chemioterapia-pomyłka lekarza ?

[Gość: Adam]

Czytałam ze chemioterapia jest nieskuteczna w przypadku leczenia
niedrobnokomórkowego raka płuc, po co więc lekarz ją zalecił i zamierza ją
przeprowadzic ?

[arelis]

Raz sie logujesz jako Mistres, raz Adam...

[Gość: adam]

bo to jest komputer firmowy i akurat teraz ja o to pytam.pozdrawiam

[Gość: l79]

A nie sadzisz ze lekarz tez cos czytal na ten temat? I zapewne z bardziej
wiarygodnych zrodel niz Ty?

[Gość: adam]

w kazdym opracowaniu czytam ze niedrobnokomór. rak płuca nie jest
chemiowrazliwy.wiec po co ja beda robic ?

[Gość: Doki]

Gość portalu: adam napisał(a):

> w kazdym opracowaniu czytam ze niedrobnokomór. rak płuca nie jest
> chemiowrazliwy.wiec po co ja beda robic ?

To dziwne. Pierwsze lepsze referncje z Medline:

Oncol Rep. 2005 May;13(5):923-30.

Evolution of non-small cell lung cancer chemotherapy (Review).

Dimitroulis J, Stathopoulos GP.

Sotiria Hospital, 6th Clinic, Errikos Dunant Hospital, Athens, Greece.

Non-small cell lung cancer (NSCLC) is a common malignancy which has been
increasing in incidence over the last decades. In the past, these tumors were
considered quite resistant to chemotherapy and until the development of
cisplatin 30 years ago, the use of cytotoxic drugs was considered palliative.
Cisplatin (CDDP) proved to be an active agent and when combined with other
cytotoxic drugs, effectiveness in NSCLC increased. Many trials have taken place
during the last 30 years with cisplatin combinations. Despite the effectiveness
of cisplatin, the renal toxicity and neurotoxicity that are produced obliged
researchers and clinicians to create other combinations without CDDP.
Carboplatin, an analogue of CDDP and then taxanes, gemcitabine and vinorelbine,
a Vinca alkaloid, that proved to be effective in NSCLC, led to substitute
combinations for CDDP. In the present article we review the literature on NSCLC
chemotherapy in order to visualize the effectiveness of older drug combinations
vs. the newer ones. It seems that combinations with or without cisplatin are of
similar effectiveness with respect to response rate and median and overall
survival but the toxicity is different with a prevalence of myelotoxicity.

Lancet Oncol. 2005 Mar;6(3):182-4.

Should adjuvant chemotherapy become standard treatment in all patients with
resected non-small-cell lung cancer?

Le Chevalier T, Arriagada R, Pignon JP, Scagliotti GV.

Institut Gustave-Roussy, Faculte de Medecine Paris-Sud, 94800-Villejuif,
France. [e-mail]

Surgery remains the main curative treatment for patients with early-stage
non-small-cell lung cancer (NSCLC); however, because many patients probably have
undetectable micrometastasis even at diagnosis, adjuvant treatment is usually
needed. The results for radiotherapy have mostly been disappointing, and a
strong emphasis has, therefore, been placed on chemotherapy as the preferred
modality. Adjuvant chemotherapy, and in particular, platinum-based regimens,
have been assessed in several studies, but the results have been conflicting.
Most trials have included patients with a wide range of disease stages and have
shown, at most, only moderate improvements in survival. Thus, although clearly
indicated in some patients, whether adjuvant chemotherapy should be used in all
patients with resected disease is highly controversial. In this debate, Thierry
Le Chevalier and colleagues and Giorgio Scagliotti present opposing arguments
for whether this approach should be considered standard.

Chest. 2005 Mar;127(3):738-47.

Significant progress in palliative treatment of non-small cell lung cancer
in the past decade.

Waechter F, Passweg J, Tamm M, Brutsche M, Herrmann R, Pless M.

Department of Medical Oncology, University Hospital of Basel, Petersgraben
4, CH-4031 Basel, Switzerland.

