Woda- uzdatnianie

[bluter]

Nie wiem czy dobrze wybrałem forum ale to wydajemi się najbardziej
odpowiednie. Wczoraj była u mnie osoba sprzedająca uzdatniacze wody, pokazała
jak zanieczyszczona jest woda z kranu przeprowadzając parę eksperymentów i
pokazów, cena urządzenia ponad trzy tysiące. To że woda jest kiepskiej
jakości- to wiem, ale jestem sceptycznie nastawiony do tej formy sprzedaży i
nie przekonują mnie te wszystkie pokazy i zapewnienia o super skuteczności
urządzenia. Dlatego mam pytanie czy ktoś ma doświadczenia z uzdatniaczami
wody, czy są one faktycznie skuteczne i z czego naprawdę oczyszczają
wodę.Uzdatniacz posiada parę filtrów, membramy półprzepuszczalne, wkład
mineralizujący (to z opisu). Firma sprzedająca uzdatniacze to Water Life. W
internecie znalazłem firmy sprzedające podobne urządzenia ale tam także tylko
zachwalaja- czemu się nie dziwię z tego żyją.
Dziękuję z góry za informacje.

[snajper55]

bluter napisała:

> Dlatego mam pytanie czy ktoś ma doświadczenia z uzdatniaczami
> wody, czy są one faktycznie skuteczne i z czego naprawdę oczyszczają
> wodę.

Też miałem taki pokaz. Show był niezły. Potem dotarłem do artykułu na ten
temat. W skrócie: z wody przez magika wytrącane są obojętne dla zdrowia
związki. Efektownie to wygląda, ale wpływu na jakośc wody nie ma żadnego.
Owszem, filtry te poprawiają także jakość wody, ale nie jest to warte ich ceny.
Jakość wody w takim samym stopniu poprawiają zwykłe filtry (np Britta) z
wkładami węglowymi, któe kosztują duuużo mniej.

"ODWRÓCONA OSMOZA - niewspółmiernie wysokie koszty zakupu urządzenia w stosunku
efektów. Uzyskiwana tą metodą woda dla celów laboratoryjnych wymaga dodatkowego
doczyszczania metodą dejonizacji. Woda wejściowa o twardości powyżej 150 D
wymaga dodatkowego zmiękczania - co sprowadza się do zakupu odpowiedniego
zmiękczacza (jest to zazwyczaj wydatek około 1500 - 2000 zł), tylko 60 %
doprowadzanej do urządzenia wody uzyskuje się jako wodę oczyszczoną, pozostałe
40 % - wędruje do kanalizacji. Zarastanie membran odwróconej osmozy wiąże się z
kolejnym ponoszeniem kosztów z tytułu wymian zużytych membran."
www.preksim.pl/suw.html

W sklepie najtańszy filtr działający na zasadzie odwróconej osmozy kosztuje
około 460 PLN.
www.aquashop.com.pl/catalog/index.php?cPath=21_37

S.

[artur737]

Na calym swiecie tak wlasnie sprzedaje sie filtry do wody wiec sie niepotrzebnie czepiasz.

Woda z odwrotnej osomozy jest lepsza pod wieloma wzgledami od kranowy wiec jak cie stac to sobie kup. Jak cie nie stac to sobie kup filtr weglowy jak ci radzi Snajper. Troche gorzej ale sporo taniej.

Osobiscie uzywam systemu odwrotnej osomozy od lat, ale byc moze mialem inne powody do zakupu niz ty. W Kanadzie gdzie mieszkam kranowa potrafi zawierac roznego rodzaju parazyty pochodzace od bydla, ktore nie gina od chloru a moga spowodowac bole brzucha. Rzeczywiscie po zakupie brzuch nas boli duzo rzadziej niz kiedys. Takze zauwazylem, ze znacznie mniej kamienia osadza sie na zebach. Dzieci, ktore maja lepszy od doroslych zmysl wechu i smaku odmawiaja zupelnie picia kranowy kiedy sa poza domem bo im smierdzi. Wiec chyba cos w tym jest.

[wcyrku1]

Trzy razy za drogo. Piętnascie lat temu gdy kupowalem to jako nowość
zapłaciłem taniej. Mambrana do dzisiaj jest w dobrym stanie, pozostałe filtry
wymienia serwisant w terminach dwukrotnie dłuższych. Tą wodę uzywammy wszędzie
tam gdzie kiedyś używano deszczówki - do gotowania, mycia i delikatnego prania

.

