22 rocznica stanu wojennego

[augustoktawian]

Czy pamiętacie, że dzisiaj jest 22 rocznica wybuchu (wywołania) stanu wojennego?

[magda_s4]

augustoktawian napisał:

> Czy pamiętacie, że dzisiaj jest 22 rocznica wybuchu (wywołania) stanu
wojennego
> ?

Tak, tak. Pamiętam o tym. Zawsze robi mi się smutno, kiedy widzę film, na
którym czołg przejeżdża cczłowieka.

[m.zawadka]

augustoktawian napisał:

> Czy pamiętacie, że dzisiaj jest 22 rocznica wybuchu (wywołania) stanu
wojennego
> ?
Precyzyjniej - ogłoszenia
Stan wojenny został ogloszony - zadekretowany

Mysle, ze Ci ktorym zabraklo teleranka 13 grudnia, albo urwalo nagrywanie plyty
Electric Light Orchestra z PR II pamietaja.
No i pamietaj Ci ktorzy rytualnie po kazdym 13 i niemal po kazdym 30 czuli gaz
w wielu miejscach wroclawia
Albo dla ktorych Raport z oblezonego miasta Herberta to opowiesc o Lubinie z 1-
14 wrzesnia 1982 r.

Nic wesolego
Poza tym, ze bandyci i sukcesorzy odpowiedzialni za wydarzenia stanu
wojennego...
To moze i jest wesole, ale przez lzy
i swiadczy o tzw. spoleczenstwie obywatelskim i przenikaniu elit
a takze o odpowiedzialnosci politycznej i moralno - etycznej
Oj...
To nie wyklad z historii
Przepraszam

[magda_s4]

m.zawadka napisał:

> Albo dla ktorych Raport z oblezonego miasta Herberta to opowiesc o Lubinie z
> 1-14 wrzesnia 1982 r.

Szkoda (sic!), że pamiętam tylko tyle, że przed dobranocką należało być w
domu...

[m.zawadka]

> > Albo dla ktorych Raport z oblezonego miasta Herberta to opowiesc o Lubinie
> z
> > 1-14 wrzesnia 1982 r.
>
> Szkoda (sic!), że pamiętam tylko tyle, że przed dobranocką należało być w
> domu...

Nie masz czego zalowac
Naprawde
Bo gdyby z tego wyszlo cos dobrego to tak
a tu popatrz - przy wladzy spadkobiercy tych ktorzy wprowadzili stan wojenny
od nich przejeli pieniadze i aparat
Nie masz czego zalowac
na szczescie

[hektorek]

Przepraszam ale nie łapie do władzy dopadli sie związkowcy i czym sie skończyło
związki zawodowe stajkowały przeciwko swojej władzy. Zaczeli kraść niepamiętasz
mareczku kto w 90 roku siedział jako prezydent w lubinie? kto obsadził
komunalki partaczami? Ale masz racje znowu sie świnie do żłoba dopadły!

[szkodnik1]

....panie marku....hektorek ma rację....
czy ktoś z was zauważył może, kiedy jest najwięcej strajków ???
odpowiem, najwięcej jest wtedy, gdy rządzi SLD, gdy AWS rządziło wszyscy cicho
siedzieli, mimo tego że cholernie ciężko było.....ktoś mi powie dlaczego?
....strasznie żałuję wyborów prezydenckich w lubinie.....

[baudelaire]

No cóż, kto miał być u władzy jak nie związkowcy? Chyba się zgadzam z M.
Zawadką, bo szlag mnie trafia jak widzę teraz na pozycjach premiera czy
prezydenta byłych pzprowców, którzy zaraz będą sobie przypisywać zasługi za
wprowadzenie Polski do UE itd. Faktem jest że władza AWS nie wyszła zbyt
dobrze. Ale przecież oni przed chwilą wyszli z podziemia i nie są wykształceni
politycznie, nie mają doświadczenia, nie są starymi wygami z pzpr. Niestety
polskie spoleczeństwo nie ma czegoś w rodzaju świadomości politycznej i od razu
zmienia front głosując na ludzi w rodzaju byłego sekretarza PZPR...