STUDY OBJECTIVES: Prospective randomized trials (PRTs) have suggested that
third-generation agents (eg, gemcitabine, the taxanes, and vinorelbine) improve
the survival time of patients with non-small cell lung cancer (NSCLC). However,
< 30% of unselected NSCLC patients fulfill the eligibility criteria of such
trials. We analyzed the outcomes of all consecutive and unselected patients with
inoperable NSCLC in a single institution to determine whether there was an
improvement in survival over time, and if so, to identify the factors that were
associated with improved survival. METHODS: A total of 230 documented patients
with NSCLC at the Basel University Hospital treated after 1990 were analyzed
retrospectively. Break points by year of treatment were determined using
sequential Cox proportional hazards regression models and the Kaplan-Meier
estimator. Multivariate analysis was used to determine which factors were
associated with improved survival over time. RESULTS: A marked improvement of
survival was found since the introduction of the third-generation agents in
1997. The 1-year (40% vs 19%, respectively) and 2-year survival rates (23% vs
5%, respectively, p < 0.0001) of patients in whom NSCLC had been diagnosed since
1997 were significantly better than those prior to 1997. The two cohorts did not
differ significantly in sex, stage, performance status, weight loss, and lactate
dehydrogenase levels. The improvement since 1997 was due to better best
supportive care (p < 0.025), better first-line chemotherapy (median overall
survival [OS] time (9.2 vs 6.9 months, respectively; p < 0.0016), and better
second-line chemotherapy (p < 0.0001). Finally, patients who received therapy
with platinum plus a third-generation drug had significantly better outcomes
than those who received an older therapy regimen (median OS time, 9.3 vs 6.7
months, respectively; p < 0.027). CONCLUSIONS: A significant improvement of
survival in patients with NSCLC was observed in the last decade. The results of
PRTs for palliative treatment of NSCLC seem to be applicable to an unselected
group of patients with NSCLC, and therapeutic nihilism in the palliative setting
seems not to be justified.

do Doki

[Gość: Adam]

Doki nie masz czasem tych opracowan po polsku ?

[Gość: Doki]

Gość portalu: Adam napisał(a):

> Doki nie masz czasem tych opracowan po polsku ?

Nie mam, ale nie bedziesz mial klopotow ze znalezieniem polskich przekladow, na
przyklad ze strony www.pfm.pl/u235/navi/199418 :

