rozbieżne opinie lekarzy. co robić?

[ufa2]

witam. Ostatnio okulistka - po zmierzeniu ciśnienia w oku - wykryła mi
jaskrę. Przepisała mi krople do oczu oftensin na obniżenie ciśnienia. Po
przeprowadzce do innego miasta inna okulistka stwierdziła, że to karygodne,
że krople zostały mi wypisane tylko po zmierzeniu ciśnienia i skierowała mnie
na szereg innych badań, takich jak badanie pola widzenia, dna oka itp. Po
tych badaniach odstawiła mi krople, stwierdzając, że wg niej nie jest to
jaskra, ale to się okaze tak naprawdę po 3 latach, bo jaskra jest podstępną
chorobą i że co jakiś czas musze kontrolowac poziom cisnienia, pole widzenia
itp. Mam w związku z tym pytanie: dlaczego profilaktycznie nie mogę brać
kropli, skoro raz tak gwałtownie wzrosło mi ciśnienie w oku, a jaskry-nawet
po wielu badaniach-nie można jednoznacznie wykluczyć?(ponoć dopiero w razie
widocznych zmian w oku można ją potwierdzić). Czy nie lepiej tym zmianom z
góry zapobiec poprzez krople? Czy są jakieś negatywne skutki brania tych
kropli? którego lekarza mam słuchać, jeśli ich opinie są tak rozbieżne?

[liina]

Zapewne kwietniowe_cappuccino ci najlpiej udzieli odpwiedzi na Twoje
pytanie:-)jako "niepanienka " z tego forum:-)
A tak na powaznie, to nie znam sie za specjalnie na oczach , wiec ci na Twoje
pytanie odpowiedzi nie udziele niestety.
Pozdrawiam serdecznie.

[marcinoit]

oooo jest cos na czym sie nie znasz????? zadziwiajace

[liina]

A ty sie znasz?

[snajper55]

marcinoit napisał:

> oooo jest cos na czym sie nie znasz????? zadziwiajace

Ona się zna na wszystkim, tylko teraz tak się kryguje. ;)

S.

[liina]

Snajper tez sie zna na wszytkim, tylko nigdy nikomu jeszcze nie udzuelil zadnej
odpowiedzi na temat:-)

[andersena]

betablokery nie mają działania profilaktycznego, cokolwiek niepanienka
cappuccino na ten temat sądzi.
a podwyższone cisnienie sródgałkowe absolutnie nie = jaskra, mogą być inne
powody, dziękuj bogu że trafiłaś na mądrą okulistkę. tamta pierwsza nie miała
przypadkiem w gabinecie akcesoriów polpharmy?

[venus22]

>>betablokery nie mają działania profilaktycznego<<

to ciekawe bo w migrenie ich uzywa sie wlasnie jako lek zapobiegawczy czyli
profilaktyka.

Venus

[mmagda12]

A ja ,powiem tak.Okulista po jednorazowym pomiarze cisn. srodgalkowego ,nie
moze zalecic kropli.Przeciez cisnienie w oku jest "zmienne".Do tego waznym
badaniem jest krzywa dobowa.Lekarze kieruja na oddzial[mialas robiona
krzywa ?].Teraz odnosnie samego cisnienia[podwyzszonego] ,oczywiscie jezeli
wszystkie badania wyszly oki i jaskra jest wykluczona,sa lekarze ktorzy
zalecaja krople .Sa tez lekarze ,ktorzy nie zalecaja.Kiedys opisywalam historie
syna.W skrocie .Przez 3 lata bral krople 5 razy dziennie.Potem dostal na
skierowanie od okulisty na oddzial okulist. na irydotomie i SZOK .Lekarze z
kliniki [syn mial zrobione wszystkie badania] ,ze syn nie ma jaskry ,tylko
cisnienie podwyzszone [przewaznie od 22-26].Kazali krople odsawic.W zaleceniach
wizyta w poradni jaskrowej co pol roku.I tak jezdzialam przez nastepne 4
lata.Wszystko oki.Teraz nastepna wizyta za 3 lata.Co moge
doradzic ,jako "jaskrowiczka po irydotomi" ,zarejestruj sie do poradni
jaskrowej .Tam zrobia Tobie wszystkie badania [gonioskopie ,pole widzenia ,dno
oka ,nawet synowi badali grubosc rogowki] itp i zobaczysz co powiedza.Ja
natomiast nigdy nie mialam wysokiego cisn. [ do 18],a jaskre mam.Teraz nie
biore zadnych kropli ,ale co pol roku odwiedzam poradnie.Napewno druga lekarz
miala racje.

