że dziewczyny zaczynają mierzyć temperaturę, coś tam obserwować, bo coś gdzieś
usłyszały, ale nie zadały sobie wysiłku, żeby gruntownie przygotować się do
obserwacji, zdobyć choć podstawową wiedzę. I potem wklejają co i rusz swoje
wykresy, wklepują temperatury i zadają pytania o rzeczy oczywiste, dla kogoś kto
poczytał choćby o podstawowych zasadach NPR. Bardzo często takie posty pojawiają
sie na tym forum i bardzo często ich autorki są odsyłane do linków u góry forum,
żeby się same dokształciły.

Otóż to! n/txt

[nglka]

.

A tak wracając do tematu

[0golone_jajka]

to ilu tych potomków zamierzacie spłodzić?

[reszka2]

O jeny, dostałam napadu astmy przez was! Tak się śmiałam, że teraz świszczę jak
lokomotywa i muszę sobie zapodać berotec...
Ten wątek jest WZORCOWY, dam go do linkowni...

[0golone_jajka]

no a coś w temacie?

Postuluje o olanie tego wątku

[yagiennka]

Jest bez sensu i ma na celu tylko sianie zametu, co juz same zauwazyłyscie :)
Skupmy sie na tym co ciekawsze i pożyteczniejsze czyli watkach obok. Dobranoc :)

[nglka]

yagiennka napisała:

> Skupmy sie na tym co ciekawsze i pożyteczniejsze czyli watkach obok. Dobranoc :)

No tak. ciekawsze i pożyteczniejsze. Mam od 2 dni przeogromną ochotę na pomidory
z czosnkiem i cebulą (hm a skąd ten czosnek przy pomidorach.. who knows? :) ).
Dobranoc.

[skrzynka3]

>
> No tak. ciekawsze i pożyteczniejsze. Mam od 2 dni przeogromną ochotę na
pomidor
> y
> z czosnkiem i cebulą (hm a skąd ten czosnek przy pomidorach.. who knows? :) ).
>

Mniam:) Ja bym pokropila jeszcze oliwka i dala ciut swiezej bazylii :)))
Skrzynka

[nglka]

Oliwką? O, to jest sposób, nie próbowałąm, zawsze "zakrapiałam" śmietanką i
dodawałam pieprzu... mmmm ;)

[blaszany_dzwoneczek]

O tak: pomidory, bazylia i oliwka. Można też w to wkroić pokrojoną w kosteczkę
mozarellę :-)

[nglka]

Skoro mozarella, pomidory i cebula to ja proponuję jeszcze postrzępine liście
sałaty lodowej... mmmm :)

[skrzynka3]

nglka napisała:

> Skoro mozarella, pomidory i cebula to ja proponuję jeszcze postrzępine liście
> sałaty lodowej... mmmm :)

To ja bym dorzucila jeszcze czarne oliwki i swiezutka bagietke a do tego lampke
czerwonego wina mmmmmmmm:))))

[nglka]

Nie wytrzymałam przez Zaw :D Zrobiłam sobie 2 pomidorki z fetą i polałam oliwą z
oliwek. Bazylii nie mam to dałam pieprz ziołowy ;))
Pycha było, mówię Wam! :)

[nglka]

Zaw = Was (nie pytajcie jak to możliwe że taka literówka wyszła :) )

[skrzynka3]

nglka napisała:

> Zaw = Was (nie pytajcie jak to możliwe że taka literówka wyszła :) )

He he od razu zgadlam ze to musi byc "Was". No wiadomo NPR wymaga pewnej
wrodzonej "ynteligencji" :)))
Skrzynka

[mamalgosia]

mnie ten wątek wydaje się bardzo ciekawy:)

martwi mnie

[mamalgosia]

że wątek spada. taki interesujący, tak wiele wniosków mozna z niego wyciągnąć,
a Wy (Was=Saw, Wy=Yw) pozwalacie mu opaść. Wstyd

[skrzynka3]

Oj mnie tez to martwi Mamomalgosiu. Przeciez zaglada tu tyle nowych osob i
zamiast biegac po roznych watkach poczytaja ten i od razu o ile bogatsze w
wiedze beda!! Z roznych dziedzin zreszta :)))
Skrzynka

[0golone_jajka]

ciesze sie ze moglem pomoc ale martwi ze malo osob zechcialo sie wypowiedziec na temat, niemniej tym osobom dziekuje

[mamaanieli]

Nie martw się, Ogolony! Głowa do góry!

[annamroczek]

mamaanieli napisała:

> Nie martw się, Ogolony! Głowa do góry!

Albo główka!

[0golone_jajka]

Jedno i drugie! Właśnie wróciłem z blisko tygodniowego wyjazdu służbowego i jestem wyposczony jak proboszcz ale na szczęście nie muszę badać żadnego wykresu i np. czekać jeszcze 10 dni bo żona bierze pigułkę :))

[nglka]

Wg mnie pisząc "nie MUSZĘ czekać" wyrażasz brak szacunku do żony. Mój mężczyzna
nie pokreśla tego jako nie wiadomo jakiej męczarni i przymusu (po to mamy głowę,
by nie myśleć instynktem, który NAKAZUJE nam współżyć gdy mamy na to ochotę).
Ja wybieram swoje zdrowie i mój Połówek to szanuje - Ty wybierasz "nie muszę
czekać" i oby Twoja długo to szanowała ;)

[0golone_jajka]

ależ moja żona po tygodniu postu też "czuje przymus" i zapewne podobnie jak ja cieszy się że nie musi czekać.

[mamaanieli]

Miłej zabawy:) A ja czasem "muszę czekać". I to czekanie jest fajne. A jeszcze
fajniejsze "doczekanie".

[nglka]

Popieram, ja też lubię czekać ;))) W życiu jest tak mało fajnych chwil a
większość z nich sami sobie psujemy "na życzenie".