Władca obwodnicy - upadek

[lomek2]

Już jutro pierścień władzy stopi się w ogniu głosów przeznaczenia i brodaty
czarodziej poniesie klęskę, a jego orkowie i inni wasale sczezną wraz z nim!

:)

[ptasznik11]

"Lecz kręci się niebios zegar
i czas mieczem o tarczę bije(...)"

[kowalik22]

> brodaty czarodziej

Lomek, czemu tak ciepło i bajkowo?
Inwencji zabrakło czy li tylko chwilowa niedyspozycja?

[lomek2]

Stać mnie na miłosierdzie.
:)

[kowalik22]

;))))
Znaczenie pojęcia "miłosierdzie" jest Ci równie obce jak znaczenie pojęć
obiektywizm i niezależność.
Zagapiłeś sie i tyle.

Dlatego tak pięknie wyszło:
"brodaty czarodziej"....

[lomek2]

A co masz do niezależności?

[kowalik22]

:))))

Nie pytasz, co mam do obiektywizmu. Nie pytasz, co mam do miłosierdzia.
Pytasz, co mam do niezależności.
Lomek, już dawno pisałam, że niezależność nie oznacza niezależności li tylko od
S., ale także od innych, w tym także ew. rządzących. A Ty w moich oczach (i nie
tylko, jak wiem) już należysz do grona zależnych.
Nie będę pisać, czyich, bo cisza wyborcza trwa.
Ale Ty wiesz dobrze, o czym piszę.

[lomek2]

kowalik22 napisała:

> Nie pytasz, co mam do obiektywizmu. Nie pytasz, co mam do miłosierdzia.

Pierwsze - już wcześniej zadecydowałaś, drugie - nic nie masz szans wiedzieć.

> Pytasz, co mam do niezależności.
> Lomek, już dawno pisałam, że niezależność nie oznacza niezależności li tylko od
> S., ale także od innych, w tym także ew. rządzących. A Ty w moich oczach (i nie
> tylko, jak wiem) już należysz do grona zależnych.
> Nie będę pisać, czyich, bo cisza wyborcza trwa.
> Ale Ty wiesz dobrze, o czym piszę.

Czy sympatyzowanie z kimś oznacza zalezność od niego?

[kowalik22]

> Czy sympatyzowanie z kimś oznacza zalezność od niego?

Sympatyzowanie...
Z sympatii jedynie zrobiłeś stronę wybory-coś-tam.
Z sympatii jedynie jest ona tak obrzydliwie nieobiektywna, i nieprawdziwa, że
aż mdli.
I z sympatii jedynie to, co - zdaniem tego kogoś/czegoś - było zbyt prawdziwe,
poprawiłeś na absurd do kwadratu, ale dobrze wyglądający
- bardziej "prawdziwie".

Myślisz, że ktoś w to wierzy?

[lomek2]

W stosunkach międzyludzkich nauczyłem się między innymi 3 rzeczy, które uważam
za jedne z najistotniejszych jeśli nie najistotniejsze:
1. nie oceniać ludzi po wyglądzie
2. nie mierzyć innych własną miarą.
3. pamietać, że istnieją inne płaszczyzny odniesienia, czasami ortogonalne

Kiedy (o ile) do tego dojdziesz, tak naprawdę, czyli będziesz stosować a nie
tylko znać jako hasła, stracisz "pewność" w wielu sprawach.

[kowalik22]

No to się uśmiałam.
Bardzo mi się podoba:
> W stosunkach międzyludzkich nauczyłem się między innymi 3 rzeczy, które uważam
> za jedne z najistotniejszych jeśli nie najistotniejsze:
> 1. nie oceniać ludzi po wyglądzie
> 2. nie mierzyć innych własną miarą.
> 3. pamietać, że istnieją inne płaszczyzny odniesienia, czasami ortogonalne

No to może mi powiesz, jak to co tu piszesz, ma się do wątku o domu S.?
Bo właśnie mniej więcej w takim duchu zamierzałam Ci tam odpowiedzieć.
Jesteś pewien, że jedno nie kłóci się z drugim?

A co do mojej "pewności", pozostaje niezmienna.
Po wyborach napiszę, dlaczego.

