Gość: basia IP: *.adsl.inetia.pl 21.01.10, 15:41 no i mamy nastepne zwolnienia w szpitalu teraz administracja Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Tutejszy Szpital IP: 213.77.42.* 21.01.10, 16:35 Nareszcie. Wywalać administrację a szczególnie te ropuchy z księgowości, kadr i płac. Pacjenci i tak przychodzą do lekarzy się leczyć. Niech dyrekcja wreszcie się dobierze do "nietykalnynch" związkowców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lewatywa Re: Szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.10, 17:17 a kto polecial? Odpowiedz Link Zgłoś
iso22 Re: Szpital 22.01.10, 10:30 Nie wiem dlaczego obecna Pani Dyrektor do tej pory nie pomyślała,że obsługę księgowośi i płac można zlecić podmiotom na zewnątrz.Biura Rachunkowe tylko na takie duże zlecenia czekają. Wychodzi to na pewno taniej.Poza tym dublowane są zakresy czynności w dwóch komorkach organizacyjnych jednoczesnie. Pani dyrektor powinna zweryfikować poszczególne zadania Działów i Sekcji a nie bazować na rządach starej dyrekcji z układów, która doprowadziła do b. złej kondycji finansowej szpitala.Najlepiej było pozbyć sie p. Trzeciaka a z resztą POWINNO ZROBIĆ SIĘ PORZĄDEK, KTÓRZY SIEJĄ FERMENT W TAK DUŻEJ PLACÓWCE ZDROWOTNEJ NA ZGUBĘ PACJENTÓW. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 123 Re: Szpital IP: *.dynamic.chello.pl 03.04.11, 19:03 tak Urząd Miasta i Starostwo to dublowane stanowiska w jednym napiszą A w drugim dopiszą B wtej samej sprawie.M Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ewa Re: szpital IP: *.adsl.inetia.pl 22.01.10, 16:42 tylko im wspolczuc bo to sa kazdego z osobna ich dramaty Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yeri Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.10, 17:34 ALE POWIEDZCIE CZY TO COŚ DA? BO JA SŁYSZAŁEM ŻE TAM KASE TO ZARABIAJA LEKARZE.TO CO DA ZWALNIANIE INNYCH? JA TEGO NIE ROZUMIEM. Odpowiedz Link Zgłoś
stary2006 Re: szpital 22.01.10, 23:31 Dlaczego mają znów cierpieć ci którzy nigdy niczego nie żądali. Od 3 lat nie dostali podwyżek. Lekarze dostali grubą kasę, pielęgniarki też to niech teraz pracują za tych których nie będzie. Zobaczymy jak im to wyjdzie. Już widać efekty żywienia. Pacjenci czekają godzinami na posiłki bo nie ma komu ich rozdać. Za chwilę pewno będą same sprzątać. Pani dyrektor powinna pomyśleć za nim zwolni tych którzy naprawdę pracują. Ale ona nie ma skrupułów. Z nikim się nie liczy. Znów ukłon w kierunku kadry medycznej. Powodzenia życzę. Jak tak dalej pójdzie sama będzie musiała wziąć się za robotę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: %% Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.10, 02:40 pielegniarki juz dostaly po dupie bo teraz obiady rozdaja... same chcialy zwolnic kuchenkowe ktore rozdawaly to maja wiecej pracy ale i dobrze zarabiaja.... najsmieszniejsze jest to ze leca ludzie ktorzy zarabiaja tyle co lekarz w jeden dyzur weekendowy ... ekipa sie twardo trzyma goli kase a leci tzw pleps czyli administracja i pracownicy medyczni Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Eustachy Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.10, 15:05 Największą kasę w szpitalu to biorą nie szarzy pracownicy tylko lekarze pielęgniarki i kierownicy działów.Posiłki to mają rozwadać oddziałowe za to dostały kasę tylko o tym się nie mówi.A teraz każą robić to panią z firm sprzątających,cwaniary jedne a same to potrafią się tylko nażrec i leżeć i nic nie robić i tylko stękać jak to im ciężko.Warunkiem powrptu do pracy lekarzy po strajku było to że dyrekcja ma pozbyć się jaknajwiększej liczby pracowników tzw. nie medycznych!! Dziękujcie lekarzom i pielęgniarom za te zwolnienia. Ale i na nich przyjdzie pora. Za 2 miesiące pielęgniarki idą pod młotek, no i 40 lekarzy jest za dużo.Pielęgniarki stwierdziły że też będą robić robotę za sekretarki medyczne i dlatego chcą aby i je tez pozwalniać.Zostanie sam personel medyczny i niech zapierdziela zobaczymy jak długo i z jakim efektem!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olka Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.10, 19:18 Ale dajcie spokój chyba ta dyrektorka wie co robi?Pewnie zwalnia właśnie takich pracowników co zarabiaja duzo pieniedzy? bo tylko to może coś pomoc. czyz nie? Przeciez nie zwolni ludzi ktorzy zapierdzielaja po 20-30 lat za jakies grosze bo to nie ma sensu. Chyba trzeba jej zaufac i wierzyc ze ma rozsadek ktorego innym zabraklo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z bokowca Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.10, 21:16 Żle się dzieje w polskiej służbie zdrowia. Oceniana jest w rankingach światowych na szarym końcu pod każdym względem. Tymczasem pojawiają się najróżniejsze pomysły na wyjście z dołka. A to prywatyzacja. Gdzie w Europie jest prywatna służba zdrowia?! Jakieś spółki prawa handlowego?! A to zwalnianie ludzi celem obniżki kosztów. A tymczasem po prostu wystarczyłoby podnieść składkę zdrowotną i wiele problemów zostałoby rozwiązanych. Ale kto się odważy z polityków zaryzykować swoim ciepłym stołkiem aby to uczynić? O elektorat trzeba dbać aby siedzieć wygodnie na tych stołkach i brać kasę. A że ludzie przeżywają dramaty? Co to kogo obchodzi? Rządzący dadzą sobie radę. A i tzw. opinia publiczna jest skłonna uznać dzięki sterowanym mediom co chociażby widać po niektórych wpisach, że cała wina leży po stronie zawyżonych zarobków lekarzy albo niepotrzebnie zatrudnionych pielęgniarek, pracowników technicznych itd . No i lud krzyczy - Zwalniać, zwalniać byle nie mnie. Bo ja jestem potrzebny. Ja jestem fachowcem od wszystkiego a ten drugi to śmieć. Nic nie umie i bierze pieniądze. Wogóle to bezczelny chce jeść, mieć gdzie mieszkać, wychować dzieci. A może tak zwolnicie z tym zwalnianiem bo niedługo i Was to dopadnie i co wtedy? Odpowiedz Link Zgłoś
wiesiek490217 Re: szpital 28.06.10, 20:49 Czytam ze zdumieniem tych bredni wypowiadanych przez kogos , jak sadze , zupelnie nie majacego pojecia o funkcjonowaniu sluzby zdrowia , w tym szpitali w szczegolnosci . Racjonalizacja zatrudnienia jest nieuchronna jesli , nie chcemy placic coraz wiekszych kwot na skladke zdrowotna , co zreszta w dluzszej perspektywie jest nie do przyjecia .W ciagu ostatnich kilku lat byle czestym "gosciem"szpitali i widzialem to i owo , i moge tylko powiedziec - zmiany w naszych szpitalach sa konieczne jezeli nie chcemy naprawde umierac na ulicach . Metody naprawiania zostawmy fachowcom ktorzy wiedza jak tego dokonac i pozwolmy im dzialac w imie wspolnego dobra . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: luiza Re: szpital IP: 213.199.253.* 23.01.10, 19:55 Zwolnić morawską ropuche ile przez nią ludzi sie nacierpialo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: %%% Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.10, 23:57 1 lekarz=13 pracownikow medycznych wiec to chyba mowi samo za siebie gdzie szukac oszczednosci ....:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwerty Re: szpital IP: *.chello.pl 24.01.10, 09:02 tylko, że lekarza nie da się zastąpić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z bokowca Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.10, 09:28 A kto zastąpi pracowników medycznych? Może lekarz? Lekarz będzie gotował posiłki, zmieniał basen, dawał zastrzyki etc. Może jakiś ochotniczy hufiec pracy? Jeśli zwolnienia są z powodu braku pieniędzy w kasie szpitala to obowiązkiem państwa wobec jego obywateli jest te pieniądze dostarczyć a nie imać się sposobów, które całkowicie rozregulują ten i tak chory organizm. Pisałem o tym wyżej. Chyba, że o to chodzi. Udowodnić wszem i wobec, że nie ma innego wyjścia jak sprywatyzować. Tyle że czyj to będzie rynek? Pacjenta czy lekarza? I jakie będą tego konsekwencje? Co się dzieje w USA gdzie taki system spowodował, że dużą część społeczeństwa na leczenie po prostu nie stać?. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: loo Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.10, 10:50 szkoda ludzi, nie strajkowali, robili swoje nie dostali podwyżek od 4 lat a teraz good bye Czy naprawde nikogo to nie interesuje? Gdzie "europejczyk roku" pan struzik ktory obiecal ze nikogo nie zostawi samemu sobie? Gdzie inni przedsawiciele wladzy ktorzy byli jak strajkowali lekarze? Przeciez bija słabych, nie mocnych? Zostawicie ich samych sobie?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paul Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.10, 10:51 A wybory już blisko! Czekajcie sprzedawczyki my was ocenimy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: he Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.10, 14:54 Jaki jest dyr. Administracyjny? (skala 1-5) Nikt z administracji nie dostał podwyżki. Nikt z administracji nie strajkował podczas trwania strajków. Znaleziono ludzi do zwolnienia z kom. Administracyjno-technicznych. Odp. Idealny Dyrektor, wszystko zrobi dla zakładu i dla utrzymania własnego stołka! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: %%% Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.10, 15:52 za takie pieniadze znajda sie 3 razy lepsi specjalisci a przede wszystkim ludzie z powolaniem... Odpowiedz Link Zgłoś