[chitynoff]

jaskra to podstepna i paskudna choroba. jesli juz sie ja wykryje. ja mam niskie
cisnienie, chyba nawet bardzo. na kartce lekarz mi wypisal parametry 7-8, ale
nie mam pewnosci czy to jest 7-8 mmHg czy jakies inne wskazniki. jesli mialbym
cisnienie 7-8 to byloby przeciez ponizej minimum :-)
ale do tematu. pierwszy lekarz zapisal mi betoptic (drugi przepisywal zgodnie
za pierwszym), bralem rok, po jednej kropli dziennie, czyli w sumie niewiele,
bo mialo to glownie chronic nerwy, a nie obnizac cisnienie.dr w poradni
jaskrowej kazala mi odstawic krople, bo nie mozna obnizac i tak niskiego
cisnienia. w ksiazce Flammera "jaskra" przeczytalem, ze niskie cisnienie
powoduje obrzek galki i tez jest zle. wiec nie wiem. prawda jest taka, ze z
jaskra to oni (lekarze) sami dobrze nie wiedza jak to jest, dlatego maja rozne
opinie.
na pewno zeby zdiagnozowac jeskre trzeba przeprowadzic kilka badam i robic je
parokrotnie (cisnienie, gdx, hrt, pole widzenia, obserwacja dna oka, tez
grubosc rogowki - bo to moze powodowac zle odczytanie cisnienia wewn.galk.).

najlepiej skonsultowac u kilku lekarzy. no i niestety trzeba ktoremus zaufac.

aha, mam 27 lat, jaskry w rodzinie nie ma, no i to niskie cisnienie. jakis
szczegolny typ jestem.

[pia.ed]

Nie wiedzialam ze na jaskre mozga zachorowac mlode osoby!
Sadzilam ze tak jak zacma, pokazuje sie dopiero w starszym wieku!

[ufa2]

Bardzo wam dziękuję za wszystkie opinie. Ja mam 23 lata. Po trzytygodniowym
braniu kropli przepisanych przez 1 okulistkę ciśnienie obnizyło mi się z 29 do
10, więc - do forumowicza z niskim ciśnieniem - takie też jest możliwe. Druga
okulistka stwierdziła, że dno oka ok. Póki co odstawiła mi krople "oftensin" na
miesiac aby sprawdzić, czy wzrośnie ciśnienie bez kropli. Po tym okresie (ok 10
maja) mam skierowac się na 6 godzinne badania (!) krzywej, pomiarów ciśnienia z
kroplami, bez kropli, pole widzenia itp. Oczywiście teraz, bez uzywania kropli,
cały czas wydaje mi się, że widzę za mgłą, ale jestem z natury hipochondryczką,
więc może po prostu panikuję. Mam nadzieję, że po badaniach wszystko się
wyjaśni, chociaz podobno w przypadku jaskry nigdy nie można niczego stwierdzić
z całkowita pewnością. Mam też pytanie: czy - w przypadku regularnego badania i
leczenia jaskry - wzrok i tak się z czasem pogarsza?pozdrawiam. ufa

[chitynoff]

hej, a gdzie bedziesz robila te badania krzywej dziennej?
z tego co sie orientuje, to jaskra zasadniczo nie obniza jakosci widzenia,
chyba ze juz jest tragedia i sie po prostu slepnie. mroczki spowodowane
ubytkiem nerwow nie sa widziane, tzn po prostu czegos sie nie widzi, nie
wiedzac w ogole o tym. wiec tye mgielki chyab jaskra nei sa spowodowane, moze
czyms innym, a moze faktycznie przesadzasz, ale warto o tym tak czy siak
lekarzowi powiedziec.
leczenie jaskry polega na powstrzymaniu rozwoju choroby. jesli jest skuteczne
jakosc widzenia sie nie obniza, jesli nieskuteczne - niestety... zasadniczo
chodzi o utrzymanie wzroku przez jak najdluzszy czas, mozliwie do konca zywota.

