doxycycline czy malarone???

[lena2022]

hej!! ktory z tych dwoch najbardziej polecacie? malarone jest najnowszy
podobno i ma najmniej skutkow uboczny ale tabletka kosztuje 4e. doxycycline
ma wiecej skutkow ubocznych ale i cena jest przystepniejsza 1e za tabl.
lekarz polecil zastanowic sie nad tymi dwoma i wybrac,ale powiem szczerze ze
mam problem,tym bardziej ze jade na okolo 60dni. powiem szczerze ze waham sie
ze wzgledow finansowych ale jesli warto isc po malarone tak zrobie.pomozcie!!

[emka26]

Na forum sa dyskusje dotyczace Lariamu i Malarone (ostatni w watku o malarii),
gdzies ktos wspominal tez o doxycyclinie.. Moze pomozecie- gdzie to bylo?

ena2022 napisała:

> hej!! ktory z tych dwoch najbardziej polecacie? malarone jest najnowszy
> podobno i ma najmniej skutkow uboczny ale tabletka kosztuje 4e. doxycycline
> ma wiecej skutkow ubocznych ale i cena jest przystepniejsza 1e za tabl.
> lekarz polecil zastanowic sie nad tymi dwoma i wybrac,ale powiem szczerze ze
> mam problem,tym bardziej ze jade na okolo 60dni. powiem szczerze ze waham sie
> ze wzgledow finansowych ale jesli warto isc po malarone tak zrobie.pomozcie!!

[micko2]

można jeszcze używać witaminy C lub cukierków miętowych. polecam te ostatnie bo
sa najtańsze...

[kika82]

60 dni to duzo. Malarone zaleca sie brac nie dluzej niz 21 dni; a doxycycline
jest antybiotykiem i jak kazdy taki wyniszcza organizm. Moim zdaniem (po
uzywaniu obydwu) doxycycline ma wieksze skutki uboczne. Ja robie tak, jesli
jestem w miescie, Nairobi, Arushy etc, czy w miejscach gdze jednak tych komarow
nie ma zbyt wiele, to dobrze sie smaruje repelentami. Jesli jade nad Wiktorie,
albo inne malaryczne miejsce - biore biore leki. Musisz byc swiadoma, ze zaden z
tych lekow nie daje Ci 100% pewnosci i ze biorac je i tak mozesz zachorowac.
Jest duzo stron o malarii, poczytaj tam.
k.

2nd killer

[cyprianocypriani]

Ponoć tak się mówi o innym niebezpieczeństwie Afryki - prywatnych przedsiębiorstw komunikacyjnych (rozklekotane busiki) zwanych w Tanzanii daladala, a w Kenii - matatu.. Tak 'off topic' - jak to przeżyć? (;

[kika82]

eee tam:) spoko! Przezylam i dala dala i matatu i bylo super! Jedynie nie
polecam w Nbi! Hakuna matata i do przodu:)

[kingadpl]

heh, daladala... no coz wsiadajac urwalam kiedys drzwi, innym razem mialam
prysznic z wody blotnistej, bo byla dziura w podlodze. Poza tym najlepiej
wsiadac zaraz przy oknie, lepszy smrod spalin niz potu murzynow. :)) a tak
calkowicie podsumowujac jezdza one bardzo logicznie. nie ma najmniejszego
problemu z czymkolwiek :))) i zawsze pomoga ludzie :)))

[claris1]

Przede wszystkim nie ma co liczyć na łut szczęścia. Przypominam jaki los
spotkał znaną dziennikarkę z Gazety Wyborczej, podróżniczkę - Kingę Choszcz,
która zbagatelizowała zagrożenie malarią i zmarła właśnie na
malarię...Stanowczo polecam zatem coś! Ja akurat mam pozytywne doświadczenia z
Malarone - łatwy w stosowaniu, skuteczny we wszystkich strefach malarycznych (w
Afryce generalnie jest ryzyko malarii tropikalnej odpornej na chlorochinę), nie
powoduje koszmarów sennych czy innych psychoz, ma mało przeciwskazań. A propos
długości przyjmowania rzeczywiście polecam Ci konsultację z lekarzem na stronie
www.malaria.com.pl. Tam on-line odpowiada na wszystkie pytania specjalista od
chorób zakaźnych. Myślę, że może być bardzo pomocny w tej kwestii.

[lena2022]

dziekuje Ci bardzo skorzystam z porad lekarza.

[lena2022]

dziekuje Wam bardzo!! Mysle ze skorzystam z porad lekarza. ten u ktorego bylam
byl Azjata-od samego poczatku niemailam do niego zaufania, nie mial pojecia o
niczym. nie powiedzial mi o wszystkim i nie pomogl dokonac wyboru dal ulotke i
wystawil rachunek.

[kika82]

pomimo iz moja pierwsza lekarka od tropikow byla Polka... zachowala sie tak samo
i skonczylo sie szpitalem po Lariamie... A szkoda, wystarczylo z jej strony
odrobina znajomosci dziedziny, w ktorej podobno sie specjalizuje. Nie polecam
Zakladu Chorob Zakaznych i Medycyny Tropikalnej (czy jakos tak) we Wroclawiu.

