Uchwały w Łomiankach

[papirus22]

To, że władza czuje się bezkarna w naszej gminie wiadomo nie od dziś, to ze
łamie prawo to pewnik potwierdzony wieloma dokumentami, a nawet sądem (na
wyrok czekamy). Trawająca bezkarność oraz bezczelność sięga zenitu na
kolejnych sesjach. Na ostatniej sesji, uchwałę która dotyczyła przekazania na
centrum ścieżek rowerowych ponad pół mln, nie raczyła podpisać ani skarbnik,
ani B. Może się bali, za daleko zabrnęli i strach zajrzał im w oczy. Jeden z
radnych z grupy trzymającej władzę nawet stwierdził, że on podpisu b. nie
potrzebuje, a jak będzie chciał to pójdzie i mu B. podpisze. No cóż, z tą
argumentacja nie zgodziła się, na szczęście, RIO (regionalna izba
obrachunkowa) i podważyła tę uchwałę. To dobrze może w miedzyczasie władza
sie opamięta i nie wyrzuci w rowerowe błoto (czytaj hotel) tych pieniędzy!!!

[logownica]

papirus22 napisał:

> To, że władza czuje się bezkarna w naszej gminie wiadomo nie od dziś, to ze
> łamie prawo to pewnik potwierdzony wieloma dokumentami, a nawet sądem (na
> wyrok czekamy).

Innymi słowy sąd nie stwierdził łamania prawa skoro wyrok nie zapadł.
Pewnie zaraz mi się dostanie, że jestem żoną burmistrza albo i co gorsze :-))
Pamiętasz jak się kiedyś przyczepiłam, że przeginacie i to wpływa negatywnie na
waszą wiarygodnośc? Oto wzorcowy przykład.

[papirus22]

Niepotrzebnie się denerwujesz
Wyrok nie zapadł bo sędzina była chora, więc rozprawa została przełożona,
spokojnie. Nie musisz być żona B., żeby go popierać czy bronić. Zrobiłem sobie
przekrój osób, które go popieraja są dwa rodzaje:
po pierwsze osoby w jakis sposób związne (np. finansowo, biznesowo, ideowo) lub
od niego zależne
po drugie osoby nie orientujace się w problemach gminy, a ulegające
niewątpliwemu urokowi naszego "fidela"

[logownica]

papirus22 napisał:

> Niepotrzebnie się denerwujesz
> Wyrok nie zapadł bo sędzina była chora, więc rozprawa została przełożona,
> spokojnie. Nie musisz być żona B., żeby go popierać czy bronić. Zrobiłem
sobie
> przekrój osób, które go popieraja są dwa rodzaje:
> po pierwsze osoby w jakis sposób związne (np. finansowo, biznesowo, ideowo)
lub od niego zależne
> po drugie osoby nie orientujace się w problemach gminy, a ulegające
> niewątpliwemu urokowi naszego "fidela"


Jestem zdumiona poziomem odpowiedzi, przecież ani go nie bronię ani nie
popieram (zalecam ćwiczenie umiejętności czytania ze zrozumieniem) wręcz
przeciwnie - oceniam go negatywnie ale przecież o tym nie było w moim mailu ani
słowa. Z Twojej odpowiedzi wynika, że jeżeli nie zapadnie w sprawie wyrok z
powodu choroby sędziego to jest to równoznaczne z wyrokiem skazującym. Zgroza!
Wiesz, jest taka zasada w prawie, właściwie jedna z podstawowych zasad państwa
prawa - do czasu zapadnięcia wyroku skazującego osobę podejrzaną uważa się za
niewinną. Uwież mi, że cały demokratyczny świat bazuje na tej zasadzie i
zapewniam Cię, że nie wymyślono ją pod naszego burmistrza. Teraz to dopiero się
okaże że pewnie jestem jego kochanką :-))

[papirus22]

Dalej nie potrzebnie sie denerwujesz, przeciez to tylko forum. Nie masz
obowiązku sie ze mna zgadzać, juz kiedys o tym pisałem, szanuje Twoje zdanie
nawet jak jest inne od mojego, tak jest w tym przypadku. Napisałem "ze
łamie prawo to pewnik potwierdzony wieloma dokumentami, a nawet sądem" i miałem
na mysli to, że sprawa została skierowana do sądu, nikt o zdrowych zmysłach nie
zadawał by sobie trudu kierownia sprawy do sądu, gdyby nie było naruszenia tego
podstawowego prawa jakim jest wgląd do dokumentów w instytucjach publicznych.
Nie wiem czy sąd b. ukaże czy nie, wiem jedno prawo łamie- choćby kpa nie
odpisując w terminie (mam kilkanaście przykładów), nie podpisując wspomninej
uchwały itp.
Zasada taka obowiązuje i wiem o tym dobrze, jednak to nikt inny jak B. oskarzał
chocby poprzednika kilka lat przed ogłoszeniem wyroku za przestępcę pisała o
tym wielokrotnie gł, mówił na spotkaniach, oskarżał itd, więc akurat ten
przypadek nie jest najlepszy i wtedy Tobe to nie przeszkadzało?
To czy jesteś kochanką czy nie, to nie moja sprawa, nie interesuje mnie życie
prywatne, a jedynie publiczne.