[ufa2]

Badania będę miała wykonywane w Polanicy Zdrój ok 10 maja (wtedy mija miesiąc
od kiedy nie biorę kropli). Widzenie czasem za mgłą może być spowodowane sporym
uczuleniem na pyłki, no ale oczywiście spytam się okulistki;) A Tobie w końcu
wykryto jaskrę czy czymś innym jest to niskie ciśnienie spowodowane? Pozdrawiam!

[chitynoff]

mam opisane "zmiany jaskrowe". a to niskie cisnienie nijak sie ma do jaskry. po
prostu mam niskie cisnienie wewn.galk. a to ze mam tez pewnie jaskre to inna
para butow. dzis ide na pole widzenia.

[ufa2]

no to życze powodzenia i jak najlepszych wyników pola widzenia. Jak będziesz
miał jakieś wskazówki, czego unikać przy jaskrze, żeby się nie pogłebiała, to
daj znać. Ja np wiem, że trzeba unikać mroku i półmroku i - w miarę możliwości -
zapalać chociaz boczna lampkę. Tak mi powiedziala okulistka. Dzieki za
odpowiedzi na moje wątpliwości!

[mmagda12]

Moge dodac jeszcze ,ze krzywa "sluzy" do okreslenia ,jaki rodzaj masz
jaskry.Najgorsza jaskra ,nie wykryta w pore ,jest jaskra
prosta .Przebiega ,bezobjawowo ,z niskim cisnieniem ,a zmiany w polu
widzenia ,"robia swoje".Jaskrowcy nie maja problemow z widzeniem ,nie nosza
okularow.Chodzi o pole ,ze Twoje widzenie zaweza sie,[widzenie lornetkowe],tzn
widzisz tak jakbys patrzyla przez lornetke[po bokach nic nie widzisz]i wczesnie
nie wykryta prowadzi do slepoty.Ale tu opisalam ,jezeli ktos ma juz duze zmiany
w polu.Jezeli chodzi o krzywa ,mozesz zrobic w poradniach specj.
okulistycznych.Zaczynasz o 6 rano i przychodzisz co 3 godz do 18.Jezeli chodzi
o widzenie "za mgla" ,moze to byc przyczyna zlego ukrwienia w oku.Mozesz tez
miec astygmatyzm.U mnie przyczyna sa zmiany miazdzycowe i neurologiczne..W
poradniach jaskrowych ,[tylko nie wiem ,czy we wszystkich] ,mozna zrobis pole
neurolog. widzenia .Badanie to jest takie same jak pole widz. ,tylko zwiekszaja
kat o 30 stopni.Ostatnio ,sie wlasnie dowiedzialam, ze moge
zrobic.Tylko ,lekarz kazal przed wizyta powiedziec.Co moge ,jeszcze
dodac ,macie szczescie ,ze jaskre wykryto wczesnie ,a ile ludzi nie wie ,ze
ma.Przeciez dzieci rodza sie z jaskra wrodzona itd.Aha ,na poprawienie widzenia
[chodzi o widzenie zamglone] sa Fibsy [zastrzyki ,ktore stosuje sie w
okulistyce. I jeszcze jedno trzeba zawsze mowic ,ze ma sie jaskre ,jak bedziesz
u lekarza.Jest duzo lekow ,ktore sa przeciwskazaniem w jaskrze.Nie wolno ,tez
czesto rozszerzac zrenic ,bo to moze spowodowac "napad jaskry "i wzrost
cisnienia srodg.Pozdro Magda

