O realizacji obietnic

[tuzimka]

Maciniak - biję Ci szczere brawa za ten post (wyprzedziłaś mnie trochę).
Zacytuję trochę w skrócie, a potem chciałabym coś dodać.


Re: Iod zniknęła czy na pewno?
Autor: ma.cinak
Data: 03.01.07, 23:29 + dodaj do ulubionych wątków

----------------------------------------------------------------------------
Papi, może byś się tak zabrał za swoją robotę, bo chyba sukces wyborczy
wprowadził jakiś dziwne zamieszanie w twojej głowie. Może Ty klona masz, bo
aż
mi się nie chce wierzyć, że takie paranoje u Ciebie się zalęgły.
i tak wszystko jedno, bo
przecież ty i tak już wiesz, że Frags=Robek=Kowalik=Iod. Jeszcze trochę i
okaże się, że w zasadzie na forum to wszyscy są wszystkimi i tylko Ty jesteś
oddzielny :-)

Drogi Papi, ja chcę mieć kanalizację, wodociąg, przyzwoitą nawierzchnię na
ulicy, dobrą szkołę dla moich dzieci, dobrego lekarza i super by było gdybym
do
dobrej pracy nie musiała dojeżdżać półtorej godziny. Jesteś w stanie
zapewnić, że chociaż jedno z moich życzeń ma
szansę się spełnić? To mnie interesuje i w nosie mam, czy Kowalik jest
Fragsem
czy też nie. Oczywiście wypowiadam się tylko w swoim imieniu, bo może inni
forumowicze uważają, że "kolejny metr położonej rury, nie jest ważny" (to
cytat
wiesz z kogo?) bo ważniejsze jest tropienie szpionow.

Otóż właśnie, Szanowny Papi, oderwij no się trochę od monitora, przed którym
tkwisz długie godziny dzień pod dniu, tropiąc rozmaite spiski i kłócisz się o
zamulanie. Taka Twoja aktywność nikomu nic nie da. Przejdź się po Łomiankach
i zobacz, jak jest brudno, jakie są brzydkie, zaniedbane i zaśmiecone. A czy
w Twoim własnym okręgu to już na pewno nie trzeba nic polepszyć, poprawić?
Sam zobacz! zamiast tyle czasu marnować i śledzić forumowych "szpionów",
przejdź do rzeczywistej działalności, nie wirtualnej. Zorganizuj jakieś
działanie. Frags przejdzie chociaż 16 kroków, a Ty? No i nie odpowiada mi,
kiedy na prawie każde pytanie odpowiadasz, że "rada się zbierze, rozważy,
rozważy, rozważy i razem z burmistrzem podejmie decyzję, a jak już podejmie
to klękajcie narody, taka będzie ważna, światła i twórcza".

Co do Rady - byłam na ostatniej sesji. Przebiegała w tempie
takim, jakby radnych ktoś podsmażał na grillu, a nie na sesji byli.
Pan przewodniczący Rady, który nie pofatygował się nawet, żeby zgromadzonym
mieszkańcom przeczytać uzasadnienia uchwał. Pan burmistrz nowy, który ani
jednym zdaniem nie powiedział, co się w gminie dzieje (ale potem gaworzyć z
Włoszkami radni i burmistrz czasu mieli aż nadto). To tak ma to teraz
wyglądać? Jak tak, to ja się NIE ZGADZAM. W kampanii wyborczej narzucaliście
się prosząc o głosy, no to teraz narzućcie się z informacją, jak prowadzicie
gminne sprawy.
Pani z Twojego komitetu wyborczego przekonywała, że trzeba przychodzić na
zebrania komisji, na których jest wszystko omawiane. Ale to znaczy, że by
trzeba mieć dwa razy więcej czasu, żeby obserwować Wasze poczynania, raz na
komisje, a potem na sesje - zobaczyć co przeszło i czyimi głosami. No absurd
totalny. A przeczież obiecywaliście w programie większą jawność i dostęp do
informacji. Więc bardzo proszę - nie napisałam tego wszystkiego po to, żeby
się czepiać albo dokuczać. Pozdrawiam.

[ciuciubabka3]

Trafione w dziesiątkę:)

[kmsanczia]

No, Papi!! Ty zostałeś radnym, nie przystoi ci już pisać o sprawach błahych.
Jesteś jak ksiądz, masz się zachowywać. W ogóle nie powinieneś pisać tylko
obchodzić w gumiakach swój rejon (myślałam że od tego jest sołtys, ale sołtys z
Chopina lepiej wygląda w lakierkach;)). A jednocześnie musisz pisać bo
społeczeństwo chce wiedzieć, a inni radni nie pojawiają się na forum.

Obsesja, jak słowo daję...
;)

[papirus22]

No podoba mi się:)
burmistrz nie urzęduje nawet 1 miesiąca, a tu już wszystko ma być, wodociąg,
kanalizacja, nowe ładne drogi, rozwiązane wszystkie konflikty które
burmistrzowie skrzetnie przygotowywali prze 8 lat. Tuzimka, dlaczego nie
protestowałaś jak poprzedni burmistrz przez 8 lat nic nie robił? Dlaczego nie
właczyłaś się w te działania, milczałaś, tolerowałaś, podobało Ci się to
dlaczego???
A wracając do sesji.
Nie przeszkadzało Ci że sesja zaczyna się o 10.00 rano a kończy w nocy, a na
dodatek mieszkańcy nie mogą zabrac głosu, radni siedza tyłem do mieszkańców i z
nimi walczą twierdząć że wiedzą lepiej, wyrzucają siłą z komisji, biją
niezależną prasę, podrabiają podpisy dla 50 zł, burmistrz ukrywa dokuemnty
przed radnymi, aż sprawa trafia do sadu!
Sesje które trwały godzinami i polegały na wygłaszaniu monologów burmistrza nic
nie wnosiły, GŁ była cenurowana.
Pewne sprawy można załatiwc szybko i bez dodatkowych pieniędzy, inwestycje
niestety trawają, bo samo pozwolenie na budowę to okres ok. 9 miesięcy.

Jedną z obietnic komitetu PZ miało być usprawnienie sesji, co nastapiło,
otwarcie na mieszkańców, co też już nastapiło, udzieleni im głosu co tez
nastąpiło. Kolejne to zmiana statutu w tym utworzenie biura rady, powołanie
komisji plnowania przestrzennego oraz wiele innych które sa realizowane,
ubolewam, że nie śledzisz na bieząco działań zarówno burmistrza jak i rady, bo
byś na pewno nie pisała takich głupot jak te.
Właśnie realizowane sa kolejne punkty programu, obniżenie stawki podatku
adicenckiego do 0%
Zaraz po świetach przyjechała delegacja Włochów, z zaprzyjaźnionego miasteczka,
zaproszona jeszcze przez.... Łucjana Sokołowskiego, niestety obecny burmistrz
został o tym powiadomiony na dwa dni przed przyjazdem, radni na dzień przed.
Oczywiście to w ramach ułatwień, burmistrz przyjął delegacje zorganizowal im
czas, dopłacił do wycieczek, spotykał na każde rządanie.

