meldowanie a ściągalność podatków od nieruchomości

[chopinka]

Tak sobie wymyśliłam, po poście mazowianki odnośnie liczby
meldujących się osób w Gminie Łomianki.
Czy nie można wprowadzić jakiejś uchwały, aby ludzie, którzy
faktycznie mieszkają pod danym adresem płacili podatki od
nieruchomości? Przecież wystarczyłaby informacja z gazowni, czy
elektrowni, czy ktoś korzysta z prądu lub gazu? Mylę się?

[kowalik22]

Chopinko, z podatkiem od nieruchomości jest łatwo i nie jest
potrzebna żadna uchwała okreslająca, w jaki sposób pozyskiwać
informacje o mieszkańcach.
Problem (duży), ale dotyczący wszystkich gmin w których się wiele
buduje i przybywa mieszkańców, jest z udziałem w podatku od osób
fizycznych. A to już nie jest sprawa prosta - bo wolno każdemu mieć
np. dwa domy czy mieszkania w dwóch różnych gminach, ale ów udział
(kwoty niemałe) może iść tylko do jednej gminy.
Z tym jest problem :)

[esscort]

No właśnie - "z urzędu" pieniądze te kierowane są do gminy, w której
podatnik jest zameldowany. Natomiast każdy może określić, do której
gminy chce tę kasę skierować. Czyli osoby, które faktycznie
mieszkają w łomiankach a nie są u nas zameldowane dają swoje
pieniądze na inna gminę (tam gdzie są zameldowane), ale moga to
zmienic. Tylko muszą chcieć. Gmina powinna do tego zachęcać. Padały
tu rózne propozycje. Na razie "Gazeta Łomiankowska" drukuje apele na
ten temat, ale robi to dosyć kulawo, bo pod tytułem "Szanowni
mieszkańcy", który oczywiście nic nikomu nie mówi i na pewno
niewiele osób cos takiego przeczyta, a jeszcze mniej pójdzie
załatwiać sprawę :(

[yqb]

Myslę, że jedyną "zachętą" do przemeldowywania się do miejsca gdzie się mieszka,
byłby zwrot kosztów wymiany dokumentów realizowany przez gminę, ale niestety jak
zwykle "gmina nie ma pieniędzy" więc kółko sie zamyka. Wielu moich znajomych z
Łomianek jest zameldowanych w Warszawie również ze względu na łatwość dostępu do
urzędów. A przecież to nie tylko chodzi o koszty finansowe ale czas jaki trzeba
spędzić w wielu urzędach - a to chyba nawet jest bardziej "męczące" niż te
kilkaset pln-ów wydanych na wymianę dokumentów.
Pozdrawiam
K.

[esscort]

Nie wiem, jak jest teraz, ale pamiętam (i wiem tez z opinii innych),
że przemeldowanie to była krotka, prosta sprawa. A i "dostepność" do
urzedu jest chyba w Łomiankach znacznie lepsza niż w Warszawie
(chodzi o takie sprawy jak np. rejestracja samochodu, złożenie
wniosku o nowy dowód)

[yqb]

No jasne zwłaszcza jak się pracuje do 16...

[lomek2]

Niestety UMiG nie idzie w tym miejscu po rozum do głowy. Mając większość
zamożniejszych obywateli pracujących w W-wie, bez mozliwości szybkiego dojazdu
do Łomianek, oferuje się im wydłużone symbolicznie godziny pracy i to tylko
jednego dnia. Ponadto okienko referatu spraw obywatelskich zupełnie nie dział w
piątek.

To kolejny przykład na to jak wygodnictwo kilku urzędników stawia na baczność
kilka tysięcy mieszkańców, którzy im za to jeszcze płacą.

Uważam że referat spraw obywatelskich powinien pracować 2 dni w tygodniu 8-16 i
2 dni w tygodniu 12-20 (razem z kasą). No i ten jeden dzień "wewnętrzny" bez zmian.
I bez takich numerów ze okienko do 16-tej ale "system komputerowy" do 15:30. Co
to wogóle za pomysł???

[yqb]

Pomysł dobry, ja bym to rozszerzył o pracę 3 razy w tygodniu 12-20 i w sobotę a
np poniedziałek wolny. Niestety - nie do wykonania.
K.