[ufa2]

Bardzo dziękuję za wszelkie informacje. Będę robiła krzywą już niedługo w
szpitalu polanickim. Ja akurat mam dużą krótkowzrocznosc (ok 4 na kazde oko).
Czyli - w wyniku jaskry - krótkowzroczność nie powinna się jeszcze bardziej
pogłębiać? czy jaskra bardzo utrudnia Pani życie? czy leczenie powstrzymało ją
całkowicie, czy następuje pogorszenie wzroku w Pani przypadku? widzę, że ma
Pani bardzo dużą wiedzę na temat jaskry, więc bardzo dziękuję za
zainteresowanie się moim wątkiem na forum. Pozdrawiam goraco. ufa

[mmagda12]

narazone na jaskre sa osoby z krotkawzrocznoscia ,majace niskie cisnienie
tetnicze ,zimne rece itd.Ja,oprocz jaskry jestem ,tez krotowidzem ,oprocz tego
mam astygmatyzm i duza rozbierznosc miedzy jednym okiem ,a drugim.Jezeli chodzi
o jaskre ,zawsze bolala mnie glowa ,oprocz tego galki oczki .W lewym oku
wydawalo mi sie jakbym miala jakas rane .Pozniej w gonioskopii wyszedl mi kat
2/3 ,czyli wezszy .Na irydotomie zdecydowalam sie ,bo nie moglam brac duzo
kropli ,a oftenzinu wogole ,dr zmieniala mi betoptik ,timoptik itp.TJaskra nie
utrudnia mi "zycia" ,chociaz mam problemy w ciemnosciach ,przy zmroku .Zaczyna
mie bolec glowa .Juz w 1999 roku dostalam [operacyjnie] ,na poszerzenie
przesaczenia kata .Nie zgodzilam sie,poniewaz dowiedzialam sie ,ze
powiklaniem ,moze byc zacma.Po laserze ,nie biore zadnych kropli ,chociaz
jestem pod stala kontola lekarzy.Teraz mam wizyte 3 czerwca.Jezeli chodzi o
krotkowzroznosc koryguje sie ja okularami.Pogorszenie wzroku ,nie bylo wynikiem
jaskry ,tylko zlym dobraniem szkiel .Powinnam nosic cylindry ,ale ze w tym
wieku nie zakceptowalabym[bo z cylindrami rosnie sie '],mam sfery plus po chyba
0.5 ylindry na kazde oko.Ja tez okolo 4.Nie pogorszenia wzroku nie mam ..Nie
jaskra nie utrudnia mi zycia ,zaakeptowalam ja i zyje jz bez
stesow.Leczenie narazie nie ma negatywnyh skutkow i nie wychodza jak
narazie duze zmiany w polu widzenia.Ufa ,nie martw sie z jaskra mozna zyc nie
tracac wzroku ,tylko trzeba sysematycznie kontolowac .Wiedze to mialam
olbrzymia ,ale z biegiem czasu "ulatuje mi z pamiec.Pozdrawiam Ciebie
serdecznie ,bedzie dobrze i napisz jak bedziesz juz po.Magda"

[ufa2]

Acha i jeszcze jedno pytanko do Pani Magdy: czy - oprócz kropelek i badań -
leczy się jaskrę w jakiś inny sposób? a co z osobami mającymi - tak jak Pani -
dobre ciśnienie, lub niskie? jak w takim przypadku leczy się jaskrę?