Snajper pisze bzdety, ma chyba
na uwadze to najtańsze rozwiązania za 45o PLN. Woda technologiczna musi
nieraz spełniać specjalne wymagania i dlatego musi być poddawana specjalnej
obróbce
.
OO
jest podstawowym urządzeniam w zamkniętym obiegu wody na statkach kosmicznych.
miesiącami ta sama woda jest tam w obiegu i spożyciu.

[snajper55]

wcyrku1 napisał:

> Snajper pisze bzdety, ma chyba na uwadze to najtańsze rozwiązania za 45o PLN.

A konkretnie to jakie bzdury napisałem ?

> OO jest podstawowym urządzeniam w zamkniętym obiegu wody na statkach kosmicz
> nych. miesiącami ta sama woda jest tam w obiegu i spożyciu.

Tylko że w domu nie pijemy wody, która przedtem służyła do spłukiwania
łazienki. Przynajmniej w moim domu, bo nie wiem jak to jest u Ciebie...

S.

[wcyrku1]

snajper55 napisał:

> wcyrku1 napisał:
>
> > Snajper pisze bzdety, ma chyba na uwadze to najtańsze rozwiązania za 45o
> PLN.
>
> A konkretnie to jakie bzdury napisałem ?
>
.


Autor wątku pisze o zastosowaniu domowym a ty straszysz go
bzdetami (nie pisalem bzdurami) uzdatnianiem dla potrzeb
technologicznych/labolatoryjnych cytując fragmanty jakiejś ulotki bez znajomości
tematu. .


.
> > OO jest podstawowym urządzeniam w zamkniętym obiegu wody na statkach kosm
> icz
> > nych. miesiącami ta sama woda jest tam w obiegu i spożyciu.
>
> Tylko że w domu nie pijemy wody, która przedtem służyła do spłukiwania
> łazienki. Przynajmniej w moim domu, bo nie wiem jak to jest u Ciebie...
>
>
.


Jednak dalej nie wiesz co pijesz w swoim domu. Góral
splukiwał łazienkę, krakowieczek jeden splukiwał, pan prezes zameldował ze
spłukał łazienkę, roztopy spłukały gnojowicę i nawozy, rozcieńczyły to deszcze
a wodociągi filtrowały. Wiedz że jednak tam w kosmosie piją lepszą wodę!!!
Wodociągi pilnują by nie było bakteri chorobotwórczych /coli/ za resztę głowy
im nikt nie urywa.
A jak filtrują mogę Ci napisać. W swojej firmie
zużywałem kiedyś 100 kubików wody miesięcznie, przechodziła najpierw przez filtr
piaskowy. Co miesiąc zbierane było duże wiadro brunatnego szlamu, drugie tyle
splyneło w czasie płukania do kanalizacji. dalej woda płyneła przez zmiękczacz
jonitowy - firmy Analko /jak z tej ulotki/ czyścił się automatycznie co 4 dni.
dalej płyneła jeszcze przez magnetyzer. dopiero taka woda jest czysta. Do
podlewania ogrodu mam inną wodę ze studni, filtrowana przez przez automatyczny
odzelaziacz też firmy Analko - ta woda ze studni jest b. zażelaziona. W
mieszkaniu mam OO.
.
Ja wiem jaka woda jest u Ciebie a teraz
wiesz jaka jest u mnie.

[snajper55]

wcyrku1 napisał:

> Jednak dalej nie wiesz co pijesz w swoim domu. Góral
> splukiwał łazienkę, krakowieczek jeden splukiwał, pan prezes zameldował ze
> spłukał łazienkę, roztopy spłukały gnojowicę i nawozy, rozcieńczyły to deszcze
> a wodociągi filtrowały.

Dobrze, że wspomniałeś o tym "drobiazgu", jakim sa filtry wodociągowe. Cały
system uzdatniania wody, który w kosmosie jest zastępowany przez te filtry.

> Wiedz że jednak tam w kosmosie piją lepszą wodę!!!
> Wodociągi pilnują by nie było bakteri chorobotwórczych /coli/ za resztę głowy
> im nikt nie urywa.