Tuzimka nie bardzo rozumiem co ciebie interesuję co robię w godzinach pracy lub
w prywatnym czasie wolnym, nie wiesz tak naprawdę co robię? Mnie dużo bardziej
interesuje co urzednicy robią w czasie za który im płacimy.
Poza tym z drugiej strony rozumiem twoją nerwowość, bo w gminie likwidowane sa
kolejne etaty, to też jest obietnica wyborcza, zmniejszenie przepastnej
administracji, każde niepotrzebne stanowisko powinno ulec redukcji, aby szukac
pieniędzy na inwestycje, tak się dzieje bo takie były założenia programu
wyborczego, burmistrz konsekwetntnie realizuje swoje obietnice.

Proponuję oceniać po 4 latach realnej działalności a nie po tym co powiedział,
usłyszał, zasłyszał inaczej mówiąc po faktach, a te powoli następują. Sesje są
protokołowane i są umieszczane w bipe, aby każdy mógł zapoznać się z pracami
rady, niedługo jak tylko utowrzone zostanie biuro rady, również i protokoły z
prac komisji znajda się w bipe.
Trochę mi Ciebie szkoda, bo krytyka mimo że się starałaś słabo i
niemerytorycznie Ci wyszła, proponuję poczekac przynajmniej dwa lata, wtedy
może zmienisz zdanie.
Oczywście że napisałas to aby się czepiać, ale pamietaj że wszyscy radni w
gminie nie mogą być zatrudnieni w urzedzie i kazdy z nich normalnie pracuje, a
praca w radzie to dodatkowe zajęcie, które jest obowiązkiem wobec mieszkańców i
zniej wszyscy zostana rozliczenie, ale nie teraz tylko za 4 lata.

[janek9912]

Reasumując radni przestawili krzesła, sesje trwją krótko bo burmistrz i radni nie mają nic do powiedzenia - Brez do tablicy, KOŁ nie śpij.

[papirus22]

Janku zachęcam do przyjścia na komisję lub sesje. Zabierzesz głos i
podyskutujemy. Jednak przede wszystkim przyjdź i oceń jak to wygląda, bo
krytykowanie czegoś co się nie widziało nie ma sesnu.

[janek9912]

papirus22 napisał:

> Janku zachęcam do przyjścia na komisję lub sesje. Zabierzesz głos i
> podyskutujemy. Jednak przede wszystkim przyjdź i oceń jak to wygląda, bo
> krytykowanie czegoś co się nie widziało nie ma sesnu.

Liczę papi na ciebie i Sylwię w temacie transmisji internetowych, zarówno z komisji jak i z sesji- to nie są duże koszty.

[ciuciubabka3]

papirus ,w zastępstwie krzysioma,który wytknął mi jakieś błędy w piswoni w
wątku o laptopach, chcę zwrócić ci uwagę, że rządanie pisze się przez
ż.Krzysiom jako twój bliski kolega nie odważyłby się tobie tego zrobić:))

[papirus22]

Błędy zawsze robiłem i przyznawałem sie do nich.

[krzysiom1]

ciuciubabka3 napisała:

> papirus ,w zastępstwie krzysioma,który wytknął mi jakieś błędy w piswoni w
> wątku o laptopach, chcę zwrócić ci uwagę, że rządanie pisze się przez
> ż.Krzysiom jako twój bliski kolega nie odważyłby się tobie tego zrobić:))

Ciuciubabko tradycyjnie mijasz się z prawdą.
NIGDY, nikomu na forum nie zwróciłem uwagi na pisownię.
Czepianie się tego przez co po niektórych uważam za kompletny idiotyzm.

[pencroff]

Papirusie, trzeba z ubolewaniem stwierdzić, że nie zrozumiałeś nic z tego, co
zostało napisane. Dlatego Twoje argumenty nie są celne. Korespondentki NIE
napisały, że bardziej im się podobały sesje z czasów Sokołowskiego, ani że
miały poważanie dla radnych poprzedniej kadencji. Zresztą, mylicie się Panowie
obaj razem z Esscortem. Nic nie daje powodu do przypuszczenia, że ktoś chciałby
ględzenia na sesjach - chciałby natomiast informacji, której na tej sesji
istotnie zabrakło! Więc odróżniajcie te sprawy. Nie po to mieszkańcy przychodzą
na sesje rady, żeby szukać potem wiadomości w BIP! Takie postawienie sprawy
nie jest żadnym "usprawnieniem". To, jak siedzą radni ma bardzo malutkie
znaczenie.
Na jakiej podstawie przypuszczasz, że Tuzimka nie protestowała, tolerowała,
milczała? Nie masz żadnej podstawy do takich przypuszczeń. To czy tak było, czy
nie, nie ma nic do rzeczy. Na podniesione kwestie odpowiadasz bezpodstawnymi
zarzutami pod adresem tego, kto je postawił. Nikt też nie mówił, że
już "wszystko ma być".

Twoja wysilona forumowa aktywność robi złe wrażenie - gdy nie można sprawdzić,
bo powiedz gdzie?? jak przedstawia się ta, za którą pobierasz dietę radnego.
Spodziewałem się po Tobie więcej.


Odpowiadasz nie na poczynione zarzuty, ale na całkiem inne, które sam
podstawiłeś. Na jakiej podstawie zarzucasz komuś nerwowość? Przyjmujesz postawę
zdecydowanie agresywną, konfrontacyjną i obraźliwą wobec wszystkich, którzy
zgłaszają inne zdanie, gdy to Ty jesteś zobowiązany do szacunku wobec
mieszkańców. Pora najwyższa, żebyś to dostrzegł wreszcie. Niech wreszcie Twoje
odpowiedzi nie polegają tylko na "piszesz głupoty". Wnioski sam wyciągnij.

[papirus22]

Pen chyba raczej inaczej zrozumiałem niż Ty. Post Tuzimka jest co najmniej
napastliwy, taka jest moja ocena.
a wydawanie poleceń w stylu:
"Przejdź się po Łomiankach i zobacz, jak jest brudno, jakie są brzydkie,
zaniedbane i zaśmiecone."
-jest co najmniej niewłaściwe bo jest to niestety efekt zanidbań ostatnich 8
lat, ja wcale nie muszę wychodzić, bo jestem w Łomiankach codzinnie(żeby nie
napisac cały czas) i wiedzę to, jednoczęsnie zdaje sobie sprawę z tego że nie
da się naprawić zaniedbań z 8 lat w 1 miesiac tym bardziej z takimi długami.