[mwsylwia]

Czy uwazasz, że odmowa wydania dokumentów, które powinny być dostępne dla
każdego mieszkańca (bo jest to informacje publiczna) i niemożność dowiedzenia
się nawet przez radnych jak kształtowały się finanse budowy ICDS jest zgodna z
prawem????

[logownica]

mwsylwia napisała:

> Czy uwazasz, że odmowa wydania dokumentów, które powinny być dostępne dla
> każdego mieszkańca (bo jest to informacje publiczna) i niemożność dowiedzenia
> się nawet przez radnych jak kształtowały się finanse budowy ICDS jest zgodna z
> prawem????

Sorry ale troche nie na temat. Papirus napisał, że ... "zostało nawet
stwierdzone wyrokiem sądowym" podczas gdy nie zostało. Pewnie zostanie, mam
taką nadzieję, ale dopiero wtedy będzie można napisać że zostało stwierdzone ...

[krzysiom1]

Musze się zgodzić z logownicą.
Wyrok w tej sprawie wydaje się formalnością ale proponuję jeszcze spokojnie
poczekać.
Przyznam że mierził mnie zbyt wielki radykalizm opozycji łomiankowskiej, która
przez to wiele traci na wiarygodności.
W tej chwili po bliższym spotkaniu z naszą władzą i opozycją stwierdzam że
większość tego co jest podnoszone przeciwko naszym burmistrzom to prawda.
Jednak proponuję większą powściągliwość w ferowaniu wyroków a wszystkim wyjdzie
to tylko na dobre.

[papirus22]

Naprawdę nie jestem, żadną opozycją, to nie tak. Prawdę powiedziawszy to
wolałbym zająć sie swoimi prywatnymi sprawami, pograć w brydża,siatkówe,piłkę,
spotkać z kolegami czy poświęcac więcej czasu dla rodziny. Niestety ja tak nie
mogę jak patrze na nasze zycie polityczne, jak B. próbuje sobie wszystko i
wszystkich podorządkować, jak zamienia lokalną gazetę w swój album rodzinny.
Wszystkim którzy obserwują to z bliska otwiera się nóż w kieszeni, może stąd ta
agresja. A nasz "fidel" wszystko robi z uśmiechem, na wszystko ma czas,
prawników, ludzi, i "darmową" GŁ do robienia sobie PR, a przede wszystkim p.
Grądzkiego od czarnej roboty. Nowi mieszkańcy się dziwią, ale mija rok, dwa,
trzy nie widza efektów i dopiero wtedy się denerwują (najbogatrza gmina w
mieście i nie ma nic!), ale wtedy trwa juz następna kadencja i tak wkółko. Mój
znajomy z legionowa poradził mi kiedys napisz więc artykuł do gazety gminnej, u
nas tak się robi. Nie mógł zrozumieć, że prasa u nas jak za komuny ma swojego
politycznego recenzenta i artykuły albo sie cenzuruje albo nie puszcza.

[logownica]

Dzięki krzysiom za wsparcie. Przecież my z życzliwościa a oni tu nam wypisują
takie ....

[papirus22]

hey logownica, a gdzie ja napisałem ?
"zostało nawet stwierdzone wyrokiem sądowym"
:)

[logownica]

papirus22 napisał:

> hey logownica, a gdzie ja napisałem ?
> "zostało nawet stwierdzone wyrokiem sądowym"
> :)

papirus22 napisał:

> łamie prawo to pewnik potwierdzony wieloma dokumentami, a nawet sądem


Poza tym, zapewniam Cię ze się nie denerwuję, może to zboczenie zawodowe, że
zwracam uwagę na szczegóły i dążę do tego by je sprostować, na szczęcie ja
jestem ten typ co po nim jak po kaczce takie drobiazgi. Skąd wogóle ten pomysł
ze zdenerwowaniem?

[papirus22]

cytowałaś mnie (w cudzysłowie),więc tylko pytam bo nie widzę. Ja na szczegóły
uwagi takiej nie zwracam bo może jestem facetem, ale dalej nie widzę u mnie
cytatu "zostało nawet stwierdzone wyrokiem sądowym".

[logownica]

papirus22 napisał:

dalej nie widzę u mnie
> cytatu "zostało nawet stwierdzone wyrokiem sądowym".

Oj papirus, pochwalam Twój zapał w walce z patologią ale widze, że masz małe
doświadczenie w sprawach publicznych. Zasadniczą formą rozstrzygnięć
merytorycznych sądu w sprawie są właśnie wyroki, więc jeżeli piszesz, że
zostało coś stwierdzone przez sąd to jest to rownoznaczne z twierdzeniem, że
został wydany wyrok.

