Dodaj do ulubionych

jak wam sie podoba nowy herb?

03.04.09, 16:00
Na najblizszej sesji ma być podjęta uchwala w sprawie zmian w
statucie Łominaek, wprowadzająca m.in. nowy herb. Jak wam sie on
podoba (jest w bipie)? Moim zdaniem jest znacznie lepszy niż stary,
ktory z daleka wygladał amatorsko. Ale troche mnie dziwi tak
znaczące wyeksponowanie symbolu Polski walczącej AK. Nie zebym cos
miał do tego symbolu, wręcz przeciwnie, ale po prostu nie wiem, czy
związki z AK i powstaniem warszawskim są w historii Łomianek jakoś
szczegolnie silne. To prawda, w tych (z grubsza) okolicach w puszczy
kampinoskiej były zgrupowania AK, ale chyba bardziej dlatego, żeby
się ukryc w trudno dostepnej puszczy niż dlatego, ze tu były
Łomianki. Czy w związku z tym się trochę na wyrost nie "podłączamy"
pod ten symbol? Oczywiście moge się mylić. Jesli tak, to prosze
mnie wyprowadzic z błedu. Nie pisze tego, żeby podważać range mojej
małej ojczyzny, której imię i powodzenie leży mi na secu. Po prostu
głosno myslę.
Mnie sie wydaje, że np. historyczną specyfiką łomianek była
koegzystencja na tym obszarze różnych nardowowści i wyznań.
Obserwuj wątek
    • zb.yszek Re: jak wam sie podoba nowy herb? 03.04.09, 16:12
      Bardzo. W porównaniu ze starym każdy byłby ładniejszy.
    • redakcja.lomianki.info Re: jak wam sie podoba nowy herb? 03.04.09, 16:14
      dla przypomnienia:
      www.lomianki.info/document.php?did=1340
      moim zdaniem symbol 'pw' jest zbyt dominujący - co faktycznie chyba
      jest troche nieuzasadnione
      • redakcja.lomianki.info Re: jak wam sie podoba nowy herb? 03.04.09, 16:17
        a generalnie - podoba mi sie umiarkowanie.
    • krzysiom1 Re: jak wam sie podoba nowy herb? 03.04.09, 19:17
      Stary był amatorszczyzną.
      Nowy trochę lepszy ale entuzjazmu nie wzbudza.
      Symbol Polski Walczącej to oczywiste przegięcie. Niestety nasi
      gminni propagandziści rodem z epoki Gierka na siłę próbowali
      coś "nośnego" do herbu dorzucić. Równie dobrze mogli by wrzucić
      symbol papieski- wcale bym się nie zdziwił.
    • pencroff Re: jak wam sie podoba nowy herb? 03.04.09, 19:32
      Nie jest udany. Nie podoba mi się na tyle, że wręcz mam nadzieję,
      że nie przejdzie w głosowaniu.
      • esscort Re: jak wam sie podoba nowy herb? 03.04.09, 19:41
        jak jest deczyja, że ma przejść, to obawiam sie, że jednak
        przejdzie. Szkoda, że nie zrobiono dyskusji nad tym projektem
    • piotr1271 Re: jak wam sie podoba nowy herb? 03.04.09, 20:01
      A jaki symbol chciałbyś podłączyc Esscort w miejsce symbolu Polski
      Walczącej? Zmiast na wszystko się wykrzywiac może warto zaproponowac
      coś konstruktywnego, alternatywnie dla: "bo mi się nie podoba"?
      Przed wojną w Łomiankach mieszkało sporo Niemców. Może "N"? Ciekawa
      alternatywa dla "P" z kotwicą....
      • anna.xyz Re: jak wam sie podoba nowy herb? 03.04.09, 20:09
        Nie jest zły, odniesienia historyczne sa też uzasadnione, OK !
        • j.urek Re: jak wam sie podoba nowy herb? 04.04.09, 13:28
          Naprawdę myśląc "Łomianki", widzisz przede wszystki miasteczko
          będące spadkobiercą tradycji spod znaku Polski Walczącej?
      • esscort Re: jak wam sie podoba nowy herb? 03.04.09, 20:20
        Nie wiem, co. Ale przecież nie o to chodzi, zeby sobie znaleźć jakis
        fajny symbol i go wstawić do herbu. Może bardziej pasowaloby np. coś
        zwiazanego z Wisla lub puszczą, czyli jakies symboliczne odwolanie
        do polozenia Lomianek. A w ogole napisalem, że herb jest lepszy od
        poprzedniego, czyli tak calkiem nie krytykuje. Chyba dyskutowac
        wolno.
        • krzysiom1 Re: jak wam sie podoba nowy herb? 03.04.09, 21:10
          Nie wolno dyskutować.
          Trzeba przytakiwać....
          • mazowianka Re: nowy herb nie podoba sie radnemu Wawrowi. 03.04.09, 22:23
            Dzisiaj na sesji został uchwalony nowy herb,flaga,sztandar i łańcuch Burmistrza
            Łomianek.
            Radny Wawer zgłosił wniosek formalny aby, pozostawić stary herb a reszta ma być
            nowa, pada pytanie czy dobrze zrozumieliśmy i jak radny sobie to wyobraża( stary
            herb reszta nowe)odpowiedż radnego bo stary herb jest ładny i ludzie się do
            niego przywiązali( ja się nie przywiązałam) przepychanka trwała pół godziny
            ponieważ radnemu Wawrowi trudno jest cokolwiek wytłumaczyć.
            Ostatnio radny Wawer jest bardzo aktywny na sesjach,a to odczyta podrzucony
            tekst,sorry wyduka bo wcześniej tego nie przeczytał( ot,taki chłopiec na
            posyłki) powiedział że robi to dla mieszkańców, biedak zapomniał jak w
            poprzedniej kadencji był vice przewodniczącym rady miejskiej wtedy nie
            przeszkadzało mu że mieszkańcy nie mają prawa głosu, mało tego siedzieliśmy jak
            małpy w ZOO odgrodzeni nawet szybą od pana radnego( faryzeusz) Szkoda słów.
            • krzysiom1 Re: nowy herb nie podoba sie radnemu Wawrowi. 03.04.09, 22:28
              Wygląda na to, że nasi radni przegłosowali jak małpy w ZOO herb,
              który tak dokońca nie przedstawia Łomianek.
              To w którą stronę i gdzie siedzą nie ma jakiegokolwiek znaczania.
              Klepią każdy podsunięty idiotyzm....
              • mazowianka Re: nowy herb nie podoba sie radnemu Wawrowi. 03.04.09, 22:38
                Tak myślałam znawca wszystkiego się odezwał.
                • krzysiom1 Re: nowy herb nie podoba sie radnemu Wawrowi. 03.04.09, 22:42
                  A co? Przeszkadza?
                  Lekarz kazał przytakiwać?
                  • zb.yszek Re: nowy herb nie podoba sie radnemu Wawrowi. 04.04.09, 10:07
                    krzysiom1 napisał:

                    > A co? Przeszkadza?
                    > Lekarz kazał przytakiwać?

                    Tak, twój lekarz kazał przytakiwać :>.
              • harpik77 Nowy herb stary urząd 06.04.09, 20:01
                Wiosna idzie to i herb trza wymienić. Gorzej, że to tylko zmiany kosmetyczne, w
                dodatku nietrafione. Ale chyba już się wszyscy przyzwyczaili, że co w projekcie
                to i w uchwale. Nawet bezmyślną i bezprawną nagrodę dla W.P. [cóż za zbieg
                okoliczności!!:D] przyklepią.
                Małp bym nie obrażał. One mają jakąś inteligencję :))

                Ps: mazowszanka zapomniała dodać, że pierwotnie miał być też dzwoneczek dla
                przewodniczącego. Niestety podobno drażnił uszy Wiesława, podobnie jak głos
                mieszkańców wołający: Łukaszenka!. Ciekawe, czy byłoby go słychać przez
                faryzeuszową szybkę :))
        • drabbu Re: jak wam sie podoba nowy herb? 03.04.09, 22:06
          Mnie również nowa wersja herbu - bo i jest to raczej pewna wersja
          dotychczas obowiązującego, niż całkiem nowy herb - nie całkiem
          odpowiada, choć wydaje się poprawniejsza od poprzedniej.

          W niczym nie umniejszając dumnej i szlachetnej symboliki znaku,
          który jest dziełem warszawskiego ruchu oporu, jednak bardziej
          widziałbym - tak jak Esscort - znak bardziej jednoznacznie
          nawiązujący do Łomianek. Wiele miast, obok innych elementów, używa
          w herbie inicjału swojej nazwy (np. Wrocław). Czy w naszym nie
          mogłaby pojawić się stylizowana litera "Ł"? Wyraźnie brakuje mi
          nawiązania (choćby przez kolor) do sąsiedztwa Wisły, które tak
          często podkreślamy.
          • olej_nick Re: jak wam sie podoba nowy herb? 04.04.09, 09:30
            A co to znaczy - podoba się? Pytasz o kolorki i układ?
            Nasza wiedza heraldyczna jest znikoma,
            a wręcz zerowa. Podobnie z historią Łomianek
            (przynajmniej takie wnioski wyciągam z powyższych wypowiedzi).
            Myślę, że dyskusję na ten temat można by rozpocząć,
            po wczytaniu się w uzasadnienie wyboru(a był jakiś wybór?)
            oraz opis herbu wystawiony przez Komisję Heraldyczną.
            W sumie bardziej dziwi mnie, że do prac zaproszono
            w ogóle w/wym. Komisję. W koło tylu mędrców ...

            pzdr

            • esscort Re: jak wam sie podoba nowy herb? 04.04.09, 09:42
              ale pleciesz. Coś może sie podobać lub nie, niezależnie od tego, czy
              sie jest specjalista od heraldyki. Tak samo jak fakt, że ktos jest
              specjalista od heraldyki nie gwarantuje, że zaprojektuje herb, który
              będzie się podobał. Na tej zasadzie, jaką proponujesz, nie można
              byłoby niczego oceniać nie będąc specjalista od filmu, teatru,
              architektury itp.
              • drabbu Re: jak wam sie podoba nowy herb? 04.04.09, 11:23
                olej_nick napisał:
                > po wczytaniu się w uzasadnienie wyboru(a był jakiś wybór?)
                > oraz opis herbu wystawiony przez Komisję Heraldyczną.
                > W sumie bardziej dziwi mnie, że do prac zaproszono
                > w ogóle w/wym. Komisję.