Co do nawności to będe polemizował, bo zmiany są już widoczne, opisywałem je
więc nie będę powtarzał. Nawet Kowalik znalazła szczegółowy protokół z sesji i
wszystko jest tam jak na dłoni, a po szczególiki to niestety ale trzeba iśc na
sesję i obejrzeć.
Krytykę biorę do siebie, natomaist żałuje ze koncentruje się tylko na mnie.

Aktualnie trwa organizacja urzędu następują zmiany nie tylko w strukturze
organizacyjnej, ale także w budżecie. Wszystkich szczegółów nie znam, zazwyczaj
dzielę się informacjami i wyrażam poglądy.
Na koniec polemiki z Tobą napisze tylko, że to co robię w godzinach pracy to
naprawdę jest moja sprawa.
Na forum reprezentuję tylko siebie i chciałbym żeby wszyscy o tym pamiętali.

[esscort]

pencroff napisał: Zresztą, mylicie się Panowie
> obaj razem z Esscortem. Nic nie daje powodu do przypuszczenia, że ktoś
chciałby ględzenia na sesjach - chciałby natomiast informacji, której na tej
sesji istotnie zabrakło!

No to może doprecyzuje. Mnie chodziło o to, że należy robić wszystko, by sesje
przebiegały sprawnie. Część dotyczaca uchwał powinna być dobrze przygotowana i
wszystko wskazuje na to, że tak jest. Skoro żaden radny nie wypowiada odrębnego
zdania, to znaczy, że na komisjach wypracowywane są kompromisy. Z pewnością nie
zawsze będzie to możliwe. Ja bym poszedł dalej w usprawnianiu przebiegu sesji i
w ogóle nie czytał tekstów uchwał. Ostatnio byłem na sesjii, gdy czytano, ile
się płaci opłaty targowej za sprzedaż z ręki a ile ze stolika itp. - w rozbicu
na warzywa, mięso i inne produkty. Było tego sporo. Przewodniczący czytał,
radni znali treść, mieszkańcy nie bylio zainteresowani, a czas leciał. A
przecież często uchwały są jeszcze dłuższe. Wszyscy radni otrzymują teksty
projektów. Wystarczyłoby skserować dodatkowo kilka sztuk dla tych mieszkańców,
którzy daną uchwała są zainteresowani i po sprawie. Gdyby były jakieś uwagi i
ewentualne głosowania poprawek, to każdy by sobie nanosił poprawki i potem
głosowaloby się tekst projektu z uwzględnieniem przegłosowanych poprawek. Tak
się robi wszędzie. Po co to na końcu czytać w całości?
Natomiast w sprawie informacji burmistrza, to przecież ustalono, że burmistrz
bedzie składal sprawozdanie pisemne na każdej sesji. Każdy radny je otrzyma.
Rownież ustalono, że sprawozdania bedą dodaktowo powielane dla zainteresowanych
mieszkańców. Czy to nie jest lepsza forma informacji niż gledzenie co slina na
język przyniesie.
Jeżeli chodzi o uzasadnienia uchwał, ktorego zabrakło Tuzimce, to też chyba nic
nie stoi na przeszkodzie, by kilka egzemplarzy uzasadnień było dostepnych dla
zainteresowanych mieszkańców. Każdy móglby sobie je przeczytać, ewentualnie o
coś zapytać. Po co przewodniczący miałby to czytać w calości? Nie szkoda czasu
radnych i osób zebranych na sali?! Wszystko czytało się w XIX wieku, gdy nie
było kserografów. Teraz zakłada się, że ludzie umieją czytać oraz że w razie
wątpliwości zapytają. A jeżeli zostanie czas, to po wyczerpaniu porządku obrad
można rzeczowo porozmawiać na rózne tematy, wymienić opinie itp. To jest
bardziej twórcze niż czytanie uzasadnień czy stawek podatku od srodków
transportu, które każdy możę sobie przeczytać.

[tuzimka]

Posłuchaj, baaardzo mi przykro, że tak mój post odebrałeś. Przyjmij szczere
przeprosiny, jezeli czujesz się urażony. W każdym razie nie pisałam z intencją
napastliwą ani obraźliwą względem Ciebie czy kogokolwiek. Nie byłam za
Sokołowskim. Może trochę w pierwszej kadencji, ale potem to już naprawdę nie.
Więc nie podejrzewaj mnie o to.
Protestowałam tak samo jak duża większość w Łomiankach - na wyborach.
Wcale się nie upominałam, żeby było wszystko już natychmiast.
Nie chciałam Cię wysyłać "do roboty" (mniej więcej tak napisałeś w którymś
miejscu), ale zrozum, znacznie milej byłoby przeczytać, gdybyś napisał, że np.
udało Ci załatwić trochę lepsze sprzątanie, a nie to jak opowiadasz o hydrze.
Więc sam jesteś sobie trochę winien :))
Ale o lepszą informację i więcej na sesjach Rady naprawdę moglibyście jednak
zadbać. Na samych sesjach. Kogoś kto przychodzi na takie spotkanie, przychodzi
z ciekawością i na pewno go to nie znuży, ani nie uśnie. Nie mówię, że to mają
być długie elaboraty. W porządku, Papirusie?

[esscort]

A mnie sie sprawny przebieg sesji bardzo podoba. Nie rozumiem, co w tym złego,
ze sesje są dobrze przygotowane. Naprawdę chciałabyś, Tuzimko, by burmistrz
(wzorem poprzednika) przez dwie godziny gaworzył o tym, co robił, co mu sie
wydaje itp.? Ja dziękuję. Sesje rady są po to, by podejmowac decyzje. Zreeszta
skąd burmistrz miałby wiedzieć, jakie soprawy akurat interesują te osoby, które
przyszły na sesję. Myślę, że jawność nie polega na ględzeniu, ale na tym, by
każdy mógł otrzymać informację na temat spraw, które go interesują, by mógł się
wypowiedzieć itp. Wyobrażam sobie np. posiedzenie sejmu (a przecież rada w
gminie to odpowiednik sejmu w państwie), podczas którego premier opowiada, co
robił miedzy posiedzeniami, dzielił się z posłami swoimi refleksjami na rózne
sprawy, zapowiadał, co ewentualnie zrobi itp.
Polityka informacyjna to odrębny problem. Ale, błagam, nie postulujmy, by sesje
rady były jakimis wiecami i by to się wszystko rozłaziło w jakimś ględzeniu o
wszystkim i o niczym. Dobrze powinno działać Biuro Rady, powinna być też
formuła wolnych wniosków i pytań.
Jeżeli chodzi o zadania dla Papirusa, to widzę, że pokładane są w nim coraz
większe nadzieje. Nawet miłe spotkania uczestnikom forum powinien organizować.