megafon.bloog.pl Re: szpital 24.01.10, 12:04 Nad czym tu dyskutować? Czy szpital będzie zatrudniał 500, 326, czy 115 osób to nie ma dla mnie jako klienta żadnego znaczenia. Dla Państwa jako klientów tej placówki także nie powinno mieć. Z punktu widzenia usługobiorców, czyli nas liczy się fachowość, szybkość, skuteczność, panujące warunki, a przede wszystkim CENA. Jak widać ponoszone przez podatników nakłady w postaci mają się nijak do powyższych kryteriów. Płacimy 9% składki i dalej nikt z nami jako pacjentem się nie liczy. Atmosfera szpitala dalej przypomina zatęchłą atmosferę komunistycznego urzędu. Lekarze i pielęgniarki są w większości opryskliwi i niemili... Niestety tak jest! Nie można zgodzić się z argumentem "z bokowca", że podniesienie składek uzdrowi sytuację! Nawet płacąc dwa razy tyle dostaniemy to samo, gdyż maszynka państwa przemiele te pieniądze tak dokładnie, że nic praktycznie z nich nie zostanie. Dlatego sami powinniśmy wybierać opłacalne dla nas rzeczy. Na wolnym rynku pakiet ubezpieczeniowy z leczeniem ambulatoryjno-szpitalnym kosztuje od 150-300 zł za miesiąc, podczas gdy teraz płaci się przeciętnie ok. 250 zł miesięcznie w składkach, za to co wszyscy tak zapamiętale w tym wątku komentują. Dodatkowo "z bokowca" nietrafnie moim zdaniem przytacza przykład USA jako porażki prywatnego systemu ubezpieczeń. Ten system jest bardzo dobry. Masz do wyboru warianty: 1. Pracujesz - kupujesz ubezpieczenie - leczysz się, 2. Pracujesz - nie kupujesz - płać z własnej kieszeni albo umieraj 2. Nie pracujesz - państwo pomaga ci w ograniczonym zakresie - naucz się radzić sobie sam na przyszłość albo umieraj. Właśnie z powodu dość liberalnego rynku ubezpieczeń w USA prezydent Obama został nazwany socjalistą za wypowiedzenia na głos pomysłu o przymusowym, państwowym ubezpieczeniu obywateli. A dlaczego został tak nazwany? Otóż ludzie doskonale tam wiedzą jak bezdennie chłonną maszynką do mielenia pieniędzy jest państwowa kasa. Nikt zresztą nie chce się dokładać do leczenia innych, a pomysł by pod przykrywką przymusowych wpłat na ubezpieczenie zdrowotne ratować budżet państwa, który lekką ręką oddał pieniądze bankom lub wydał na prowadzone wojny, od razu wydaje się społeczeństwu podejrzany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kasia Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.10, 12:19 Do zwolnienia wytypowano osoby które pracują już 30 lat a nie mają wieku.Tu nie zwalniają samych młodych biora się za osoby które w szpitalu pracują swoje całe życie.Ciekawe jakim kryterium kieruje się pani dyrektor? przeciez ona nie zna każdego pracownika i nie wie co on tak faktycznie robi.Zaczyna od osób tzw. biur-czemu? bo tak sobie zażyczyli lekarze, którzy nie moga patrzeć na biura-ale moi mili czemu nie wzięła się za personel finansowy!-ich trzyma pod skrzydłami główna księgowa, dla której inni są ble tylko ona niby coś potrafi,a tak naprawdę to nic nie umie, potrafi jedynie krzyczeć i dużo paplać językiem.to własnie jej pracownicy niewiele potrafią.To są układy i układziki, kto ich nie posiada ten ląduje na bruk!. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: terry Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.10, 13:42 Kasia chyba jak zwalnia się już ludzi to po równo? Myślisz że z działów finansowych nie polecą ze 2-4 osoby? Tam chyba sporo osób jest zatrudnionych wiec nie sądze żeby jedni byli dyskryminowani kosztem drugich? Ale może to będzie casting popularnosci. Poleci ten kto jest nie wygodny i kogo nie lubią kierownicy. Zawsze tak jest. Przeżyłem zwolnienia w dużej firmie i wiem że wywala się tych co mówia szczerze, maja swoje zdanie nie są podlizuchami i dlatego nie lubia ich kierownicy. W szpitalu pewnie też tak jest przeciez dyrektor podpisuje tylko kwitki a wywala kierownik. Chyba ze wywala tez kierownika... Odpowiedz Link Zgłoś
wiesiek490217 Re: szpital 02.08.10, 19:44 Kasiu , piszesz bzdury , bo jak mozna ocenic inaczej twoja paplanine na tematy , w ktorych sama oceniasz co bylo by dobre a co gorsze , kto powinien zostac a kto odejsc . Wszystko co opisujesz nie trzyma sie , przyslowiowej kupy . Gdyby problem tkwil tylko w tym co piszesz , to sprawa bylaby bardzo prosta do rozwiazania , ale jak zwykle diabel tkwi w szczegulach , i Twoja glowa nie jest w stanie tego pojac i to moim zdaniem jest najwiekszy problem , ze wiekszosc z nas mysli podobnie jak Ty . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z bokowca Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.10, 12:52 Nie sposób pominąć słusznych uwag megafona. blooga ale - Cytat - Nie można zgodzić się z argumentem "z bokowca", że podniesienie składek uzdrowi > sytuację! Nawet płacąc dwa razy tyle dostaniemy to samo, gdyż maszynka państwa > przemiele te pieniądze tak dokładnie, że nic praktycznie z nich nie zostanie. Koniec cytatu. Zgadzam się z tą brutalną prawdą ale mam wobec tego pytanie takie. Czy mamy do czynienia z państwem, które dba o obywateli i pieniądze wpłacane przez nich na wiadomy cel są na ten cel rzeczywiście przeznaczane, przy oczywiście dbałości (też podstawowy obowiązek urzędników państwa) aby nie były trwonione? Przecież żyjemy w państwie a państwo to umowa pomiędzy tym państwem a jego obywatelami dotycząca obowiązków i praw jednych i drugich wobec siebie nawzajem. Już widzę ironiczny uśmieszek moich adwersarzy, gdyż jaka jest prawda każdy widzi. Cytat 2. Nie pracujesz - państwo pomaga ci w ograniczonym zakresie - naucz się radzić > sobie sam na przyszłość albo umieraj. Koniec cytatu. Niby wszystko się zgadza. Sprawiedliwe do momentu kiedy nie zapytamy się o miejsca pracy dla tych, którzy jej szukają czyli starają się radzić sobie samemu czy to zakładając własną działalnośc gospodarczą czy szukając jej w PUP. Tutaj też nie jest tajemnicą, że wielu tej pracy nie szuka, gdyż bardziej opłaca się brać zasiłek niż pracować za nędzne grosze, ale czyja to zasługa? Krasnoludków? A poza tym czy pracy w Polsce starczy dla wszystkich pomijając już to, że społeczeństwo w Polce różni się mentalnie od amerykańskiego, przyzwyczajonego od kołyski do radzenia sobie samemu. U nas dopiero wyrasta nowe pokolenie, które miejmy nadzieję jakoś sobie z tymi wyzwaniami będzie radzić. A co zrobić ze starszymi czyli tymi, którzy już się tego nigdy nie nauczą? Na śmietnik z nimi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z bokowca Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.10, 13:52 I jeszcze coś o tym super systemie w Stanach. Wczoraj w Onet Gospodarka był artykuł o powstającym właśnie w Stanach zjawisku straconego pokolenia. Wymowne zdjęcie twarzy zrezygnowanego młodego człowieka. Młodzi ludzie po ukończeniu szkół nie mogą znależć pracy. To dzieje sie obecnie w Stanach i ciekawe jak w tej nowej sytuacji poradzi sobie z tym ten wspaniały system. Każe im umierać? A u nas jak jest z młodymi ludżmi? Tworzy się zjawisko podobne. Może spytamy młodych ludzi jak widzą swoją przyszłość po ukończeniu szkół? Odpowiedż kilku z nich znam. Niektórych z nich ratuje nepotyzm inni wyjeżdżają lub siedzą na garnuszku u rodziców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: katarynka Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.10, 15:09 Pytanie dla komuchów i kapitalistów: Czy państwo jest dla nas, czy my dla państwa??? Odpowiedz Link Zgłoś
megafon.bloog.pl Re: szpital 24.01.10, 17:50 Pytanie jest raczej dla każdego, gdyż jest to polityczna organizacja społeczna, stworzona na zasadzie umowy społecznej, jest obligatoryjna, a spory rozstrzygane są na drodze co czteroletniego wyboru politycznego ...niestety. Państwo oczywiście jest dla nas. Nie wolno jednak pozwolić aby przejmowało kontrolę nad tymi aspektami życia, w których nie jest to konieczne. Należałoby więc postawić pytanie o funkcje państwa. Adam Smith sugerował, że „w myśl systemu naturalnej wolności, panujący (państwo) ma spełniać jedynie trzy obowiązki. (...) Jest to, po pierwsze, obowiązek ochrony społeczeństwa przed gwałtem lub inwazją ze strony innych niezależnych społeczeństw. Po drugie, jest to obowiązek jak najdalej idącej obrony każdego członka społeczeństwa przed niesprawiedliwością i uciskiem ze strony wszystkich innych członków społeczeństwa, czyli obowiązek ustanowienia i ścisłego przestrzegania wymiaru sprawiedliwości. Wreszcie, po trzecie, obowiązek ustanowienia i utrzymania pewnych urządzeń publicznych i publicznych instytucji, których ustanowienie i utrzymanie nie może nigdy leżeć w interesie jednostki lub niewielkiej liczby jednostek, a to dlatego, że dochód z nich nie pokryje nigdy kosztów” Tak na marginesie, żeby nie było niedomówień. W trzeciej funkcji państwa, Smithowi bardziej chodziło o oświatę i infrastrukturę, niż opiekę medyczną ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z bokowca Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.10, 18:10 Obiecuję, że to moje ostatnie wejście w tej sprawie, gdyż nasza dyskusja nic nie zmieni i szkoda naszego czasu. Cytat - Tak na marginesie, żeby nie było niedomówień. W trzeciej funkcji państwa, Smith > owi bardziej chodziło o oświatę i infrastrukturę, niż opiekę medyczną ;-) > Koniec cytatu Nie chodzi o to o co chodziło Smithowi. Chodzi o to, że jeśli państwo pobiera od nas składki zdrowotne, to bierze na siebie obowiązek zapewnić nam przynajmniej podstawową opiekę zdrowotną bez żadnych problemów pogarszających nam nasze ogólne samopoczucie a tym samym zdrowie. Bo w tej chwili aby w Polsce chorować trzeba mieć końskie zdrowie. Te wszystkie strajki, zwolnienia, straszenie zamykaniem szpitali to kompromitacja państwa! W każdym razie dziękuję megafonowi.bloogowi za konstruktywne włączenie się do dyskusji Odpowiedz Link Zgłoś