[amertillek]

Młodzi nie pamiętają Doksycykliny,bo obecnie jest rzadziej używana.20 lat temu
był to podstawowy antybiotyk przy zap.oskrzeli,płuc czy zatok.Na ogół był
dobrze tolerowany.Używany do dzisiaj przy przewlekłych terapiach np.trądzika
nawet i 3 miesiące.sama brałam go wioelokrotnie i nigdy nie miałam żadnych
komplikacji,ani uczulenia(opalałam się w trakcie kuracji).

[amertillek]

I jeszcze jedno ,w Polsce 10 tabletek Doksycykliny kusztuje ok 6 zł,i jest na
zwykła receptę

[teramisiu]

przede wszystkim dokąd jedziesz i w jakim okresie?

[1stoma]

Malaron musisz brać codziennie co na to twoja wątroba ?a w połączeniu z jakimś
drinkiem ? To już lepiej niw=e brać nic znajomy nasz który wciąż jeżdzi po
malarycznych krajach twierdzi że smarowanie plus szklanka wiski rano i
wieczorem całkowicie wystarczy.Pozdr.

[lulu20]

Meflokina - bierzesz jedna tabletke raz na 2 tyg. chyba. Juz nie pamietam
dokladnie. Jeszcze mi jakies opakowanie zostalo jakby co.

[claris1]

Meflokinę rzeczywiście bierze się raz na tydzień (a nie raz na dwa tygodnie).
Jednak podobnie jak Lariam może powodować różnego rodzaju psychozy, co jest
szczególnie niebezpieczne podczas nurokowania. Cokolwiek się bierze należy to
skonsultować z lekarzem. Jeśli ktoś leczy się psychiatrycznie czy planuje Np.:
zajście w ciąże musi mieć dobrany odpowiedni preparat. Po przyjmowaniu właśnie
Meflokiny czy Lariamu zelecana jest Np.: 3 miesięczna antykoncepcja. Lek musi
być dobrany indywidualnie do każdego pacjenta i przepisany przez lekarza.
Jeśli chodzi o profilaktykę w postaci wspomnianej whisky to zdecydowanie
polecam coś bardziej skutecznego. Tak jak pisałam można liczyć na łut
szczęścia, ale czy warto tak ryzykować?

[micko2]

Prawdopodobienstwo zachorowania na malarie podczas wakacyjnego wyjazdu do Kenii
na 2 tygodnie jest bliskie 0. Branie jakichkolwiek środków tego
prawdopodobieństwa znacząco nie obniży. Czy wynosi ono 0.00001 czy też
0.0000001 to już niemal wszystko jedno. Prawdopodobieństwo powstania skutków
ubocznych rośnie od 0 w przypadku nie brania niczego do nieznanej wielkości, a
więc nieskończenie.

A tak poza tym widze, że to chronienie siebie przed malaria jest
najpopularniejszym tematem na tym forum i sporo to mówi nie tylko o bywalcach
tego forum... O tym co kto w tej afryce widzial, czego sie dowiedzial itd. nikt
tu nie mówi. Może niczego ci ludzie nie widza i sie nie dowiaduja???...

[claris1]

Skąd wziąłeś te dane? Najświeższe informacje, bo z dzisiaj na światowej stronie
WHO są nieco inne. Dzisiaj właśnie został opublikowany raport ze spotkania w
Bankoku (3-6.12.'06) - Światowe Forum Szczepienia Przeciw Malarii. Opublikowane
w ramach tego raportu dane mówią o 300 milionach przypadków malarii każdego
roku na świecie, z których milion kończy się śmiercią, w tym 90% tych
przypadków przypada na Afrykę; malaria jest tam główną przyczyną umieralności
wśród dzieci (20%); stanowi 40% publicznych wydatków na zdrowie. Jeśli chodzi
specyficznie o Kenię to jest to region wskazany jako zdecydowanie obszar
endemiczny, a w dodatku region, w którym w ciągu kilku ostatnich lat miała
miejsce udokumentowana epidemia malarii. W tym regionie malaria to największe
faktyczne zagrożenie dla zdrowia, a nawet życia. Nie dziwne, że tak dużo
miejsca poświęca się na dyskusję wokół tego tematu. Tym bardziej, że jest tak
wiele kontrowersji właśnie, co do zasadności traktowania malarii jako
prawdziwego problemu, a co za tym idzie stosowania poszczególnych metod
profilaktyki itd.

[micko2]

Szczerze mówiąc to te liczby zgadłem, ale dość łatwo je oszacować. Nie bardzo
rozumiem jaki zwiazek maja wydatki na ochrone zdrowia gdzies tam z
prawdopodobienstwem zachorowania europejskiego turysty ani to jaki zwiazek z
tym ma powód dla którego w afryce umieraja dzieci.