[frags]

Nie tropiąc nikogo, bo smieszy mnie Potrzebne Tropienie Szpiega, powiem, że
Tuzimka i ma.ciniak mają rację w części, w której obawiaja się o los Łomianek.
Pan Jan i jego akcja, buńczuczne odzywki pana Piotra Radnego, odsyłanie do Bip i
innych źródeł informacji zamiast po prostu odpowiedzieć po ludzku na forum, gdy
się coś wie. Nowa władza już się zachłysnęła radośnie samą sobie.

Obawiam się jednego. Na razie jest u Potrzebnych euforia, jak w piosence
Młynarskiego "Płyniemy!". Za chwilę okaże się, po przeglądzie możliwości
finansowych i logistycznych, że wiele się zrobić nie da. Wtedy rzeczywiście
zacznie się tropienie szpiega, szukanie winnych i ogólna wojna wszystkiego ze
wszystkim. A gmina będzie taka, jak i była. Proponuję Tuzimko i Ma.ciniak
przyglądać się spokojnie i nie dawać sprowokować Panu Piotrowi. Zbierać
obietnice i działania Panów Janów i patrzeć, co się stanie. Niech porządzą ze
trzy miesiące i zobaczymy, co się uda zrobić. Na razie Potrzebni mają sporo
szczęścia. Gdyby spadł taki śnieg, jak w zeszłym roku, zapewne już niebawem by
się okazało, że są naprawdę Zmiennie Potrzebni...

[waleo]

No i frags się pojawił. Frags ty też zmarnowałeś chyba swój głos w wyborach
>>oddając go na Łucjana? ;)

[frags]

waleo napisała:

> No i frags się pojawił. Frags ty też zmarnowałeś chyba swój głos w wyborach
> >>oddając go na Łucjana? ;)

im dłużej czytam powyborcze forum i występy radnych, albo upadłych kandydatów
czyli Potrzebnych Inaczej, tym bardziej, waleo, zaczynam nabierać przekonania,
że właśnie NIE zmarnowałem głosu. Życzę Ci, abyś za cztery lata nie miała
poczucia zmarnowanego czasu...

[waleo]

Życzę Ci abyś za 4 lata lepiej wybrał. Patrząc na burmistrza robi dokładnie to
czego oczekiwałem likwiduje niepotrzebne miejsca pracy w urzędzie. O ile dobrze
pamietam ty przeciwko obecnemu burmistrzowi jak i radnym byłeś dużo wcześniej,
więc jest szansa że zmienisz zdanie.

[frags]

Tak, byłem przeciwko od dawna. Teraz się przyglądam, daleki jestem od myślenia,
że w Łomiankach nastapi cud w ciągu miesiąca i nagle obudzimy się w innym
mieście. Zmiany wymagają czasu, stąd sądzę, że trzeba Potrzebnym dać czas. Trzy
miesiące na przykład i zobaczymy, co zdziałali. A co będzie za cztery lata? Któż
to może wiedzieć?

[krzysiom1]

Frags po raz pierwszy od roku napisaŁ cos z sensem.
"DALEKI JESTEM OD MYśLENIA"
Trafił w sedno!
Strasznie długo dochodził do takiego wniosku!
Gratulacje!

[dodan]

dobrze to fragi podsumowałeś, ale faktycznie strach pomyśleć co by się działo
gdyby zima w tym roku byla obfita;-)

[waleo]

Radny ma prawo pisać na forum jak każdy inny. To dobrze że radni piszą i
czytają to forum, bo przynajmiej wiedzą co się dzieje w gminie.
Czepialscy zawsze się znajdą szczególnie wśród osób, które zmarnowały swój głos
na Łucka.
Sesje powinny trwać bardzo krótko szczególnie jak są na nich mieszkańcy. Dla
takich osób jak Tuzimek najlepiej byłoby aby dalej był Łucek i przemawiał
soczycie po 2-3 godziny, wtedy byłoby ok?

[kowalik22]

Wtrącę i ja swoje trzy grosze, bo niektóre sprawy wymagają, w mojej ocenie,
wyjaśnienia.

Papirus napisał:
„Zaraz po świetach przyjechała delegacja Włochów, z zaprzyjaźnionego
miasteczka, zaproszona jeszcze przez.... Łucjana Sokołowskiego, niestety obecny
burmistrz został o tym powiadomiony na dwa dni przed przyjazdem, radni na dzień
przed.”

Dlaczego mijasz się z prawdą w takiej bzdecie, jak wizyta Włochów?
Z protokołu sesji z dnia 21 grudnia 2006 r. wynika, że na tej właśnie sesji
burmistrz poinformował radnych o przyjeździe Włochów. Zatem nie dwa dni ani też
dzień... Oj, Papi....

Napisałeś:
„Właśnie realizowane sa kolejne punkty programu, obniżenie stawki podatku
adicenckiego do 0%”

Z czego więc zamierzacie (gmina) uzyskać środki na infrastrukturę?


Tuzimka napisała:
„Pan przewodniczący Rady, który nie pofatygował się nawet, żeby zgromadzonym
mieszkańcom przeczytać uzasadnienia uchwał”.

A to jest ciekawe, bo chyba właśnie na tej sesji podjęto uchwały o likwidacji
Zakładu Komunalnego i Pracowni Planistycznej. Ciekawa jestem uzasadnienia,
miałam o nie zapytać na forum, ale chyba nie ma po co, skoro nikt nic nie wie?

Papi zapraszał na sesje, także mnie, a z protokołu sesji wynika, że nie ma po
co.
Sesja to nie miejsce na publiczne wystąpienia i polemikę.
Cytuję z treści protokołu: „Przewodniczący RM Marek Zielski zwrócił uwagę, że
to nie jest miejsce na publiczne wystąpienia i polemikę. Ten punkt obrad ma na
celu zadawanie pytań do Burmistrza”
bip.lomianki.pl/portal/BIP/run.GetNewserMultiMedia?rowId=2900
(str. 9, pktIV)
To w którym punkcie sesji mieszkańcy mogą się wypowiadać?
Poważnie pytam, na wypadek gdybym jednak się na posiedzenie wybrała...

PS. Z protokołu sesji wyczytałam też, że radnym
dostarczono część dokumentów dopiero na sesji.
Nic o tym nie było na forum;)
A powiat był „be” za to samo przecież;)

[kowalik22]

Przepraszam. Na stronie 9 w pkt. IV jest o wizycie Włochów.
O dyskusjach i polemikach - na str. 11 pktV.

[lolaxyz]

Rany kowalik, Ty naprawde to wszystko czytasz? Mogę zapytać z jakich pobudek ?
Jakoś trudno mi pojąć żeby tak dobrowolnie przetrząsać te wszystkie
sprawozdania, protokoły, umowy, statuty itd.