[logownica]

I już się ze mną nie kłóć papirus bo mam dużo pracy a przecież jako baba musze
powiedzieć ostatnie słowo i przez Ciebie mam tu siedzieć cały dzień? :-))

[papirus22]

ok

[krzysiom1]

Też się wczoraj dowiedziałem o decyzji RIO i kamień spadł mi z serca.
Choć w projekcie centrum była mowa o rewitalizacji jez.pawłowskiego czym jestem
bardzo zainteresowany.

[kmsanczia]

O matko, Logownica - nie wiem czy czytam ze zrozumieniem, ale w każdą stronę
wychodzi mi, że jesteś skrzywioną (zawodowo) żoną i kochanką burmistrza! ;-))

[krzysiom1]

Ale nie kłóćmy się proszę, tylko dyskutujmy.
Generalnie na forum mamy miłą atmosferę i w większości zgodne poglądy na tematy
zasadnicze.
Troszkę różnimy się podejściem do formy ale to nieprzeszkadza we współpracy.

[logownica]

krzysiom1 napisał:

> Ale nie kłóćmy się proszę, tylko dyskutujmy.
> Generalnie na forum mamy miłą atmosferę i w większości zgodne poglądy na
tematy zasadnicze.
> Troszkę różnimy się podejściem do formy ale to nieprzeszkadza we współpracy.

Jeszcze raz wyrazam skruchę :-( Jestem za owocną współpraca ku radości ogółu a
teraz ide do domu i życzę wszytkim miłego weekendu.

[logownica]

kmsanczia napisała:

> O matko, Logownica - nie wiem czy czytam ze zrozumieniem, ale w każdą stronę
> wychodzi mi, że jesteś skrzywioną (zawodowo) żoną i kochanką burmistrza! ;-))

dobre :-)) myśle, że czytasz między wierszami :-)) Może ktoś mi powie czy ten
nasz burmistrz to chociaż przystony jest bo nie wiem czy mam to za komplement
przyjąć czy za obraze. Pewnie jednak tak skoro uwiódł tłumy.
Chyba powinnam przeprosić jednak papirusa, troche złośliwa byłam z tym
zrozumieniem :-(

[papirus22]

Po mnie najczęściej nie spływa jak po kaczce, ale raczej nie należe do tych co
sie obrazają.

[esscort]

papirus22 napisał:

> Po mnie najczęściej nie spływa jak po kaczce...

Tylko proszę już bez tych aluzji politycznych

[papirus22]

ok, ale jak o polityce (co prawda lokalnej), chcesz rozmawiać bez aluzji
politycznych.

[esscort]

papirus22 napisał:

> ok, ale jak o polityce (co prawda lokalnej), chcesz rozmawiać bez aluzji
> politycznych.

Jeżeli lokalnie, to proszę zmienić ptaka - z kaczki na sokoła. Kaczka jest
zarezerwowana dla polityki krajowej. Ale z drugiej strony, czy mozna
powiedzieć, że po mnie spływa jak po sokole?

[papirus22]

dobra niech tak będzie. Spływa jak po sokole niech będzie bardziej dosadne.
Pytanie czy Sokoły też przenoszą ptasia grypę, może jednak warto się zaszczepić!

[mwsylwia]

logownica napisała:
Może ktoś mi powie czy ten
> nasz burmistrz to chociaż przystony jest bo nie wiem czy mam to za komplement
> przyjąć czy za obraze. Pewnie jednak tak skoro uwiódł tłumy.
>
Ło Matko, to Ty nawet nie wiesz jak on wyglada????

[logownica]

mwsylwia napisała:

> Ło Matko, to Ty nawet nie wiesz jak on wyglada????

No nie wiem, bo ja póki co z Warszawy jestem i właściwa prasa do mnie nie
dociera. Zresztą jakoś nie pagnę konfrontacji z burmistrzem :-/

[esscort]

Burmistrz potrafi czarować kobiety - gdy całuje w rękę, to dochodzi do
ramienia, gdy patrzy w oczy, to głęboko... Kobiety muszą uważać...

[logownica]

esscort napisał:

> Burmistrz potrafi czarować kobiety - gdy całuje w rękę, to dochodzi do
> ramienia, gdy patrzy w oczy, to głęboko... Kobiety muszą uważać...

Skoro taki z niego macho to raczej mężczyźni muszą uwazać ...

[esscort]

Fotke burmistrza znajdziesz tutaj
gazeta.lomianki.pl/portal/gazeta/run.GetNewserMultiMedia?rowId=380
Nie, to nie ten facet z katarynką na I stronie. Burmistrz jest na ostatnim
zdjęciu ze strony 4 (to z napisem "dar zza oceanu"). Stoi na środku na tle
herbu łomianek. Jest tez na stronie 6 - na schodach, ten w ciemnym garniturze

[logownica]

Dzięki za wizualizację, no prosze nie wygląda na takiego pozeracza serc
niewieścich ale tacy są najgorsi, musimy jednak uważać ...