" Chemioterapia raka płuca
Skuteczność leczenia raka płuca znacząco podnosi chemioterapia.Dotychczas
uważano, że niedrobnokomórkowy rak płuca jest wysoce oporny na leczenie
chemioterapeutykami. Jednak badania ostatnich 5 lat wykazały, że wdrażane do
praktyki nowe leki pozwalają skuteczniej, niż dotąd hamować proces nowotworowy i
zwiększać czas przeżycia.
Chemioterapeutyki w leczeniu niedrobnokomórkowego raka płuca
Do najczęściej stosowanych schematów stosowanych w przypadku raka
niedrobnokomórkowego płuc zalicza się: PN ( cisplatyna; winorelbina); PE (
cisplatyna, etopozyd); PV ( cisplatyna, winblastyna); MVP ( mitomycyna C,
winblastyna, cisplatyna); PG (cisplatyna, gemcytabina). Powyższe schematy
chemioterapii– oznaczone dużymi literami - stosuje się zwykle przez 21 dni.
(Poza ostatnim PG). Stosuje się również schematy „awaryjne” – II rzutu, jeśli
standardowe leczenie jest nieskuteczne. Wśród metod chemioterapii II rzutu
zwracaja uwagę schematy z uzyciem taksoidów – np. ( docetaksel+cisplatyna).
Jaką rolę odgrywa chemioterapia w leczeniu niedrobnokomórkowego raka płuca?
Chemioterapię można stosować jako leczenie przygotowujące do chirurgii tzw.
indukcyjne, które minimalizuje ryzyko przerzutów. (Ta metoda w Polsce nie jest
stosowana rutynowo).
Chemioterapia w stopniu zaawansowania I i II W przypadku raka
niedrobnokomórkowego płuca w stopniu zaawansowania I i II - chemioterapię
stosuje się jako uzupełnienie wycięcia chirurgicznego i radioterapii.
Chemioterapia w stopniu zaawansowania IIIA i IIIB
W IIIA i IIIB stopniu zawansowania raka płuca stosuje się chemioterapię jako
leczenie przygotowawcze (indukcyjne) przed wycięciem chirurgicznym lub
uzupełniające radioterapię. W IV stopniu zaawansowania stosuje się chemioterapię
jako leczenie przedłużające życie i zmniejszające ból i dyskomfort chorego -
tzw. leczenie paliatywne.
Postęp w chemioterapii w zaawansowanej postaci choroby
Chemioterapia jest skuteczna również w w/w przypadkach zaawansowanej choroby
IIIA i częściowo IIIB – nie kwalifikującej się do operacji chirurgicznej. Np.
może dotyczyć nieoperacyjnego, miejscowo zaawansowanego lub rozsianego
niedrobnokomórkowego raka płuca. Prowadzone ostatnio w USA randomizowane
(reprezentatywne statystycznie) badania, kliniczne z udziałem 1218 chorych z
niedrobnokomórkowym rakiem płuc (NSCLC) udokumentowały istotny postęp w
chemioterapii tej choroby.
Taksoidy w leczeniu raka płuca
Szczególny wkład do postępu w leczeniu zaawansowanych postaci raka płuca wnoszą
tzw. taksoidy. We wspomnianych wyżej badaniach klinicznych (NSCLC) pacjenci
otrzymujący docetaxel z cisplatyną osiągnęli dłuższy czas przeżycia, niż
pacjenci otrzymujący winorelbinę z cisplatyną. Ogólny odsetek pozytywnych
reakcji odpowiedzi na leczenie preparatami decetaxel i cisplatyna wyniósł 31,6%,
a w przypadku leczenia winorelbiną i cisplatyną – 24,4%. Obserwowane korzyści
występowały również u pacjentów w wieku 65 lat i powyżej. Jest to bardzo
istotne, gdyż jak wynika z danych Narodowego Instytutu Onkologii (NCI) aż 68%
chorych na raka płuc w Stanach Zjednoczonych to pacjenci, którzy mają
przynajmniej 65 lat.
Rejestracja taksoidów do leczeniazaawansowanych postaci raka płuca w USA i
innych krajach
W oparciu o powyższe badania Urząd ds. Żywności i Leków (FDA) w Stanach
Zjednoczonych zarejestrował do chemioterapii: nie dającego się operować
miejscowo zaawansowanego lub rozsianego niedrobnokomórkowego raka płuc preparat
o nazwie docetaksel, w postaci koncentratu do wstrzyknięć, jako lek pierwszego
rzutu, do podawania w skojarzeniu z cisplatyną.
Opinia amerykańskich onkologów
Decyzja rejestracji poszerzenia wskazań docetaselu spotkała się z gorącą
aprobatą amerykańskich onkologów. Przykładem jest wypowiedź znanego onkologa dr
Chandry Belani przewodniczącej Programu Leczenia Raka Płuca w University of
Pittsburg Cancer Institute: „…-Zarejestrowanie preparatu docetaxel do
pierwszorzutowego leczenia zaawansowanego niedrobnokomórkowego raka płuc
oznacza, że onkolodzy mogą obecnie udostępnić pacjentom ze świeżo ustalonym
rozpoznaniem takie same korzyści, jakie obserwowano przy stosowaniu tego
preparatu w leczeniu drugiego rzutu”* – iedziała m.in. Dr Chandra Belani (jedn.
profesor Chorób Wewnętrznych w Pittsburg School of Medicine)…-Jeśli weźmiemy pod
uwagę niskie wskaźniki przeżycia (wysoką śmiertelność) wśród osób z tą chorobą,
ta rejestracja ta oznacza, że większa liczba pacjentów otrzymuje nadzieję na
dłuższe przeżycie – mentowałą fakt rejestracji doświadczona lekarka.”
Od redakcji:
Po zarejestrowaniu dodatkowego wskazania preparat docetaxel jest jedynym lekiem
stosowanym w leczeniu zarówno pacjentów ze świeżo rozpoznanym
niedrobnokomórkowym rakiem płuc (NSCLC), w skojarzeniu z cisplatyną, jak i
pacjentów z zaawansowanym, wcześniej leczonym NSCLC, jako lek pojedynczy. Oprócz
zastosowania klinicznego w niedrobnokomórkowym raku płuc (NSCLC) i raku piersi
prowadzi się obecnie szeroko zakrojone badania kliniczne nad bezpieczeństwem i
skutecznością preparatu Taxotere® w raku stercza, jajnika, głowy i szyi oraz
żołądka.
Więcej informacji - www.aventis.co"

To pierwszy link, jaki wyrzucil Google.pl. Dlatego bylem zdziwiony, gdy
napisales, ze wszystkie opracowania wskazuja na nieskutecznosc chemioterapii.
Byc moze sa to opracowania sprzed 20 lat?

[Gość: Adam]

Doki, a moze sie orientujesz jak to jest .Bo tato najpierw miał radioterapie
20Gy 5 fr, po 2 tygodniach znowu 20gy 4fr i teraz ma jechac na chemioterapie
ktora odbedzie sie w jednym dniu.co potem nie wiem.czy ta chemioterapia bedzie
tez paliatywna, skoro dawki radio wskazują ze radioterapia była paliatywna?
zastanawiam sie tym bardziej bo dr zrobił rtg w dniu przyjecia na druga
radioterapie i mowił ze jest poprawa, a mimo to tylko 20 gy podali.dlaczego ?

