Bardzo jestem ciekawy

[brycezion]

1.Wczoraj 2 doktorów z Katedry Ekonomiki i Finansów Samorządu Terytorialnego
SGH przedstawiło radnym Strategię dla Łomianek.
2.Pierwszy z nich omówił szczegółowo 69 stron Strategii zrównoważonego
rozwoju,którą można streścić w 2 punktach
- rozwój winien być zrównoważony w różnych kierunkach i inwestycyjnych i
społecznych
- priorytetem powinny być woda,kanalizacji i drogi
Co jest priorytetem w Łomiankach to akurat każdy wie jeśli ma trochę oleju w
głowie.
Można dodać,że duża część Strategii to zbiór wytycznych UE,Polski i
województwa mazowieckiego co odnosi się do każdej gminy i jest pewnie
powielane w kolejnych opracowaniach.
2.Drugi natomiast omówił analizę finansową Łomianek za ostatnie 6 lat
w postaci wskaźników makro,słupków i wykresów.Była ona chyba zaskoczeniem dla
wszystkich,bo o ile Strategia była znana,o tyle mało chyba ktoś wiedział o
analizie finansów.
Ma ona być kontynuowana w postaci Wieloletnich Planów Inwestycyjnych.
Jestem ich bardzo ciekaw.
Potwierdza się powiedzenie:"Nikt nie jest prorokiem we własnym
kraju".Opracowanie musi zrobić ktoś z zewnątrz.

[lomek2]

> Ma ona być kontynuowana w postaci Wieloletnich Planów Inwestycyjnych.
> Jestem ich bardzo ciekaw.

Ja też.

> Potwierdza się powiedzenie:"Nikt nie jest prorokiem we własnym
> kraju".Opracowanie musi zrobić ktoś z zewnątrz.

Szczególnie jeśli 'wewnątrz" nie ma nikogo kto się na tym zna.

[brycezion]

Bez przesady.Nie jest to wiedza tajemna trudniejsza niż konstruowanie
budżetu.Poza tym przew.komisji rewizyjnej jest po wyższych studiach
finansowych,jest komisja budżetowa,jest skarbniczka ze swym zespołem księgowości
budżetowej w którym jest np.b.dobra mgr Dąbrowska.
Chyba że jest to podkładka firmowana SGH do dyskusji o budżetach z radnymi i
społeczeństwem.

[lomek2]

Nie chcę nikogo oceniać, bo nie znam. Ale argumenty są żadne. Studia skończone
takie czy inne nie czynią specjalisty. ~96% inżynierów po wyższych studiach
dziennych (nie wspominając już o wieczorowych) nadaje się, owszem, do pracy w
biurach projektowych. Ale jako sprzątaczki.
Podobnie jest z lekarzami, i ekonomistami oraz innymi zawodami wymagającymi
więcej niż przeczołgania się przez studia.

Myślę, że wśród takich miasteczek jak nasze jest pi * drzwi w porywach (czyli
optymistycznie) jedno na 10, gdzie w urzędach pracują na większości stanowisk
ludzie, którzy się do tego nadają. Może Łomianki są jednym z takich miasteczek?
Może. Statystyka tego nie wyklucza :)

[jojcorz]

Qrczę. Nie mam doktoratu, docyntem tyż nie bywam, ale jakoś od poczatku mojej "przygody" z łomiankami gradację celów (nie wiedziałem że to nazywa się ZRÓWNOWAŻONY ROZWÓJ) widziałem tak:

- woda (i nie mam tutaj na myśli tej w basenie przy Staszica)
- kanalizacja ponieważ to moje cholerne szambo potrafi dopiec (dzisiaj 28.02.08 płacę i płaczę 200 zł, a jeszcze waniajet jak sto djabłów)
- drogi (qrczę, moja Szanowna Połowica musi 4 x rocznie myć szyby w oknach)

Patrzta, może jednak powinienem jakiś przewód doktorski otworzyć. Co Ty na to lomek2? ;)

[jojcorz]

Tylko nie pisz rze nazwy własne piszemy z WIELKIEJ LITERY.
Pozwoliłem sobie jako pszyszły doktur tak moje rodzinne miasteczko "zafiksować".
Nie są dla mnie autorytetami jenzykoznafcy Gralczyk czy Miodek. Chociasz to
profesory.