[kmsanczia]

Papirus może ty mi poradzisz jak i do kogo wystosować pisemko, żeby mi drogę
gminną wytyczyli. Bo istnieje tylko na mapie a w rzeczywistości ugór i krzaki.
Zabrali mi po cichu ok. 10m2 działki (ścięty róg na skrzyżowaniu nieistniejących
w terenie ulic), licząc metr po 100zł wiszą mi około tysiąca. Ja im to łaskawie
umorzę, ale w zamian niech zrobią drogę. Sprytnie to wymyśliłam, co? ;)

[logownica]

kmsanczia napisała:

> Papirus może ty mi poradzisz jak i do kogo wystosować pisemko, żeby mi drogę
> gminną wytyczyli. Bo istnieje tylko na mapie a w rzeczywistości ugór i
krzaki. > Zabrali mi po cichu ok. 10m2 działki (ścięty róg na skrzyżowaniu
nieistniejących w terenie ulic), licząc metr po 100zł wiszą mi około tysiąca.
Ja im to łaskawie
> umorzę, ale w zamian niech zrobią drogę. Sprytnie to wymyśliłam, co? ;)

Poczekaj jak zacznę budowe, pokażesz którędy wywrotki mają jeździć i bez
pisemek Ci to załatwię.

[krzysiom1]

Widzę że powinnyście zacząć bywać na posiedzeniach komisji.
Własnie trwaja dyskusje o wysokości opłat adiacenckich(opłata od wzrostu
wartości działki po budowie infrastruktury.
Przy tym temacie wychodzą odszkodowania za tereny przejęte pod drogi, co zrobic
z ludźmi ktorzy dobrowolnie przekażą teren pod drogę itp, itd......
Wciągnąłem się strasznie w sprawy gminy.........

[kmsanczia]

GW 07.05
Kto zapłaci za ziemię pod drogi
Miliony, jeśli nie miliardy mogą kosztować odszkodowania za grunty wywłaszczone
pod drogi. Pieniądze wypłacają gminy i budżet państwa. Żeby je dostać, trzeba
złożyć wniosek. Mało kto o tym wie. Podobnie jak o tym, że wnioski można składać
tylko do końca roku. Potem roszczenia się przedawnią

Spółdzielnia Mieszkaniowa "Jedność" z Piaseczna dostała z gminy ponad 6 mln zł.
Kolejne pół miliona "wisi" jej skarb państwa. Za co? Za 60 działek, z których
przez lata została wywłaszczona. Łącznie to 3 ha gruntów zajętych pod drogi
publiczne.

- Te pieniądze uratowały nam życie. Spłacimy wszystkie długi - cieszy się Jan
Sinkiewicz, prezes spółdzielni.

Spółdzielnia Elsam z Konstancina-Jeziornej stara się o 12 mln odszkodowania za 4
ha zajęte pod drogi gminne. Sprawa jest w sądzie administracyjnym, bo burmistrz
nie chce płacić.

Prezydent Krakowa w ciągu ostatnich trzech lat wypłacił prawie 6 mln zł za 5 ha
wywłaszczonych gruntów. Średnie odszkodowanie to ponad 8 tys. zł za niecałe 70 m kw.

W Polsce jest ponad 3 tys. spółdzielni mieszkaniowych i dziesiątki tysięcy
prywatnych właścicieli, którym należą się odszkodowania za wywłaszczone pod
drogi grunty.

- Ile tego jest? Nie mam pojęcia - mówi prof. Michał Kulesza, twórca reformy
samorządowej z 1998 r., obecnie reprezentujący kancelarię prawną Baker &
McKenzie. - Radziłbym jednak nie przesadzać z szacunkami.

A szacunki wyglądają tak: po II wojnie przybyło nam 227 tys. km nowych dróg
publicznych. Jeśli przyjąć, że średnia szerokość drogi to 10 m, pod ich budowę
zajęto prawie 230 tys. ha ziemi, głównie prywatnej.

- Nie można powiedzieć, że odszkodowań za ziemię zajętą pod drogi w ogóle nie
płacono. Nawet w PRL-u, który nie szanował prywatnej własności, jakieś
rekompensaty były. Śmiesznie małe, ale zawsze - mówi prof. Kulesza.

Tam, gdzie budowano nową drogę, na ogół rozliczano się z właścicielami
zajmowanych gruntów. Gdy ją modernizowano albo poszerzano, nakazywano
właścicielowi cofnąć się z ogrodzeniem albo grodzić się we wskazanym miejscu.
Tysiącmetrowa działka "kurczyła się" o 100, 200 m kw., choć w księgach
wieczystych widniało po staremu. Formalnie właściciele gruntów pozostawali ci
sami, ale faktycznie byli nimi zarządcy dróg.

1 stycznia 1999 r. właściciele zajętych pod drogi gruntów z mocy prawa przestali
być ich właścicielami. Ziemia przeszła na własność zarządców dróg: gmin,
powiatów, województw i skarbu państwa. Starym właścicielom - osobom prywatnym i
instytucjom - obiecano odszkodowania.