[mmagda12]

Jaskre ,jezeli osoby maja notoryczne bole glowy ,a niskie cisnienie robi sie
irydotomie[laserowo] .Rowniez operacyjnie[ ale osoby ktore mialy ,robia sie
zrosty].Potem nie musisz brac kropli ,ale kontrole sa potrzebne .Rowniez
okulisci przepisuja \tabletki + krople ,zele itdSorry ,ze tak pisze ,ale jestem
tak zmezona ,ze moge zrobic jakas gafe.Niskie cisnienie okulisci ,leza ,tez
kropelami ,ale znam kilka jaskr. ,ktorym lekarz kazala odsawic
krople.Naprawde nie przejmuj sie ,zobaczysz jak po badaniach i bedziesz
wiedziec na czy stoisz.Nie wolno sie zalamywac .Bedzie oki.Magda

[ufa2]

Bardzo, bardzo dziękuję za wyczerpujące informacje i pokrzepiające słowa.
Odezwę się do Pani, Pani Magdo, na tym wątku jak będę po tych 6godzinnych
badaniach i napiszę, jak wyniki. Pozdrawiam bardzo gorąco! ufa

wyniki

[ufa2]

Witam. Jestem już po tych 6 godzinnych badaniach (ciśnienie co 2 godz, kąt
przesącza, pole widzenia, krzywa itp). Okuliści odstawili mi leki, twierdząc,
że w moim wieku oftensin ma zbyt wiele skutków ubocznych. Jeśli chodzi o
wyniki, to mam skłonność do podwyższonego ciśnienia (teraz cały czas 21, a
norma jest do 20,5). W badaniu pola widzenia wyszła mi w prawym oku zbyt duża
plamka ślepa (ktoś wie, co to oznacza?). Reszta wyników ok. Lekarze nie wiedzą,
czy to jaskra czy nie, mam co 3- 4 mies regularnie się badać, we wrześniu
zrobić usg oka itp, ale póki co nie jestem leczona żadnymi kroplami. Kolejna
krzywa dobowa we wrzesniu. Co sądzicie o zupełnym odstawieniu leków, bez
pewności czy to jest jaskra? o czym moze swiadczyc ta powiększona plamka ślepa?
okulistka powiedziala, że jak zauważę coś niepokojącego, mam jechac od razu do
okulisty. Na jakie objawy mam szczególnie zwracac uwagę? pozdr

[mmagda12]

Cze Ufa,jezeli chodzi o plamke slepa ,nidgy nie pytalam lekarzy[zapytm sie
3czerwca].Wiem ,ze stanowi ujście włókien nerwowych z siatkówki, a zarazem
początek nerwu wzrokowego.U mnie bylo niewielkie poszerzene plamy s. a za pol
roku poszerzenie plamy s.[szeroka plama slepa]U syna poszerzenie plamy
slepej.Lekarze "obserwuja" pole widzenia ,czy jest w normie ,czy nie uleglo
pogorszeniu.Czyli u Ciebie wszystko oki.Bardzo cenna wskazowka jest ,abys pole
widzenia robila na jednym perymetrze,a na roznych sa trudno porownalne.Dalsza
moja propozycja to poradnia jaskrowa[konsultacja,jezeli te badania robilas w
szpitalu okul.],oprocz wizyt kontrolnych u okulisty.Na jakie objawy masz
zwracac uwage ,napewno na silny bol glowy ,chociaz moze wplywac wiele
czynnikow.Bol galek ocznych ,nagle pogorszenie widzenia.Okulistka zawsze
przyjmowala mnie bez kolejki.Masz taki sam problem jak moj syn ,chociaz ma
wyzsze cisnienie[nawet do 29],definitywnie jaskry nie ma ,co nie oznacza ,ze w
przyszlosci moze miec.Systematyczna kontrola wedlug zalecen lekarzy.Co do
kropli ,oftensin to najgorsze badziewie,nie moglam tego brac[serce walilo mi
potwornie].Chociaz okulista przed zleceniem kropli ,powinien zleci ekg.Co do
odstawenia kropli ,lekarze to samo zalecili synowi[cisnienie po odstawieniu do
22],ja tez nie biore ,ale jak napisalam jestem po irydotomii.Chociaz ,na
ostatniej wizycie cos zauwazyli niepokojacego w polu widzenia,a ja zapomnialam
pozniej zapytac.Jeszcze jedno ,jezeli masz wade wzroku ,to pole widzenia musisz
robic w okularach.Jak bede po wizycie 3czerwca ,napisze na emailla ,odnosnie
tej plamki zoltej.Narazie badz cierpliwa[chociaz to jest ciezkie] ,pozdrawiam
Magda
I jeszcze jedno istnieje stowarzyszenie jaskry ,podam Tobie adres
korespondecyjny ,tylko nie wiem ,czy odp na pytania ,ale sprobuj
[e-mail]

