do GRAŻKI

[aagulek]

Grażka, a czy Ty nie myślałaś o tym by zwrócić się do fundacji?wiadomo na
forum znajdzie się sporo chętnych osób, które Wam pomogą, ale nikt nie zna
swojej sytuacji w przyszłości, pewnych rzeczy nie da się przewidzieć i
zwyczajnie nie może się zdeklarować na comiesięczne wpłaty.Na przykład ja mam
w tym miesiącu problem i nie mam jak wyciągnąć debetu, bo się zwyczajnie
wyczerpał. Trochę też mija się to z celem, bo przecież Wam jest potrzebna
pomoc długofalowa pomoc, a tym fundacje się zajmują. Oczywiście trzeba
pokserować wszystkie papiery Amelki i napisać pismo i działać, no ale to
chyba nie jest dla Ciebie jakimś problemem bo wszystkie papiery masz czy też
możesz wyciągnąć ze szpitala. Co o tym myślisz?Chętnie pomogę ale co Ty na to?
pozdrawiamy,Agnieszka z Magdulką.

[malgos72_2005]

Popieram aagulka. Ja raczej pisze na innym forum - tam tez organizowalismy
zbiorke najpierw na lapowke, potem spontanicznie na prezenty dla Grazki i jej
corek. Troche mi przykro, bo na naszym forum Grazka nie napisala, czy po
przekazaniu lapowki gdzies to zglosila, czy dala spokoj. Po prostu koniec
tematu. Ja rozumiem, gdyby ze nie poszla na policje bo Amelka ma byc dalej
leczona a ona jak kazda mama bardzo sie o nia boi i troszczy. Nie chce miec
potem nieprzyjemnosci w szpitalu - ale niestety nic. Zero komentarza.
Bardzo Cie prosze Grazka napisz cos konkretnego. Ja zreszta jakos nie moge
zalapac jeszcze jednego - jaki lekarz operowal. Bo w poscie o zbiorce bylo
napisane, ze ten ktory od 2 lat prowadzi Amelke, natomiast na tym forum w
jednym ze swoich postow piszesz Grazko, ze w maju byla zmiana lekarza na
nowego - mlodego. Czy to ten w koncu operowal? Przykro mi jakos ta historia
sklania mnie do przykrych wnioskow. A bardzo bym tego nie chciala.
W dodatku tak wiele niescislosci - Amelka miala jak pisalas dreny, a potem
okazalo sie ze to przetoki... Moze rzeczywiscie sa jakies przetoki "sztuczne"
nie wiem, moj syn ma przetoke ale to wyloniony moczowod. Nie kwestionuje, ze sa
inne rodzaje przetok bo tego nie wiem. No ale gdyby moje dziecko bylo po
operacji to raczej wiedzialabym, czy to dren, czy przetoka.
Podaje adres innego forum "www.wadyukladumoczowego.poo.pl" - jesli ktos ma
ochote poczytac posty dot. pomocy Grazce i Amelce - odpowiedzi lekarzy, albo
inne ciekawe watki.
Bardzo mi przykro ale musialam to napisac, bo na tamtym forum bardzo sie
zaangazowalam w zbieranie funduszy aby pomoc Grazce.
Prosze Cie Grazko wyjasnij o co chodzi i rozwiej moje watpliwosci. Bo jesli nie
to chyba juz nigdy nie bede mogla zaufac postom, w ktorych prosi ktos o
wsparcie finansowe.
Pozdrawiam
Malgos

[dorkapoz]

ale ta tej stronie co podała malgos_72_2005 nie ma żadnego forum albo ja nie
umiem szukać???? może z tobą jest coś nie tak

[odp]

jest,
podaje prawidlowy adres:
www.wadyukladumoczowego.poo.pl/forum/

[madziulec]

Bo KOlezanka wpada do nas po to, by reklamowac forum drugie )))

[malgos72_2005]