megafon.bloog.pl Re: szpital 24.01.10, 18:32 W ten sposób nieco przewrotnie pokazuję, że państwo nie wywiązuje się ze swoich obowiązków i nawet płacenie mu większych pieniędzy za zapewnienie opieki nie ma najmniejszego sensu. Jeśli tylko zostanę zwolniony z przymusu płacenia składek - sam będę mógł wybrać to co dla mnie jest jakościowo dobre i tańsze. Skąd państwo może wiedzieć jakie mam zapotrzebowanie na usługi medyczne i ich zakres. Wybierając sobie ubezpieczyciela, a jest już ich kilku na rynku będę miał 3 lekarzy specjalistów na telefon, włącznie z domowymi wizytami i jednoosobową, komfortową salą w szpitalu, rezonans magnetyczny, czy tomografię. Skoro ubezpieczycielom opłaca się stwarzać dla klienta takie warunki za 300 zł miesięcznie, to pytam o sens dystrybuuowania tych pieniędzy przez państwo, czekania w kolejkach i znoszenia bezczelności obsługi. Strajki, zwolnienia? Były i będą...w państwowych jednostkach! Czy słychać o strajkach w firmach prywatnych? Ciekawe dlaczego...bo jest konkurencja, nikt nie płaci za robienie dobrego wrażenia. Można psioczyć na pracodawcę, że taki czy inny, ale to wewnętrzne sprawy danej firmy czy przedsiębiorstwa. Dla mnie jako klienta ważna jest całość, nie interesują mnie personalia, wiek pracowników, ani to czy kadrowa albo inna księgowa jest wredna dla podwładnych. Ja już jestem być może innym pokoleniem. Nie patrzę na sprawiedliwość społeczną, czy pomoc socjalną. Mało tego, uważam to za obciążenie. Niedofinansowanie ważnych i rentownych rzeczy, kosztem utrzymania tych mniej obiecujących jest zwyczajnym marnowaniem publicznych pieniędzy. A co do rynku pracy... Temat rzeka...po takich opadach śniegu i tak grozi nam powódź, więc nie dolewam ;-) Pozdrowienia dla człowieka, który potrafi rozmawiać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z bokowca Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.10, 19:50 Muszę jeszcze coś dodać mimo wcześniejszej deklaracji. Ja już jestem być może innym pokoleniem. Nie patrzę na sprawiedliwość społeczną > , czy pomoc socjalną. Mało tego, uważam to za obciążenie. Niedofinansowanie waż > nych i rentownych rzeczy, kosztem utrzymania tych mniej obiecujących jest zwycz > ajnym marnowaniem publicznych pieniędzy. Gotów byłbym się zgodzić niemal z każdym zdaniem. Ale wg mnie właśnie po to jest państwo aby służyło wszystkim obywatelom a więc finansowało też te mniej obiecujące stery. Słowem powinna być właściwa, wyważona dystrybucja środków pozyskanych od nas, obywateli. Czy nam się to podoba czy nie, musi być niestety tak, że ci którzy mają więcej pieniędzy częściowo utrzymują biedniejszych, mniej zaradnych. I nie jest to moim zdaniem wcale wymóg sprawiedliwości społecznej. W interesie tych zamożnych właśnie powinno być, aby tak się działo. Aby mogli wieść spokojne życie. W przeciwnym razie ci biedni, porzuceni przez państwo, skoczą im wcześniej czy póżniej do gardła o czym uczy nas historia. No ale niestety pazerność ludzka potrafi skutecznie i niemal zawsze przyćmić zdrowy rozsądek. Więc w sumie ja tak pojmuję rolę dobrze zorganizowanego państwa. Cytat - Czy słychać o str > ajkach w firmach prywatnych? Ciekawe dlaczego...bo jest konkurencja, nikt nie .... Tak jest. Dlatego nie ma tam strajków. Ale to nie dowód na to, że tam pracownik jest z pracy zadowolony. Jeśli będzie strajkował, to albo firma padnie albo wyrzucą go z pracy z wilczym biletem. Poza tym czy w mentalności prywatnego właściciela f-my coś się zmieniło od czasów Konopnickiej - legendarna nowela "Dym"? Nie sądzę. Otoczenie tylko inne. Czyściej, inny poziom, ale relacje właściciel - pracownik podobne. Tak na marginesie. Przedwczoraj (piątek) uśmiałem się z tytułu w Onecie Gospodarka, mimo że do śmiechu to nie jest. Też świadczy o zaniedbaniach państwa. Tytuł mniej więcej taki - cytuję z pamięci. "Taniej jest opłacić sędziego niż adwokata". W domyśle - aby wygrać sprawę. To skutek rynku i korporacji adwokackiej. Co będzie jak podobną korporację założą lekarze? Będziemy się leczyć u weterynarzy? Napewno tańszy będzie grabarz. A mam wrażenie, że do tego to wszystko zmierza. No dobrze. Starczy. Dziękuję za ostatnie zdanie. Odpowiedz Link Zgłoś
megafon.bloog.pl Re: szpital 24.01.10, 20:28 Bez przesady, od tego jest forum żeby rozmawiać, więc takie deklaracje niepotrzebne ;-) Mogę się zgodzić, że trzeba czasem utrzymywać uboższą część społeczeństwa, gdyż taka sytuacja życiowa jest niejednokrotnie wynikiem różnego rodzaju splotów okoliczności. Jednak to powinno odbywać się pod określonymi warunkami, bardziej na zasadzie " daj rybakowi wędkę.." i przy mniejszym udziale państwa. Według mnie dobrze wyraził to Pan Robert Gwiazdowski dlatego pozwolę sobie posłużyć się cytatem: "Współcześni liberałowie dostrzegają (...)problemy społeczne, które wymagają rozwiązania przy pomocy rządu, co nie usprawiedliwia jednak nadmiernego rozbudowywania jego kompetencji. Zwolennicy państwowego interwencjonizmu zapominają bowiem o niebezpieczeństwach, jakie zagrażają wolności ze strony silnego rządu. „Pogląd, że rząd ma służyć jako arbiter, zapobiegający stosowaniu przez jednostki wobec siebie siły, zastąpili oni przekonaniem, że jego rolą - podobnie jak rodziców - jest wymuszanie, aby jedni pomagali drugim.” Jeżeli więc liberał akceptuje zaangażowanie państwa w walkę z powodzią, to jest o wiele bardziej sceptyczny co do zaangażowania państwa w niesienie pomocy dla ludzi przez powódź poszkodowanym. Dlatego, z ideologicznego punktu widzenia, liberał będzie skłonny zaakceptować stwierdzenie, że ci, którzy się nie ubezpieczyli sami są sobie winni. Jak ogień lub woda zniszczy statystycznemu Iksińskiemu nieubezpieczony dom, to czy będziemy wprowadzać dodatkowy podatek, aby mu posiadłość odbudować? A jeżeli powódź zniszczyłaby dziesięć domów, albo dwadzieścia? Gdzie jest granica indywidualnej nieodpowiedzialności, przekroczenie której każe zaangażować pieniądze podatników na pomoc tym, którzy byli nieroztropni. Nie oznacza to oczywiście, że liberalna filozofia zakłada, iż powodzianom nie należy pomagać. Wręcz przeciwnie. Sądzę, że liberałowie jako ludzie przedsiębiorczy wystąpią w pierwszym szeregu tych, którzy pomoc taką organizują. Negują jednak zasadność działań państwa. Zebrane społecznie 100 złotych na pomoc dla Kowalskiego trafi z pewnością do tegoż Kowalskiego. Ze 100 złotych zabranych przez państwo podatnikom na walkę ze skutkami powodzi, do Kowalskiego dotrze nie więcej niż 30-40. Reszta przepadnie w „czarnej dziurze” jaką jest budżet państwa. Taki jest bowiem stopień marnotrawienia środków przez biurokrację. Dane te odnoszą się co prawda do Stanów Zjednoczonych, ale nie ma żadnych powodów by sądzić, że polska biurokracja jest sprawniejsza i bardziej wydajna od amerykańskiej" Pisze Pan też, że w firmach prywatnych nie ma strajków, (cyt:) "Ale to nie dowód na to, że tam pracownik jest z pracy zadowolony. Jeśli będzie strajkował, to albo firma padnie albo wyrzucą go z pracy z wilczym biletem." Tak w rzeczywistości jest. Pracownik nie musi być z pracy zadowolony, nikt nie pracuje pod przymusem i ma wybór miejsca pracy. Dorosła osoba powinna być odpowiedzialna, dobierać sobie właściwe miejsce zatrudnienia. W kodeksie pracy nie ma czegoś takiego jak "zadowolenie pracownika", dlatego poza ustawowymi obowiązkami nie ma pracodawca żadnych ma innych względem zatrudnianych. Satysfakcja to przecież odczucie subiektywne. Proszę też nie zapominać, że prowadzenie firmy czy przedsiębiorstwa nastawione jest na osiąganie zysku, a także odpowiedzialności za wszystkich pracowników a koszty pracy są w Polsce znaczne, o czym często pracownicy zapominają, o oskarżając o brak dobrej woli pracodawców właśnie. Wreszcie, odnosząc się do korporacji prawniczych i obawą związaną z powstaniem korporacji lekarskich powiem tak. Obecnie zmiany, choć wolno prowadzone są w kierunku liberalizacji dostępu do zawodów prawniczych, przy zdecydowanym sprzeciwie tych środowisk. Zdają sobie bowiem sprawę, że wymusi to konkurencję i obniżenie cen usług. Najbardziej śmieszy mnie ich argumentacja... "Spadnie jakość usług" To czy jakość faktycznie spadnie zweryfikuje rynek, zresztą od czego jest ubezpieczenie od odpowiedzialności cywilnej? Zresztą za kilka lat prawnik będzie przypominał przedstawiciela handlowego, aby zarabiać sam będzie musiał szukać klientów... także za mniejsze wynagrodzenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z bokowca Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.10, 21:05 Widzę, że ta dyskusja nas wciąga coraz głębiej. Dla nas dwóch rzecz się ciekawie rozwija ale dla reszty forumowiczów możemy być już nieznośni. Tu trzeba bardziej zerojedynkowo. Obiecuje odpisać trochę póżniej szanując wysiłek włożony w post ostatni. Przyznam, ze muszę to przetrawić, gdyż wypadnie mi się zmierzyć pośrednio z Robertem Gwiazdowskim z którym przeważnie się zgadzam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z bokowca Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.10, 00:06 Wszystko co Pan pisze oraz cytat Pana Gwiazdowskiego w sferze teoretycznej się zgadza i podpisuję się pod tym obydwoma rękoma. Ale nie pierwszy raz muszę stwierdzić, że teoria sobie, życie sobie. I w tym jest problem. Był już przecież przed nami taki gość z Wupertalu, który też niby na tamte czasy miał pomysł jak zaradzić tym ludzkim troskom i co? Więc po kolei. Moloch biurokratyczny państwa rzeczywiście jak Pan to raczył wcześniej słusznie zauważyć, cytowany Pan Gwiazdowski to potwierdza i ja się z tym całkowicie zgadzam zmarnuje lwią część pieniędzy. I co? Mamy się z tym zgodzić? Chyba jednak tak, gdyż wybory też niczego nie zmienią. Więc co w zamian? Jakiś następny Owsiak lub akcje charytatywne liberałów? Tylko po co nam wtedy cała armia urzędników? Jeśli tak, to co z tymi zwolnionymi urzędnikami zrobić? Następni w kolejce po zasiłek. A kto nasypie do worka na te zasiłki? Już z tych kilku pytań widać, że robi się niewydolna sytuacja. Przyznam, że ja nie mam na to recepty i nie ja jestem od tego aby ją znależć. Od tego są urzędnicy państwowi w odpowiednich ministerstwach i politycy. Wróćmy do naszego szpitala. Jak wieść niesie idą kolejne zwolnienia. Co mają zrobić zwalniani stamtąd ludzie często jak z postów tu wynika w wieku przedemerytalnym? Już po 40-tce znależć komuś pracę jest szalenie trudno. Pisze Pan - Dorosła osoba powinna być odpowiedzialna i dobierać sobie miejsce pracy. Czyżby Pan nie wiedział, że mamy rynek przedsiębiorcy a nie pracownika? Więc jeśli można by Pana prosić - jaką radę dałby Pan tym zwalnianym ludziom? To są ludzkie dramaty. To o czym Pan pisze jest dobre jako punkt docelowy. Byłoby naprawdę wtedy z sensem. Powinien być jednak okres przejściowy aby można było ludzi traktować jak ludzi a nie jak jakieś zbędne przedmioty. Poza tym mam nadzieję, że jednak zgodzi się Pan ze mną iż takiej jednostki jak szpital nie można traktować w kategoriach firmy mającej przynosić zysk. Jeśli byśmy do tego dopuścili to już widzę jaki pacjent będzie obsługiwany i jakie zabiegi będą w tym szpitalu wykonywane a jakie u weterynarza (przepraszam weterynarzy chociaż pewno by się z takiej sytuacji bardzo cieszyli) A propos - gdzieś czytałem, że już jeden szpital przekształcony w spółkę prawa handlowego przestał być szpitalem. Właściciel nie miał zysku. I to jest życie a nie teoria. O próbach rozbicia korporacji adwokatów słyszałem. Też zauważyłem tą żałosną, rozpaczliwą troskę o jakość usług. No cóż. Ktoś rękę podnosi na latami wypracowaną sielankę. Przekazana dzieciom w genach fachowa wiedza pójdzie na marne. Bronią się więc biedacy jak mogą. Na koniec. Może postawię Pana w niezręcznej sytuacji ale spróbuję, licząc na wybaczenie mi tej chytrej zagrywki. Jaką radę dałby Pan tym zwalnianym ludziom aby dalszą część swojego życia mogli spędzić godnie jak człowiek w państwie, którego są obywatelami i przez długi czas swojego życia tworzyli jego majątek? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: basia Re: szpital IP: *.adsl.inetia.pl 25.01.10, 16:39 dajcie spokoj co to sie dzieje wszedzie zwolnienia a pracy jak na lekarstwo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: red Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.10, 17:49 ale wiadomo coś więcej? Coś sie dziś w szpitalu wydarzyło? Odpowiedz Link Zgłoś