Nieprawda. Woda musi spełniać normy zawartości pierwiastków i związków
chemicznych takich jak żelazo, mangan, chlorki, amoniak, azotany, azotyny,
chloryny, chlorany, siarczany, fluorki, itp, itd.
www.mpwik.com.pl/1/2873.html

S.

[wcyrku1]

snajper55 napisał
>
> >
> > Wodociągi pilnują by nie było bakteri chorobotwórczych /coli/ za resztę
> głowy
> > im nikt nie urywa.
>
> Nieprawda. Woda musi spełniać normy zawartości pierwiastków i związków
> chemicznych takich jak żelazo, mangan, chlorki, amoniak, azotany, azotyny,
> chloryny, chlorany, siarczany, fluorki, itp, itd.
>
>
>
.


.Żadnemu monopoliście nie spada włos z głowy.
. Za bardo wierzysz to co napisane w
normach dla monopolistów. .Norma
max dla węglanu wapnia to 302mg/l a dopuszczalna 500mg/l to na wyjściu z
.wodociągów. w praktyce wytrącanie się węglanu wapnia jest różne w różnych
.miejscach sieci. Wtedy problem ma odbiorca a nie MPWiK . Ci co potrzebują
.miękką wodę niech sobie kupuja filtry.
. Chlor -oprócz normy jest kryterium
smakowe i kr. zdrowotne ale jek trzeba ./coli/ ładują więcej po to by na końcu
sieci utrzumało normę zdrowotną!!! (7)
.Chlorki 250mg/l, siarczany 250mg/l, jak odbiorcy się skarżą na agresywność
.wody to nich spróbują wygrać w sądzie!!!
.
.

.W internecie
szybko znalazłeś czystą wodę ale w realu to tak jak pisałem co .miesiąc wiadro
szlamu a to z filtra autom. to nie widać bo od razu szło w kanał.
.

[piotrbbyd]

Co do norm - są one tak ustalane by OD RAZU nie zabiły. Zresztą
w przytoczonym przykładzie widać było że przekroczono normy związków
chloru- a np trichlorometany są mocno rakotwórcze.
Zresztą chyba każdy zdaje sobie sprawę ,że woda z kranu jest
tragiczna i kto ją pije bez żadnej filtracji- sam staje się
filtrem, dlatego warto kupić sobie jakieś urządzenie -oczywiście na
miarę swoich możliwości-ale nie warto oszczędzać.
Link był do Warszawy - to jest bogate miasto, w biedniejszych gdzie
nie stać na dobre oczyszczalnie woda może być znacznie gorsza.

[nerwus6]

bluter napisała:
> Wczoraj była u mnie osoba sprzedająca uzdatniacze wody, pokazała
> jak zanieczyszczona jest woda z kranu przeprowadzając parę eksperymentów i
> pokazów,

Pewnie z użyciem prądu elektrycznego i elektrod? Pewnie kranówa zrobiła się
ciemna i pełna osadu a ta przyniesiona w butelce poddana takiemu samemu
eksperymentowi była dalej krystalicznie czysta?
Każdą wodę (tę przefiltrowaną także)można doprowadzić do ciemnego koloru
po uprzednim dodaniu kilku ziarenek soli.
Rzecz nie w pokazie, bo to chwyt marketingowy,ale w jakości kranówy zawierającej
praktycznie mnóstwo bardzo groźnych dla zdrowia składników.Można w niej znaleźć
nawet kadm,ołów,rtęć,azbest i nikogo nie trzeba przekonywać jakie to ścierwo
jest groźne dla człowieka.Jakość wody,której pokaz widziałaś z pewnością nie
jest porównywalna z tą płynącą z kranu.
Oczywiście są filtry o wiele tańsze,ale ich możliwości filtracyjne są też i o
wiele gorsze.