[hektorek]

Wiecie co szkoda gadać ci co biegali ci co zgineli i za co miało być lepiej w
zakładach. Wszyscy dzisiaj żałują.... po co my wtedy sie wychylaliśmy poco to
wszystko.... Polak zawsze po szkodzie. A apropo to kto sie chwalił że komunizm
powalił czyżby nie Lech to nie on sobie wszystkie zasługi przypisał?

[hektorek]

A to że przed dobranocką trzeba być w domu to chyba dobrze było a nie teraż 12
latek 200 wyroków sądowych i nic mu zrobić nie moża. Co sie dzieje w szkołach?
dzieciaki niedługo w podstawówkach nauczycielki będą obmacywać a one nic nie
będą mogły zrobić. przyokazji pozdrawiam przyszłą nauczycielke i sie nie daj.
Kto kiedyś słyszał o napaści na milicjanta czy strzelanie jak w MAGDALENCE czy
narkotyki. Był respekt i szacunek.

[szkodnik1]

....może nie było tego kiedyś co teraz jest w sklepach, trzeba było o to
walczyć ale zawsze coś za coś było.....a teraz jak zrobić, żeby było coś za nic
skoro pracy nie ma...???? i kto dopuścił do takiego bezrobocia, za komuny
niepracował tylko ten, kto przed pracą uciekał.....

[if_ona]

szkodnik1 napisał:

> ....może nie było tego kiedyś co teraz jest w sklepach, trzeba było o to
> walczyć ale zawsze coś za coś było.....a teraz jak zrobić, żeby było coś za nic
>
> skoro pracy nie ma...???? i kto dopuścił do takiego bezrobocia, za komuny
> niepracował tylko ten, kto przed pracą uciekał.....

I w tym momencie warto zadać sobie odwieczne pytanie: dlaczego było tak źle,
jeżeli było tak dobrze? Hmmm...

uwaga na dane osobowe....

[szkodnik1]

Pani Iwonko D. w ciągu 2 minut dowiedziałem się o pani chyba zbyt dużo, jest
pani mało ostrożna......radzę uważać na dane osobowe......choć gdy fora
sprywatyzowane to bezpieczniej.....
Proszę mi powiedzieć, czy iwonad to ta sama osoba ?????? :)))))
pozdrawiam ścisłowca.....;)

[if_ona]

szkodnik1 napisał:

> Pani Iwonko D. w ciągu 2 minut dowiedziałem się o pani chyba zbyt dużo, jest
> pani mało ostrożna......radzę uważać na dane osobowe......choć gdy fora
> sprywatyzowane to bezpieczniej.....

To świadome poczynania :) W żadna aferę nie mam zamiaru sie wdawać :) A jeżeli
ktos ma mi ochotę dokopać to i tak mi dokopie ;)

> Proszę mi powiedzieć, czy iwonad to ta sama osoba ?????? :)))))

Tak :) Tamten nick był juz za stary i za nudny :) Nowy powstał z okazji
prywatyzacji :)

> pozdrawiam ścisłowca.....;)


Dzieki :) Uwielbiam ścisle i konkretne myslenie. Rozmemłanie jest wkurzające ;)


Własnie w RMF mowią o wypadku w kopalni - przykre

[m.zawadka]

szkodnik1 napisał:

> ....może nie było tego kiedyś co teraz jest w sklepach, trzeba było o to
> walczyć ale zawsze coś za coś było.....a teraz jak zrobić, żeby było coś za
nic
>
> skoro pracy nie ma...???? i kto dopuścił do takiego bezrobocia, za komuny
> niepracował tylko ten, kto przed pracą uciekał.....