Nie wpadlam zeby cokolwiek reklamowac. Mam chore dziecko, przegladam fora i nie
uwazam, ze to forum jest gorsze czy lepsze od tamtego. I nie wiem skad taka
uwaga. Fora sa po to by na nich pisac. I zeby sobie pomagac. A jesli Kolezanka
Madziulec mi nie wierzy i uwaza, ze wpadlam, zeby zasiac zamet i reklamowac
forum to zapraszam na tamto forum. Latwo mnie Pani zidentyfikuje - bo ja nie
mam nic do ukrycia. To ja na tamtym forum chyba jako pierwsza zamiescilam post
po apelu o zbiorce pieniedzy na lapowke i wplacilam wcale nie mala kwote, potem
zorganizowalam akcje "prezenty" - nie pisze zeby sie chwalic, czy tlumaczyc bo
ja nie mam z czego. Pisze, bo chcialabym wiedziec o co chodzi. Dlaczego jest
tyle niescislosci? Dlaczego brak wypowiedzi Grazki. Ja nie jestem przeciwko
zbiorce i pomocy potrzebujacym tylko po prostu chce miec pewnosc, ze nikt mnie
nie wykorzystuje. A niestety takie teraz odnosze wrazenie. Dlatego zwrocilam
sie tutaj do Grazki - bo na naszym forum sie nie odzywa ostatnio a tu sa jej
posty. Jeszcze raz podkreslam, wierze, ze kazda mama zrobi wszystko aby ratowac
swoje dziecko, ja chetnie w takich sytuacjach pomagam, na tyle na ile mnie
stac. Chodzi mi tylko i wylacznie o to by Grazka wyjasnila moje watpliwosci.
A Grazka raczej nie ma powodow sadzic, ze jestem przeciwko niej. Potwierdzic to
moga chyba jej posty na tamtym forum).
Pozdrawiam )
Malgos
PS. A tak w ogole to moim zdaniem "zdrowa konkurencja" tylko korzystnie wplywa
na funkcjonowanie nie tylko gospodarki ale i np. takich forow internetowych.

[madziulec]

Gdybys bywala na obu forach wiedzialabys dlaczego oba fora istnieja ))
I jakie sa argumenty za i przeciw istnieniem obu forow.
To wszystko co mam do powiedzenia na temat tamtego forum.
Chcialam tylko dodac, ze z Berem jestem w sprawie Grazki w kontakcie.

I to wszystko.
Jesli ktos chce szukac dalej - voila Nikt przeciez na sile nikogo tu nie
trzyma, to oczywiste, ze szukamy informacji na temat chorob swoich dzieci,
szukamy konsultacji i rzeczowyc wiadomosci.
Nie szukamy jednak sensacji, stad moj post z prosba o wstrzymanie sie z
komentarzami. I juz.

I jesli ktos nie spelni mojej uprzejmej prosby - bede zmuszona takie posty
wykasowywac - dopoki Grazka sama nam nie wyjasni co i jak, nie powie konkretnie
jakiej pomocy potrzebuje, w jakiej formie to zadna akcja nie zostanie
rozpoczeta i o to rowniez prosze Forumowiczow - wstrzymajcie sie i poczekajcie
na wyjasnienia, ktore mam nadzieje, ze dostaniemy dosc szybko.

Nie szukamy sensacji, nie podwazamy slow Grazki, nie mamy podstaw by jej nie
wierzyc - chcemy tylko wiedziec i znac konkrety dotyczace Amelki i form pomocy
jakiej oczekuje Grazka dla swojej Amelki, to wszystko.