                Jest już po sprawie - a szkoda. Pod tym herbem będziemy żyli
                wszyscy; jednak przedstawiłbym projekty i zapytał mieszkańców,
                jakie godło najbardziej im odpowiada. Sprawy symboliczne sa również
                ważne.
                Herb miasta zatwierdza minister spraw wewn. - właśnie w oparciu
                o opinię (też ministerialnej) komisji heraldycznej, która bada
                zgodność projektu z zasadami heraldyki.
                • zreg6 Re: jak wam sie podoba nowy herb? 04.04.09, 11:46
                  ;jednak przedstawiłbym projekty i zapytał mieszkanców; napisał
                  Drabbu i ma rację .W dobie demokracji tak powinno być???.Prymitywna
                  władza o tym nie mogła pomyśleć.Dlaczego nie było konkursu ? Sam
                  sobie tylko mogę odpowiedzieć-narzuca się wszystko mieszkańcom co
                  tylko się chce i co pasuje----komuna,komuna,komuna.
            • j.urek Re: jak wam sie podoba nowy herb? 04.04.09, 13:36
              olej_nick napisał: A co to znaczy - podoba się? Pytasz o kolorki i
              układ? Nasza wiedza heraldyczna jest znikoma

              Ale to wcale nie znaczy, że jakiś heraldyk, który być może nawet
              nigdy w Łomiankach nie był, wie lepiej od mieszkańców, co powinno
              być w herbie ich miasta. Zadaniem heraldyka jest dostsować wizje
              mieszkańców do zasad heraldyki. I to wszystko. To mieszkańcy powinni
              wypowiedzieć się właśnie np. na temat koloru, na temat elementów,
              które chcieliby mieć w herbie.


              • olej_nick Re: jak wam sie podoba nowy herb? 06.04.09, 14:59
                j.urek napisał:

                > Ale to wcale nie znaczy, że jakiś heraldyk, który być może nawet
                > nigdy w Łomiankach nie był, wie lepiej od mieszkańców, co powinno
                > być w herbie ich miasta. Zadaniem heraldyka jest dostsować wizje
                > mieszkańców do zasad heraldyki. I to wszystko. To mieszkańcy powinni
                > wypowiedzieć się właśnie np. na temat koloru, na temat elementów,
                > które chcieliby mieć w herbie.

                Mieszkańcy? A może tylko autochtoni? Tymczasowi też?
                I co, kupa laików stworzy kolejnego, "nielegalnego"
                (www.tvnwarszawa.pl/-1,1590796,wiadomosc.html) potworka?
                Mylicie herb z logo, graficznym symbolem promującym miasto,
                a tu się zgadzam - powinna być publiczna debata, Wisła, kolorki,
                hasło, konkurs i możliwość wyrażenia swojej opinii.
                Ale nie przy tworzeniu herbu, którego powstanie określają ścisłe reguły heraldyczne, a nie "wola ludu".
                Jeżeli już tak chcemy tej demokracji i uczestnictwa to spróbujmy
                publicznie i oddolnie zastanowić się nad symbolami promującymi nasze miasto.
                pzdr
                • krzysiom1 Re: jak wam sie podoba nowy herb? 06.04.09, 15:59
                  Przecież to oczywiste, że symbol PW umieszczony w naszym herbie to
                  wymóg heraldyczny i nikt w UM tego niewymyślił:)
                  • kowalik22 Re: jak wam sie podoba nowy herb? 06.04.09, 16:32
                    Oczywiście, że wymóg heraldyczny - wszystkie gminy mają symbol PW w
                    herbie;)
                    A jeśli jeszcze nie mają, to mieć będą;))
                    • j.urek Re: jak wam sie podoba nowy herb? 06.04.09, 18:07
                      i powszechnie wiadomo, że jak się powie Łomianki, to każdemu to się
                      kojarzy z AK, Powstaniem Warszawskim, konspiracją. Tu to się
                      wszystko przecież rozgrywało, my jesteśmy spadkobiercami, miasto-
                      bohater! Jakiś pomnik by się na podpórkę przydał ;)
                      • papirus22 Bzdura z tym herbem 07.04.09, 11:38
                        Dlaczego urząd rozsiewa nieprawdziwe informacje o herbie?

                        Nasz stary herb jest jak najbardziej legalny, ponieważ powstał na
                        poczatku lat 90, wtedy nie było ustawy określającej wymogi co do
                        herbów(rok chyba 2002). Prawo nie działa wstecz a więc herb
                        stworzony chyba przez p.Kuleszę(to trzeba zweryfikować) był i jest
                        legalny. Zmiana statutu gminy nie jest i nie powinna być powodem do
                        zmiany herbu. Zmiany statutu od roku 2002 było kilka a może i
                        kilkanaście, choćby w nazewnictwie komisji, ich likwidacji,
                        tworzeniu, ilości członków tych komisji itd, itp.