Byl taki film gdzie byl cytat
"srali muchy bedzie wiosna"
Sorki
Ale taki bełkot...........
tylko na to zasluguje
Mozna prosic o nazwisko nauczyciela historii?

[m.zawadka]

szkodnik1 napisał:

> ....panie marku....hektorek ma rację....
> czy ktoś z was zauważył może, kiedy jest najwięcej strajków ???
> odpowiem, najwięcej jest wtedy, gdy rządzi SLD, gdy AWS rządziło wszyscy
cicho
> siedzieli, mimo tego że cholernie ciężko było.....ktoś mi powie dlaczego?
> ....strasznie żałuję wyborów prezydenckich w lubinie.....

No i w związku z tym, ze jednakze nie trzymamy sie watku
ja sie zegnam z tym watkiem
nie rozumiec bowiem
co ma 13 grudnia 1981
czy tez wybory czerwcowe 1989 r
z tym kto jest obecnie prezydentem gdziekolwiek
Ani w 1981 ani w 1989 r nie bylo wyborow samorzadowych
rzadzil I sekretarz
Ale...
widze jednak ze zajmuje Was tutaj pyskowka i wrzucanie
a nie dyskusja
Wiec, dziekuje bardzo
W koncu po co Wam dyskusja z historykiem skoro wiecie,
kojarzycie
Czyli sami jestescie historykami

Pozdrawiam

To było nie fair Panie moderator
Ale ma Pan racje. Prywata sie szerzy
takze na tym forum

[szkodnik1]

...rzadna to prywata tylko moje zdanie ale skoro chcecie tutaj opinii
prawdziwego historyka, dostaniecie jej.....poproszę o czas, wyniki niedługo....
pozdrawiam i przepraszam jeśli uraziłem czyjąś dumę lub honor.....

[augustoktawian]

13 grudnia 1981 roku. wprowadzono stan wojenny. Mimo, że ta wojna
Polsko-Jaruzelska skończyła się ze stosunkowo małą ilością ofiar, to jednak
ofiary były. Dlatego zacząłem ten wątek. Tylko jako wspomnienie tego dnia. Czy
wielu z Was ten dzień zauważyło? Czy dopiero wieczorem z Dziennika, przepraszam,
z Wiadomości dowiedzieliście się, że właśnie mija kolejna (22) rocznica? Czy ta
rocznica, jak wiele innych, powoli przechodzi do lamusa?

[if_ona]

augustoktawian napisał:

> Czy ta
> rocznica, jak wiele innych, powoli przechodzi do lamusa?

To chyba normalna kolej rzeczy? Ludzkość zapominanie ma w genach zapisane - i
dobrze, bo od rozpamietywania źle sie dzieje..

[m.zawadka]

W rzeczy samej, nie ma powodu rozpamietywac
zycie sie toczy dalej
przekladanie tego co sie stalo 22 lata temu na to kto jest prezydentem teraz w
Lubinie jest uproszczeniem i CHAMSTWEM
bowiem niedawno starosta byl czlowiek odpowiedzialny za wydarzenia z 31
sierpnia 1982 i jakos nie znajduje to odpowiednich reperkusji
ba tych ludzi wybiera sie na radnych
Ale...
Nie ma co rozpamietywac

A co do stanu wojennego
na stronie ipn do sciagnieca fajne rzeczy
plus ksiazka Paczkowskiego
a ostatnio Garlickiego i Dudka

[black_hawk]