[malgos72_2005]

Madziulec,

Ja bylam na tym forum juz dawno, a potem przenioslam sie bo Wiktor (moj synek)
nie ma refluxu ale inna wade ukl. moczowego. A szczerze powiedziawszy pracuje i
wychowuje dziecko, mam dom i tysiace rzeczy do robienia wiec nie interesowala
mnie kwestia dlaczego sa 2 fora. A jakie sa argumenty przeciw? Pisze Pani, ze
nie szuka sensacji - "chcemy tylko wiedziec i znac konkrety dotyczace Amelki i
form pomocy jakiej oczekuje Grazka dla swojej Amelki, to wszystko" - ja sie pod
tym tez podpisuje. Wlasnie z tego powodu napisalam o moich watpliwosciach. Mam
nadzieje, ze one zostana rozwiane.
Pozdrawiam
Malgos

[madziulec]

Przede wszystkim - zadna tam ze mnie "pani". To pierwsza zasada.
Druga - w zwiazku z tym, ze na naszym forum uczesniczki - zalozycielki tamtego
forum sprowokowaly niezla awanture jakis czas temu, do ktorej dalam sie
wciagnac (obiecujac nam, iz swoje forum zamkna... miedzy innymi)
nie "kumplujemy sie i raczej nie mamy w zwyczaju podawac nazwy tamtego forum,
co pewnie zauwazylas w polecanych odnosnichach z naszego forum. podobnie i z
tamtego forum znikl odnosnik do naszego forum i... zeby bylo smieszniej znikl
rowniez moj post na forum gazetowym o pomocy dla Amelki, ktory umiescilam, gdy
zbieralismy pieniadze na operacje (potem rozpowszechniano to jako akcje forum
Berem )))

Dziekuje za uwage - nie mam zamiaru robic wiecej przytykow, zastanawiac sie,
ktore forum jest lepsze, gorsze, kazde jest inne i kazde pewnie daje swoim
Uczestnikom cos innego. Jest rowniez spora grupa, ktora uczestniczy w zyciu obu
forow.
Zakanczam wiec dyskusje i mam nadzieje, ze temat nie powroci.

[malgos72_2005]

No to Madziulec (jesli nie Pani ) ja jak pisalam uwazam konkurencje za
zjawisko pozytywne (moze to tzw. zboczenie zawodowe? ). Nie interesuja mnie
spory - ktore lepsze, przeciez nie o to chodzi. A z tym postem ktory usunieto
to jestem nieco zdziwiona, ale bardziej faktem na co zbieralysmy bo ja
myslalam, ze to na lapowke. Czy chodzilo o oplacenie operacji?
Pozdrawiam
Malgos

[madziulec]

Mnie rowniez bardzo zdziwilo usuniecie mojego postu. Niewazne, bylo minelo.
Mi nie zalezy, najwazniejsze - ze sie wtedy udalo, ze pieniadze zostaly zebrane.

Zakonczmy juz temat, bo nie czas i miejsce na takie rozmowy

[odp]

> Zakonczmy juz temat, bo nie czas i miejsce na takie rozmowy
prawdziwie kobieca decyzja
)

[madziulaw]

Dziewczyny, Grazka ma taki sposób pisania, nieco chaotyczny, co powoduje, ze
często gubi sens wypowiedzi.Jest roztrzepana, nerwowa, jak każda matka samotnie
wychowująca 3kę dzieci, z problemami finansowymi i zdrowotnymi
Biorąc pod uwagę sytuację - tj. na chwile obecna - poważne problemy ze zdrowiem
Amelki, przestańmy się podniecać i szukac niescisłości w jej wypowiedziach,
uszanujmy to - że od momentu operacji dziecka żyje w III wymiarze, i wszystko
jest podporządkowane dziecku i myślom o nim.
Kto wie, co się z nimi teraz dzieje.

A co do rad - gdzie szukać pomocy - to myślę, że nie w tym momencie,ani w
najbliższym czasie, bo Grażka NIE MA NA TO CZASU, po prostu. Fundacja na
antybiotyki w tym momencie nie da kasy. Poza tym, takie formalności trwają.
Fundacja - to rada nie na dziś, ale na przyszlość.