[pencroff]

kowalik22 napisała:
> To w którym punkcie sesji mieszkańcy mogą się wypowiadać?
> Poważnie pytam, na wypadek gdybym jednak się na posiedzenie wybrała...

A jednak możesz śmiało się wybrać. Na początku sesji, o którą chodzi, padła
zapowiedź, że mieszkańcy mogą zabierać głos i są do tego zapraszani w
punkcie "interpelacje i wolne wnioski", a mikrofon był przygotowany.

[kowalik22]

> A jednak możesz śmiało się wybrać. Na początku sesji, o którą chodzi, padła
> zapowiedź, że mieszkańcy mogą zabierać głos i są do tego zapraszani w
> punkcie "interpelacje i wolne wnioski", a mikrofon był przygotowany.

Przepraszam, Pencroff, ale się chyba nie zrozumieliśmy (za zaproszenie
dziękuję, swoją drogą).
Piszesz, że mieszkańcy mogą zabierać głos w punkcie "interpelacje i wolne
wnioski".
No toż właśnie w tym punkcie (V) ktoś (no nie wiem kto), wyjasniał coś w
sprawie jakiegoś chodnika i wówczas właśnie Pan przewodniczący powiedział, że
to nie miejsce na polemikę.
Potem zadawali pytania jedynie radni (jak wynika z protokołu), a potem sesję
zamknięto.
Zatem zabrać głos można, ale tylko by zapytać? Ustosunkować się do odpowiedzi,
albo ustosunkowanie usłyszeć, już nie?
Chyba czegoś nie rozumiem, poproszę o wyjasnienie, jeśli oczywiście zechcesz...

[papirus22]

Kowalik nie czepiaj się szczegółow o wizycie wszyscy dowiedzieli się w
ostatniej chwili i byli zaskoczeni ja również. Dwa dni czy tzry dni czy cztery
dni nie ma znaczenia, takie wizyty planuje się i informuje wszystkich co
najmniej z miesięcznym wyprzedzeniem.

No więc jednak wbrew temu co pisze Tuzimek sa jakieś protokoły z sesji i to
dość szczegółowe?

[dodan]

tuzimka, papi strasznie mylą ci się płci, to chyba przez to szukanie tych
szpionów;-)

[pencroff]

papirus22 napisał: > No więc jednak wbrew temu co pisze Tuzimek...

Papirusie, popełniasz naprawdę duży błąd. Załóżmy, że istotnie niektórzy
spośród uczestników forum byli lub są zwolennikami byłego burmistrza (przegrał,
lecz wyborców miał nie tak wcale mało). Pracuj nad tym raczej, ażeby
przeciągnąć ich wszystkich lub większość z nich ku nowym władzom.
Zamiast wypominać ciągle, w kółko, aż do znudzenia, że stali kiedyś po
niewłaściwej stronie.
Rzecz następna: w tamtym poście nie było zarzutu, że nie ma protokółów z sesji.
Wbrew temu coś teraz napisał.
Była mowa o tym, że w toku samej sesji zabrakło informacji i uzasadnienia
podejmowanych uchwał. Czy umiesz zobaczyć różnicę pomiędzy jednym a drugim?
Bronisz przegranej sprawy - co złego w tym, gdyby pan burmistrz powiedział "na
żywo" w kilku zdaniach - podkreślam, w kilku, kilkunastu zdaniach, co
wydarzyło się w gminie? Trzymając się porównania Esscorta - przecież i premier,
jak i ministrowie zdają relacje przed Wysoką Izbą. I jest to transmitowane. Ani
posłów, ani wyborców nie odsyła się na stronę internetową Sejmu.
Szanowny Papirusie - nie brnij już dłużej, proszę.

[esscort]

pencroff napisał: przecież i premier, jak i ministrowie zdają relacje przed
Wysoką Izbą. I jest to transmitowane. Ani posłów, ani wyborców nie odsyła się
na stronę internetową Sejmu.

Gdzie widziałeś (słyszaleś) te sprawozdania premiera i ministrów przed (w
trakcie) obrad sejmu?! Pierwsze słyszę. Ładnie b y wygladały obrady, gdyby
premier skladał takie sprawozdania. Raczej w ogole by ich nie było ;)
Napisalem w innym poście, że burmistrz skąłda sprawozdania pisemne. Na pewno
też odpowie na zadane pytania, gdyby takie były. Dajcie spokój, nie szukajcie
dziury w calym, bo tu jej nie ma.

[pencroff]

esscort napisał:
Gdzie widziałeś (słyszaleś) te sprawozdania premiera i ministrów przed (w
> trakcie) obrad sejmu?! Pierwsze słyszę.

Esscort - spójrz uprzejmie np.pod adres:

orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/infb?OpenAgent&5 - to są INFORMACJE BIEŻĄCE
rozpatrywane przez Sejm właśnie w TRAKCIE posiedzeń. Wielokrotnie udziela ich
premier i poszczególni mistrowie w różnych sprawach. Jeżeli nie wystarczają
one posłom, mogą zażądać uzupełnień. Czy może być tylko ten jeden przykład?

A nade wszystko, zlituj się przecie i zobacz, że tu nie ma "szukania dziury w
całym". Tu chodzi o sposoby udzielania mieszkańcom informacji o sprawach gminy.
Zakładając (zgodnie z pierwszym postem Tuzimki, od którego wszystko się
zaczęło), że mieszkańcy oczekują tej informacji na żywo - nie czyń zasługi z
tego, że burmistrz składa ją pisemnie (albo dla przykładu, że trzeba na piśmie
o coś wystąpić). Mają mieszkańcy pełne prawo czegoś od burmistrza wymagać, a
przecież spełnienie tego nie przekracza jego możliwości -
zdrowo chłop wygląda :)

[esscort]

Masz rację - posłowie i premier udzielają wyjaśnień, ale gdy ktoś (poseł)zapyta
o coś, co go interesuje. I ja też w tym kierunku myślałem pisząc gdzieś wyżej,
że skąd burmistrz ma wiedzieć, co kogoś interesuje. Trzeba sprecyzować bo
inaczej robi się gadanie o niczym. Nie wiem, czy Tuzimce chodziło o to, by w
ogóle posłuchać burmistrza "na żywo", czy raczej by czegoś sie dowiedzieć.
Chłop zdrowo wyglada, ale po co miałby odczytywać kilkadziesiąt stron
sprawozdania? Naprawdę uważasz, że byłoby to racjonalne? Nie prościej gdyby
Tuzimka zapytała o to, co ją interesuje, a czego nie ma w sprawozdaniu? (z tym
proszeniem na piśmie to sam dodałeś, ja tak nie napisałem).
Pewnie, że mieszkańcy maja prawo wymagać. Ja np. wymagam, by działał
racjonalnie, szanował czas swój, radnych, mieszkańców.