Sprawę miał załatwić art. 73 ustawy Przepisy wprowadzające ustawy reformujące
administrację publiczną (DzU nr 133, poz. 827). Czytamy w nim: "Nieruchomości
pozostające w dniu 31 grudnia 1998 r. we władaniu skarbu państwa lub jednostek
samorządu terytorialnego, niestanowiące ich własności, a zajęte pod drogi
publiczne, z dniem 1 stycznia 1999 r. stają się z mocy prawa własnością skarbu
państwa lub właściwych jednostek samorządu terytorialnego za odszkodowaniem.
Odszkodowanie wypłaca gmina (za drogi gminne) lub skarb państwa (za powiatowe,
wojewódzkie lub krajowe) na wniosek właściciela nieruchomości, złożony po 1
stycznia 2001 r., a przed 31 grudnia 2005 r. Po tym terminie roszczenie wygasa".

- Przepis jest dobry, tylko wykonanie wadliwe - mówi guru polskiego rynku
nieruchomości Henryk Jędrzejewski, do niedawna dyrektor departamentu regulacji
rynku nieruchomości w Urzędzie Mieszkalnictwa, teraz emeryt. - Wypichcono
ustawę, ale nikt nie policzył, ile będzie kosztować jej wykonanie. Nie
przypominam sobie, by robiono jakiekolwiek szacunki. Za rządów premiera Buzka
reformy leciały jak woda z kranu. Ciurkiem. Nie było czasu, by cokolwiek liczyć.

Danuta Tyszkiewicz, dyrektor departamentu prawnego w Ministerstwie
Infrastruktury, także nie pamięta, by ktoś liczył kilometry dróg, za które
trzeba będzie zapłacić odszkodowania. Odsyła do Generalnej Dyrekcji Dróg
Krajowych i Autostrad (GDDKiA).

- Byłoby idealnie, gdybyśmy mieli takie dane. Ale nie mamy - rozkładają ręce w
GDDKiA.

- Odszkodowania mogą iść w miliony. Dlatego samorządy uznały, że lepiej, a
zwłaszcza taniej jest siedzieć cicho, licząc na to, że ludzie nie złożą wniosków
i nie trzeba będzie płacić - tłumaczy Piotr Kaczmarczyk, geodeta, prezes spółki GTT.

Jego zdaniem największe pieniądze mogą wyciągnąć mieszkańcy wielkich miast,
gdzie ziemia jest bajońsko droga.

- 100 m kw. na warszawskim Żoliborzu ma wartość 150-160 tys. zł. W Śródmieściu
jest dwa razy drożej. Tutaj są zakopane największe pieniądze - mówi Krzysztof
Głębicki, rzeczoznawca majątkowy z warszawskiej Radości.

Wniosków mało

Zadzwoniliśmy do kilku urzędów wojewódzkich, by sprawdzić, ile wpłynęło wniosków
o wydanie decyzji wywłaszczeniowych. To podstawa do odszkodowania. Póki wojewoda
nie stwierdzi, ile ziemi i pod co zabrano Kowalskiemu, gmina lub starosta nie
mogą naliczyć odszkodowania.

W Zachodniopomorskim Urzędzie Wojewódzkim doliczyli się ok. 80 wniosków w ciągu
ostatnich pięciu lat. Wszystkie zakończone pozytywnymi decyzjami.

- Jedna decyzja może dotyczyć wielu wywłaszczonych właścicieli, którzy mają
nieruchomości z dostępem do tej samej drogi - mówi Jerzy Koralewski, rzecznik
urzędu.

Z terenu Wielkopolski spłynęło ponad 2,3 tys. wniosków. Z tego prawie 1,7 tys.
załatwiono pozytywnie. Na Mazowszu wydano aż 6250 decyzji, tylko 3 proc.
wniosków skończyło się odmową.

W Małopolskim Urzędzie Wojewódzkim w ostatnich latach zarejestrowano ponad 5,3
tys. wniosków, z czego 4,2 tys. skończyło się wydaniem decyzji. 130 wniosków
oddalono, reszta czeka na uzupełnienie dokumentacji.

- Duża liczba niezałatwionych dotąd wniosków bierze się stąd, że stan prawny
nieruchomości zajętych pod drogi publiczne jest bardzo skomplikowany.
Najtrudniej dotrzeć do wszystkich współwłaścicieli nieruchomości, a tego wymaga
prawo - mówi Piotr Wasilewski, rzecznik wojewody małopolskiego.

- Urzędy oddalają wnioski pod byle pozorem albo bezradnie rozkładają ręce i
przyznają, że nie mają pieniędzy na przeprowadzenie procedur - pomiarów
geodezyjnych, nowych map podziału terenu. Jak komuś bardzo zależy, może to
zrobić na własny koszt. Sęk w tym, że ustalenie granic, obliczenie powierzchni
działek pod drogami, rozgraniczenia między nieruchomościami mogą kosztować
więcej, niż wynosi odszkodowanie za utraconą część działki - mówi adwokat Filip
Dopierała z kancelarii LTA.

