Rak a nowotwór

[kaktusik11]

Czym się różni rak od nowotworu?

[wiem-1]

pl.wikipedia.org/wiki/Nowotw%C3%B3r#Rodzaje_nowotwor.C3.B3w

[wiem-1]

pl.wikipedia.org/wiki/Rak_%28choroba%29

[maga_luisa]

Każdy rak jest nowotworem, ale nie każdy nowotwór jest rakiem.

[butterffly]

Nowotwory dzielimy na niezlośliwe i zlośliwe.
Zlośliwe nazywami rakami, mięsakami badź chloniakami ( choć w literaturze często
używa się we wszystkich 3 przypadkach slowa carcinoma, czyli rak). Zależy to od
rodzaju tkanki, z ktorej się wywodzą.
Niezlośliwe nie dają przerzutow, są to np. tluszczaki, wlókniaki. Są na ogol
nieszkodliwe ( chyba że rosnąc uciskają jakiś narząd - wtedy jest to tzw.
zlośliwość kliniczna, dotyczy np. guzów mozgu - obojętnie z jakich komorek guz
zbudowany, rokowanie jest poważne, bo rosnąc uciska ważne osrodki i może
doprowadzic do śmierci).

[franc_tireur]

> Zlośliwe nazywami rakami, mięsakami badź chloniakami ( choć w literaturze częst
> o
> używa się we wszystkich 3 przypadkach slowa carcinoma, czyli rak).

Zupełna nieprawda. Rak to carcinoma. Mięsak to sarcoma. Chłoniak to lymphoma. W
żadnej literaturze fachowej nikt nie nazwie chłoniaka lub mięsaka rakiem.

[m.algorzatka]

Piszac "w literaturze fachowej" Butterfly prawdopodobnie mial na mysli magazyny
typu >Zyjmy Dluzej<.

[minniemouse]

""Zupełna nieprawda. Rak to carcinoma. Mięsak to sarcoma. Chłoniak
to lymphoma. W
żadnej literaturze fachowej nikt nie nazwie chłoniaka lub mięsaka
rakiem. ""

jak to nie? lymphoma to rak systemu limfatycznego a sarcoma tkanek
lacznych i kosci, mesni.

Minnie

[franc_tireur]

lymphoma to rak systemu limfatycznego a sarcoma tkanek
> lacznych i kosci, mesni.

Znowu całkowita nieprawda. Lymphoma to n o w o t w ó r (złośliwy) systemu
limfatycznego, a sarcoma to n o w o t w ó r (złośliwy) tkanek łącznych,
mięśni i kości. Gdybyś poczytała powyższe linki do Wikipedii, dowiedziałabyś
się, że rak jest nowotworem (złośliwym) tkanki nabłonkowej, a żadne z wyżej
wymienionych do do tkanki nabłonkowej nie należą. Na tym właśnie polega różnica.

[minniemouse]

o to moze takie zroznicowanie jest po polsku,
po angielsku wlasciwie wszystko to cancer. cancer to zodiakalny
rak. moze stad biora sie takie pomylki.

Minnie

[minniemouse]

ps, bo przeciez pospolicie mowi sie "rak krwi, rak kosci" itp.

m.

[maga_luisa]

Monnie, "pospolicie" nie znaczy "poprawnie"

[franc_tireur]

Cancer po angielsku oznacza właśnie nowotwór. Raka tłumaczy się jako carcinoma.

[minniemouse]

""Cancer po angielsku oznacza właśnie nowotwór""

w tlumaczeniu na polski, bo cancer to jest to:
www.dkimages.com/discover/previews/828/35080664.JPG
ale nie upieram sie.


Minnie

[butterffly]

franc_tireur napisała:

> > Zlośliwe nazywami rakami, mięsakami badź chloniakami ( choć w literaturze
> częst
> > o
> > używa się we wszystkich 3 przypadkach slowa carcinoma, czyli rak).
>
> Zupełna nieprawda. Rak to carcinoma. Mięsak to sarcoma. Chłoniak to lymphoma. W
> żadnej literaturze fachowej nikt nie nazwie chłoniaka lub mięsaka rakiem.

Bląd z rozpędu, chcialam napisać: w literaturze czesto wszystkie te 3 rodzaje
określa się slowem "cancer" czyli rak ( nie carcinoma).
I nie pisz "zupelna nieprawda", bo slowo cancer używane literaturze odnośnie np.
mięsakow nie jest poprawne. Jesli masz taką ogromną wiedze to moglaś się
domyślić, o co mi chodzilo.

[butterffly]

Aha i jeszcze jedno, chyba zrozumiale że malo kto z zadajacych tu pytania siega
po FACHOWą literaturę? I chyba zrozumiale ze nie o tejże najbardziej fachowej
pisalam? Choć i tam z pewnością coś by się znalazlo.

[franc_tireur]

Niemniej, jeżeli odpowiada się na konkretne pytanie z danej gałęzi wiedzy,
wypada udzielić odpowiedzi prawdziwej. Po co udzielać odpowiedzi nieprawdziwej
opartej na literaturze niefachowej?
To jakbym napisała komuś w odpowiedzi na pytanie z dziedziny ortografii, że
"skąd" się pisze "z kąd", bo tak widziałam kiedyś w "Super Expresie".

[franc_tireur]

> I nie pisz "zupelna nieprawda", bo slowo cancer używane literaturze odnośnie np
> .
> mięsakow nie jest poprawne. Jesli masz taką ogromną wiedze to moglaś się
> domyślić, o co mi chodzilo.