[papirus22]

Pen wybacz będę brnął dalej różnimy się w ocenie i tyle. Ja uważam, że sesja ma
przebiegac sprawnie i bardzo szybko. To co był w poprzedniej kadencji to zwykła
patologia, byłem na kilku sesjach w różnych gminach i tam własnie sesje
przebiegają bardzo krótko, bo dlaczego miałby trwać w nieskończoność?

Sesja jest mimo wszystko "uroczysta" i powinna być dobrze zorganizowana i
krótka!
Uzasadnienia oraz informcje z przebiegu pomiędzy sesjami moim zdaniem nie
potrzeba czytać zupełnie . Dlaczego?
Uzasadnienia- są przerabinae szczegółowo na komisjach jak każdy punkt, włączają
się w to mieszkańcy oraz pracownicy urzedu, tam jest miejsce na merytoryczną
dyskusje (porownując do sejmu własnie komisje pracują nad szczegółami)

Informcje burmistrza z przebiegu pomiędzy sesjami zawierają kilkadziesiąt stron
i niewyborażam sobie, aby były odczytywane, rada zaleciła burmistrzowi zamiast
mówienia złożenie raportu na pismie i to robi.

Pen w tych sprawach będzie więc wsię różnić bo ja mam zupełnie inne zdanie i je
podtrzymuję.

Na koniec sesji są wolne wnioski i te trwają w zależności od sesji dłużej tu
jest miesjce na pytania radnych i mieszkańców, każdy może zabrac głos!

[pencroff]

papirus22 napisał: ja mam zupełnie inne zdanie i je
> podtrzymuję.

Dobrze, Papirusie. Przede wszystkim jednak daruj mi, proszę, za bardzo
emocjonalny ton z moich pierwszych postów. PRZEPRASZAM CIĘ.

Ale chciałbym, żebyśmy się dobrze zrozumieli. Ja wiem jak przebiegały sesje
Rady w kadencji Sokołowskiego. Wiem to z bycia świadkiem na niektórych i z
wielu relacji. Wcale się nie dziwię, że nowa Rada chce jak najprędzej zerwać z
tamtą "tradycją". Nie mam najmniejszych wątpliwości, że decyzje głosowane
w czasie sesji zostały wcześniej przygotowane na komisjach.

Ale myślę też, że jeżeli chodzi o sesję tę "z Włoszkami" - czy nie było w niej
jednak przesady? Może nie słyszałeś tego ze swojego miejsca, ale na widowni
były głosy "uzasadnienie podać". Istotnie, nie ka
Pisząc o tym, że sam chętnie usłyszałbym sprawozdanie burmistrza co się
wydarzyło, miałem na myśli sprawozdanie sprowadzone do spraw najbardziej
istotnych i krótkie, w żadnym razie na kilkadziesiąt stron. Ale syntetyczny
wyciąg chyba można przygotować? Jeżeli komuś nie wystarczy, może się jeszcze
dopytać.
Ludzie lubią być doceniani i informowani, a wielu uważa, że przez to okazuje
się im szacunek. Niech mieszkaniec będzie sobie za, czy przeciw, ale niech się
zorientuje w najbardziej podstawowych sprawach. A ze środkami informacji jest
dość krucho. Sprawozdania w "Łomiankowskiej" są pobieżne, "Nasze Łomianki"
wychodzą rzadko. Nie byłoby całkiem właściwe odsyłać zainteresowanych do
Internetu - z najprostszej przyczyny: nie wszyscy nim dysponują, albo potrafią
wykorzystać. Ukłony i powodzenia!

[dwa111]

Dlaczego pogrążona w finansowym kryzysie gmina tak pośpiesznie obniża do 0 %
stawki opłat adiacenckich? Czy równie pośpiesznie będzie uzbrajać tereny
ulubione przez niektórych ludzi władzy, przypadkowo zupełnie mających tam
grunty? Oj zapowiada się ciekawie

[dodan]

dwa111 napisała:

Czy równie pośpiesznie będzie uzbrajać tereny
> ulubione przez niektórych ludzi władzy, przypadkowo zupełnie mających tam
> grunty? Oj zapowiada się ciekawie

a konkretnie o które tereny się rozchodzi?

[kolobolo123]

tuzimka napisała:
"Pan burmistrz nowy, który anijednym zdaniem nie powiedział, co się w gminie
dzieje (ale potem gaworzyć z Włoszkami radni i burmistrz czasu mieli aż nadto)."

Byłem kiedyś na sesji za starych czasów i wtedy to dopiero burmistrz się
wszystkim chwalił nawet ile dzieci się urodziło:]

[esscort]

kolobolo123 napisała:

> Byłem kiedyś na sesji za starych czasów i wtedy to dopiero burmistrz się
> wszystkim chwalił nawet ile dzieci się urodziło:]

No i zaczynamy wkraczać na niebezpieczny teren. Zaraz pewnie padnie sprawa
badań DNA :))

[lashana1]

Moim skromnym zdaniem jeszcze nie czas na krytykę. Chca dobrze, o czym świadczą
ich pierwsze kroki. Radni dopiero zaczynają działalność w zmienionym otoczeniu.
Urząd przeżywa reorganizację. Sesja idzie po sesji, a radni mają stała pensję a
nie są płaceni za akord, a tymczasem pracują jako akordowcy. By to dobrze
zadziałało trzeba jednak czasu. Może podchodźmy do sprawy bardziej obiektywnie i
nie zarzucajmy ich drobiazgami. Poczekajmy jeszcze kilka miesięcy by nasza
krytyka mogła być uzasadniona.

[drabbu]

Informowanie mieszkańców jest niewątpliwie istotne. Byłem na tej samej sesji
i widziałem u radnych przejęcie i chęć sprawnego rozwiązania ważnych rzeczy.
Skoro wzburzył Cię przebieg tej sesji, czy nie lepiej było od razu wtedy
wypowiedzieć swoje zastrzeżenia do mikrofonu, albo przedstawić je
przewodniczącemu? Czy nie byłoby to bardziej skuteczne niż poniewczasie
wypisywać je na forum?
Radni mają prawo kształtować sposób swoich obrad. Jeżeli znaleźli taki, jaki
pozwala im w krótszym czasie załatwiać więcej spraw, to tylko pochwalić.
Młodzi goście z Włoch pojawili się na sali dopiero po zakończeniu sesji.
Czyżby Burmistrz - gospodarz miejsca, i radni, mieli zignorować ich obecność,
zwinąć się i pójść sobie?! Leży w naszej tradycji, że gości podejmuje się
rozmową.
Rozumiem, że takie głosy jak Twój świadczą o wielkich oczekiwaniach wobec
nowych władz. Ale podpiszę się pod Papirusem: trochę więcej cierpliwości
i może po prostu tolerancji - potknięcia mogą się przytrafić nim cały mechanizm
dobrze się dotrze (i znamy to z każdej działalności, którą się rozpoczyna).