[brycezion]

W piątek i sobotę Spółka wod-kan. organizuje szkolenie w Jachrance dla radnych
jak zdobywać dotacje z UE.Referaty maja wygłosić przedstawiciele 3 gmin,które
uzyskały dotacje i banku Fortis o instrumentach finansowania takich inwestycji.
Wszystko to pięknie,wiedzy nigdy nie za dużo,ale czas płynie
nieubłaganie.Odliczanie zaczęło się 14.2.2008.

[krzysiom1]

Ciekawe po co radnym taka wiedza?
A może nasi radni po tym szkoleniu zaczną produkować wnioski i
przygotowywać dokumenty potrzebne do pozyskania środków z uni a UG
dalej będzie trwał w letargu?

[brycezion]

Trochę przypomina mi to chorego na gruźlicę,który zamiast się intensywnie
leczyć,zaczyna studiować historię odkrycia prątków Kocha.

[brycezion]

Dostałem zaproszenie od prezesa Spółki na naradę w Jachrance.Wnioski przekażę w
niedzielę.

[frags]

brycezion napisał:

> Dostałem zaproszenie od prezesa Spółki na naradę w Jachrance.Wnioski przekażę w
> niedzielę.

Jak rozumiem teraz już wszystko jest w porządku. Nie są stratą czasu i naszych
pieniędzy te narady, na które zaprasza się brycka, żeby za publiczny szmal zjadł
kotleta i się ponadymał.

Weź rowerek jednoKOŁowy. Przyda się jakiś wesoły element cyrkowy.

FRAGS - reaktywacja

[xomek88]

Gdzie to bywało się fragsiku?

Zdrówko już w porządeczku?
Jeżeli tak, to liczymy na "światłe" teksty. Już nam ich brakowało.

Błyśnij intelektem i ostrym piórem. Daj nam po oczach.

[lomiankowicz]

xomek88 napisała:

> Gdzie to bywało się fragsiku?
>
> Zdrówko już w porządeczku?
> Jeżeli tak, to liczymy na "światłe" teksty. Już nam ich brakowało.
>
> Błyśnij intelektem i ostrym piórem. Daj nam po oczach.

Wrócił bidulek z myjki w Londynie:)
Musi dojść do siebie.

[frags]

lomian!!! Potwierdzasz stare porzekadło - głupich nie sieją, oni się na kamieniu
rodzą. Fajnie, że jesteś bo pod innym nickiem taki znów wylewnie rozmowny to ty
nie jesteś.

[frags]

xomek88 napisała:

> Gdzie to bywało się fragsiku?
>
> Zdrówko już w porządeczku?
> Jeżeli tak, to liczymy na "światłe" teksty. Już nam ich brakowało.
>
> Błyśnij intelektem i ostrym piórem. Daj nam po oczach.

Cześć - bywało się tu i tam. Wróciłem żeby troszkę spuścić powietrza z brycka.
Zacząłem się obawiać, że pęknie. Strasznie się ostatnio nadyma dziadunio nasz
kochany.

[megaban]

brycezion napisał:
"Dostałem zaproszenie od prezesa Spółki na naradę w Jachrance.
Wnioski przekażę w niedzielę."

Brycezionie czekamy na wnioski nie każdego zapraszają...

[frags]

Postawmy wprost pytanie: PO CO zaprasza się na szkolenia dla pracowników i radnych gminy Łomianki bryceziona, jednego z jej mieszkańców???
- Dlatego, że jest stary i trzeba mu zrobić wiosenną przyjemność???
- Dlatego, że głośno krzyczy, nadyma się i pieni jak płyn Ludwik???
- Jaki są powiązania bryceziona z gminą - nie jest radnym, nie jest pracownikiem urzędu - kto zapłacił za jego pobyt w Jachrance???

Panie rzeczniku, jakie są oficjalne powody zaproszenia p. Bryceziona (nazwisko znane w urzędzie) do Jachranki??? I proszę od razu rozwiać moje wątpliwości, mam nadzieję że jako podatnik nie dołożyłem złamanego grosza do wiosennej wyprawy dziadka bryceziona do Jachranki. Bo jeśli dołożyłem, to w kolejnym zeznaniu podatkowym obok rubryki zameldowany (Łomianki) wpiszę adres zamieszkania (Żoliborz np, gdzie mieszka moja rodzina) i uznam, że w ten sposób moje pieniądze się nie zmarnują.