Śmietnik w księgach

Im więcej budowano i wydzielano dróg, tym więcej działek "się kurczyło". Tyle że
nikt tego nie zgłaszał do ksiąg wieczystych. Kowalski, choć wywłaszczony z
połowy działki, nadal figuruje jako jej właściciel. Płaci podatki, zaciąga
kredyty pod hipotekę.

- Chryja będzie wtedy, jak gmina zacznie prostować stan gruntów i będzie
rozsyłać zawiadomienia, że działki mają inną powierzchnię, niż mają. Załóżmy, że
Kowalski sprzedał Nowakowi 1,2 tys. m kw. działki. Ale parcela faktycznie ma
tylko 1 tys. m kw., bo 200 m kw. zostało zajęte pod drogę. Nowak działki nie
mierzył. Na razie nie wie, że zapłacił za coś, czego Kowalski nie miał, gdy mu
sprzedawał grunt. Jak się dowie, pójdzie do Kowalskiego i będzie chciał zwrotu
pieniędzy - mówi Piotr Kaczmarczyk.

- Państwu się wydaje, że jak uda mu się dowieźć wózek z wywłaszczeniami do końca
tego roku, to kłopoty się skończą. Otóż nie. Trzeba będzie jeszcze wyprostować
miliony wadliwych decyzji administracyjnych, aktów notarialnych, postępowań
spadkowych i postanowień sądu, zwrócić nienależnie pobrane podatki od
nieruchomości, skorygować kredyty hipoteczne - tłumaczy mec. Dopierała. - A to
oznacza wielkie kłopoty.

[papirus22]

O ile dobrze zrozumiałem to masz działke przy ul. Chopina. Kilka lat temu duża
grupa mieszkańców w dobrzej wierze i przy zapewnieniu B. oddała za darmo
działki na droge właśnie chopina 15m ( nie chodzi to o 10m2,w niektórych
przypadkach są setki metrów), miała byc piekna nie ul, ale własnie Aleja
Chopina z oświetleniem, przebiciem do Wiślanej (tak zapewniał B.). No niestety
jak zawsze w takich przypadkach B. nie dotrzymał słowa nie załatwił z jednym z
właścicieli tzw. przebicia do wiślanej, co więcej nie wytyczył nawet drogi (tą
sprawą zajmowali sie także radni zależni przy spotkaniu komisji w sprawie KD)-
skutecznośc ta sama . Mieszkańcy z własnej inicjatywy wyznaczyli sobie drogę
rozjexdzili, nawieźli utwardzenie. W tym roku zdenerwowani biernością władz
wystąpili o odszkodowania, zwróć uwagę przeciez na wszystkich planach miasta
chopina zaczyna się przy wislanej. Pouczona tą historią powinnaś wystąpić o
odszkodowanie lub zgodnie stać się patriotką i wynając geodetę na własny koszt
opłacić notariusza i przekazać gminie. Ja zrobiłem jeszcze inaczej sam bez
planów i nakazów odsunąłem się z ogrodzeniem o ok. metr na całej szerokości
działki, podobnie zrobili moi sąsiedzi, tez przekażę to za darmo za
zrobienienie choćby oświetlenia. No niestety "...w obecnej sytuacji Łomianek
oświetlenie wykonamy w 2009" usłyszałem w gminie. Na pocieszenie ul. Chopina ma
byc oświetlona w tym roku. Ale za to licz się w przyszłym roku z opłata
adicencką i lepiej tego nie oddawaj na razie, poczekaj to Ci odliczą od opłaty
i może za budowę oświetlenia nie zapłacisz nic albo niewiele. Na drogę na razie
nie licz.

[logownica]

Ja mam działkę na Chopina i habibi a kmsanczia na Wspólnej (mam nadzieję, że to
nie była tajemnica). Ciekawe co z tymi opłatami będzie i właściwie za co, bo
jeśli chodzi o oświetlenie to podobno poprzedni właściciel mojej działki
wpłacił już jakieś pieniądze na latarnię.

[papirus22]

Pieniądze były zbierane po pierwsze na:
-komitet energetyczny (dzieki temu mamy własny transformator, prąd i brak
wyłączeń)
-na kabel do oswietlenia ulic i też jest, natomiast na resztę już nie.

[logownica]

Mogłam się tego spodziewać, jeden kit mniej, jeden więcej jaki nam wcisnęli nie
robi różnicy.

[papirus22]

Oświetlenie na wspólnej tez w 2009. Natomiast coś na rodzaj asfaltu jest już,
znowu mieszkańcy się zrzucili, no... gmina dała spychacz.