                        Oczywiście niezmiennie uważam, że w gminie mamy dużo poważniejsze
                        problemy niż zmiana herbu. Zajmowanie się zmianą herbu, łańcucha dla
                        burmistrza, pieczątkami to bzdura. Ta zmiana herbu bedzie nas dużo
                        kosztować, ponieważ oprócz zmiany herbu na wszystkich tabliczkach z
                        nazwami ulic(tymi nowymi), wymienić trzeba będzie wszystkie
                        pieczątki, papiery firmowe, strony w necie, oznakowania samochodów,
                        flagi w urzedach i szkołach, zapłacono także za projekt ciekawe komu
                        i ile?

                        Jak widziecie zabawa za nasze pieniądze trwa w najlepsze. Proponuję
                        te pieniądze przeznaczyć na projekt jakiejś ulicy, budowę części
                        chodnika itd.
                        • kowalik22 Re: Bzdura z tym herbem 07.04.09, 13:33
                          Taaa, bzdura na bzdurze w poście Papirusa.
                          Nie był nielegalny, ale niezgodny heraldyką. Co więcej - urągał
                          wszelkim zasadom tworzenia herbów;) (choć przesympatyczny był w
                          istocie).

                          Papi napisał:
                          Zmiana statutu gminy nie jest i nie powinna być powodem do
                          > zmiany herbu.

                          Coś się pozajączkowało? Zmiana herbu wymaga zmiany statutu, nie
                          odwrotnie.

                          Papi napisał:
                          Ta zmiana herbu bedzie nas dużo
                          > kosztować, ponieważ oprócz zmiany herbu na wszystkich tabliczkach
                          z
                          > nazwami ulic(tymi nowymi), wymienić trzeba będzie wszystkie
                          > pieczątki, papiery firmowe, strony w necie, oznakowania
                          samochodów,
                          > flagi w urzedach i szkołach, zapłacono także za projekt ciekawe
                          komu
                          > i ile?

                          To wiemy. Ameryki nie odkryłeś. Jednak od radnego oczekuję
                          konkretów, a nie jedynie "dużo". Dużo to znaczy ile? Jest o co kopię
                          kruszyć? Zapłacono za projekt? No przecież nie za darmo ktoś się tym
                          zajął. Masz jakieś intrygujące, mrożące krew w żyłach biednych
                          podatników dane, to napisz. A nie ciągle ogólniki, komunałki,
                          insynuacje.

                          Papi napisał:
                          >Proponuję
                          > te pieniądze przeznaczyć na projekt jakiejś ulicy, budowę części
                          > chodnika itd.
                          Które? Te już wydane? Za późno chyba ta propozycja:0 Pod publiczkę;)
                          • papirus22 Re: Bzdura z tym herbem 07.04.09, 14:20
                            Kow
                            Zajmij się czymś pożytecznym np.szydełkowaniem, może do czegoś się
                            przydasz w społeczeństwie-najlepiej wyszydełkuj sobie nowy herb:)

                            Póki co herb jest bzdurą piszę to od dawna. Oczywiście możesz
                            tradycyjnie bronić obecne władze, a w sytuacjach nieistotnych nawet
                            lekko krytykować. Wiadomo nie od dziś ze jedyne czego się boisz to
                            samej władzy, są tacy ludzie. Bez względu kto rządzi boją się i
                            przyklaskują-klakierzy? Nie zagłębiam się w dyskusje z Tobą,
                            zwyczajnie szkoda czasu:)
                            • kowalik22 Re: Bzdura z tym herbem 07.04.09, 14:46
                              Herbu wyszydełkować nie umiem, chlip, chlip;)

                              > Póki co herb jest bzdurą piszę to od dawna.
                              No i co z tego pisania (od dawna, oczywiście) wyniknęło? Kogo w
                              radzie czy we władzach przekonałeś, czy dzięki temu "pisaniu" herbu
                              nie wprowadzono? Na marginesie: a gdzie pisałeś?;)

                              Oczywiście możesz
                              > tradycyjnie bronić obecne władze, a w sytuacjach nieistotnych
                              nawet
                              > lekko krytykować. Wiadomo nie od dziś ze jedyne czego się boisz to
                              > samej władzy, są tacy ludzie. Bez względu kto rządzi boją się i
                              > przyklaskują-klakierzy?
                              Kulą w płot;) Ani się boję, ani przyklaskuję. Kiedy robią bzdurę,
                              piszę o tym. Ale nie dlatego, by krytykować, (jak Ty, w dodatku
                              wszystko w czambuł) lecz by pokazać, że nie tędy droga.