[lomek2]

Bardzo prosto! Gdybym oceniał S. po wyglądzie, oceniałbym go wysoko: przystojny,
elokwentny, dobrze ubrany, dobze przemawiający. A ja go oceniam po wynikach.
Nie mierzę sposobu zamieszkiwania WŁASNĄ miarą, lecz przez porównanie z innymi
mieszkańcami, którzy ne wiedzieć czemu dziwnie dbają o swoje obejścia i grupowo
ustalają pewien standard ZADBANIA (nie bogactwa). Albo porównując z innymi
krajami, gdzie da się zaobserwować silną korelację między dbaniem o dobro własne
i zachowaniem wobec dobra tzw "wspólnego".
Inne płaszczyzny odniesienia nie mają tu zastosowania. Podobnie jak istnieją na
świecie standardy w korpusie dyplomatycznym, ponadkulturowe, taj samo standardem
jest zachowanie i wizerunek urzędnika państwowego na pewnym dośc wysokim już
szczeblu. Nie dyskutujemy tu o Bogu (czy jest i jaki jest) czy o filozofii
życia. To sa właśnie te różne płaszczyzny.

[kowalik22]

Wiesz co, ja już nie wiem, o co ci chodzi. Jaco pisał o poczuciu estetyki, ktoś
o eternicie, inny o mleczach na trawniku i brudnych szybach w oknach.
Widziałam ten dom na zdjęciu w którymś z waszych periodyków. Jest inny, niż
obecnie budowane, ale tak konkretnie, to o co chodzi z tym, jak rozumiem,
niedostatecznym standardem zadbania?
I jeszcze tych innych mieszkańców mi zdefiniuj nowi-dawni, młodzi-starzy.

[ziomalreaktywacja]

Kowalik
w tym temacie naprawdę nie masz racji pisząc

> Widziałam ten dom na zdjęciu w którymś z waszych periodyków. Jest inny, niż
> obecnie budowane, ale tak konkretnie, to o co chodzi z tym, jak rozumiem,
> niedostatecznym standardem zadbania?

Sama
zobacz dom oraz ogród i dopiero później sie wypowiadaj
lub jeżeli chcesz bronić S i nie chcesz się przyznać
iż Ciebie również razi widok tak wielkiego zaniedbania
to może nie pisz w tym wątku bo przyznam
że akurat to każdy kto wytyka TO naszemu S - ma racje

lomek2 napisał:

> Nie mierzę sposobu zamieszkiwania WŁASNĄ miarą, lecz przez porównanie z innymi
> mieszkańcami, którzy ne wiedzieć czemu dziwnie dbają o swoje obejścia i grupowo
> ustalają pewien standard ZADBANIA (nie bogactwa). Albo porównując z innymi
> krajami, gdzie da się zaobserwować silną korelację między dbaniem o dobro
własne i zachowaniem wobec dobra tzw "wspólnego".

możesz porównać do sąsiadów Pana S
Okna, firanki, zasłonki, szyby, elewacja
Chodnik przed domem, podjazd przed bramą
Działkę

Z przykrością stwierdzam, że osoba,
która nie potrafi zadbać o swoje otoczenie
nie będzie równiez dbała o naszą gminę

możemy się o tym przekonać chodząc po naszych ulicach

Łomianki są niestety podobne do tego co zobaczysz na ul. Długiej
mnie to po prostu zawstydza

Znajomi czasami proszą abym im pokazał gdzie mieszka nasz burmistrz
a ja im mówię że to daleko. Po prostu jest mi WSTYD

[kowalik22]

Ziomal, nie będę juz o tym dyskutować.
Mam swoje zdanie. Nie rzucę kamieniem, jak nie wiem, jakie są przyczyny tego
stanu rzeczy.
Wiesz, zarzut, że ma eternit, to dla mnie żaden zarzut.
Właśnie ten eternit świadczy o tym, ze dom był wybudowany co najniej w latach
70-tych.
Wówczas wszystko i wszędzie kryto eternitem. Był stosynkowo łatwo dostępny.
A dom z lat siedemdziesiątych nigdy nie da sie porównać z pięknymi domami
budowanymi w ostatnim powiedzmy dziesięcioleciu. Były inne technologie, inne
materiały, inne trendy architektoniczne i inne dochody.
Dlatego ten dom jest taki, a nie inny.
A dlaczego nie zmienił eternitu?
Jego trzeba zapytać, ale ja mogę się domyślać.
Powiem na swoim przykładzie.
Mam dom z późnych lat siedemdziesiatych. To był klocek. Tak się wówczas
budowało. Po dwudziestu latach wypaczyły się okna, zrobione z odżywicowanego
drewna, zaczęły cieknąć kaloryfery, pomimo tego, zę jak na owe czasy, gdy były
zakładane, były super nowoczesne.
W miedzyczasie położyliśmy też na dom tynk, cyklina to się nazywało. Ale bez
ocieplenia, bo styropian był włożony w środek muru. Włożony był. Ot, tak, jak
leci. Nawet pamiętam, że go w żaden sposób nie pasowano.
Po dwudziestu latach trzeba było wykonać kapitalny remont. Zmieniliśmy
wszystko. Rury, okna, glazury,ba, dach też (choć nie był z eternitu), ponieważ
zagospodarowaliśmy na cele mieszkalne strych. Dom został także ocieplony i
pokryty nowym tynkiem.