[lomiankowicz]

frags napisał:

> Postawmy wprost pytanie: PO CO zaprasza się na szkolenia dla
pracowników i radnych gminy Łomianki bryceziona, jednego z jej
mieszkańców???
To proste!
Żeby frags pogryzł ze złości wszystkie meble w chałupie:)

[frags]

lomian, gdybyś był mądrzejszy sam byś gryzł. W końcu wysłanie brycka na kurs dla
pracowników i radnych kosztowało tak samo mnie, jak i ciebie - o ile oczywiście
jesteś zameldowany w Wesołym Miasteczku. Ale - pewnie nie załapałeś tego, bo
jesteś dość tępy. Nie martw się, to nie twoja wina, taki już się pewnie urodziłeś.

[brycezion]

Obecni:Prezes i Rada Nadzorcza w komplecie,Burmistrz i v-ce Tarnawski, 11
radnych (nb.Wawer,Sidorzak,Orzechowski,Rusiecki).
Po I dniu wyjechali : p.Sylwia (chory syn),Krystecki,Porowski.

Prelegenci w piątek:
1.J.Wierzbicki - J.W.Consulting - "Seminarium zawodowe".
Ogólna teoria wg.EOQ zarządzania w tym inwestycjami.
Wg. mnie trudno w 20 min. nauczyć kogoś zarządzania i prowadzenia inwestycji.Na
to potrzeba lat praktyki...

2.M.Taff-fma EUROTECH,czł. zarządu fmy consult.-wykonawczej EKOLAND sp.z o.o.
-"Uporządkowanie gosp. wodno-ściekowej w Kobyłce".
Trwało to u nich 15-19 lat,pozyskali środki z UE. Opowiadał o różnych
trudnościach, głównie w pasach drogowych województwa.
Wnioski do wykorzystania u nas -moim zdaniem- żadne.

3.T.Nowicki - kier.inwestycji w gm.Latowicz k/Mińska Maz.- "Praktyka uzyskiwania
środków finansowych inwestycji PROEKOLOGICZNYCH".
Opowiedział krótko o różnych perypetiach z urzędnikami w NFOŚiGW zajmującymi się
rozdziałem środków unijnych.
TYLKO ON,najwyżej z 1 osobą dodatkowo dorywczo,zajmował się pozyskaniem
środków.Powiedział jedno,nie wiem czy ktokolwiek zwrócił na to uwagę,że "trzeba
siedzieć na karku" urzędnikom w W-wie.Państwo macie do W-wy tak blisko,w
porównaniu ze mną...Ja w sprawie UE bywałem 2 x w tygodniu w NFOŚ...
To był skromny,zaangażowany urzędnik...
Wniosek z Jego wypowiedzi był jeden: potrzebna jest codzienna,systematyczna praca!!!

4.R.Wojciechowski wraz z przedstawicielem sejmiku wojewódzkiego przedstawili
nowe koncepcje dofinansowania gmin "pieniądzem tańszym od kredytów
bankowych".Projekt jest dopiero w fazie przygotowań,więc za wcześnie cokolwiek o
nim powiedzieć.

Dyskusje:
Minimalne,jedynie p.Sylwia usiłowała się dowiedzieć coś więcej od niektórych
prelegentów.
P.Porowski dopytywał się o lokalne przydomowe oczyszczalnie ścieków.

Ja na koniec dnia wyraziłem zdziwienie co do celu i przebiegu takiego
szkolenia.Wyraziłem pogląd,że od 14.2.2008,kiedy Komisja Techniczna po dyskusji
nad wstępnym studium wykonalności opracowanym przez GIG Katowice,zarekomendowała
Radzie wybór wariantu "0" i że to Spółka ma realizować program rozwoju
wod-kan.,"bije licznik".Nie pora już na dyskusje,czy i w jakim zakresie budować
w gminie sieci,lecz najwyższy już czas zabrać się poważnie do działania.Powinien
powstać harmonogram PERTa czy GANTTa przygotowań do złożenia wniosku,a co
tydzień powinno być rozliczane wykonanie.
Myślałem,że wobec zebrania w jednym miejscu wszystkich "decydentów" i możliwości
nieograniczonej czasowo dyskusji,zakończy się ona ostatecznymi wnioskami do
niezwłocznej realizacji.