                              >Nie zagłębiam się w dyskusje z Tobą,
                              > zwyczajnie szkoda czasu:)
                              Tereferekuku;) Nie zagłebiasz się w dyskusję, bo już po dwóch
                              postach okazuje się, że zero w nich konkretów.
                              Król jest goły, ot, co:)

                              Papi, jeszcze raz, choć pewnie nie ostatni, dam Ci radę: nie ten
                              styl, nie ta forma. Jeśli chcesz i uważasz, że umiesz coś zrobić dla
                              Łomianek, rób to z głową. :)
                              • kmsanczia Re: Bzdura z tym herbem 07.04.09, 14:54
                                To hydry szydełkują? :>
                          • drabbu Re: Bzdura z tym herbem 07.04.09, 15:06
                            Papirus 22 napisał: >Ta zmiana herbu bedzie nas dużo
                            kosztować, ponieważ oprócz zmiany herbu na wszystkich tabliczkach z
                            nazwami ulic(tymi nowymi), wymienić trzeba będzie wszystkie
                            pieczątki, papiery firmowe, strony w necie, oznakowania samochodów,
                            flagi w urzedach i szkołach, zapłacono także za projekt ciekawe
                            komu i ile?

                            Jak widziecie zabawa za nasze pieniądze trwa w najlepsze. Proponuję
                            te pieniądze przeznaczyć na projekt jakiejś ulicy, budowę części
                            chodnika itd.

                            Niezależnie od mego krytycznego stosunku do nowego herbu,
                            chciałbym zauważyć, że:

                            -zwykłe pieczątki nie zawierają herbu miasta,
                            tak więc do wymiany będzie jedna, może dwie, nigdy wszystkie.
                            Orientacyjny koszt dużej pieczątki to ok. 100 zł.

                            -wymiana herbu na stronie w necie nie kosztuje NIC.

                            -jeżeli chodzi o papier firmowy, praktyką szeroko przyjętą jest,
                            że papier taki ma się jako pusty blankiet w komputerze i drukuje
                            dopiero po wypełnieniu jakąś treścią. Taka zmiana także nie
                            kosztuje NIC, albo - w tym przypadku gdyby trzeba było drukować
                            papier z nowym herbem - wbrew pozorom bardzo niewiele. Stary herb
                            nie wyszedł jeszcze z użycia i będzie obowiązywał do czasu
                            oficjalnego zatwierdzenia przez ministra spraw wewn. - mam
                            nadzieję, że do tego czasu urząd zdąży zużyć posiadane zapasy.
                            Wymiana oznakowania samochodów także nie pociągnie dużych kosztów -
                            Łomianki nie mają jakiejś wielkiej flotylli samochodowej, a poza
                            tym to tylko kwestia nowego szablonu i odrobiny lakieru, albo
                            zwykłej samoprzylepnej naklejki z nowym herbem.
                            Herb dotychczasowy jako niezgodny z zasadami heraldycznymi i tak
                            musiałby zostać wymieniony. I tak trzeba byłoby zapłacić za projekt.

                            Do nowego herbu mam stosunek krytyczny, ale jeszecze bardziej
                            krytyczny - do radnych wmawiających nie wiadomo co na forum,
                            zwłaszcza gdy przedtem nie zatroszczyli się o podstawową orientację
                            w sprawach, o których piszą.
                            Dodam, że i prace chodnikowe są ostatnio bardzo intensywne - na ul.
                            Przeskok robota aż kipi i jest już większość chodnika; podobnie na
                            Kusocińskiego. Wczoraj rano zaczęły się jakieś zmiany przy
                            skrzyżowaniu Warszawskiej i Leśnej. Widziałem też inne roboty w
                            innych dzielnicach Łomianek.
                            • papirus22 Re: Bzdura z tym herbem 07.04.09, 15:36
                              Jak to szło "Grupa trzmająca władzę" działa, ludzie się zmieniają a
                              grupa trwa:)))

                              Za chwilę się okaże że zmiana herbu przyniesie Łomiankom zyski i
                              same korzyści!?:)

                              Nie trzeba nic zmieniać, tylko wredny radny się czepia. W gminie nie
                              ma łamania prawa tylko jest naprawienie prawa, a budzet nie jest z
                              gumy na inwestycje sie więcej nie da. W Łomiankach się zawsze
                              niewiele da. Pewnie tabliczek z nazwami ulic nie trzeba będzie
                              wymieniac bo zrobią to krasnoludki, a wszystkie ełki, samochody
                              straży miejskiej, straży pożarnej i te urzędowe to z herbem
                              Szczecina jeżdzą:)

                              Chodnik na Przeskok z ulicą miał być robiony w ramach Programu
                              Budowy Dróg Lokalnych, tzw. Schetynówki, ale się nie udało przez
                              radnych tzw."opozycyjnych".
                              Dlaczego przez tych radnych, bo w dniu sesji zwołanej w trybie
                              nadzwyczajnym z dnia na dzień dopytywali się dlaczego akurat wybrano
                              tę ulicę, skoro nie spełnia ona wymogów tego programu i dlaczego
                              nikt tego radnym wcześniej nie pokazywał, radni przecież się nie
                              znają. Stwierdzono wtedy, że radni się czepiają. Później okazało się
                              że Wojewoda z komisją odrzucili projekt Łomianek, za mało punktów
                              było, bo sam projekt nie spełnił stawianych wymogów.