[iod]

ha, ha , a ja mieszkam na słynnym osiedlu gdzie kanalizacja od wieków jest
opłacona - co znaczy, że nigdy nie będzie założona. A co mi tam, bradzo lubię
pana, który przyjeżdża raz w miesiącu swoim wozem. Zawsze porozmawiamy chwilkę.
Staram się raczej przed, bo w trakcie i po wszystkim zazwyczaj szczelnie okna
zamykam i z domu nie wychodzę. :)

[papirus22]

Pisząc wspólna miałem na myśli Szymanowskiego. Za to na części wspólnej ma być
oświetlenie w tym roku.

[kmsanczia]

Papirus a słyszałeś o takiej ulicy Wieniawskiego? Bo nie sądzę, żebyś ją
widział, mogłeś tylko słyszeć. ;) Co mnie oświetlenie obchodzi, ja bym najpierw
chciała tam dojechać. Tzn. Wspólna za Moniuszki jest rozjeżdżona i dopóki nie
popada da się przeczołgać, ale Wieniawskiego po prostu nie ma. A skoro ścięli mi
kawałek działki na poczet imponującego skrzyżowania to niech to skrzyżowanie
istnieje nie tylko na papierze. Już nie mówię o asfalcie, cokolwiek żeby przejechać.

[papirus22]

Znam, chyba jest jeszcze nie przebita do rolniczej (przynajmniej ostatnio jak
zbierałem podpisy to nie była). To jest naprawdę ładny teren i jedna piękna
działeczka w poblizu, staw obrosnięty starymi wierzbami wokoło, jak bajce,
gdybym miał kupować działke to tylko taką (pewnie nie na sprzedaż). Z tego co
pamiętam to wspólna kończy się na ogrodzeniu prywatnej posesji później znowu
droga oczywiście nierozjeżdzona, ale scieżka na piechotę przeszlismy.

[kmsanczia]

No właśnie, ta bajka to koło mnie. Kilka drzew i krzaki do wycięcia - raczej
sama tego nie zrobię, chyba że mi Logownica czołgiem rozjeździ. ;) Stawu nie
zauważyłam, chyba wysechł ale wierzby przepiękne - mam nadzieję, że zostaną.
A nie przebite do Rolniczej dlatego, że blokuje gość, któremu zabrali kawał
działki właśnie na tą ulicę. Zawalił gruzem przejazd i chyba w gminie czekają aż
walnie w kalendarz. W zasadzie nie zależy mi na tym przebiciu, wystarczy kawałek
drogi od Wspólnej, bo wjazd na posesję mam mieć od Wieniawskiego. Nic pilnego w
zasadzie, ale znając opieszałość gminy wolę o tym pomyśleć już teraz.

Generalnie chodzi mi o załatwienie czegoś takiego (przykład):
2cv.lomianki.pl/portal/2cv/run.GetNewserMultiMedia?rowId=518
że na wniosek pana X została wydana decyzja o ustaleniu inwestycji celu
publicznego itd. Jak to napisać, gdzie złożyć itp. i czy ja to mogę zrobić czy
np. sołectwo w moim imieniu?
p.s. A tak przy okazji, to co z tym gazem na Wspólnej?

---
Łomianki - Wirtualna Galeria

[papirus22]

Linię gazową buduję się na własny koszt z własneju inicjatywy, robiłem to w
zeszłym roku-niestety na gmine nie masz co liczyć. Po pierwsze należy złożyć
wniosek do gazowni, jeżeli gazociąg jest niedaleko, zrobią to na ich koszt,
wtedy ponosisz opłatę tylko za przyłączenie, jeżeli nie to sprawa się
komplikuje bo stwierdzą brak uzasadnienia ekonomicznego. I wtedy najlepiej
zebrać sąsiadów, trzeba uzyskac warunki z gminy trwa to ok. 2-3 miesięcy (bo
nie mamy planów zagosp.) po czym zrobić projekt instalacji wew. i zewnętrzenej.
Projekt instal. na ulicy to koszt raczej duży, dostać pozwolenie (w powiecie ok
1,5 miesiąca) i wszelkie uzgodnienia, dogadać się z gazownią, podpisac umowe,
wtedy będą partycypować w części kosztów. Inaczej mówiąc jak masz blisko
gazociąg to dobrze jak nie czeka Cię koszmar przejścia przez urzędnicze macki
trawający ok. 9 miesięcy, a później przyjdzie pan od gazu i w 1 dzień wykopie
dół sadzi rurę i ją zakopie. Tak przynajmniej miałem ja, ale warto było, mam
nadzieję, że w związku z wejściem nowego prawa budowalnego coś się zmieniło na
lepsze.

[papirus22]

aha wniosek, i tak go musisz złozyć w obu sytuacjach
www.gazownia.com.pl/
www.gazownia.com.pl/page2.1.htm

[kmsanczia]

Dzięki Papirus, z gazem będzie gorzej bo z tego co wiem najbliżsi sąsiedzi nie
planują przyłącza (wolą olej albo gaz z butli).
Ale w dalszym ciągu nie wiem jak się starać o WYTYCZENIE DROGI.