Hmm. Mam zupełnie podstawową wiedzę, która nie pozwala mi się na przykład
domyślić o co właściwie chodzi w powyższym zdaniu. Akurat słowo cancer używane w
stosunku do mięsaków jest poprawne, tyle że nie w naszym języku i nie znaczy w
nim "rak" tylko "nowotwór złośliwy". I czemu właściwie mamy się zastanawiać nad
niuansami terminologii w języku angielskim? Czemu nie w chińskim bądź francuskim?
Nie wiem dlaczego miałabym się domyślać, że piszesz o terminologii anglosaskiej.
Pytanie nie dotyczyło tłumaczeń terminów na języki obce.

A, i jeszcze...

[franc_tireur]

> Bląd z rozpędu, chcialam napisać: w literaturze czesto wszystkie te 3 rodzaje
> określa się slowem "cancer" czyli rak

Jak wyżej - po angielsku: "cancer" czyli "nowotwór złośliwy", "carcinoma" czyli
"rak".

[butterffly]

Wszystko pięknie, tylko powiedz przecietnemu człowiekowi że ma mięsaka -
wierzysz w to, że zrozumie, co mu jest? Używając slowa "rak" uswiadamiasz
każdego po prostu, z czym ma do czynienia.
W "literaturze" do ktorej ma dostęp większość ludzi są przedstawiane np.
wzruszające histroie chorych na chloniaki - naprawde nigdy nie widzialaś, że
nazywa się je tam "rakami"? Ktoś trafi na taki artykuł i czuje sie
zdezorientowany. Dlatego zaznaczylam, że można się z tkaimi określeniami
spotkać. Czy naprawdę tka cieżko to pojąć?

[butterffly]

A, i to samo dotyczy np. wielu programów na kanalach typu discovery ( więc nie
aż tka glupich w końcu) - tam automatycznie tlumaczy się "cancer" na "rak", a
nie na nowotwor zlośliwy.

[franc_tireur]

> A, i to samo dotyczy np. wielu programów na kanalach typu discovery ( więc nie
> aż tka glupich w końcu)

Nie mam najlepszej opinii o programach "typu Discovery". W przeważającej
większości operują półprawdami i ogólnikami, o ile wprost nie wprowadzają w błąd.

tam automatycznie tlumaczy się "cancer" na "rak", a
> nie na nowotwor zlośliwy.

Raz słyszałam, jak w publicznej telewizji tłumaczyli "you're pulling my leg"
jako "ciągniesz mnie za nogę".

[minniemouse]

""Raz słyszałam, jak w publicznej telewizji tłumaczyli "you're
pulling my leg"
jako "ciągniesz mnie za nogę".""

kiedy doslownie to poprawnie... :)

Minnie

[franc_tireur]

> kiedy doslownie to poprawnie... :)

Kiedy właśnie usilnie i niezbyt udolnie staram sie wytłumaczyć, że dosłownie nie
znaczy poprawnie (jak w przypadku "cancer") :)

[minniemouse]

a badz tak uprzejma i powiedz mi jeszcze jak ten idiom sie tlumaczy
na polski? nijak nie moge sobie przypomniec...

Minnie

[extorris]

pytanie dotyczylo tego czym rozni sie rak od nowotworu

wiec nie opowiadaj, ze rak to miesak na kanale Discovery poniewaz osoba zadajaca
to pytanie oczekuje najpewniej precyzyjnej odpowiedzi a nie dyletanckich bajek
opartych na dyletanckich zrodlach

[myelos]

Tak sobie czytam ta dyskusje i mysle, ile w Polakach jest jadu i nienawisci.
Jaki inny narod by pisal chyba z 15 postow o jednym nietrafnie uzytym slowie ;]
totalny bezsens

[franc_tireur]

A ja sobie myślę, że jest w Polakach dużo dociekliwości, ciekawości naukowej i
precyzji w formułowaniu terminów, czyli duży potencjał intelektualny. Nie sądzę,
żeby moimi interlokutorkami kierowały wymienione przez Ciebie emocje.
Padło pytanie o termin - w nauce obowiązuje ścisła precyzja w zakresie
określania znaczeń słów, a w medycynie pomyłka w zakresie terminologii może
kosztować kogoś życie. Nie jest wszystko jedno jakiego słowa się użyje.

[franc_tireur]

> Wszystko pięknie, tylko powiedz przecietnemu człowiekowi że ma mięsaka -
> wierzysz w to, że zrozumie, co mu jest? Używając slowa "rak" uswiadamiasz
> każdego po prostu, z czym ma do czynienia.

Przeciętnemu człowiekowi, a nawet człowiekowi plasującemu się intelektualnie
znacznie poniżej przeciętnej, da się bez większego wysiłku powiedzieć, że ma
mięsaka i co to za choroba nie używając słowa rak.

[turpin]

'Zlośliwe nazywami rakami, mięsakami badź chloniakami ( choć w
literaturze często używa się we wszystkich 3 przypadkach slowa
carcinoma, czyli rak'

Chyba u Rodziewiczówny.

[nor-es]

...oto link do strony na której znajdziesz odpowiec na to pytanie...
www.homeopatiaok.pl/Portal/Porady/Specjalisci.aspx

[maga_luisa]

Raka też można wyleczyć homeopatią?

[franc_tireur]

Cześć, Mago :) Poszukaj, to znajdziesz odpowieć. Jak wiadomo - każdy jest zdolny
do wszystkiego...;)
Ale nie zaśmiecam już publicznego foruma prywatą. Dyskretnie tylko bardzo
pozdrawiam.

[liton]

chyba jak się wlewa homeopat dożylnie, aż komórki nowotworowe zabija osmoza ;-)

[minniemouse]

moze to rozwieje watpliwosci:
www.onkologia.neostrada.pl/cotojestrak.htm
Minnie