                              I tak oto radni wredni i Wojewoda z PO nie dali w swojej złośliwości
                              kasy dla biednych Łomianek(też z PO). Nie winni są w sprawie radni
                              co pytań nie zadawali i burmistrz co lepiej wiedział od wszystkich
                              też z PO i Kowalik i Drabbu i kilka innych nicków co wszystko wiedzą-
                              uznanie:)

                              I tak ponad 40 gmin na mazowszu dostało kasę na drogi(ze
                              schetynówek), a Łomiankom nie wyszło, to przez radnych wrednych
                              czyli tzw."opozycyjnych" co pytali.

                              Prosiłem i proszę jeszcze raz nie zawracajcie kijem wisły, to nie
                              tak:)

                              pozdrawiam Drabbu dawno nie widzanego, przynajmniej pod tym nickiem:)
                              • kowalik22 Re: Bzdura z tym herbem 07.04.09, 15:49
                                Papi, bardzo cię proszę: konkrety i prawdę pisz.

                                > W gminie nie
                                > ma łamania prawa tylko jest naprawienie prawa,
                                Konkretnie - w jakim przypadku złamano prawo? Tylko nie pisz o
                                nagrodzie dla burmistrza w grudniu 2008, bo to już wszyscy wiemy, a
                                i wojewoda uchwałę uchylił, burmistrz nagrody nie wziął. Więc jakieś
                                inne przypadki?

                                >a budzet nie jest z
                                > gumy na inwestycje sie więcej nie da. W Łomiankach się zawsze
                                > niewiele da.
                                A da się więcej? Znasz możliwości budżetu, to napisz, na czym należy
                                zaoszczędzić i o ile, tylko konkrety poproszę. I jeśli zamierzasz o
                                oświacie pisać, to też konkretnie - nie że "za dużo nas oświata
                                kosztuje"

                                >Pewnie tabliczek z nazwami ulic nie trzeba będzie
                                > wymieniac bo zrobią to krasnoludki, a wszystkie ełki, samochody
                                > straży miejskiej, straży pożarnej i te urzędowe to z herbem
                                > Szczecina jeżdzą:)
                                • krzysiom1 Re: Bzdura z tym herbem 07.04.09, 21:37
                                  Jezu. Kowalik daj już spokój.Pls..
                                  Zapewniam Cię, że nawet gdyby papirus przyniósł pomysł na zdobycie
                                  unijnych środków na budowę całego wod-kanu w Ł to i tak nikt by go
                                  nie słuchał.
                                  Głosowali by przeciw z następujących powodów:
                                  - więcej niż połowa rady wogóle nic nie czyta, więc nie zrozumiałaby
                                  o co chodzi.
                                  - nawet gdyby zrozumieli to i tak głosowaliby przeciw bo to pomysł
                                  papirusa.
                                  Tak więc papirus może sobie do ściany pogadać a efekt będzie taki
                                  sam jak zgłaszanie pomysłów na komisjach.
                                  Najśmieszniejsze jest to, że radni PZ dostali takiej alergii na
                                  papirusa i Krysteckiego po tym jak Ci twardo obstawali za bardziej
                                  proinwestycyjnym budżecie na 2008 rok.
                                  • kowalik22 Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 08:58
                                    krzysiom napisał:
                                    > Zapewniam Cię, że nawet gdyby papirus przyniósł pomysł na zdobycie
                                    > unijnych środków na budowę całego wod-kanu w Ł to i tak nikt by go
                                    > nie słuchał.

                                    Niech przyniesie, sprawdzimy;)

                                    krzysiom napisał:
                                    > Głosowali by przeciw z następujących powodów:
                                    > - więcej niż połowa rady wogóle nic nie czyta, więc nie
                                    zrozumiałaby
                                    > o co chodzi.
                                    > - nawet gdyby zrozumieli to i tak głosowaliby przeciw bo to pomysł
                                    > papirusa.
                                    > Tak więc papirus może sobie do ściany pogadać a efekt będzie taki
                                    > sam jak zgłaszanie pomysłów na komisjach.

                                    Ale przecież nie zawsze tak było, prawda? Na początku kadencji
                                    przegłosowali bez szemrania zerową stawkę opłat adiacenckich, które
                                    były idee fix Papirusa. Więc coż się stało, że już go słuchac nie
                                    chhcą?
                                    Pośrednio już odpowiedziałeś na to sam pisząc, że stąło się to po
                                    tym, jak on twardo obstawał za bardziej proinwestycyjnym budżetem
                                    2008. Ładne określenie "twardo obstawali". Tak twardo, że w gazetach
                                    artykuły zamieszczali, w których przedstawiali innych radnych i
                                    władze w najgorszym świetle.
                                    Na zasadzie - ja jestem cacy, oni są be.
                                    To po pierwsze niczego nie załatwiło i nie mogło załatwić (z tym
                                    budżetem), więc było po trzykroć głupie. Budzet nie jest niezmienny,
                                    można go poprawiać w ciągu całego roku, i założę się, że gdyby na
                                    spokojnie i wytrwale przekonywał do swoich racji, udałoby się mu
                                    uzyskać więcej, niż zamierzał.
                                    ale to przecież nie w stylu Papiego:>