megafon.bloog.pl Re: szpital 25.01.10, 17:50 Jeszcze się taki nie urodził żeby na wszystko coś zaradzić. Chociaż z drugiej strony na kłopoty Bednarski miał środek złoty ;-) Skoro dochodzimy wspólnie do wniosku, że instytucje państwa są niewydolne, to błędem byłoby oczekiwać działania ze strony ludzi, którzy je tworzą, czyż nie? Dlatego nie liczę na ich działanie, co najwyżej mogę mieć nadzieję, że nie będą za bardzo przeszkadzać. Zgodnie z tym co mówił prof. Balcerowicz, a statystyka nam to potwierdza - armia urzędników rośnie. Ja uważam, iż ta bańka osiągnie swoją krytyczną objętość po której pęknie. Obecnie bezrobocie ukrywane jest w urzędach, całe urzędnicze zastępy karmi się pensją 1600 brutto. Samo państwo stwarza zagrożenie... Wobec postępującej nie ubłagalnie informatyzacji, kończących się unijnych funduszy ludzie ci także zostaną bez pracy. Winą systemu, ale także ich samych jest krótkowzroczność, a oni już teraz powinni myśleć co czeka ich za 4-8 lat. Nie wolno się przywiązywać do jednego miejsca pracy w nadziei na dotrwanie do emerytury. To moim zdaniem podstawowy błąd. Nie żyjemy w latach '70 XX wieku! Dlatego wracając do naszego szpitala powiem tak. Nie mam dla tych ludzi konkretnej rady, nie znam ich umiejętności, możliwości, przede wszystkim możliwości szybkiego uczenia się i szybkiego odnalezienia się na rynku. Wiem natomiast, że popełnili jeden grzech - grzech zaniechania, który popełniają teraz także urzędnicy. Wszyscy bowiem jesteśmy świadkami, już od kilku lat, pogarszającej się kondycji służby zdrowia, prawda? Należało jakieś 3-5 lat temu myśleć o swoim położeniu, o szansach i zagrożeniach. Podjąć decyzję o przekwalifikowaniu, zdobyciu innych umiejętności, szukaniu dla siebie miejsca na rynku usług, gdyż ten właśnie rynek jest przyszłością choć niektórzy bronią się przed dopuszczeniem do siebie tej myśli przyzwyczajeni do pracy na "etacie". Czemu szpital nie może być traktowany jak firma? Czym różni się od innych usługodawców? Wg mnie jedynie stosunkowo wysokim kosztem usług. Dlatego aby nie narażać się na ten koszt płacimy ubezpieczycielowi, który za nas ponosi ryzyko naszego ewentualnego leczenia. Przy czym najlepszym ubezpieczycielem wcale nie jest państwo bo moim zdaniem zapewnia bardzo kiepski standard usług. Ja np. pracując w szpitalu, już wcześniej zacząłbym kombinować jakie usługi takiemu szpitalowi mogę sprzedawać. Być może teraz nie miałbym problemów z wypowiedzeniem bo sam złożyłbym je wcześniej widząc jak fatalna jest sytuacja etatowych pracowników. Moja rada? Jeśli pracownicy mają do siebie zaufanie, wypracowane przez lata współpracy mają możliwości, także w Ciechanowie. Proszę mnie źle nie zrozumieć.... Nie mogę publicznie sprzedawać pomysłów, za które ludzie normalnie płacą.... gdyż tak właśnie działa rynek usług. Mogę jedynie powiedzieć - OPCJE SĄ! -- "good day, I said good day" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EJCPO Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.10, 22:03 rozczaruję Pana ale opcji dla pracowników nie ma mówi Pan iż powinni świadczyć usługi dla szpitala (mniejsza o formę) prawdopodobnie o to właśnie chodzi w szpitalu aby nie mieć etatowych pracowników tylko firmy świadczące takie usługi jednakże głównym motywem takich działań jest wyłącznie to iż takiej firmie ani płacić w terminie nie trzeba (w czym szpital ma długą tradycję) ani niekoniecznie całość tylko jakiś tam procent... w tym kierunku idzie znajdowanie chwilowych oszczędności żadnych planów długofalowych nie było wypracowanych i raczej nie będzie (nie mówiąc już o strategii rozwoju szpitala - bo to co kadra menedżerska szpitala rozumie przez słowo strategia to już tylko ona rozumie) i na zakończenie - nie za bardzo rozumiem czemu szpital tak rozpaczliwie szuka oszczędności? jest biedny - to widać na większości oddziałów skoro biedny to i oszczędności wielkich nie znajdzie (bo i skąd skoro biedny właśnie) - może ktoś pomoże mi z odpowiedzą na powyższe ekonomia minimalizowania strat ZAMIAST maksymalizowania zysków - no cóż - ja osobiście czarno to widzę co do traktowania pracowników tych najmniej istotnych to historia stara jak świat - za głupotę bogatych płacą biedni Odpowiedz Link Zgłoś
megafon.bloog.pl Re: szpital 25.01.10, 18:00 Taka mała prośba, niech się Pan zaloguje w miarę możliwości. Szkoda tracić sensownego rozmówcę z forum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z bokowca Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.10, 19:44 Najpierw odpowiem Panu na pierwszy list tak jakbym nie czytał ostatniego. Więc to co Pan pisze jest logiczne, jednocześnie brutalne ale taka jest niestety dla tych ludzi rzeczywistość. Osobiście nie mam tego problemu i nie będę miał ( chyba, że ktoś z rodziny ) więc tak jak w takich przypadkach bywa, nie powinienem wogóle się tym przejmować i swoją postawą potwierdzać regułę, że syty głodnego nie zrozumie. Wyobrażnia moja jednak pozwala mi zrozumieć dramat tych ludzi i o tyle sprawa jest trudniejsza, że nie sądzę aby ktoś w wieku powyżej 50 lat (szczególnie kobiety) zechciał a nawet miał energię do tego aby się przekwalifikowywać. To nie te pokolenie. Więc może dla Pana to wydawać się dziwne ale jest to dla mnie naprawdę przykre i bolesne, że przecież jako jednostka jestem bezsilny i tym ludziom nie mogę pomóc. Ponieważ jestem Ciechanowianinem od urodzenia, szpital nasz jest dla mnie bardzo ważny. Jego kondycja, jakość usług etc. Taki lokalny patriotyzm. Może niemodny ale nikt mi tego nie zabroni. Na szczęście nigdy dotąd nie korzystałem z jego usług ale się jego losem interesuję. W końcu to największy "zakład" pod względem zatrudnienia w mieście. Teraz przejdę do Pańskiego drugiego listu. Z powodu o którym przed chwilą wyżej napisałem, zajrzałem kilka dni temu na to forum aby się czegoś o szpitalu dowiedzieć z innego żródła niż oficjalne, gdyż często tzw. prawda (podobno są trzy wg. śp.ks.Tichnera) leży pośrodku. Nie jestem stałym forumowiczem i na żaden inny temat głosu nie zabierałem i raczej nie zabiorę, gdyż nie gustuję w stylu w jakim można dać się wciągnąć tutaj w dyskusję. Odważyłem się jednak dać głos, po części protestu przeciw temu co się dzieje, po części starając się dać (komu?!) pomysł na uzdrowienie sytuacji (składka zdrowotna) i pojawił się Pan. Chwalę sobie tą chwilę. Rzeczywiście była to dyskusja. Szkoda, że nic ona nie wnosi do sprawy ale wymieniliśmy w sposób cywilizowany poglądy. Do pewnych racji Pan mnie przekonał. Ewentualne zalogowanie się przemyślę. Do tej chwili, jeśli napotkam przypadkiem jakąś ciekawą dyskusję na istotny, ciekawy temat, pojawię się pod tym nickiem. Obiecuję i pozdrawiam. P.S. Na portalu Rzepy dzisiaj akurat w serii 9-ciu punktów dotyczących uzdrowienia gospodarki podają pomysły na uzdrowienie służby zdrowia. Stosunek do tych pomysłów można mieć oczywiście różny ale np. upierają się aby podnieść składkę zdrowotną. Z kolei inna wiadomość. Znany ekonomista Peter Schiff (przewidział dwa lata wcześniej kryzys światowy, tyle, że nikt tego nie słuchał) wychwala pod niebiosa naszą gospodarkę. A Rzepa chce uzdrawiać! Jeszcze raz pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
megafon.bloog.pl Re: szpital 25.01.10, 20:31 Proszę nie myśleć, że jestem pozbawionym uczuć człowiekiem. Także jestem wrażliwy na ludzką krzywdę. Osobiście staram się do tego podchodzić ze zdrowym dystansem, nie mieszając do tego emocji. Owszem, szkoda mi ludzi którzy tracą pracę w takich warunkach jak obecne ... jednak sam Pan mówi, jako jednostki nic nie możemy zrobić. Trzeba próbować sygnalizować potrzebne zmiany, także w mentalności ludzi, akurat to robić możemy i powinniśmy. Do tego mam nadzieję, że nasza dyskusja się przyczyniła. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kamyk Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.10, 20:57 Megafon nie rozpisuj się :) Dziś wręczono wypowiedzenia, dyrektor administracyjny jako przykładny wytypował najwięcej pracowników. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marian Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.10, 21:20 Biegał dziś facet po korytarzu i krzyczał jakich to dyrekcja przekrętów narobiła. Ile przetargów naustawiała, na sprzątanie, blok operacyjny i inne. Pewnie mu się do skóry dobrali i pękł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kacperek Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.10, 22:03 a to może niech z nim wywiad zrobia? ciekawych rzeczy byśmy się pewnie dowiedzieli. Odpowiedz Link Zgłoś
iso22 Re: szpital 26.01.10, 13:29 Nie wiem czy taka przykładna.Dla przykladu samo powinna odejść a nie zwalniać najniżej zarabiających.Po trupach a do celu.Dlaczego nie zwolni kierowników z pionu administracyjno-technicznego,którzy krocie zarabiają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: basia Re: szpital IP: *.adsl.inetia.pl 26.01.10, 15:37 wlasnie dlaczego nie zwalniaja tych ktorzy zarabiaja duzo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nuk Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.10, 09:06 Tak zgadzam się Odpowiedz Link Zgłoś