W sobotę miał prelekcję J.Grażewicz - WEKTORY ZSE -"Polityka taryfowa
gminy".Składała się z 2 części - uwagi o sposobie prowadzenia zakładu wod-kan. i
polityki taryfowej.
Część I skierowana była głównie do Spółki,a druga (niedokończona) powinna
interesować wszystkich.
Ta prelekcja była najwartościowsza i widać było,że Grażewicz ma rozległą
wiedzę i praktyczną i teoretyczną.

Niestety czas nie pozwolił na dokończenie prelekcji i nie było żadnej finalnej
dyskusji.Prezes Furczyński zapowiedział,że zakres inwestycji i jej finansowanie
będzie tematem KOLEJNEGO szkolenia.Termin wstępnie określono na początek kwietnia.

WNIOSKI.Zaczyna mi to wyglądać,że nic nie wyjdzie z pieniędzy z UE.
Spółka robi wrażenie,jakby się obawiała odpowiedzialności za projekt, a radni
nie kwapią się podejmować jakiekolwiek decyzje.Burmistrz czeka na uchwałę Rady.
Wszyscy decydenci zachowują się tak,jakby czas złożenia Wniosku był
nieograniczony.Bo albo:
- na skutek zwlekania Wniosek zostanie opracowany w ostatniej chwili,
byle jak i nie "wygra w konkursie"
- albo złożony zostanie tak późno,że skończą się pieniądze,lub
zabraknie czasu na wykonawstwo do 2015 roku

Jeszcze miesiąc, a pożegnajmy się z dotacjami z UE.

[frags]

Jak rozumiem brycku, sam zapłaciłeś za swój pobyt w Jachrance, prawda? I w razie
czego masz na to fakturę? Czy narżnąłeś gminna kasę na parę ładnych złotych?

[kowalik22]

Czyli - pogadali (jednostronnie), i tyle...
:(

no własnie co dalej?

[papirus22]

Tego typu szkolenia powinny sie odbywać dla pracowników gminnych i
władzy wykonawczej wypełniającej wnioski, a nie dla radnych. Radni w
100% poprą wszelkie wnioski zewnętrzne, ale te muszą złożyć i
wykonać pracownicy gminni(w tym spółki).
Czas na takie spotkania był rok temu, teraz boję się że jest już za
późno. Wydawanie publicznych pieniędzy na takie wyjazdowe imprezy
nie ma sensu, bo mamy w Łomiankach ICDS, w którym takie szkolenie
można było przeprowadzić.
Osobiście czekam na efekty i wnioski ze szkolenia i mam nadzieję że
moje obawy bedą nieuzasadnione.

[brycezion]

1.Rada ma prawo (i czasem) obowiązek do inicjatywy ustawodawczej,jeśli jest to
sprawa strategiczna.W przypadku starań o dotacje z UE stanowisko Komisji
Technicznej Rady po długiej dyskusji zostało sprecyzowane.Teraz kolej na
Przewodniczącego Rady aby sformułował projekt uchwały i poddał go pod
głosowanie.Nie widzę tu żadnej roli dla Burmistrza.Co,ma popędzać Radę lub coś
jej narzucać,jak za Sokoła ?
A Rada ma obowiązek popierać Jego wnioski w 100 % ?.To już trenowaliśmy w
przeszłości.
2.Szkolenie radnych jest niezbędne.Przy całym ich zaangażowaniu i
uczciwości,reprezentują różne zawody,mają różne doświadczenia i np. na temat
sposobu prowadzenia inwestycji - sądzę - nie wiele wiedzą.
Głosując za czymś lub przeciw, muszą być w pełni świadomi dlaczego tak robią.
3.A gdzie robić takie szkolenia - to już inna sprawa.Też jestem zdania,że lepiej
na miejscu.Więcej ludzi skorzystałoby z nich.