Prawdopodobienstwo zachorowania turysty europejskiego na wakacjach w Afryce
dość łatwo oszacować np. w taki sposób:

W Afryce mieszka 700 000 000 ludzi z czego wg WHO na malarię choruje 200 do 300
000 000. Nie są to oczywiście nowe zachorowania gdyż gdyby tak było to każdy
mieszkaniec Afryki chorowałby średnio raz na 2 lata, a więc kilkanaście razy w
życiu. Załóżmy, że nowych zachorowań jest 10 razy mniej. Więc 30 000 000. Wg.
WHO 3/4 zachorowań to dzieci. Ze względu na wyższą śmiertelność dzieci a wiek
krótszy czas życia zalóżmy, że 1/2, więc 15 000 000. Prawdopodobieństwo
zachorowania na malarię w Afryce jest więc nie większe niż 15/700 w ciągu
życia, więc 0,02. Przeciętny Europejczyk żyje dłużej (powiedzmy 70 lat) i 2
tygodniowe wakacje to 1/1750 jego życia, a więc prawdopodobieństwo, że
zachoruje w ciągu tych 2 tygodni wynosi 0,000012. Biorąc pod uwagę, że
Europejczycy w Afryce raczej nie basają bydła na bagnach ale raczej pija
gorzałe w hotelach spokojnie można tę liczbę podzielić przez 10. Więc
prawdopodobieństwo to jest nie większe niż 0,000001 i to bez uwzględniania
wielu innych czynników (jak np. naturalna odporność wielu Europejczyków na
malarię).

Uwagi:

1. Zgadzam się, że to oszacowanie nie jest doskonałe liczba ta równie dobrze
może być 10 razy wyższa lub niższa ale kosztowało mnie to znacznie m,niej niż
kosztuje WHO. Sama WHO z budżetem nieco wyższym niż mój szacuje liczbe
przypadków na te 200 - 300 milionów rocznie i zarazem pisze, że 90% przypadków
zdarza się w Afryce i 19 milionów w Tajlandii. Awięc pozostałe 11 milionów to
reszta południowej Azji, Ameryka i Australia??? Wbrew temu co piszesz w tekscie
na który się powołujesz wcale nie ma nawet próby jej oszacowania.

2. W Polsce w końcu lat dziewięćdziesiątych był średnio 1 przypadek śmierci na
malarię rocznie. Nowszych danych nie znam.

3. Wcale nie mówię, że ta malaria to żaden problem. To jest problem dla ludzi
mieszkających w środowisku malarycznym, a nie dla turystów przyjeżdzających na
chwilę i mieszkających w zupełnie innych warunkach.

4. Powiedzmy, że 1 na 1 000 000 umiera się po wszelkich środkach
antymalarycznych. To liczba wymyślona, zgadnięta. Jeśli ktoś jest przeciętnym
mieszkańcem Afryki i prawdopodobieństwo zachorowania na malarię wynosi dla
niego 1/100 i śmierci na malarię też 1/100 to opłaca mu się jeść te środki, ale
niekoniecznie Europejczykowi przyjeżdzającemu na chwilę, mieszkającemu w
lepszych warunkach, mającemu lepszą opiekę w razie czego.

5. Zwracam uwagę, że te środki antymalaryczne nie sa w 100% skuteczncze i ich
efekty uboczne to nie tylko śmierć.

Pozdrawiam, przepraszając, że tak dlugo

mic

[micko2]

'The World Health Organization (WHO) estimates the number of users with serious
psychiatric Lariam side effects at around 5 in 100,000. Many experts believe
that estimate is very low, and that as many as 25% of all Lariam users
experience some Lariam side effects. The same WHO study concluded that between
1 in 6,000 to 1 in 10,000 users will experience serious adverse Lariam side
effects.'

Ile jest tych samobójstw, nie wiem. Do uzytkownika należy ocena czy woli śmierć
z prawdopodobienstwem 1/1 000 000 czy zwariować 1/20 000.

[micko2]

Currently, the United States Food and Drug Administration is investigating 600
reports of adverse Lariam side effects, half of which mention a psychiatric
side effect. Thirteen suicidal thoughts, four attempted suicides and one
suicide death are believed to be the result of Lariam side effects, and experts
believe that many more cases are left unreported.

[kingadpl]

malaria jest zagrozeniem powaznym, nie warto ryzykowac nie biorac zadnych
lekow. Osobiscie mialam objawy malarii, ale skutecznie Lariam je zlikwidowal.
Poza tym obszar np. Zanzibaru jest bardzo zagrozony z punktu widzenia
epidemiologicznego. Podobnie jak cholera, oraz zolta goraczka. Ale micko2 znany
ze swego dziwacznego poczucia humoru, nie musi brac zadnych lekow.

[micko2]

'nie warto ryzykowac nie biorac zadnych lekow.'
oczywiscie kol. kingadpl wie najlepiej co warto...

Cholera jest zagrożona malarią??? Upilas sie??

[micko2]

a poza tym, ten posting to właśnie raczej argument przeciw temu lariamowi niż
za skoro okazal sie nieskuteczny i tej malarii dostalas (o ile to w ogole byla
malaria)...

[kingadpl]

lariam ma wlasciwosci zapobiegawcze i lecznicze. Ulotke nalezy przeczytac. Poza
tym cholera i malaria sa dwoma odrebnymi chorobami, jak tego nie wiesz.