wiesiek490217 Re: szpital 28.06.10, 20:59 Panstwo da Ci tyle ile Ty dasz panstwu , tak ze jedno bez drugiego nie moze istniec . Szkopul tkwi we wzajemnej uczciwosci , obywatela do panstwa i panstwa do obywatela .I to by bylo na tyle !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: szpital IP: *.chello.pl 03.07.10, 18:36 czy to prawda, że szykują sie kolejne zwolnienia? tym razem grupowe? Odpowiedz Link Zgłoś
wiesiek490217 Re: szpital 02.08.10, 20:21 Kataryno , postaram sie wytlumaczyc Ci , ze panstwo to my , panstwo Kowalscy , Nowakowie , Lubinscy i tak w nieskonczonosc , i to my wszyscy placimy podatki , jedni mniejsze , drudzy wieksze , inni wcale , ktore nastepnie zebrane do kupy , przez odpowiednie sluzby , stanowia budzet , ktory bedzie sluzyl nam wszystkim . W tym celu , w demokratycznych wyborach , wybierami swoja tzw. wladze , czyli Rzad , zeby w sposob jak najbardziej rozsadny zagospodarowac te srodki z korzyscia dla ogolu , co nie oznacza ze po rowno . Sa sprawy wazniejsze i takie ktore moga poczekac , szczegolnie wtedy gdy tych pieniedzy zaczyna brakowac . I w tym momencie zaczyna sie dramat , bo niby dlaczego jedni dostali wiecej , drudzy mniej a jeszcze inni , wcale . Co robi rzad ? ,ano zaciaga kredyt i stara sie latac dziure , ktorej jednakze zalatac sie nie da bo juz nastepni stoja w kolejce i krzycza , my tez, my tez . Spoleczenstwo w tym amoku nie zauwaza , ze te porzyczone , a nastepnie przejedzone pieniadze , trzeba jednak kiedys oddac .Jezeli nie bedziemy tego robic my , to zrobia to za nas nasze dzieci lub wnuki , a to mnie jako kilkukrotnemu dziadkowi nie bardzo odpowiada . Moze myslal bym inaczej , gdybym byl starym , bezdzietnym kawalerem , majacym na utrzymaniu jedynie kota , to moze wtedy krytykowal bym wszystkich i za wszystko i wolal , dawac , dawac , a po nas bodaj koniec swiata . Mysl , ze na glowe statystycznego Polaka , przypada okolo 30 000 zl , napawa mnie przerazeniem , poniewaz wiem , ze nikt nam tego nie podaruje i wczesniej czy pozniej trzeba to bedzie oddac i to z odsetkami . Jesli tak sie nie stanie , to nie bedzie ani Polski Wolnej , ani i tego szpitala . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SEC Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.01.10, 22:05 rozczaruję Pana ale opcji dla pracowników nie ma mówi Pan iż powinni świadczyć usługi dla szpitala (mniejsza o formę) prawdopodobnie o to właśnie chodzi w szpitalu aby nie mieć etatowych pracowników tylko firmy świadczące takie usługi jednakże głównym motywem takich działań jest wyłącznie to iż takiej firmie ani płacić w terminie nie trzeba (w czym szpital ma długą tradycję) ani niekoniecznie całość tylko jakiś tam procent... w tym kierunku idzie znajdowanie chwilowych oszczędności żadnych planów długofalowych nie było wypracowanych i raczej nie będzie (nie mówiąc już o strategii rozwoju szpitala - bo to co kadra menedżerska szpitala rozumie przez słowo strategia to już tylko ona rozumie) i na zakończenie - nie za bardzo rozumiem czemu szpital tak rozpaczliwie szuka oszczędności? jest biedny - to widać na większości oddziałów skoro biedny to i oszczędności wielkich nie znajdzie (bo i skąd skoro biedny właśnie) - może ktoś pomoże mi z odpowiedzą na powyższe ekonomia minimalizowania strat ZAMIAST maksymalizowania zysków - no cóż - ja osobiście czarno to widzę co do traktowania pracowników tych najmniej istotnych to historia stara jak świat - za głupotę bogatych płacą biedni Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TVN24 Re: szpital IP: *.biznesdsl.etel.pl 26.01.10, 09:25 Piszcie do nas jesteśmy z wami - kontakt@tvn24.pl Znamy już kulisy sprawy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANNA Re: szpital IP: *.adsl.inetia.pl 26.01.10, 20:25 To,że zwalnia się pracowników z 30letnim stażem jest niezrozumiałe .I nie chodzi tu chyba o szukanie oszczędności. Zgodnie z nowymi przepisami obowiązują od 1 lipca 2009 zakład pracy zatrudniając takich pracowników /powyżej 50 -tki/ponosi niższe koszty-nie płaci składek na Fundusz Pracy,Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych a tzw.chorobowe płaci tylko za 14 dni a nie za 35 .NIEDOUCZONĄ macie kadrową .Dyskryminacja ze względu na wiek jest niedopuszczalna .SĄD NAJWYŻSZY Wydał już dawno w tej sprawie wyrok .Radzę odwołać się do sądu pracownikom ,którzy z tego powodu zostali zwolnieni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr Re: szpital IP: *.chello.pl 26.01.10, 20:42 jak ot niezrozumiałe... na miejsce tych zwlanianych Dyrekcja nie zatrudnia nowych pracowników, czyli czysty zysk. Niestety Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eh Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.10, 23:02 "ekonomia minimalizowania strat ZAMIAST maksymalizowania zysków - no cóż - ja osobiście czarno to widzę " - sec Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tutejszy Szpital w Ciechanowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.10, 06:18 W Ciechanowie realizuje się wizja poseł Sawickiej (PO). Publiczna placówka ochrony zdrowia jest de facto doprowadzana metodycznie do upadku. W miejsce publicznej placówki powstanie zapewne komercyjny zespół kliniki, np. chirurgiczna, ginekologiczna, dializ..., pozostałe albo zostaną zlikwidowane lub w najlepszym przypadku pozostaną w Szpitalu już przekształconym w placówkę o randze powiatowej. Najciekawsze jest to, że najbardziej dochodowe i rentowne części przejdą sprywatyzowane w ręce ich pracowników z pomocą zagranicznych funduszy inwestujących w usługi medyczne. Majątek trwały w postaci budynków, gruntów oraz długi zostaną własnością publiczną a pacjenci zostaną skazani na "korzystanie" z usług już sprywatyzowanych klinik. Nie oszukujmy się, że prywatne będzie lepsze, bardziej efektywne (oprócz napełniania kabzy miejscowym medykom), wszak leczyć będą ci sami ludzie... W biednym społeczeństwie mało kogo będzie stać na zakup usług ponadstandardowych, pełnopłatny pobyt hotelowy i wyżywienie też nie będą najtańsze. W Stanach Zjednoczonych Ameryki Północnej, gdzie 1/5 mieszkańców nie posiada ubezpieczenia zdrowotnego, najczęstszą przyczyną upadłości konsumenckiej są właśnie rachunki za leczenie. Podziękujmy więc naszym wybranym przez nas wybrańcom, naszym reprezentantom, w przyszłorocznych wyborach parlamentarnych za demontaż publicznej służby zdrowia w naszym mieście i w kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Szpital w Ciechanowie IP: *.chello.pl 29.01.10, 18:50 dlaczego taka cisza?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: foka Re: Szpital w Ciechanowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.10, 22:51 może już ludzi odpowiednio zastraszyli? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: basia Re: Szpital w Ciechanowie IP: *.adsl.inetia.pl 30.01.10, 17:53 pewnie to cisza przed burzą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sławek Re: Szpital w Ciechanowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.10, 20:08 Pozwalniali ludzi najmniej zarabiających!!!Większośc jednak uciekła na zwolnienia lekarskie.Jednak ludzie z miasta trzymają ze sobą-obcy nie wiedzą co czynią. A brudy i tak wylezą jak zawsze.Teraz to ida pod nóż sekretarki rejestratorki pielęgniarki a na końcu lekarze.Mają też zlikwidować główna rejestrację.Wszystko to woła o pomstę do NIEBA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tutejszy Szpital w Ciechanowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.10, 20:26 Spoko, będzie dobrze. Wywalą tylko tych najmniej potrzebnych i generujących zbędne koszty. Nowa, zrestrukturyzowana placówka zostanie oddłużona i w pełni zabezpieczona umowami z NFZ. Pacjenci wreszcie będą usatysfakcjonowani nowym poziomem usług medycznych, wszak z dnia na dzień kadra lekarska nabierze ogłady i nowego doświadczenia w medycynie. Radykalnie polepszy się jakość i dostępność usług medycznych. Pomyślcie, kto tylko za to wszystko zapłaci.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: real Re: Szpital w Ciechanowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.10, 21:46 ..człowieku obudź się bo ty jeszcze śpisz głębokim snem , ta ekipa to nic w szpitalu nie polepszy tylko pogorszy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zawiedziony Re: Szpital w Ciechanowie IP: *.xdsl.centertel.pl 31.01.10, 10:07 Ja jeszcze mam w pamięci reformę administracyjną Kuleszy i co? miały być takie oszczędności a budynek przy 17 stycznia jak stał tak stoi i wcale mniej ludzi w nim nie pracuje a ci co pracują robią łaskę tak było przynajmniej w Wydziale Komunikacji, żeby załatwić sprawę trzeba było wynająć "stacza" lub wziąć dzień urlopu. Pamiętam jak wicestarosta Sadowski przechodził między stojącymi interesantami bo nie było na czym usiąść i nie miał nic do powiedzenia. To samo będzie z reformą szpitala. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Re: Szpital w Ciechanowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.10, 13:19 Dopóki lekarze i pielęgniarki nie wezma się za robotę to i zwalnianie biedaków, umowy z NFZ, dyrekcja z marsa nic nikomu nie pomoże. Wszystkim i administracji i lekarzom i pielegniarkom itd wypowiedziec warunki placy i pracy i zrobić porzadek. To jedyne wyjscie. To co sie dzieje w szpitalu to tylko mydlenie oczu -udawanymi zmianami a tak naprawdę z dnia na dzien jest coraz wiekszy strach o wlasne zycie- bo przeciez ci ktorych zwalniaja to czesto ludzie pozbawieni innych srodkow do zycia. Gdzie jest wladza? Patrzy i nic nie robi? Długo jeszcze? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: basia Re: Szpital w Ciechanowie IP: 77.255.251.