(Sliczny jest, więc nadaję się na byurmistrza:)

Dlaczego o tym piszę?
Żeby niektórym uświadomić jedno: kiedy skończyliśmy ten remont (konieczny) i
podliczyliśmy koszty, doszliśmy do wniosku, że w zasadzie za niedużo większe
pieniądze postawilibyśmy nowy.
Takie to były koszty.
Dlaczego więc, nie mając pojęcia o człowieku, posiadając to doświadczenie,
jakie mam, miałabym ocenić go ujemnie?
Może buduje gdzieś dom, bo nie chce wkładać w ten stary tyle, co w nowy? Może
mieszkanie kupił?
A może dzieciom pomaga i ich potrzeby przedkłada nad własne?

A i o mleczach było. Mlecze mają to do siebie, że dzień po skoszeniu już
kwitną. Może nie wie, że są w sklepach ogrodniczych takie specjalne środki na
trawniki, które tępią mlecze. Starane to się nazywa.
Nie wiem.
Ale nie rzucę kamieniem.
PS. A znajomych, Ziomal, fajnych masz. Moi nigdy jeszcze nie zapytali o chatę
burmistrza.

[papirus22]

o rany:(
Kati o włąśnie jest zamulanie:)))

[ziomalreaktywacja]

kowalik
sory ale nie o eternit mi chodziło
wszystko przeinaczyłaś

jest wiele domów w Łomiankach,
których właściceile nie mają pieniędzy
na ceramiczne dachówki, kolorowa kostke przed domem

ale dbają o czystość i porzadek
mają przynajmniej zadbane ogródki

i nie chodzi mi o szpalery wystrzyzonych iglaków
tylko o zwykły porzadek
Trudno tu uznać iż nasz S ma inne poczucie estetyki
bo to przekłada się na dbałość o gminę

Ale dla Ciebie Łomianki są wspaniałe
zielona traweczka, cudne chodniki
wspaniałe drogi, wszystko lśni w słońcu

Pan S może mieszkać gdzie chce nawet w stodole
a mnie nic do tego
ale u burmistrza to nie ta stodoła chociaz ma wygląd
i otoczenie jej również

PS
Ty jesteś chyba z innej bajki
może zdejmij swoje rózowe okulary

[kati202]

no co Ty , naprawdę ?

[papirus22]

:)

[drabbu]

kowalik22 napisała: nie rzucę kamieniem

Ale nawet gdybyś rzuciła, to w ogólnym i przemożnym bałaganie w tym obejściu
i tak byłby niewidoczny.

[papirus22]

no ale skoro juz o tych kamieniach to chyba kilka lat temu ktoś rucił w okno,
bo nawet do tej pory w tym domu jest zbite okno na górze. Nie wiem jaki to
gospodarz co nawet okna nie wymieni:(

[lomek2]

Kowalik, sama zaczęłaś znowu o tym nieszczęsnym domku w tym wątku, i teraz się
czepiasz.
Czasami jest tak, że wszyscy mają już dość. I wtedy można liczyć an Ciebie: "co
tu tak cicho", albo odgrzewanie kotleta sprzed kilku dni, bo akurat jeszcze coś
doczytałaś do czego się nie dość obficie ustosunkowałaś.

Idź kobieto, naleśniki smażyć albo szarlotkę piec. Przydaj się w domu bo tu już
zanudzasz na śmierć. Albo przynajmniej napisz coś ciekawego albo śmiesznego,
jeśli już jesteś uzależniona od forum...