[dolny6]

1.Rada ma prawo (i czasem) obowiązek do inicjatywy
ustawodawczej,jeśli jest to sprawa strategiczna.W przypadku starań o
dotacje z UE stanowisko Komisji Technicznej Rady po długiej dyskusji
zostało sprecyzowane.Teraz kolej na Przewodniczącego Rady aby
sformułował projekt uchwały i poddał go pod głosowanie.

Wolne żarty!
Czy ktokolwiek słyszał żeby Przewodniczący naszej rady coś wymyslił,
zajął stanowisko lub wykazał się minimalną inicjatywą w
jakiejkolwiek sprawie?

[papirus22]

1.Jesteśmy o rok spóźnieni z funduszami, zostaliśmy skreśleni z IiŚ
dodatkowo wstępne studium wykonalności oraz strategia zaległy na
kilka miesięcy u burmistrza-bez wiedzy radnych. Na to na ostatniej
sesji zwracał uwagę radny Krystecki. Rada nie ma inicjatywy
ustawodawczej, może to i lepiej, tylko uchwałodawczą,a uchwały
wykonuje burmistrz. Co do przygotowania uchwały przez
Przewodniczącego zgadzam się. Jednak całe działania bezwględnie leżą
po stronie burmistrza.
2. Łomiankom brakuje złozonego wniosku o fundusze, nijak nie będą
one składane przez radnych, a przez pracowników gminnych. Czy
wszyscy radni muszą znac się na prowadzeniu inwestycji? A czy po tym
szkoleniu już się wszyscy znają? Czy szkolenie przyspieszy złożenie
wniosku? Czy chocią wiadomo kto w gminie zajmuje się
przygotowywaniem wniosku i za niego odpowiada?
3. Takie szkolenia powinny być dostępne dla wszystkich, na miejscu,
mamy przeciez do tego obiekt.

[dolny6]

Ale na miejscu nie można się napić w towarzystwie wzajemnej adoracji
a na dokładkę ile jest frajdy jak się 40km od domu odjedzie!
Maski fantomasa zdarte z twarzy i hulaj dusza diabła nie ma!

[brycezion]

Więc niech będzie w końcu uchwała!!! Jakaś !!!
Potem będziemy rozliczać realizację.

[dolny6]

Uchwała????
Kto ma to zrobić? Papek z Krysteckim i Wójcicką?
Reszta palcem nie kiwnie bez prikazu burmistrza:(

[brycezion]

Myślałem,że Przew. Rady jest nie zależny od Burmistrza i ma swoje zdanie.Teraz
piłka jest w Jego bramce.

[megaban]

W związku z imprezą radnych i burmistrza mam tylko jedno pytanie.
Ile butelek wódki wypito na tym spotkaniu?

[dolny6]

megaban napisał:

> W związku z imprezą radnych i burmistrza mam tylko jedno pytanie.
> Ile butelek wódki wypito na tym spotkaniu?

Chłopy na drobinki nie wyglądają więc po "krówce" powinni przyjąć
bez problemów

[dolny6]

Trzymam kciuki za przewodniczącego:) Może w końcu coś z siebie
wykrztusi.

[pencroff]

Nie rozumiem naszych radnych. Jak można twierdzić, że: "strategia
zaległy na kilka miesięcy u burmistrza-bez wiedzy radnych" ??!!
O ile pamietam, "Strategia" pojawiła się w grudniu. Przez długi
czas na stronie UMiG widniało zaproszenie do mieszkańców, aby
formułowali swoje uwagi do niej. Było ono też w "Gazecie
Łomiankowskiej" A więc, strategia wcale nie zaległa - potrzebny był
czas na zebranie tych uwag! "Bez wiedzy radnych" - to jeszcze
dziwniejsze, bo wynika z tego, że radni jakoś słabo interesują się
urzędową stroną i urzędową prasą własnej gminy. Doprawdy bardzo
dziwne.
Nie rozumiem tego upartego i wbrew wszelkiej
oczywistości "przyprawiania gęby" Urzędowi, czy jest powód, czy go
nie ma. A gdzie jest inicjatywa samych radnych, inicjowanie,
stymulowanie pewnych działań?