* 31.01.10, 13:58 a komu tam zalezy na ludziach na tym co tam sie dzieje zenada i wiecej nic Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gidek Re: Szpital w Ciechanowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.10, 13:59 Władza ma się dobrze a tym bardziej kręcenie lodów i szemrane biznesy . Szara masa czyli lud niech siedzi cicho bo i tak kupi każdy kit sprzedany przez "lodziarzy" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kkjhg Re: Szpital w Ciechanowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.10, 14:58 Aleś zrozumiał!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tutejszy Szpital w Ciechanowie IP: 188.33.106.* 31.01.10, 22:20 Chcieliśta "lodziarzy", to ich mata z P.odwórka O.szustów od "Ryżego". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Szpital w Ciechanowie IP: *.chello.pl 01.02.10, 17:37 czekamy na bardziej poważne i wiarygodne wpisy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tutejszy Szpital w Ciechanowie IP: 213.77.42.* 02.02.10, 09:35 Będąc pacjentem, tzn. gdy zachoruję i czuję się źle, to z problemem zdrowotnym udaję się do lekarza medycyny. Mnie jako pacjenta nie interesuja problemy pracowników Szpitala ale skuteczność lekarza, który udzila usług medycznych w tym Szpitalu. To oni generują przychód Szpitala. Redukcja zbednych kosztów jest potrzebna to oczywiste. Podaż usług medycznych zależy tylko i wyłącznie od ilości i fachowości lekarzy a nie od ilości pracowników administracji Szpitala. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdumiony Re: Szpital w Ciechanowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.10, 13:05 W takim razie nie lepiej iść prywatnie do lekarza? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tutejszy Re: Szpital w Ciechanowie IP: 213.77.42.* 02.02.10, 13:30 Prywatnie, korzystając z indywidualnej praktyki lekarskiej, to najwyżej kasę lekarz skasuje do kieszeni i co najwyżej bez kolejki dostaniesz się do Szpitala na oddział. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdumiony Re: Szpital w Ciechanowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.10, 13:40 Widzę żeś mojego pytania nie ( z podtekstem ) zrozumiał i sam sobie odpowiedziałeś. Tym samym przeczysz sam sobie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdumiony Re: Szpital w Ciechanowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.10, 13:28 Jak z tej wypowiedzi wynika, lekarzowi, który zadowoli "tutejszego" niepotrzebny jest sprzęt diagnostyczny, wstępne badania laboratoryjne a jeśli już to wszystko potrzebne będzie, to lekarz zakupi je sobie sam i sam te badania wykona. Genialne. Zgłosić pomysł do Ministerstwa Zdrowia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tutejszy Szpital w Ciechanowie IP: 213.77.42.* 02.02.10, 13:40 Po "komercjalizacji" Szpitala w Ciechanowie zapanuje szczęśliwość powszechna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Szpital w Ciechanowie IP: *.chello.pl 04.02.10, 19:35 podbijam tylko ciekawy wątek. może są jakieś nowe wieści ze szpitala? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: blloog Re: Szpital w Ciechanowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.10, 19:52 zapraszam do wypowiedzi pielęgniarki, które to stwierdziły że będa pracować za sekretarki i rejestratorki-ostatnio nawet oddziałowe zgodziły się żeby pozwalniać dietetyczki a same będą rozdawać posiłki pacjentom, i co się dzieje tak robiły to do pewnego czasu teraz robią to panie sprzątające do których owe zajęcie nie należy, a pielęgniarki oddziałowe wzięły za to i biorą dodatkowe pieniądze- pytam się was wszystkich co to za syf! Zwolniono 30 osób, część z nich no może większość siedzi na zwolnieniach.W lutym dalsza egzekucja w administracji, polecą inne głowy.Marzec i kwiecień daję dla sekretarek i rejestratorek. WNIOSEK w szpitalu pracować będą tylko lekarze i pielęgniarki-reszta to firmy zewnętrzne. Pozdrawiam życzę uśmiechu na twarzach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obywatel Re: szpital IP: *.chello.pl 04.02.10, 20:23 może straz miejska zajmie się dyrektorem szpitala i uporzadkuje chodniki i drogi dojazdowe przy szpitalu obecny ich stan zagraza bezpieczenstwu pieszych na chodnikach i ruchu deogowego na odcinku ulicy Powstańców Wielkopolskich do słynnych szpitalnych parkingów (kasę szpital za parkowanie pobiera)swoją drogą najciemniej pod latarnią biura straży miejskiej znajdują się właśnie na tej cudownie odśniezonej ulicy gdzie samochody parkują na jej środku.KTO WLEPI mandat KOMENDANTOWI STRAŻY I DYREKTORCE.!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tutejszy Szpital IP: 213.77.42.* 05.02.10, 06:48 Po co odśnieżać Szpital, przyjdzie wiosna i śnieg sam naturalnie sie roztopi. A straż miejska i tak ma tyle obowiązków i zajęć, że nie będzie się takimi pierdołami zajmować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.10, 13:45 To prawda sytuacja na drodze dojazdowej do szpitala woła o pomstę do nieba. Nie ma nikogo kto by się tym zainteresowałam. A Pani Dyrektor szpitala powinna się też zainteresować sytuacją jaka panuje na szpitalnym parkingu. Jeśli pobiera opłaty za postój to niech usprawni na nim ruch. Z jakiej racji na parkingu który jest przeznaczony dla pacjentów parkują na nim samochody lekarzy pielęgniarek i innego personelu pracującego w szpitalu nie mówiąc już o wyznaczonych i zarezerwowanych 3 miejscach na samochód Pani Dyrektor i jej zastępców. Może zamiast zwalniać ludzi wyznaczyć osoby które by kierowały ruchem i pokazywały gdzie są wolne miejsca do parkowania tak na porządnych parkingach płatnych jest tylko że nie w Ciechanowie i nie przy szpitalu. Znalezienie wolnego miejsca parkingowego graniczy z cudem nie mówiąc już o stłuczkach które tam dochodzą i zarysowaniach samochodów, kto za to ponosi odpowiedzialność Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tutejszy Nasz Szpital w naszym mieście IP: 213.77.42.* 05.02.10, 14:00 Tak się składa, że Zarząd Szpitala nie ma wpływu na warunki atmosferyczne. Zarząd Szpitala, w tym również Pani Dyrektor odpowiada za całokształt działalności kierowanej przez nia placówki ochrony zdrowia. Opady atmosferyczne w postaci sniegu sa czymś normalnym i oczywistym w naszej strefi klimatycznej o tej porze roku. Rozumiem doskonale, że aura sprawia nam pewne trudności w szyscy lubimy ciepło ale należy mieć wyrozumialość dla działań Dyrekcji Szpitala oraz uzbroić się w cierpliwość, aż do podjęcia odpowiednich kroków Dyrekcji w celu odśnieżenia nieruchomości szpitalnych uzywanych publicznie. Co do stłuczek i zarysowań karoserii pojazdów samochodowych, to pełna odpowiedzialność ponoszą oczywiście tylko i wyłącznie właściciele i kierowcy tych pojazdów. Nieuwaga i brak dostosowania się kierowcy do panujących warunków atmosferycznych świadczą o umiejętnościach kierowania pojazdem. Ze swojej strony apeluję o spokój, wyrozumiałość, tolerancję i zrozumienie oraz proszę o większą uwagę kierujących w tych trudnych warunkach zimowych. Z uwagi na przejściowe trudności finansowe Szpitala, faktycznie najtańszym rozwiązaniem będzie poczekac na wiosnę i problem zalegającego śniegu i lodu na jezdniach i chodnikach sam się rozwiąże. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Re: Nasz Szpital w naszym mieście IP: *.chello.pl 05.02.10, 16:45 TUTEJSZY - proponuję pieszą wycieczkę w godzinach szczytu pracy i odwiedzin szpitala tj 7:45 ;14:50 .pisemne refleksje po wizycie. proszę zabrać polisę NN i oc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ewa Re: Nasz Szpital w naszym mieście IP: *.adsl.inetia.pl 05.02.10, 18:01 bylam dzis ,nic szczegolnrgo sie nie \\działo poza duza iloscia ludzi w rtg i w poradni ortopedycznej no tam sie dostac to trzeba miec zdrowie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciechanowianka Re: Nasz Szpital w naszym mieście IP: *.multimo.pl 05.02.10, 19:45 zadziwia mnie wiedza blloga musiałeś chyba być w dyrekcji i słyszeć że pielęgniarki zgodziły się na dodatkową pracę , myślę że niechęć do nich ma głębsze podłoże , nie rób plotek bo to nie ładnie, wszyscy ubolewają nad administracją ale nie wiecie że nie musiała strajkować bo podwyżki dostawali po cichu a zarobki mają wyższe od pielęgniarek , natomiast kierownicy komórek mają podstawę taką jak lekarze najlepszym sposobem na biedę szpitalną jest zlikwidowanie NFZ a pieniążki bez pośredników powinny wpływać do szpitala a wtedy wszyscy pracują i dobrze zarabiają pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łapiduch Re: Nasz Szpital w naszym mieście IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.10, 21:27 I po co piszesz takie kłamstwa, spójrz w lusterko i zacznij się już wstydzić rzekoma ciechanowianko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dexter Re: Nasz Szpital w naszym mieście IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.10, 21:44 Nie sądze żeby ten pan co dziś wrzucał na przyczepe ten snieg zarabiał wiecej niż pielegniarka To realne? Pielegniarka wykonuje prace - jest kontrakt z NFZ i ok. ale ten pan co dziś wrzucał śnieg też wykonuje prace i sami zemscicie ze trudno sie przedostac przez parking wiec jego praca tez jest potrzebna czyż nie? Chyba ze pani pielegniarka po tym jak rozniesie te jedzenie pacjentom pobiegnie na parking odsniezyc? Każdy w każdej firmie ma swoje zadania tyle tylko ze w innych firmach zwalnia sie ludzi, pracuja za nich inni i jest to zorganizowane a w szpitalu wyglada na to ze totalna samowolka pozwalniac i co dalej....? NIC... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktokolwiek Re: Nasz Szpital w naszym mieście IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.10, 05:35 Nie nom dexter, teraz to pojechałeś. Czasy gdy pomocnik murarza zarabiał więcej od lekarza ci się mażą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Nasz Szpital w naszym mieście IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.10, 15:40 To nie wypowiedz ciechanowianki tylko pielęgniarki szpitalnej, która PRZEJMUJE OBOWIĄZKI PO ADMINISTRACJI. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leszek Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.10, 06:51 Ponoć na poniedziałek czy wtorek kilku członków rady szpitala zwołało nadzwyczajną sesję. Czy to prawda czy plotka? I po co się mają spotkać? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dexter Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.10, 10:54 Ja tylko odwołuje sie do poprzednich wypowiedzi gdzie twierdzi sie ze administracja lekarze i pielegniarki zarabiaja tak samo a to chyba guzik prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: melchior zub Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.10, 18:42 pielęgniarom chcieli zabrać podwyżki a one żeby pozwalniac sekretarki i sanitarkiuszki i one będą za nie robić to tak było mili państwo-a jedna z druga leje totalnie na pacjenta wiecznie zajęte siedzą przykawusi!Niech mi taka teraz w oczy spojrzy i powie że ja tu jestem niepotrzebna, niech robi wypisy, wpisuje wszystko do kompa,jest na każde zawołanie lekarza, a pacjent jak leżał tak leży i wszyscy mają to totalnie gdzieś.Sekretarki i sanitariuszki do walki z tymi pielęgniarami to one powinni iśc won ze szpitala nie my. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chory Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.10, 20:02 Zamknijcie ten szpital na dwa miesiące. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: renia Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.10, 10:38 Nie jestem z ciechanowa ale jak czytam wasze posty to jestem w ciezkim szoku. Też pracuje w szpitalu w warszawie i tu dyrekcja stara sie łączyć nie dzielić. A u was każdy przeciwko każdemu oczywiście ja rozumiem ze to wina dyrekcji która wrzuciła każdego w jakiś narożnik i nie umie tego podzielić. Ale nikt tego nie widzi?Po co taka dyrekcja? Nie mozna miedzy szywtkich podzielić w miare po równo-oczywiscie realnie. Przeciez z tego co piszecie to wynika że u was zarządzanie- nie mowie już o tym skutecznym zarzadzaniu kuleje. Zwalniaja ludzi tzn ze tych co zwolnili musza zastapic inni.Rozumiem ze ci inni beda odpowiednio zarabiac za swoja prace? Czy to o to chodzi? Czy to po protsu pogrom dla pogromu? Kaprys może? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.10, 15:46 Niejaki Trzeciak tak podzielił równo, biały personel dostał a administracja goowno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obiektywny Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.10, 15:57 nie tak dawno nowa dyrektorka juz miała urlop czyli napracowala sie solidnie nad waszym szpitalem by wyszedl na prostą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: basia Re: szpital IP: 77.255.57.* 08.02.10, 18:21 i co bylo te spotkanie rady szpitala Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: delfin Um Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.10, 18:42 Było, skończyło się przed 16-tą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: basia Re: szpital IP: 77.255.57.* 08.02.10, 18:53 i po staremu czy cos nowego uchwalili moze dyrekcja poda sie do dymisji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olka Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.10, 21:02 raczej poddali ją dymisji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kura Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.10, 08:11 a co na to p. marszałek Struzik znowu schował głowę w piasek ,oj nieładnie p. marszałku najpierw się ogłasza cywilizowany sposób zwalniania pracownika a teraz robi się dzikie łapanki do list zwolnień. A co najciekawsze zwalnia się tych co dobrze pracują a zostawia się leni, nieudaczników i cwaniaków....................... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kanał Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.10, 17:34 Struzik i PSL za to co teraz wyprawiają ze szpitalem mogą się pożegnać z jakąkolwiek władzą. Dziś w TC jasno jeden z panów z PSL wyraził się co będzie ze szpitalem. Pacjenci będą biedni, ludzi pozwalniają, lekarze wezmą wtedy już nie tylko ze 30 tys. ale ze 100 tys. PSL rujnuje.... nie buduje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: o Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.10, 18:07 Z 8,5 milionów dochodu 6.5 to pensje ale lekarze z tego biorą 4. Bez komentarza. I przestańcie pozwalać się naposzczać:administracja na pielęgniarki i odwrotnie. Dyrekcji bardzo zależy na tym by was skłócić. Lekarze są silni, wy możecie zdziałać coś tylko razem a nie potraficie się dogadać. Manipulóją wami i dyrekcja i lekarze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: beata Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.10, 21:18 Oni tam manipulują każdy każdym.Ale fakt jest faktem koalicja PO-PSL zaczyna sobie robić tyły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gum Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.10, 16:19 O jakim dochodzie mowa? Tylko kilka (mniej niż pięć z tego co pamietam) oddziałów generuje przychód przewyższający koszty funkcjonowania oddziału. O tym, że ilość lekarzy na oddziale przekracza liczbę w zupełności wystarczającą również dyrekcja wie. Ot toczy się szpital siłą bezwładności. Jak długo? - sami Państwo zobaczą :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ewa Re: szpital IP: *.adsl.inetia.pl 13.02.10, 15:48 czy to cisza przed burza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fiki miki Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.10, 16:15 PSL na spółke z PO rozwalili Szpital w Ciechanowie. Po przekształceniu Szpitala, zobaczymy kto przejmie najbardziej dochodowe kliniki. Posłuchajcie, który poseł najbardziej obstaje za komercjalizacja szpitala. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: szpital IP: 109.243.199.* 13.02.10, 16:53 byłam ostatnio w oddziale Położniczo- Ginekologicznym - Polska Wencja, wszystko na wysokim poziomie, ładne sale, czysyto , telewizory- piękna kilnika.Ale pietro wyzej nasza szara rzeczywistosć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fiki miki Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.10, 17:38 Ginekologia to jeden z niewielu bardziej zyskownych oddziałów w Szpitalu. Zapewne jako pierwszy zostanie "skomercjalizowany" przez grupę trzymającą władzę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marek Re: szpital IP: *.adsl.inetia.pl 14.02.10, 17:21 myslicie ze ta spolka to tak ma powaznie bo juz o niej slychac kawal czasu i nic Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obywatel Szpital w Ciechanowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.10, 14:51 Cóż, projekt tzw. "komercjalizacji" Szpitala w Ciechanowie jest konsekwentnie wdrażany przez samorząd wojewódzki PO-PSL, którego bezwolnymi wykonawcami są zarządzający Szpitalem z poręki politycznej PO-PSL. Jeśli chcemy uratować przed likwidacją Szpital, to podziękujmy państwu z PO i z PSL za lata nieudolnego zarządzania Szpitalem. Po jego likwidacji i dalszej tzw. "komercjalizacji" będzie już za późno. Nie przypadkowo obecna pani dyrektor jest również jednocześnie prezesem Spółki prawa handlowego, która przejmie Szpital, ale bez długów.... Najciekawsze jest to, kto ma zamiar przejąć najbardziej rentowne oddziały w Szpitalu i porobić na ich bazie kliniki..., dla ułatwienia dodam, że wiodące działania podejmują partyjni towarzysze z koalicji rządzącej w kraju i w województwie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Re: Szpital w Ciechanowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.10, 17:18 Turowska powinna zostać dyrektorem naczelnym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obywatel Re: Szpital w Ciechanowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.10, 17:50 Przekształcenia w Szpitalu idą w kierunku jego likwidacji, i w to miejsce utworzenie nowego Szpitala już "skomercjalizowanego". Lepkie łapki nowych właścicieli już się zacierają z radości, a my i tak zapłacimy.... PO i PSL pomogły zlikwidować Szpital w Ciechanowie, podziękujmy państwu "politykierom" z PO i z PSL w nadchodzących wyborach samorządowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nero Re: szpital IP: *.chello.pl 25.03.10, 01:52 O czym tu mowa, są takie pielęgniarki co awansują szybko tylko dają coś i komu znaczy lekarzom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ania Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.10, 08:06 Są i tacy co pracują tylko dlatego że tata jest lekarzem. Wałkonie i lenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.10, 16:41 czemu sie dziwicie Struzik to PSL a czego po nich moźna sie spodziewać myślę źe teraz juź nie nabiorą ludzi i nic nie będą znaczyć w samorządach , a tak w ogóle to kto kandyduje ze szpitala może - ojciec dyrektor... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Szatan Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.10, 19:34 Turowska niby, ale w PSL-u już jej nie chcą i może zniknąć po wyborach chyba, że jeszcze raz pojedzie do marszałka błagać na kolanach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.11, 12:23 ale dymisja to nie następny stołek w szpitalu na zbity pysk z poplecznikami niech w końcu rada raz stanie na wysokości zadania i skończy z tym PSL tam się ta formacja zabrudziła nie do umycia przez tą a kto ukrywa korupcję w szpitalu trzeba to ujawnić , a co z ojcem dyrektorem zdrów czy horoba postępuję... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chory Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.10, 09:39 Żeby nie zakładać nowego wątku napiszę tutaj. Miałem ostatnio okazję korzystać z usług lekarzy w ciechanowskim szpitalu, a potem w Warszawie i jednej z podwarszawskich miejscowości. W każdym przypadku korzystałem z usług "na kasę chorych" czyli z NFZ. Jaka jest różnica między tym, jak traktowany jest pacjent w Ciechanowie a tym jak traktowany jest w Warszawie wiedzą tylko Ci, którzy sami mieli okazję się o tym przekonać. Ja byłem w szoku. Traktowanie mnie jako potencjalnego dawcę łapówek już pominę, ale samo podejście do pacjenta jako człowieka i nie ma co ukrywać "klienta". Czy komuś z was zdarzyło się, żeby lekarz w Ciechanowie rozpoczynając badanie przedstawił się i podał rękę? Czy zdarzyło się wam, żeby podczas ustalania terminu operacji ktoś zapytał "czy taki termin panu odpowiada?". Nie moi drodzy, nie byłem w prywatnej klinice i to nie był sen. Są na tym świecie prawdziwi lekarze i inny personel, którzy traktują pacjenta z godnością. Może uogólniam, ale niestety ciechanowskim pracownikom szpitala wiele jeszcze brakuje. A swoją droga, wiem, że tacy właśnie lekarze mogli u nas pracować. Kiedy nasi poskładali wypowiedzenia była szansa wymienić ich na lepszych, ale ówczesnemu dyrektorowi zabrakło jaj. A szkoda. Życzę wszystkim, aby nie musieli korzystać z usług służby zdrowia w ogóle, a juz zdecydowanie nie w Ciechanowie. No chyba, że prywatnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tutejszy szpital IP: 213.77.42.