[piotrbbyd]

Trochę bez sensu jest usuwanie większości -także tych pożytecznych-
związków a póżniej jej uzdatnianie. Na mailu masz adres strony z
filtrem który usuwa szkodliwe związki w stopniu podobnym a w
niektórych przypadkach większym niż ten prezentowany i bakterie w
wyższym

[bluter]

Dziękuję za wszystkie wypowiedzi, trochę mi to rozjaśniło sprawę.
"artur737"- Polska to niestety nie Kanada (szkoda), u nas tego typu sprzedaż to
najczęściej forma naciągania kupującego. W moim wypadku chyba też tak jest,
podobne urządzenie w internecie można kupić za około 1,5 tyś zł a mnie chciano
sprzedać za 3 tyś zł i to w "promocji". Znam parę osób które kupiły w ten
sposób różne rzeczy, okazało się że nie tylko przepłaciły ale jakość nie
odpowiada deklarowanej. Jedna z tych osób odzyskała pieniądze po walce
trwającej prawie rok. Dlatego tak sceptycznie podszedłem do tego uzdatniacza
wody.

[snajper55]

bluter napisała:

> Dziękuję za wszystkie wypowiedzi, trochę mi to rozjaśniło sprawę.
> "artur737"- Polska to niestety nie Kanada (szkoda),u nas tego typu sprzedaż to
> najczęściej forma naciągania kupującego. W moim wypadku chyba też tak jest,
> podobne urządzenie w internecie można kupić za około 1,5 tyś zł a mnie chciano
> sprzedać za 3 tyś zł i to w "promocji". Znam parę osób które kupiły w ten
> sposób różne rzeczy, okazało się że nie tylko przepłaciły ale jakość nie
> odpowiada deklarowanej.

To odość oczywiste. Jaki obrót może mieć człowiek sprzedający chodząc po
mieszkaniach ? Mały obrót wymusza wysoką cenę, aby interes był opłacalny. W
sklepie wystarczy, że na każdym filtrze zarobią 30 PLn, akwizytor musi zarobić
duuuużo więcej. Podobny mechanizm winduje cenę cudownych środków leczących
wszystkie choroby, sprzedawanych za pomocą sieci akwizytorów.

S.

[piotrbbyd]

W sprzedaży bezpośredniej lub MLM marża dla sprzedawcy licząc od ceny
hurtowej wynosi zazwyczaj - co chyba nie jest tajemnicą- ok 30%. Nie
sądzę , by sklepy stosowały niższą marżę ( raczej stosują wyższą).
Zgadza się że akwizytor zrobi mniejszy obrót niż sklep ale ma
również znacznie niższe koszty. Sądzę że przy tanich filtrach przewagę
mają sklepy( tu akwizytor musiąłby sprzedać bardzo dużo filtrów by
zarobić lub stosować wysokie marże), ale przy produktach wysokiej
jakości ( a co za tym idzie i cenie) przewagę ma sprzedawca
bezpośredni- by zarobić nie musi ich sprzedać zbyt wiele, a klient
może być lepiej obsłużony i otrzymać więcej informacji. To porównanie
tyczy się nie tylko filtrów
Niestety nieraz wprowadza się w błąd klienta np wkładając ogniwo
elektryczne i przedstawiając to jako test na obecność zanieczyszczeń,
gdy w rzeczywistości jest to test na obecność jonów. Wg takiego
testu woda zmineralizowana , zdrowotna - jest wodą zanieczyszczoną.
Przy okazji czy ktoś może podać redukcję SZKODLIWYCH SYBSTANCJI
przez filtry odwróconej osmozy, a nie najczęściej występujących- bo
te podają ich producenci; oraz redukcję w CAŁYM okresie deklarowanej
sprawności filtra , a nie tylko nowego( bardzo ważne w przypadku
tych filtrów bo jak wiadomo szybko się zapychają)

[artur737]

W Kanadzie tez naciagaja, ale to prawda, ze troche mniej.

[nerwus6]

nie ma to nic wspólnego z filtrami,ale z uzdatnianiem wody i owszem.
Oto link: www.vivien.pl/vivien/

[snajper55]

nerwus6 napisał:

> nie ma to nic wspólnego z filtrami,ale z uzdatnianiem wody i owszem.

A może byś tak wrócił do matecznika oszołomów, czyli na forum Zabobony i
przesądy ? Dla zagubionego podaję ścieżkę:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=15954

S.

[nerwus6]

snajper55 napisał:
> A może byś tak wrócił do matecznika oszołomów, czyli na forum Zabobony i
> przesądy ?
A może byś tak wlazł na forum forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=32
i tam został? Może dowiesz się czegoś interesującego na swój temat?
Obrażanie ludzi poprzez internet to widać Twoja domena a chamstwo sposobem na
życie