[papirus22]

Ano zaległa. Złożyłem swoje uwagi do strategii i od tamtej strony
nie miałem dostepu do tego dokumentu. Dopiero pod koniec lutego
oficjalna strategia została zaprezentowana przez Panów z SGH na
spotkaniu w ICDS, na tym spotkaniu okazało się że oprócz staretegii
tworzone są równocześnie dwa dokumenty WPI i plany finansowe.
Niestety to równiez było owiane tajemnicą. Niestety burmistrz prosił
jakiś czas temu radnych aby nie kręcili sie po Urzędzie-to
bezposrednio zostało skierowane do radnego Krysteckiego. Dziwna to
prośba, ale po co ktokolwiek później ma słyszeć ze jest niemile
widziany w jakimś referacie. Niestety radny nie bardzo może tak
sobie chodzić po urzędzie i grzebać w dokuemntach, choć pewnie tak
byłoby wygodniej i przejrzyściej.

Co do roli radnych to przypomnę może dla Pena, że role wykonawczą
pełni burmistrz a uchwałodawczą Rada-to wynika z ustawy o
samorządzie gminnym. Za wszystko co dzieje się w urzędzie odpowiada
tylko i wyłącznie burmistrz.

[pencroff]

papirus22 napisał:
> Ano zaległa.

A jednak wciąż nie dostrzegam tu jakichś przerażających zaległości.
Jeżeli zaś równocześnie tworzone były inne doniosłe dokumenty - WPI
i plany finansowe - to znaczy, że Burmistrz i Urząd nie są
bezczynni. Jak widać z tego, co napisałeś - o tworzeniu ich Urząd
poinformował, więc gdzie tu jaka tajemnica? I co takiego miałoby
byc wcześniej prezentowane, czy jakiś surowy półprodukt?

papirus22 napisał: Niestety burmistrz prosił
> jakiś czas temu radnych aby nie kręcili sie po Urzędzie-to
> bezposrednio zostało skierowane do radnego Krysteckiego. Dziwna
to
> prośba, ale po co ktokolwiek później ma słyszeć ze jest niemile
> widziany w jakimś referacie.

Ano właśnie, po co? Będąc na miejscu burmistrza, miałbym taką samą
prośbę do radnych, wcale się mu nie dziwię.

papirus22 napisał:

>Niestety radny nie bardzo może tak
> sobie chodzić po urzędzie i grzebać w dokuemntach,

Dlaczego znowu "niestety"? Zdaje się, że funkcję kontrolną ma
spełniać komisja rewizyjna, nie pojedynczy radny.

[brycezion]

Na razie czekamy na uchwałę Rady w sprawie dotacji z UE.

[lomek2]

Podam przykład.
Są 2 firmy, podobna wielkość, ta sama nisza rynkowa, ten sam rejon działania, te
same możliwości na starcie. Tylko ludzie są w nich różni, rzecz jasna.
I, przykładowo, jedna z tych firm funkcjonuje dobrze, coraz lepiej a druga
zapada się i w ostateczności zamyka działalność.
Pytania nawet nie zadaję, bo czym się te firmy różniły już napisałem.

P.S.
Niezależnie od ilości kurzu na drodze, Twoja żona NIE MUSI myć okien 4x w roku,
tylko CHCE.

[jojcorz]

Nie masz racji lomek. Una nie chce, ino musi, bo świata zza tych
brudnych szybuf nie widać.

[frags]

No, ale czas na mnie. Za jakiś czas znów wrócę, trochę was rozruszać.
Pozdrowienia dla Dziadka-Trąby!

[lomiankowicz]

frags napisał:

> No, ale czas na mnie. Za jakiś czas znów wrócę, trochę was
rozruszać.
> Pozdrowienia dla Dziadka-Trąby!

Spadaj fragsiu do garów.
Kolesie z myjki juz się stęsknili za twym dowcipem.

[metazoa]

Czy zmiana końcówki w tytule powoduje zmianę znaczenia pytania?

Bralczyki, Miodki i inne "językowe purysty" z Omnianek - do roboty!

Odpowiadajta, czy "bardzo jestem ciekawy", to to samo co - "bardzo jestem ciekaw"?

[frags]

Bardzo, bardzo jestem ciekawy. Kto zapłacił za szkolenie brycka w Jachrance? I
ile to kosztowało? Gmina? Nie, no chyba nikt by tak nie szastał publicznym
groszem, żeby zapraszać na szkolenie dla radnych i pracowników UG PRYWATNĄ osobę!