                                    Powiem na koniec tak - mnie nie irytuje to, że PApi jest w opozycji
                                    (toż tylko krowa nie zmienia zdania, więc i każdy cżłowiek ma prawo
                                    i wolną wolę do zmiany sztandaru). Co więcej, uważam, że opozycja
                                    dobrze robi każdej władzy. Ale tylko taka, która ma coś
                                    konstruktywnego do zaoferowania, której uwagi i pomysły powodują, że
                                    władza rozważa, czy krok, który zamierza zrobić, jest słuszny.
                                    Konstruktywna opozycja to taka, która działa PRZED a nie PO jakimś
                                    zdarzeniu.
                                    A jak mi się jawi Papi? Dużo i głośno krzyczy kiedy mleko się już
                                    wylało (no, najczęściej w sprawach bzdetnych).
                                    Herb jest sprawą absolutnie drugorzędną, nie ma o co kopii kruszyć,
                                    ale Papi akurat tym się ekscytuje.
                                    Więc jeśli Papi jest w opozycji, to niech i to robi z głową.
                                    • krzysiom1 Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 09:18
                                      kowalik22 napisała

                                      > Na początku kadencji
                                      > przegłosowali bez szemrania zerową stawkę opłat adiacenckich,
                                      > które były idee fix Papirusa.
                                      Fakt! To był efekt absolunej indolencji większości naszej
                                      rady.Głosowali pomimo tego,że większośc sprawiała wrażanie jakby nie
                                      wiedziała co to są opłaty adiacenckie. Pamiętaj jednak, że wtedy
                                      papirus był "swój" a swojemu się nieodmawia.

                                      >Tak twardo, że w gazetach artykuły zamieszczali, w których
                                      >przedstawiali innych radnych i władze w najgorszym świetle.

                                      To już było po tym gdy zosali przez innych "potrzebnych" odsądzeni
                                      od czci i wiary za własne zdanie.
                                      • kowalik22 Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 09:31
                                        > To już było po tym gdy zosali przez innych "potrzebnych" odsądzeni
                                        > od czci i wiary za własne zdanie.

                                        Krzysiek, rządzenie to sztuka jest. Trzeba umieć czasem przełknąć
                                        gorzką pigułkę, nie obrażać się, tylko ustalić priorytety i próbować
                                        je realizować. Trzeba znależć metodę, najlepszą dla danej sytuacji.
                                        A Papi wybrał najgorszą z możliwych. Taką, która nie pozwala mu
                                        teraz być partnerem, którego sie szanuje i z którym się liczy.
                                        Zrozum, ja nie piszę tego po to, by dyskredytować Papiego, (choć on
                                        to robi pod moim adresem bez żadnych zahamowań), lecz by mu
                                        uświadomić, że jeszcze może próbować zrobić coś dobrego. Dla siebie
                                        ale głównie dla innych. Jeżeli umie zmienić swój tryb i styl
                                        postępowania.
                                        Inna sprawa, że za groma nie wiem, co on chce osiągnąć, jakie ma te
                                        pomysły, bo tu jedynie (lub głównie) na okrągło pisze, że ul jest
                                        zły.
                                        • krzysiom1 Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 09:51
                                          Zapewniam Cię, że papi został postawiony w takiej sytuacji i nie
                                          miał innego wyboru.
                                          Towarzystwo wzajemnej adoracji rządządze obecnie Łomiankami jest
                                          chore na władzę, więc najmniejszą krytykę odbiera jak największą
                                          potwarz i obelgę. Z reguły wyrażenie własnego zdania kończy się
                                          obelgami, grożbami i wygadywaniem takich niestworzonych bzdur pod
                                          adresem krytyka, że ręce opadają.
                                          Przerobił to papirus, przerobił Krystecki, przerobiłem ja a o innych
                                          nie piszę bo nie wiem czy tego chcą. Naprawdę poraża mnie taka
                                          postawa burmistrza i części rady. Wykładają się jak dzieci na każdym
                                          drobiazgu lecz wiara we własny geniusz jest niezachwiana.
                                          Tak więc nie dziw się, że papirus zachowuje się tak jak się
                                          zachowuje.
                                          • kowalik22 Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 10:05
                                            Właśnie nie mogę przestac się dziwić. Mimo wszystko.
                                            Krzysiom, a dlaczego Papi nie staje w obrnie swoich racji sam?
                                            Myślałam, że poszedł, a on w innym wątki znowu kłamczuszkuje ;)
                                            • krzysiom1 Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 10:42
                                              kowalik22 napisała:

                                              > Właśnie nie mogę przestac się dziwić. Mimo wszystko.
                                              > Krzysiom, a dlaczego Papi nie staje w obrnie swoich racji sam?
                                              > Myślałam, że poszedł, a on w innym wątki znowu kłamczuszkuje ;)
                                              Nie wiem dlaczego nie staje:))))

                                          • kmsanczia Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 10:17
                                            krzysiom1 napisał:
                                            > lecz wiara we własny geniusz jest niezachwiana.

                                            I vice versja.
                                            :?
                                            • krzysiom1 Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 10:44
                                              kmsanczia napisała:

                                              > krzysiom1 napisał:
                                              > > lecz wiara we własny geniusz jest niezachwiana.
                                              >
                                              > I vice versja.
                                              > :?