[ufa2]

witam Pani Magdo i bardzo dziękuję za jak zwykle wyczerpującą odpowiedź. Czekam
na wieści co do tej plamki ([e-mail]). Jeśli chodzi o ciśnienie, to póki
co jest 21, ale raz wyniosło aż 29, więc z tym to nigdy nic nie wiadomo.
Dziwne , że Pani syn - mając momentami tak wysokie ciśnienie - nie jest leczony
kroplami, no ale skoro rzeczywiście mają tyle ubocznych skutków... Pozdrawiam
Panią gorąco i mam nadzieję, ze z Pani oczami będzie wszystko ok

[ufa2]

Acha ,jeszcze małe pytanko. Skoro Pani syn ma coś podobnego jak ja, to jak
często kontroluje ciśnienie oka, pole widzenia itp? czy, skoro nie bierze
kropli, nie wysyła go pani na irydotomię? pozdrawiam serdecznie. Ufa

[mmagda12]

Ufa napisze Tobie na emaila po poludniu

[mama2325]

dziś wróciłam z synkiem(15miesięcy) od okulisty. jestem przerażona bo podejrzewa
jaskrę. synek miał wszystkie wyniki ok ale lekarka powiedziała że jedno oko
wydaje się jej większe i będzie je mierzyć małemu za dwa tygodnie pod znieczuleniem.
mam do was pytanie. czy tylko po stwierdzeniu asymetri oka można już mówić o
jaskrze-przecież reszta wyników jest ok. syn ma też ogólną asymetrię ciała i
jest rehabilitowany czy może to ma jakiś związek?
pozdrawiam

[mmagda12]

Nie wiem ,zy to ma zwiazek z asymetria ciala synka.Napewno ,gdy okulistka
zobaczyla ,ze jedne oczko ma wieksze ,moze podejrzewac jaskre. Chodzi tu o
jAskre wrodzona .Zobaczysz po badaniach ,bo z taka jaskra sie nie spotkalam.U
mnie wykryto w wieku dojrzalym.Ale znalazlam ciekawy artykul ,poczytaj
sobie ,da Tobie duzo wskazowek.
jaskrawrodzona.republika.pl/

Pachymetria

[chitynoff]

witajcie
robilem sobie dzis pachymetrie. oczywiscie lekarz diagnostyk nic nie powiedzial
na temat wynikow. a wizyte mam umowiona dopiero na wrzesien. wg tego co sie
zorientowalem w sieci, to rogowke mam raczej cienka (srednio 0,442 i 0,485 mm).
czy to oznacza ze wyniki c.w. sa zanizone? bo mi wychodza dosc niskie.

pozdrawiam

[mmagda12]

Nie wiem jaka jest norma ,poniewaz lekarz powiedzial ,ze u syna grubosc rogowki
jest prawidlowa.Potwierdzil to rowniez na ostatnim badaniu w czerwcu.Moge Tobie
podac syna pachymetrie OP 596nm OL 593nm ,i wizyte kontrolna ma za rok.Jaskry
jak narazie nie ma ,choc ma podwyzszone cisnienie.Znajoma okulistka jest na
urlopie,moge zapytac ,ale dopiero za tydzien ,jezeli nie przedluzy urlopu.

[chitynoff]

średnio grubość wynosi 0,52 do 0,58 mm, czyli mam rogówkę cieńszą od średniej.
pytanie co to oznacza?
Z tego co widzę z necie, oznacza to, ze c.w. mam w rzeczywistosci wyzsze niz
wskazuja wyniki badan na cisnienie.

poczekamy, zobaczymy