[lomek2]

A dlaczego nie do wykonania?

[esscort]

Też nie wydaje mi sie to niemożliwe do wykonania. Przecież nie
chodzi o to, by cały urząd pracował do wieczora. Może wystarczyłoby,
by było "okienko" z kompetentnym pracownikiem, który umiałby przyjąc
dokumenty, poinformowac o sposobie załatwienia typowych spraw,
umówiłby się ewentualnie na odbiór jakichs dokumentów po południu.

[esscort]

yqb napisał:

> No jasne zwłaszcza jak się pracuje do 16...

Faktycznie, dla niektórych to może byc problem. Ale taka jest chyba
polska specyfika urzedowania. Np. na Zoliborzu Urząd jest otwarty
raz w tygodniu do godz. 18, a w pozostałe dni do 16.

[raash]

esscort napisał:

> Nie wiem, jak jest teraz, ale pamiętam (i wiem tez z opinii innych),
> że przemeldowanie to była krotka, prosta sprawa. A i "dostepność" do
> urzedu jest chyba w Łomiankach znacznie lepsza niż w Warszawie
> (chodzi o takie sprawy jak np. rejestracja samochodu, złożenie
> wniosku o nowy dowód)

Chyba mamy różną definicję sprawy krótkiej i prostej ;-))
Wymiana dowodu, prawa jazdy, numerów rejestracyjnych auta to minimum dwie wizyty w urzędzie jeżeli masz pecha to może być cztery (zgłoszenie, odbiór tablic rejestracyjnych docelowych jeżeli dostałeś tymczasowe, odbiór prawa jazdy, odbiór nowego dowodu).
BTW: nie wiem o której części Warszawy mówisz ale w moim ostatnim urzędzie byłem w stanie załatwić w tygodniu dwie wizyty w tygodniu tak aby nie kolidowało to z moimi godzinami pracy (zwykle pracuje 8:30 - 17.00).
Ostatnio dowiedziałem się jak to załatwiał znajomy podlegający pod Wołomin. Rejestracja bodajże via net na godzinę -> przychodzisz do urzędu wklepujesz numer sprawy w terminal -> odbierasz kwitek gdzie jest Twoje imię i nazwisko numer sprawy, numer okienka i godzina -> podchodzisz do okienka i osoba która tam jest ma wszystko gotowe co jest potrzebne.
To jest IMHO łatwo i sprawnie zorganizowane.

I żebyśmy mieli jasność zawsze jestem zameldowany tam gdzie mieszkam
(podobnie z rejestracją auta i rozliczaniem się z fiskusem).
Co nie zmienia faktu, że nie jest to ani szybkie, ani łatwe ani bez kosztowe.

I jeszcze jedno podczas coraz częstszych wizyt na budowie zauważyłem, że średnio max 30-40% aut jakie widzę w okolicach Chopina czy ma rejestracją wskazującą na tubylców. Mnóstwo za to WX ***** lub WD *****. Strasznie dużo turystów czy co ??
Pozdr

[esscort]

raash napisał:

Chyba mamy różną definicję sprawy krótkiej i prostej ;-))

Nie będę sie upierał, że jest OK. Być może znaczenie ma rownież to,
że ja moge sobie pojść do urzedu w dowolnych godzinach. Nie wiem,
jak jest z dostepnością dla tych, ktorzy mogą przyjść tylko po
pracy. Już kilka razy tu postulowałem (inni też), żeby rozważyc
możliwość otawarcia w urzędzie czegos w rodzaju uniwersalnego
okienka, w ktorym mozna by było składać i odbierac rózne urzedowe
kwity dotyczące naszego urzedu (oraz powiatu). Tak to się teraz
często robi, np. w bankach. Kiedyś byly wielkie oddzialy, czlowiek
latał miedzy specjalistami, a teraz siedzi jeden człowiek
i "przyjmuje sprawy", udziela informacji, sprawdza kompletność
dokumentów itp.
Jeśli chodzi o koszty, np. rejestracji auta czy wydania prawa jazdy,
to są one chyba narzucone odgórnie.

>I jeszcze jedno podczas coraz częstszych wizyt na budowie
zauważyłem, że średni o max 30-40% aut jakie widzę w okolicach
Chopina czy ma rejestracją wskazującą
> na tubylców.