Jasne, Grażka powinna oficjalnie rozliczyć się z tych/ i tamtych pieniędzy (ale
dlaczego nie poprosiłyście o to WCZEŚNIEJ???????, Felek/Melek, jak mówi
Mikołaj).

Poza tym Grażka działa na tym forum od początku. Niejednokrotnie udowodniła
swoją wiedzę, kompetencję, była zawsze na nasze zawołanie...Nie zasłużyła na
ten mocno podejrzliwy ton.

[mrozbasia]

Miałam się nie wtrącać, ale uważam, że muszę. Wydaję mi się, że madziulaw ma
świętą rację, w takim stresie pisze się bardzo chaotycznie, poza tym nie
wszystko da się napisać. Pierwszy odruch jest spontaniczny niepoukładany. Sama
wiem po sobie jak się wystraszyłam to pisałam bez składu i ładu (pewnie dalej
tak piszę ). Poczekajmy spokojnie pewnie w tej chwili Grazka sama nie wie
czego jeszcze potrzebuje. Fundacja natomiast nie daje pieniędzy o tak od zaraz.
Odnośnie poprzedniej pomocy to po operacji pewnie jej nawet do głowy nie
przyszło myśleć o zgłaszaniu łapówki na policji. A NIBY JAK ONA MIAŁA SIĘ Z
TEGO ROZLICZYĆ.!?. Myślę, że spokój i czas tą sytuację rozwiąże. Odnośnie forów
to nie wiem o co chodzi, ale tak mi jest l;epiej.

[malgos72_2005]

No dobrze, moze przesadzilam i rzeczywiscie trzeba po prostu poczekac.
Nie chce nikogo oczerniac, nie taki byl moj zmiar. Prosze jesli to mozliwe o
wykasowanie moich postow. Jesli poczulyscie sie urazone moimi watpliwosciami
przepraszam. Fakt to forum nie jest o tematyce detektywistycznej.Mam nadzieje,
ze wszystko sie wyjasni. A najwazniejsze jest oczywiscie zdrowie Amelki.
Pozdrawiam
Malgos

dziękuję Małgosiu za ten ostatni glos

[madziulaw]

[mrozbasia]

Nie musisz nikogo przepraszać, przynajmniej ja tak mysle. Miałas pełne prawo
zapytac o to wszystko. Dziewczyny najwazniejsze jest to, ze potrafimy
rozmawiac, pytac. Nikt tu nikomu niczego zlego nie zyczy. Całuski . Basia

[katarzyna.br]

Uważam, że nikogo nie można potępiać za wątpliwości. Masz do tego prawo.

A ja uważam, ze w pewnych sytuacjach swoje watpliw

[madziulaw]

ości należy zachować tylko dla siebie. Nigdy nie byłam zwolenniczką publicznego
biczowania.

Jeśli coś sie nie podoba - po prostu - nie przyłączam się do akcji.

[muress]

przypominam, ze Grazka sie zastanawiala, czy zglosic do izby lekarskiej zadanie
lapowki itp, ale ostatecznie dala spokoj, co pewnie wiekszosc z nas by na jej
miejscu zrobila (majac do wyboru sprawiedliwosc a szanse na zdrowie dla
dziecka).

Jesli moge - pomagam, nie oczekuje na rozliczenie, jesli nie moge - nie
pomagam - to moja osobiste podejscie, do ktorego ofc nikogo nie namawiam. Nigdy
nie mam gwarancji, ze moja pomoc zostanie dobrze wykorzystana, nawet jak
wplacam do fundacji badz innej organizacji. Na tej samej zasadzie pomagam
czlowiekowi, ktory mnie prosi na ulicy, czy ktory mi dzwoni do furtki i prosi o
jedzenie (a moze to pijak i wydal na alkohol?). Ale oczywiscie chetniej
wplacam organizacjom sprawdzonym, np. na hospicjum, WOSP, PAH niz zupelnie nie
znanym. Niech kazdy wiec we wlasnym sumieniu rozwaza czy, kiedy i komu moze
pomoc i to robi.