[kowalik22]

Drabbu, myślę, że niewłaściwie oceniasz intencje Tuzimki.
Moim zdaniem napisała ten post jako swoją ocenę ostatnich forumowych działań
Piotra w temacie ""hybrydy" Kowalika.
Nie oczekuje żadnych cudów z dnia na dzień. Mówi, co jest dla niej ważne,
ważniejsze od tego, kim jest kowalik. Ważne z punktu widzenia meszkańca gminy
I tyle.
Jeżeli wypowiedziała przy tej okazji opinię o przebiegu ostatniej sesji, to też
jedynie ustosunkowałą się do nawoływań na tym forum, żeby chodzić na sesję, to
wszystko się będzie wiedziało. Pokazała, że póki co, wcale tak nie jest.
I nie należy odebrać tego jako atak. Na kogokolwiek.
Zwróciła po prostu uwagę, że sesja nie jest wyczerującym żródłem informacji, bo
np. nie odczytano tych uzasadnień.
Moim zdaniem należy po prostu wyciągnąć z tego wnioski na przyszłość.
A uzasadnienie, które nie zostało odczytane na sesji, podać w Bipie, wraz z
uchwałą.
Zarzucasz Tuzimce, że porusza ten temat na forum, publicznie. A dlaczego?
Od dawna to forum temu właśnie służy - przekazywaniu informacji o poczynaniach
władzy. I chyba nie Tuzimka ten zwyczaj tu wprowadziła. Sądzisz, że
poniewczasie?
Nie, bo ta uwaga - słuszna, i dlatego służąca nie krytyce, a właśnie wyrażona w
trosce o pozytywny wizerunek rady i radnych - powinna przyczynić się do tego,
by tego rodzaju potknięcia już się nie zdarzyły w przyszłości.
Spojrzyj na to obiektywnie.
Pozdrawiam, kimkolwiek jesteś:)

[papirus22]

Izo wybacz zaczynasz się nieco gubić w swojej zapalczywości.
Piszesz że "A uzasadnienie, które nie zostało odczytane na sesji, podać w
Bipie, wraz z uchwałą"

tymczasem sama wczoraj podawałaś przykład, gdzie takie uzasadnienie jednak jest
w internecie. Moim zdaniem to wystarczy jak ktoś nie chce/nie może chodzić na
komisje lub sesje, to może odnaleźć wszystko w bipe, nawet to uzasadnienie.
Mam prośbę czytaj uważnie co podlinkowujesz wtedy znikną Twoje obawy i lęki.

Oto twój wczorajszy link na 3 stronie jest uzasadnienie.
bip.lomianki.pl/portal/BIP/run.GetNewserMultiMedia?rowId=1631
Co do zarzutów Tuzimki do sesji zupełnie się z nimi nie zgadzam. Uważam, że
zgodnie z obietnicami komitetu PZ powinny:
-trwać max. krótko
-przebiegać sprawnie
Jak ktoś lubi długie spektakle za darmo to raczej na sesji ich już nie będzie.
Cała praca powinna odbywac się na komisjach, informcje o pracach komisji i
projekty sa w bipie, protokoły z sesji sa w internecie, wszystko odbywa się
jawnie z udziałem mieszkańców, którzy biorą czynny udział w dyskusji.
Do tego prace rady sa opisywane przez GŁ, NŁ i łomianki.info, a nawet echo.
Naprawdę jak ktoś wykazuje odrobinę woli to dowie się wszystkiego, reszta to
forum na którym równiez są informcje, no chyba że ktoś chciałby aby sesje były
niczym BB, ale na to potrzebne są dodatkowe środki
Standarty się zmieniły, a jak ktoś nie ma do czego się przyczepić to pisze tak
a nie inaczej, no trudno tak to juz jest.

[kowalik22]

Papi, czytam uważnie a piszę jeszcze uważniej.
Tuzimka mówiła o ostatniej sesji, zatem ostatnia to była ta, z której nie ma
jeszcze w Bipie protokołu (to nie zarzut, rozumiem, że to trwa), i jednocześnie
ta, na której uchwalono likwidację dwóch jednostek organizacyjnych gminy.
Zatem o nie odczytaniu uzasadnienia tych ew. uchwał mogła pisać Tuzimka, nie o
uchwale w sprawie podatków, która była przedmiotem obrad sesji poprzedniej, 21
grudnia, a ktrej link podesłałes.
Zatem, mój drogi, nie pomyliłam się, nie pogubiłam.
I o zamieszczeniu uzasadnienia tych uchwał w Bipie pisałam.

„Standarty się zmieniły, a jak ktoś nie ma do czego się przyczepić to pisze tak
a nie inaczej,”

A Ty dalej swoje... nic a nic nie zrozumiałeś z tego, co tu pisano...
Pozdrawiam
Iza

PS. iod, wybacz:)

[papirus22]

Hmm, jak zwykle musze Ciebie poprawić, niewdzięczna to funkcja, ale pewnie tak
juz będzie. Projekty tamtych uchwał wisiały w necie i sama je linkowałaś. Wiszą
też już uchwalone ustawy np:
bip.lomianki.pl/portal/bip/!run.Page?Session_=_&PageId_=113&id=2249&subm=4&dz=103&wt=114&grp=1481&_CheckSum=308525606


Natomiast zapewne znowu przegapiłaś przypadkiem, że protokół może być
opublikowany dopiero po przyjęciu przez Radę co ma miejsce na samym początku
obrad, ale dopiero następnej sesji i jest wpisane w każdy porządek obrad
najczęściej zaraz po otwarciu obrad.
Więc spokojnie na pewno się to pojawi, jak pisałem trwa reorganizacja urzędu i
na pewno jeszcze potrwa, bo chociażby rozwiązanie stosunku pracy trwa 3 miesiące
(w niektórych przypadkach), a częśc osób w urzędzie chora, musiała szybko iść
na zwolenienia lekarskie, więc jeszcze pewnie z pół roku minie zanim wszystko
się zmieni.
No pomyłki się zdarzają wszystkim, dlatego rozumiem i Twoją.

[kowalik22]

Papi, uparty jak muł jesteś (o, definicję można by od tego wyprowadzić) ;)
Twoje zawsze musi być na wierzchu, prawda?
Jednak nie tym razem.
Uchwały wiszą, a jakże. Ja jednak nie o uchwałach pisałam, tylko o
uzzasadnieniu ich podjęcia, które nie zostało przedstawione na sesji.
I że w związku z tym można byłoby je zamieścić do wiadomości publicznej.
Nie ma ich przecież w liknu, który podałeś, prawda?