[kowalik22]

Nie czepiam się. Wyraziłam swoją opinię. Mam do niej prawo. Do opinii o braku
podstaw (etycznych, moralnych, ekonomicznych) do wydania przeze mnie opinii.
Nie ja zaczęłam w tym wątku pisać o domu. To Ty zszedłeś na dom, gdy Cię
zapytałam, jak to, co tu piszesz o swoim podejściu do innych, ma się do innego
wątku (w którym toczyliśmy dyskusję własnie o ocenach domu b.).
Sprawdź, jak nie wierzysz. Przeczytaj jeszcze raz.

Napisałam coś fajnego, to i tak papirus zepsuł.
A co do tego uzależnienia, mój drogi, to coś Ci powiem: kiedyś jaco bardzo
fajnie do mnie napisał (sorry, jaco, nie powtórzę dokładnie): "patrz, gdzie
forum, a gdzie życie".
Teraz ja to piszę do Ciebie.

[lomek2]

kowalik22 napisała:

> Nie ja zaczęłam w tym wątku pisać o domu. To Ty zszedłeś na dom, gdy Cię
> zapytałam, jak to, co tu piszesz o swoim podejściu do innych, ma się do innego
> wątku (w którym toczyliśmy dyskusję własnie o ocenach domu b.).
> Sprawdź, jak nie wierzysz. Przeczytaj jeszcze raz.

kowalik22:
"No to może mi powiesz, jak to co tu piszesz, ma się do wątku o domu S.?
Bo właśnie mniej więcej w takim duchu zamierzałam Ci tam odpowiedzieć.
Jesteś pewien, że jedno nie kłóci się z drugim?"

Na tym DEFINITYWNIE zakończyłem dyskusję, z mojej strony.

[lomek2]

kowalik22 napisała:

> Z sympatii jedynie zrobiłeś stronę wybory-coś-tam.
> Z sympatii jedynie jest ona tak obrzydliwie nieobiektywna, i nieprawdziwa, że
> aż mdli.
> I z sympatii jedynie to, co - zdaniem tego kogoś/czegoś - było zbyt prawdziwe,
> poprawiłeś na absurd do kwadratu, ale dobrze wyglądający
> - bardziej "prawdziwie".
>
> Myślisz, że ktoś w to wierzy?

Wierz albo nie.
Ale na stronie jest WSZYSTKO ZGODNE Z PRAWDĄ a jeśli coś nie jest zgodne to, jak
można przeczytać, jestem otwarty na sprostowania. Byle nie od anonimów.
Jakoś nikt się nie kwapił prostować danych liczbowych do których sposobu
prezentacji się czepiałaś. Tamten temat jak sądzę został zamknięty. A jaśli Ci
mało, to powtórzę: BiP i kalkulator do ręki i sobie policz, czy jest źle.

S. sobie wziął do serca te moje wykresy jak widać, bo zaraz zrobił takie same i
pociągnął je dalej, do końca 2006 roku, który jak wiadomo jeszcze nie skończył
się :) Ciekawe, że do 2005 r. wykresy S. pokrywają się z moimi. To znaczy, że
jeśli kłamię, to kłamiemy obaj :)

Był zarzut, że data jednego artykułu jest błędna - poprawiłem
Był zarzut, że S. nie zawsze zamieszkuje poza Łomiankami - usunąłem.
Nie zarzucisz mi.
A że nie będę nikogo krył to oczywiste, bo określonym osobom życzę przegranej, z
całego serca.

Każdy nie ślepy widzi, że Łomiankom potrzeba pilnych zmian !!!

Ślepym nic nie pomoże. To jest właśnie inna płaszczyzna - obywatele widzą że
jest źle, a ludzie związani z ... boją się o stołki i utratę dochodów z ich
grzania / utratę wpływu na dalszy los ich szemranych interesów na
nieruchomościach albo kontraktach (niepotrzebne skreślić). Te płaszczyzny są
różne i przekonywanie jednych przez drugich nic nie da.

Pytanie czy zwycięży dobro gminy czy interes niektórych jednostek. Pytanie ilu
mieszkańców gminy dało się ogłupić przy pomocy NOŁ i podobnych haseł.

[kowalik22]

Lomku, czemu odpowiadasz mi po raz drugi na ten sam post,
w dodatku w zupełnie inny sposób?

Tamta odpowiedź zła była? ;)


Ps. Więcej napisać nie mogę - cisza:)
A szkoda;)