Grazka od poczatku mojego pobytu na tym forum 'rzucila' mi sie w oczy jako
osoba, probuja pomoc wszystkim w miare swojej wiedzy i mozliwosci. Oczywiste
tez dla mnie jest, ze przy tym nasileniu problemow, jakie ma teraz nie ma glowy
ani czasu na pisanie. Jesli moglam pomoc - to dobrze, jesli moja pomoc poszla
na marne - to juz nie jest sprawa mojego sumienia. Wierze jednak, ze mialo to
wszystko sens i mam nadzieje, ze stan zdrowia Amelki sie polepszy.

Bardzo jestem za tym, zeby dac grazce spokoj i czas na poradzenie sobie z
problemami. Jesli ktos moze i chce pomoc - niech pomoze, jesli nie - przeciez
nie ma obowiazku, ale nie ma co pochopnie formulowac podejrzen itp. To moze byc
bardzo, bardzo krzywdzace i bolesne.

A fora - jesli moge cos na ten temat, to dziekuje zarowno madziulcowi (co juz
pare razy robilam), jak i berem, za to, ze chce im sie tworzyc i animowac te
fora, madziulcowi dodatkowo strone o refluxie. Dla mnie to byla i jest
ogromna, nieoceniona pomoc w 'opanowaniu' tej choroby. I jeszcze bardzo
dziekuje lekarzom, ktorzy do nas zagladaja i pisza - to tez ogromna pomoc! I
to jest chyba najwazniejsze - ze z Waszej dzialanosci dziewczyny cos
rzeczywiscie dobrego wynika dla nas - rodzicow - i dla naszych dzieci.

[madziulaw]

A tak generalnie,podsumowując//////// kto się nie chce dokładać, po prostu
niech się nie dokłada, i wsioooo.

Madziulaw

[mami7]

Ale zastanów sie, organizujesz jakąs akcje pomocy. Kazdy chętnie się dołozy,
tylko Grazka jeszcze nam nie powiedziała na co to jest potrzebne?
Kilkakrotnie pytałam, czy chodzi o zapewnienie teraz dziecku leków i nie
uzyskałam od nikogo odpowiedzi.
Madziulaw, zamykamy wątek i przestań robić z siebie adwokata, bo to nie Twoja
chyba działka
NIkt tutaj z bywalców forum nic złego nie sugerował. Nie wiemy jednak co sie
dzieje i chcemy to wyjaśnić.

Trzeba zrobić tak, jak zaproponowała Magda, poczekać na Grażynę. Niech nam
wszystko spokojnie objaśni. Nie potrzebujemy domniemywań i paniki, ale
konkretów. I o to chyba cała ta dyskusja się toczy.

[madziulaw]

Nie potrzebujemy domniemywań i paniki, ale
> konkretów. I o to chyba cała ta dyskusja się toczy.

...................chyba nie o to jednak.

Proponuje wykasować ten watek w ogóle, bo wstyd mi za niego. Nie chciałabym
żeby Grażyna go przeczytała

[malgos72_2005]

To ja juz teraz chyba ostatni raz. Jeszcze musze - ja CHCE sie dokladac jesli i
na ile moge ale nie chce byc WYKORZYSTYWANA(a tak sie niestety poczulam).
Grazka na naszym forum sama pisala, ze jest w kontakcie ze znajomym policjantem
a ja jak ta glupia jeszcze doradzalam, zeby spisala nr banknotow.
Mysle, ze nie powinnam sie tlumaczyc, rzeczywiscie chyba mialam prawo spytac
ale widze, ze niektorych spraw lepiej nie dotykac. Madziulec bardzo prosze
wykasuj moje posty (jesli mozesz to wszystkie jakie tu napisalam)
Pozdrawiam
Malgos