Ci, którzy wprowadzili stan wojenny, nie znali demokracji. Czyli, ustroju, w
którym dopuszcza się niemal każdą formę wypowiedzi. Jeśli kolega reaguje na to
histerią, to powininien wiedzieć, że w tym momencie upodabnia się do
czerwonego. Osoba publiczna, jaką kolega jest zamienia się w towarzysza
sekretarza, którego poglądy są jedynie słusznymi.
Po to jest to forum, by wymieniać się poglądami, jakie by one nie były.
Patrząc całościowo, w kontekście wydarzeń w Europie (a nie jakiegoś tam
Lubinka), patrząc na to z punktu widzenia wojskowości, czy historii
rozwiązywania konfliktów, bądź zapobiegania im- stan wojenny był
koniecznością. Smutną, ale jednak koniecznością.
I to czy kolega ocenia czyjeś wypowiedzi jako bełkot, albo posługuje się
cytatem z filmu, wystawia koledze smutne świadectwo, zwłaszcza jako
dyrektorowi jedynej placówki kulturalnej w Lubinie.

Pozdrawiam wszystkich po długiej nieobecności.

[m.zawadka]

black_hawk napisał:

> Ci, którzy wprowadzili stan wojenny, nie znali demokracji.

Tak?
a przeciez byli demokratami
Ludowymi demokratami

Dziwne, nawet nazywalo sie to kraje demokracji ludowej


> Czyli, ustroju, w
> którym dopuszcza się niemal każdą formę wypowiedzi. Jeśli kolega reaguje na
to
> histerią, to powininien wiedzieć, że w tym momencie upodabnia się do
> czerwonego.

Zaskakujaca konkluzja

> Osoba publiczna, jaką kolega jest zamienia się w towarzysza
> sekretarza, którego poglądy są jedynie słusznymi.

Nie
Nic takiego nie powiedzialem ze sa jedynie slusznymi
Po prostu nie rozumiem paraleli 22 rocznicy stanju wojennego
z ocena tego co sie dzieje teraz


> Po to jest to forum, by wymieniać się poglądami, jakie by one nie były.

Z przestrzeganiem netykiety i innych zasad

> Patrząc całościowo, w kontekście wydarzeń w Europie (a nie jakiegoś tam
> Lubinka), patrząc na to z punktu widzenia wojskowości, czy historii
> rozwiązywania konfliktów, bądź zapobiegania im- stan wojenny był
> koniecznością. Smutną, ale jednak koniecznością.

Z punktu widzenia komunistów
To akurat mi Pan zarzuca
Ale wie Pan dobrze, bo widze ze z historycznego punktu widzenia Pan wychodzi,
iz stan wojenny byl ogloszony tylko i wylacznie na potrzeby grupy wojskowej,
czesci PZPR i sluzby bezpieczenstwa
Zachecam do przeczytania materaialow z Konferencji w Jachrance z 1997 r.
tam dluga wypowiedz Jaruzelskiego
Podobnym tonie utrzymany jest list Jaruzelskiego do Karty



> I to czy kolega ocenia czyjeś wypowiedzi jako bełkot, albo posługuje się
> cytatem z filmu, wystawia koledze smutne świadectwo, zwłaszcza jako
> dyrektorowi jedynej placówki kulturalnej w Lubinie.

A to ze Pan sie ukrywa pod nikiem swiadczy o duzej odwadze osobistej

[black_hawk]

Mam prawo do anonimowości, i póki nie naruszam swoimi wypowiedziami czyjejś
godności, nie widzę nic złego w ukrywaniu się pod nickiem.
Tak jak pan ma prawo do wygłaszania swych kontrowersyjnych opinii.
Wszak to esencja demokracji, prawda?

Zgadzam się natomiast, że jest śmiechem historii, że Józef "a nam strzelać nie
kazano" Bober przyobleka się w szaty demokraty i kandydował na prezydenta
Lubina. Jednak siła demokracji zadziałała.

[hektorek]

Demokratycznie głosowaliśmy demokratycznie nażekamy. A żebym mógł se twedy
postrzelać...?

[black_hawk]

Strzelaj ile chcesz:)

[magda_s4]

A ja bym tak sobie chciala powalczyć i pomanifestować na ulicach; bibułę pod
kurtką roznosić i konspiracyjnie umawiać się na dworcu PKP... :-)