> No pomyłki się zdarzają wszystkim, dlatego rozumiem i Twoją.

odwajemniam się tym samym

PS. Niech no ktoś mi ino spróbuje zarzucić, że to ja prowokuję Piotra:)

[papirus22]

Droga Izo
Uzasadnienie zawsze jest podawane przy projektach uchwał(co sama linkowałaś) i
publikowane w bipie, ma ono zazwyczaj charakter informacyjny, dodatkowo jest to
dyskutowane szczegółowo na komisjach i również na sesji.
W momencie przyjęcia uchwały która jest wysyłana do UW uzasadnienie jest zbędne.

Jeżeli uważasz, że uzasadnienie do podjętej uchwały jest dla Ciebie niezbędne i
może zgodnie z ustawą wisieś na bipe po podjęcu uchwały, proponuję zgłosić taki
wniosek do Rady Miasta lub do urzędu, ewentualnie zgłosić to na komisji, byłby
to wspaniały Twój własny wkład w rozwój demokracji lokalnej.

Ja uważam, że uzasadnienia które są przy projektach w zupełności wystarczają.

[drabbu]

papirus22 napisał:

>proponuję zgłosić taki
> wniosek do Rady Miasta lub do urzędu, ewentualnie zgłosić to na komisji,

Drogi Papirusie, lepiej uważaj - bo za chwilkę pojawi się odpowiedź, że
w składzie Rady nie ma odpowiedniej komisji, do której można zgłosić taki
wniosek :)

[kowalik22]

W odpowiedzi trochę cytatów, bo wydaje mi się, że nie rozumiesz.

"W kampanii wyborczej narzucaliście się prosząc o głosy, no to teraz narzućcie
się z informacją, jak prowadzicie gminne sprawy.
Pani z Twojego komitetu wyborczego przekonywała, że trzeba przychodzić na
zebrania komisji, na których jest wszystko omawiane. Ale to znaczy, że by
trzeba mieć dwa razy więcej czasu, żeby obserwować Wasze poczynania, raz na
komisje, a potem na sesje - zobaczyć co przeszło i czyimi głosami. No absurd
totalny. A przeczież obiecywaliście w programie większą jawność i dostęp do
informacji. Więc bardzo proszę " ( Tuzimka)

„Nie po to mieszkańcy przychodzą na sesje rady, żeby szukać potem wiadomości w
BIP! Takie postawienie sprawy
nie jest żadnym "usprawnieniem".” (Pencroff)

„Ale o lepszą informację i więcej na sesjach Rady naprawdę moglibyście jednak
zadbać. Na samych sesjach. Kogoś kto przychodzi na takie spotkanie, przychodzi
z ciekawością i na pewno go to nie znuży, ani nie uśnie. Nie mówię, że to mają
być długie elaboraty. W porządku, Papirusie?” (Tuzimka)

Póki co, fakty są takie: nie ma informacji o działaniach burmistrza i urzędu w
okresie miedzysesyjnym i nie odczytano na sesji uzasadnienia uchwał w sprawie
likwidacji jednostek. Dlaczego?
Można to tłumaczyć wizytą Włochów. Ale niekoniecznie. Takie uzasadnienie do
uchwały o podatkach (nudne, ktoś napisał) odczytano w całości. Tych nie. Czyżby
było coś do ukrycia? A może nic?
Może ktoś je tu wreszcie przedstawi, np. Ty?
I temat się zakończy (wreszcie).


PS. Dlaczego dziś jestem Izą?

[papirus22]

Naprawde już to raz wyjaśniałem, znowu mulisz.
Nie będzie odczytywania "okresów międzysesjami", bo jest to składane na piśmie.
Jest to po to aby informcje były przekazywane rzeczowo i na temat. Jest tego
kilkadziesiąt stron i szkoda czasu na odczyty (trwały be ze dwie godziny), a
czasy złotoustego minęły bezpowrotnie.
Uzasadnienia do uchwał omawiał burmistrz przede wszystkim na komisjach, ale
mówił też o tym na sesji. Może znajdz jeszcze coś innego do czego chciałabyś
się przyczepić.
Żałuje że nie czepiałaś sie do tego co było, że Ciebie nikt nie pobił na sesji
jak np. redaktora albo wygonił z komisji. Wtedy na pewno zauważyłabyś różnicę.
A tak się tylko czepiasz i to bez sensu. Jeżeli uważasz, że coś w urzedzie nie
pracuje jak powinno proponuję jeszcze raz- złozyć wniosek o poprawę tego. Nie
muszisz stawic się osobiście wyślij poleconym, no chyba że wstydzisz się
wystąpić z taką prośbą, a tu się czepiasz bo nie masz co robić?

[kowalik22]

> Nie będzie odczytywania "okresów międzysesjami", bo jest to składane na
piśmie.

KOMU? jedynie radnym...;)

Nie odpowiadaj już raczej. Mówisz i mówisz, i nic z tego nie wynika.

Nie będę już na Twoje bezsensowne posty odpowiadać:
> A tak się tylko czepiasz i to bez sensu. Jeżeli uważasz, że coś w urzedzie
> nie pracuje jak powinno proponuję jeszcze raz- złozyć wniosek o poprawę tego.
>Nie muszisz stawic się osobiście wyślij poleconym, no chyba że wstydzisz się
> wystąpić z taką prośbą, a tu się czepiasz bo nie masz co robić?

Szkoda mojego i innych, którzy tu pisali, czasu. A uwagi były trafne i wcale
nie miały na celu dokuczenie komukolwiek.
Nie uczysz się od innych, Piotrze.
A szkoda, bo jak zauważyłam, parę osób chciało Tobie a przede wszystkim nowej
władzy pomóc.

Pozdrawiam (nie Iza tym razem)

[papirus22]

Nie iza tym razem???Robek czy Jacek?

Pomoc zawsze jest mile widziana ale nie w postaci tajemiczego kogośtam, ale
raczej na komisjach szczególnie.
zapraszam

[iod]

Jak chcesz Papi, ale myślałam, że jestem jedyna i wyjątkowa, widać nie jestem :(

[iod]

aha, i znowu wychodzę, także iod na forum nie będzie...możesz podejrzewać dalej
mą aktywność pod innym nickiem, ale uważam to za trochę chore. Dojdę do
wniosku, że to Ty masz obsesję na moim punkcie, tylko po co?

[drabbu]

kowalik22 napisała:
> Zarzucasz Tuzimce, że porusza ten temat na forum, publicznie. A dlaczego?

Właśnie nie stawiam Tuzimce żadnego zarzutu (bo kimże jestem, abym mógł wysuwać
zarzuty). Jej intencji też nie oceniam. Była ona na sesji i ma pewien niedosyt
informacji. Podpowiedziałem tylko wyjście, jakiego sam bym użył w takiej
sytuacji - czyli od razu zwrócić się do ludzi, którzy decydują o "zawartości
informacyjnej" sesji, bo uważam je za bardziej efektywne.