* 16.02.10, 11:39 W odpowiedzi na poprzedni post "chorego", jednak nie byłbym takim entuzjastycznym zwolennikiem prywatnej ochrony zdrowia na terenie Ciechanowa. Nie ma co ukrywać, jednak prywatne praktyki lekarskie prowadzą w większości ci lekarze i lekarki, którzy są również zatrudnienie w publicznej służbie zdrowia finansowanej przez NFZ. I niestety, kultury czy sposobu podejścia do pacjenta, niezależnie od formy własności praktyki lekarskiej w danym momencie Ci ludzie nie zmienią. Niestety, to ci sami ludzie w publicznej służbie zdrowia i w prywatnych praktykach lekarskich, a cham i tak będzie chamem niezależnie ile i skąd otrzymuje wynagrodzenie za wykonywaną pracę. A co do Szpitala w Ciechanowie, to własnie został doprowadzony przez arogancje pracującego tam personelu lekarskiego oraz nieudolność dyrekcji będącej zakładnikiem lobby lekarskiego, z nadania politycznego organu włascicielskiego jakim jest zarząd województwa mazowieckiego zawładnięty przez PO i PSL. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciechanowianin Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.10, 00:00 Tak zgadzam się z wypowiedzą. Oczywiście społeczeństwa to nie obchodzi, czekają aż coś się stanie i dopiero wtedy będą lamentować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konsul Re: szpital IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.02.10, 18:55 Bogacze chcą byc jeszcze bardziej bogatymi i mieć władzę nad wszystkimi.Tylko czemu społeczeństwo pozwala na to-czemu nie robimy niczego aby odciąć im gardła od koryta-wszyscy biznesmeni,cwaniacy,politycy z naszego miasta powinni położyć własne głowy pod gilotyną a my im je pościnać. Wtedy sprawiedliwości stało by się zadość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tutejszy Szpital w Ciechanowie. IP: 213.77.42.* 19.02.10, 08:48 Rewolucja z obcinaniem głów już była w latach 1944-1989 i nic nie wyszło oprócz śmierci ofiar i nienawiści między Polakami oraz niezagojonych ran w sercach i umysłach krwawiących do czasów współczesnych. Sprawa tu dotyczy funkcjonowania Szpitala w Ciechanowie. Na jego upadek składają się dwa najbardziej determinujące czynniki: nieudolny zarząd będący zakładnikiem grup interesów (lobby lekarskiego wewnątrz i jako zakładnik polityczny swoich mocodawców zewnątrz) oraz załoga - jego pracownicy absolutnie niezdyscyplinowani i skrajnie nielojalni wobec pracodawcy i niechętni dla swoich klientów - pacjentów, a w szczególności wcześniej wspomniane, najbardziej wpływowe lobby lekarskie. Jednak klienci Szpitala czyli pacjenci, zwracaja się do personelu lekarskiego o poradę i pomoc, stąd ta grupa pracownicza generuje w całości przychód dla Szpitala, a ich udział osobowy stanowi ok. 12%. Stąd widać, że działania Zarządu Szpitala ida w kierunku redukcji kosztów, w szczególności osobowychch, niestety jest to działanie szkodliew i na krótką metę, co właśnie teraz ujawnia się z pełną jaskrawością, a szczególnie w postaci braku dostępności i spadku jakości usług medycznych. Lepszym rozwiązaniem dla Szpitala i jego pracowników, aczkolwiek wymagajacym większej pracy i konsekwencji w działaniu jest zwiększanie przychodów, ale do tego trzeba wysiłku intelektualnego... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ewa Re: Szpital w Ciechanowie. IP: 77.255.39.* 20.02.10, 14:57 no tak a w szpitalu dalsze zwolnienia kto teraz w lutym poleci ruletka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zadzior Re: Szpital w Ciechanowie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.10, 17:52 to nie ruletka to wybór odpowiedznich osób przez osoby do tego wyznaczone.szef każdej komórki decyduje z reszta kukus klanu kto ma wylecieć,i nie ma znaczenia jego fachowość lata pracy,szkoła itp. tu ma znaczenie tylko jakie plecy się posiada, no i oczywiście konflikty,jakie się miało i z kim. To nazywa się nowy wybór pracowników kompetentnych do pracy w szpitalu,lepszego być nie może. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Szpital w Ciechanowie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.10, 10:09 kolejny "fachowiec" na wypowiedzeniu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sławek Re: Szpital w Ciechanowie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.10, 12:14 Kolejna łapanka pracowników do zwolnienia i kolejne życiowe tragedie zwalnianych ludzi w imię zasady głoszonej w kampanii PO ....by żyło się lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zaniepokojony Re: Szpital w Ciechanowie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.10, 15:15 Hmm..., a jakież kompetencje ma dyrekcja zarządzająca tym Szpitalem? Przecież to towarzystwo to przypadkowa zbieranina bez jakiejkolwiek koncepcji dla istnienia tego Szpitala. Totumfaccy lokalnych partyjnych kacyków z PO i PSL. Celem tego towarzystwa jest zlikwidować Szpital, długi wpakować do samorządu a rentowne oddziały "skomercjalizować" i oddać spółka lekarskim w prywatne ręce jako kliniki. Przecież ten facet, co to teraz jest dyrem ds. medycznych miał już okazje popisać się dyrektorowaniem. A jak niektórzy pamiętają było to nieustanne pasmo porażek tego pana i polegało tylko na dalszym zadłużaniu placówki. Ale ten pan to przecież lokalny pieszczoch PO. Im na pewno będzie żyło się lepiej.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cichy Re: Szpital w Ciechanowie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.10, 14:31 Co taka cisza w temacie ? wszystkich pozwalniali co mają komputery? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tutejszy Re: Szpital w Ciechanowie. IP: 213.77.42.* 22.02.10, 15:22 Opisywanie trudnej sytuacji w Szpitalu obraża dobre imie rządzącej kolalicji PO i PSL oraz godzi w dobra osobiste radnych i posłów PO i PSL a także naraża na zarzuty bezpodstawnych pomówień. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ewa Re: Szpital w Ciechanowie. IP: *.adsl.inetia.pl 22.02.10, 15:52 no wlasnie a gdzie jest ta koalicja PO PSL ludzi zwalniaja a oni gdzie ale co tam oni maja sie dobrze beda mieli jeszcze lepiej prywatne kliniki to dla nich wlasnie wszystko sie robi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roofi Re: Szpital w Ciechanowie. IP: *.chello.pl 22.02.10, 17:25 Nie ma jakiejś kontroli nad tym? Przeciez tam gnębi sie ludzi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Horacy Re: Szpital w Ciechanowie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.10, 17:33 no właśnie i zwalnia się dalej tych najmniej zarabiających co pracują więcej niż inni,bo inni to lekarze i pielęgniarki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: motto Re: Szpital w Ciechanowie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.10, 18:31 By żyło się lepiej !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lotto Re: Szpital w Ciechanowie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.10, 18:43 komu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kasia Re: Szpital w Ciechanowie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.10, 20:05 reszcie nierobów by żyło się lepiej!każdy kij ma dwa końce-ten drugi już siada wręcz tonie-dało się ludziom sprzęt na którym pracowac nie potrafią to dopiero POlityka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elvis Re: Szpital w Ciechanowie. IP: *.home.aster.pl 23.02.10, 18:06 Dzisiaj zwolniono wiele osób w laboratorium szpitalnym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ewa Re: Szpital w Ciechanowie. IP: *.adsl.inetia.pl 23.02.10, 18:20 a czy zdazyla Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: frd Re: Szpital w Ciechanowie. IP: *.chello.pl 23.02.10, 19:53 Good Bye PO in Ciechanów! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zpm Re: Szpital w Ciechanowie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.10, 20:08 nie zdążyła bo osoby te dostały cynk od związku zaw. że są na liście i już leczą skutki w domach..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaśka Re: Szpital w Ciechanowie. IP: *.adsl.inetia.pl 24.02.10, 17:45 ale ile bylo tych zwolnien ktos wie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ?! Re: Szpital w Ciechanowie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.10, 18:36 Czy ważne ile?Jest to tragiczne dla każdej zwolnionej osoby i jej rodziny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaśka Re: Szpital w Ciechanowie. IP: *.adsl.inetia.pl 24.02.10, 18:44 tak jest to przykre ale trzeba sie jakos pozbierac i dalej w zyciu nikt nie dal gwarancji ze jest tylko dobrze bywa roznie a co do ilosci to sa takie rozne plotki ze glowa boli Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Becia z klasy Re: Szpital w Ciechanowie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.10, 18:46 większość z tych do zwolnienia pouciekała na L4 więc jak na razie nie są zwolnione-jaka to jest ekonomika dla szpitala, żadna i tak dalej są pracownikami szpitala-ale lekarzom i pielęgniarkom trzeba dalej wypłACAĆ bajońskie pensje!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Szpital w Ciechanowie. IP: *.chello.pl 25.02.10, 17:21 piszecie takie bzdety. może napisałby ktoś naprawdę zorientowany w temacie. konkretnie i na temat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaśka Re: Szpital w Ciechanowie. IP: *.adsl.inetia.pl 26.02.10, 16:11 zastraszony personel zastraszeni pacjeci i dalej nic konkretnego ze szpitalem ludzie to wola o pomste co tam sie dzieje Odpowiedz Link Zgłoś