Rejestracja nie mówi wszystkiego - wiele osób ma samochody w
leasingu, samochody służbowe, samochodzy zarejestrowane na kogoś
innego. Brak tablicy WZ nie musi świadczyc o tym, że czlowiek nie
jest zameldowany. Ja jestem zameldowany od dawna, a wciągu ostatnich
kilku lat miałem z 6 samochodów bez WZ.

[brycezion]

Najpierw trzeba mieć ewidencję niezameldowanych,a potem zastanowić się co z tym
fantem zrobić.
Np.Nie widzę powodu,aby jeśli ktoś "nie mieszka" podłączać do tego domu wodę i
kanalizację.

[yqb]

W sumie tak, te media to towar deficytowy - tylko dla wybranych, więc można
zacząć od straszenia, ale jeśli jest kij to i powinna być marchewka... Ale
zapędzasz się tym stwierdzeniem na dość niebezpieczne tereny.
K.

[chopinka]

No dobra nie znam się, a może tak do dokumentów dotyczących
pozwolenia na budowę obowiązek załączania odpowiedniego PITa?Jak nie
chcesz płacić w Łomiankach, to domu nie postawisz ;)

[brycezion]

Jeśli dom jeszcze nie wybudowany i nie zamieszkały,trudno,aby ktoś podawał tam
miejsce zamieszkania.

[brycezion]

A jakież to niebezpieczne tereny? Niemeldowani gangsterzy, "święte krowy",politycy ?

[yqb]

Zwrot "niebezpieczne tereny" dotyczył wysuwanych projektów zakazów, które
kojarzą mi się z uszczęśliwianiem na siłę. Dopóki miasto nie zachęci do
przemeldowywania - a mieszkam tu od 26 lat i nie zauważyłem zachęty (jestem
zameldowany) - to ludzie nie będą się meldować, chyba że burmistrz wyśle
policję/sm na kontrolę meldunków - bo chyba jeszcze ustawa o zameldowaniu
obowiązuje, ale to by sie skończyło ostatnią kadencją dla tego burmistrza.
K.

[lomek2]

Niekoniecznie - ci zameldowani TEŻ głosują.

[yqb]

Głosowanie, głosowaniem ale metody policyjne jakoś sie u nas źle kojarzą...
K.

brycezion

[chopinka]

Masz rację zaszalałam trochę. No to może do dokumentów do zrobienia
odbioru domu?
Moja siostra mieszka na Węgrzech i u nich problem z podatkami
rozwiązali tak: osoby, które nie robią odbiorów budynków, a dostały
pozwolenie na budowę płacą bardzo wysokie podatki, jak zrobią odbiór
podatek zostaje obniżony. Każdemu więc się spieszy, żeby jak
najszybciej zrobić odbiór.

[esscort]

no tak, ale u nas odbior domu nie ma nic wspólnego z zameldowaniem.
Mozna dom odebrac, a byc zameldowanym gdzie indziej. Mało tego -
można w ogóle nie być nigdzie zameldowanym.

[megaban]

Żeby płacić podatki nie trzeba być zameldowanym w ogóle w danej
miejsowości , może być zameldowanym gdzie indziej. Wystraczy
zamieszkiwać miejscowość i złożyć taką informcje do US.

[esscort]

Mega, o takiej mozliwości była mowa na samym początku

[brycezion]

I o to właśnie chodzi.Ale najpierw trzeba wiedzieć ilu jest niezameldowanych,a
potem ustalić czy może zgłosili zamieszkanie w Łomiankach.
Pozostali "na sicie" są normalnie pijawkami na budżecie gminy i tylko radykalne
środki np.nie podłączanie do ich domów wod-kan mogą im uprzytomnić konsekwencje
dla zadłużonej gminy i dla nich samych.

Z tym co pisze słusznie yqb o poprzednich burmistrzach trudno się nie zgodzić. O
obecnym mówić znacznie za wcześnie.

Byle nie było za dużo "polityki" w perspektywie przyszłych wyborów. Moje
doświadczenia życiowe nauczyły mnie,że nawet czasem płynąc pod prąd,miałem na
końcu realny sukces,włos mi z głowy nie spadał.
Zwycięzców się nie sądzi.