[papirus22]

Poczekaj na zimę, oba te paliwa poszły ostro w górę, a więc około stycznia
zacznij rozmowy (kiedy juz wydadzą pieniadze na ogrzewanie), czy nie planują
przygotuj sie jak duzo mogą zaoszczędzić i pokaż im to na wykresie. Poza tym
musisz ich przekonać i rozdać wnioski, pomóc wypełnić i zawieźć. Jak w gazowni
pokaże się kilka wniosków to się zainteresują tym terenem.
Jeżeli chodzi o wytycznie drogi, nie licz na gminę no chyba, że masz np. wujka
radnego, jeżeli tak nie jest to muszisz działać sama, a gmina Ci odpowie, że
nie ma pieniedzy, nie może jeździć po prywatnym polu i tak dalej. Większośc
ulic na naszym osiedlu wytyczyli sobie sami mieszkańcy!!! Niestety na gminę nie
można liczyć, bo może mamy za dużo urzędników i nikt nie umie albo się boi
podjąć decyzję. ul. Chopina w części jeden pan wziął ciągnik i wyjeździł sobie,
dzięki temu ma dojazd do działki, później mieszkańcy złozyli się na żwir i mają
drogę

[kmsanczia]

Załamałeś mnie! To po jaką cholerę oni mi zabierają kawałek działki, skoro nie
mają zamiaru tam nic robić??! Co prawda mam dojścia do jednego z wysoko
postawionych przydupasów burmistrza, ale obawiam się, że zbytnio się afiszowałam
z moją niechęcią do niego, wątpię czy coś załatwi (i chyba nawet nie chcę mu nic
zawdzięczać). ;)
Ale jak wygląda taka samowolka, gmina nie robi problemów? Bo jakiś ciągnik mogę
załatwić, na żwir też się można zrzucić, myślę że będą chętni. No i tam jest
kilka drzew do wycięcia, chociaż to mogłaby gmina łaskawie zrobić, bo nie mam
zamiaru płacić za nich kar. :/

[logownica]

Czesc to ja tyran :))
Km, widziałam na jakiejś mapce, że całkiem niedaleko Twojej działki jest gaz -
w tym wyższym domu, który stoi wprawdzie od ul. Chopina ale działka jest długa
i wąska, podobnie jak i ten dom, na mapce widać, że instalację ma doprowadzoną
do końca tego budynku a więc prawe w pół drogi do Wpólnej. Może stamtąd
opłacałoby się podciągnąć.

[papirus22]

Naprawdę od kilku lat staram się zrobić cos na osiedlu w tym mojej ulicy i tak:
jak cos jest poza kompetencjami gminy to się da załatwić, jak obowiązek gminy
np. oświetlenie to już jest problem oczywiście możemy mieć oświetlenie jak
sobie zrobimy, drogę też jak sobie zrobimy, jedyne co z gminą mi sie udało to
załatwić spychacz i drogę podrównać droga jest w calości publiczna(nie równali
jej od kilku lat- najśmieszniejesze jest to że mieli w planach, zwróć uwagę,
zamiast asfaltować, oświetlać, kanalizować planują równanie żużlowych dróg,
naprawdę wiek XIX) ale to żadna łaska, za te pieniądze które dostają w
podatkach.
Spróbuj ustalić, kto jest fizycznie właścicielem działek, prywatni ludzie czy
gmina, jeżeli gmina to napiszemy pisemko jako rada sołecka z prośbą o
wyrównanie i wtedy Ci wyrównując-wytyczą. Muszę tez wiedzieć o który dokładnie
odcinek chodzi, bo jeżeli jest tam choć jeden właściciel prywatny to bez
pozwolenia gmina na pewno nie wjedzie.

[kmsanczia]

OK Papirus, postaram się zeskanować mapkę geodezyjną i jak się uda to ci
prześlę, ale to dopiero za około tydzień. Spróbuję też dowiedzieć się jak
wygląda własność tej drogi.
Logownica gaz jest z każdej strony conajmniej 100 metrów ode mnie, obawiam się
że będą to straszne koszty. Bardziej jestem ciekawa ile kosztuje podłączenie
prądu i jak długo trzeba czekać.

[esscort]

kmsanczia napisała:

Bardziej jestem ciekawa ile kosztuje podłączenie
> prądu i jak długo trzeba czekać.

Za moich czasów brało się odpowiedniego elektryka i on to wszystko w 1-2 dni
załatwiał.

[randolff]

Ja płaciłem rok temu 1500 zł opłaty przyłączeniowej. Do tego trzeba doliczyć
koszt pracy elektryka, ale tej ceny nie znam.

[papirus22]

Informacja o uchyleniu tej ustawy przez RIO trafiła do Urzędu Marszałka
Województwa p. Strózika i departamentu funduszy strukturalnych, opiniującego
decyzję o dotacjach. Burmistrz chyba chciał po cichu przejść do porządku, ale
info została wysłana przez Wiesława Pszczółkowskiego i klub radnych
niezależnych. Każde łamanie prawa musi być tępione, a w szczególności jak jest
robione w tak beszczelny sposób!