[Gość: Doki]

Nie ma co zgadywac po dawkach czy to jest leczenie paliatywne, czy inne. Czy guz
wycieto doszczetnie? Jesli tak, to jest to tylko leczenie uzupelniajace, zgodne
ze wspolczesnymi trendami. Jesli nie, to jest to paliacja i "poprawa" oznacza
zmniejszenie sie guza. Poprawa nie znaczy wyleczenie. To, ze sie poprawia, nie
znaczy, niestety, ze bedzie sie dalej poprawiac az do zupelnego wyleczenia.
By ustalic co wlasciwie jest robione, powinienes raczej:
- zapytac lekarza prowadzacego
- sprawdzic czy operacja byla doszczetna

[Gość: Adam]

nie było operacji powiedzieli ze to nieoperacyjny niedrobn. płuca

[Gość: Doki]

Gość portalu: Adam napisał(a):

> nie było operacji powiedzieli ze to nieoperacyjny niedrobn. płuca

No to prawie na pewno jest to paliacja. Radio- i chemioterapia maja sens, bo
przedluzaja zycie i jakosc zycia, ale choroby nie likwiduja.

[Gość: Adam]

ale przeciez tez sa radio i chemia radykalne bez operacji :-( ile takich radio
paliacyjnych moze byc zrobionych? po co wiec daja to chemie ?

[Gość: Doki]

> ale przeciez tez sa radio i chemia radykalne bez operacji

W raku oskrzela- bardzo rzadko, jesli w ogole.

> ile takich radio paliacyjnych moze byc zrobionych?

Tyle, ile pacjent zniesie, tak dlugo, jak guz reaguje.

> po co wiec daja to chemie?

Zeby przedluzyc zycie chorego

[olgajan]

Moja mama ma raka niedrobnokomórkowego stopień zaawansowania III B (w chwili
wykrycia był juz nieoperacyjnyi taki stopień zaawansowania). Rok temu została
mamie podana cisplatyna (4 wlewy) i rozwój raka się cofnął i na rok zatrzymał.
Teraz po roku znów ma zaleconą chemioterapię. Ale nadal mamy nadzieję. Dziekuję
również Bogu za ten podarowany rok. Wiem, że ten rak jest oporny na chemię (ale
przykład mojej mamy świadczy, ze warto próbować) ale za to nie rozprzestrzenia
się tak szybko jak drobnokomórkowy. Myślę, ze należy walczyć i posłuchać
lekarza. Zawsze walka z rakiem niestety jest metodą prób i błędów jak również
dobór odpowiedniej chemii.

Olgajan

[Gość: Adam]

czy mama miała radioterapie ? czy ta chemioterapia była paliatywna ? jak sie
mama czuje ?

do Olgajan

[Gość: Adam]

w jaki sposób podawana Twojej mamie chemie ? ile czasu pozostawała w szpitalu ?
jak sie czuła po chemii.nie miała wczesniej radioterapii ? czy obecnie ma
przerzuty ze jets koniecznosc wznowienia leczenia ??? w jakiej ogolnie jest
kondycji ?

[olgajan]

Wczoraj próbowałam Ci odpoisać ale internet nioe działał. Moja mama nie miała
radioterapii, została jej zastosowana chemia jako radyklaniejsza forma
leczenia.Lekarz chemia w tym wypadku ma charakter tylko paliatywny. (U mamy
wykryto raka gdy organizm był juz bardzo wyniszczony i wycieńczony (nie będę
się tu rozpisywać na temat niekompetencji lekarzy - szkoda słów). Mama miała co
21 dni chemię (była w szpitalu 3-4 dni). Bardzo ją ciężko znosiła, nic nie
jadła. PO trzeciej chemii rak się przystopował a po czwartej nawet niektóre
zmiany się cofnęły. I w leczeniu była przerwa roczna. (oczywiscie pod stałą
kontrolą). Przez ten rok mama zyje normalnie chodzi na zakupy, gotuje czasem
pomaga mi przy moim synku, włosy odrosły. W zeszłe wakacje byliśmy w
Bieszczadach mama spacerowała na równi ze zdrowymi a zimie bylismy w Zakopanem
i mama również brała czynny udział w wypoczynku. Można rzec, ze normalne życie.
Teraz ostatno mała też bardzo dobre wyniki krwii. Lekarze przepisali mamie
teraz chemię bo podejrzewają nowe zmiany. Ale (dodatkowo 1 rok to bardzo dużo)
więc warto walczyć. My się nie poddajemy. Kazdy dzień jest ważny. Pisz do mnie
na [e-mail].

[mamatomka5]

Moim zdaniem powinienieś cieszyć się ,że proponują chemioterapię .Możesz mi
napisać ,gdzie leczy się ta osoba .Ja jestem z Bydgoszczy i tutaj niestety nie
chcą podawac chemii w przypadku raka niedrobnokomórkowego a szkoda .Będę
wdzięczna za szybką odpowiedz na priv [e-mail] .pozdrawiam kasia