[brycezion]

A cóż to ma wspólnego z zakazami i uszczęśliwianiem na siłę ?
To jest sprawa "kasy".Nie dokładasz się do niej,to nie żądaj czegoś od miasta w
którym chciałeś zamieszkać.
Nie potrzebna SM ani policja.Wykazy zameldowanych ma UMiG.
Ewent. zniesienie obowiązku meldunku nie zmieni systemu udziału gmin w podatku
PIT.Najwyżej utrudni jego podział.
Ostatnią kadencją dla burmistrza może być raczej nie wyjście z zapaści
finansowej na co ma też wpływ nie pełny udział w dochodach PIT ludzi
mieszkających w Łomiankach.A ile tego jest to na razie nikt nie wie.

[yqb]

Kasa, kasą, ale cóż z tego że moje podatki są przekazywane do Łomianek, a
efektów nie widać. Przecież kiedyś byliśmy najbogatszą gminą w Polsce, a w
Łomnie moi dziadkowie wodociąg mieli już w 80 latach...
Niestety Łomianki nie mają szczęścia do "władzy", o ile pamiętam żaden burmistrz
nie zapisał się jakimiś sukcesami w historii gminy.
K.

[esscort]

yqb napisał:

o ile pamiętam żaden burmistrz nie zapisał się jakimiś sukcesami w
historii gminy.

Już lepiej niech burmistrzowie nie gonia za sukcesami, lecz działaja
tak, by było normalnie :) "Pomniki" w postaci ICDS-u juz mamy.

[lomek2]

No właśnie. Byliśmy. Było mnóstwo malutkich firm i mnóstwo kasy. Poziom
cywilizacyjny wtedy tez nie odbiegał, bo wszędzie było marnie.
Ale gospodarka poszła do przodu, na byle co nie było już klientów, więc
firmy-krzaki poupadały. Do tego inni poszli do przodu. A my nie. I wtedy okazało
się, ze burmistrz jest nagi i ma za krótką brodę żeby swoją nagość zamaskować.

[esscort]

Pytaniue jest takie: czy potrafimy (jako społeczność) ten stan
przełamać i troche odrobić zaległości oraz - jakie warunki musiałby
byc spełnione, by tak sie stało

[drabbu]

lomek2 napisał:
> Byliśmy.

Byliśmy tylko przez krótki czas, niestety. Jak pamiętam, było tak
wówczas, gdy zakłady produkcyjne, nie tylko "krzaki", ale również
te poważniejsze, jak tzw. "Lalkowa" i "Aluminiówka" (czyli fabryka
domów drewnianych i "Polmo") oddawały swoje podatki do budżetu
gminy. Potem ogólnokrajowo zmieniono to prawo i okres prosperity
w Łomiankach skończył się.

[bomek88]

lomki, bryzeciony, chopinki i inne OBYWATELE$ jeżeli będą chcieli
wjechać do Łomianek, to cerberowi na rogatkach musza okazać
(technicznie jest to do rozwiązania) 1 raz do roku opłaconą
należność o której perorujecie. ;)

W łełce, wyrywkowe kontrole przy okazji biletowych, łełkowe kanarki
też mogą usuteczniać.

A co. Yrlandiem trzeba zacząć budować u siebie, a potem Tuskowi
podpowiedzieć. Pisuary nie mogom w tem dziele uczestniczyć! Ony
budowaly IV RP.

odbiory techniczne domów

[21ciekawy]

w domu się mieszka ale go nie odbiera technicznie. Wtedy są
minimalnie mniejsze podatki od nieruchomości. Ale może juz nie ma
obowiazku odbioru technicznego domu. Chyba prawo sie zmieniło. czyli
nikogo to juz może nie obchodzić.

[lomek2]

Podatek zależy od powierzchni zgłoszonej do użytkowania a nie od tego czy dom
jest odebrany, czy nie. Jesli ktoś zaniżył powierzchnię domu, to płaci podatek
mniejszy...
Odbiór techniczny domu można zbagatelizować. Ale skąd przekonanie, ze któraś z
kolei ekipa rządząca nie postanowi zasilić budżetu państwa nakładając kary za
brak odbioru (nadal jest to obowiązek)?
Można sobie też wymyślić różne inne "uniedogodnienia" które mogą zgodnie z
obecnie obowiązującym lub przyszłym prawem spaść na właściciela...