                                              No właśnie, no właśnie...:)
                                          • tuzimka Re: Czy to tak było? Nie! 08.04.09, 11:46
                                            krzysiom1 napisał:
                                            > Zapewniam Cię, że papi został postawiony w takiej sytuacji i nie
                                            > miał innego wyboru.
                                            > Towarzystwo wzajemnej adoracji

                                            A ja zapewniam Cię, że jako zagorzała "papuga" Papirusa i
                                            Krysteckiego przedstawiłeś te sprawy zupełnie na opak. Nie zarzucam
                                            Ci, że świadomie piszesz nieprawdę, ale jednak piszesz.
                                            Istotnie było na odwrót: Rada tolerowała wyczyny jednego i drugiego,
                                            aż w końcu wszystkim zabrakło cierpliwości. Żeby nie przedłużać
                                            kolejnego jałowego "sporu o papirusy" przypomnij sobie, jak często
                                            na forum wiele rozmaitych osób starało się o nakłonienie Papirusa do
                                            współpracy z innymi członkami Rady - nie ich wobec niego - ale jego
                                            względem nich.
                                            Był rozpad Komisji Budżetowej, próby powoływania niby-klubów, donosy
                                            Krysteckiego na współradnych. Ktoś im to kazał, czyżby?

                                            Nazywanie kogoś "towarzystewm wzajemnej adoracji" to sztuczka bardzo
                                            tania i zupełnie ograna. To "towarzystwo" ma swoje osiągnięcia,
                                            wyprowadza Łomianki z martwego punktu. Udział Papirusa i drugiego
                                            radnego to przyjudzanie na forum, szukanie okazji dokopania,
                                            artykuły w gazetach - i koniec na tym. Ich niby to "znakomite
                                            przygotowanie do wszystkiego" to mit, iluzja i humbug.
                                            Nie mają za sobą żadnego konkretu.


                                            Życzę Ci zgarnięcia sobie łusek z oczu i pozdrawiam Cię świątecznie

                                            T.
                                            • krzysiom1 Re: Czy to tak było? Nie! 08.04.09, 11:55
                                              Nie chce już mi się na ten temat dyskutować.
                                              Łuski skutecznie zdjął mi burmistrz wygrażający mi z pianą na
                                              ustach+ jeden z najaktywnijszych radnych grożący rękoczynami+ jedna
                                              pani opluwająca mnie gdzie tylko może.
                                              Wystarczy.
                                              Nie pamiętasz?
                                              • kmsanczia Re: Czy to tak było? Nie! 08.04.09, 11:56
                                                A co ty tam przepraszam robiłeś, że tak cię potraktowali? Siedziałeś grzecznie
                                                na widowni? :> A to świńtuchy, tak się mścić na biednym obywatelu, zupełnie bez
                                                powodu.
                                                • krzysiom1 Re: Czy to tak było? Nie! 08.04.09, 12:52
                                                  Wziąłem do ręki program wyborczy PZ i go przypomniałem oraz oceniłem
                                                  stan realizacji:)
                              • kowalik22 Re: Bzdura z tym herbem 07.04.09, 15:57
                                Za wcześnie się wysłało, więc c.d.:

                                W temacie ul. Przeskok, co to nie otrzymano na ten projekt środków z
                                Programu Budowy Dróg Lokalnych, tzw. Schetynówki, ironizujesz,
                                cwaniaczku :), ale w taki sposób, by niby w żartach wykazać
                                nieudolność urzedu.
                                Akurat znam temat świetnie, i powiem krotko: manipulujesz, drogi
                                Papi w tej sprawie.
                                Może i radni opozycyjni dopytywali się, dlaczego ten a nie inny
                                projekt. Może. Ale ja pamiętam, że program uruchomiono niemal z dnia
                                na dzień (no, tak się mówi, było coś koło miesiaca, ale sprawdzę,
                                jeśli się przyczepisz), i jedynym gotowym i mozliweym do
                                przedtawienia w projekcie była ul. Przeskok. A i z tego, co tu
                                pisalismy wynika, że kryteria ocen były bardzo nieostre i w opinii
                                samorządowców (innych, nie łomiankowskich) krzywdzące dla niektórych
                                gmin.
                                Więc nie pisz, Papi, tych bzdur, ja Cię proszę:?
                                Jesteś niewiarygodny, nie rozumiesz tego?
                                Rób tak i pisz tak, byś był wiarygodny, rzetelny i konkretny.
                                • drabbu Re: Bzdura z herbem i pozdrowienia dla Papirusa 07.04.09, 18:32
                                  papirus22 napisał:
                                  > pozdrawiam Drabbu dawno nie widzanego, przynajmniej pod tym
                                  nickiem:)

                                  Dziekuję bardzo. Pozdrawiam wzajemnie (szczerze i wielkanocnie).

                                  Otóż, tak jak nie podoba mi się nowa wersja naszego herbu,
                                  tak samo jestem pewien, że na pokrycie kosztów jego wymiany
                                  (łącznie z pieczątkami i samochodami) w zupełności wystarczyłaby
                                  jedna miesięczna dieta tylko jednego z naszych, jak sam ich
                                  nazywasz, "wrednych" radnych, a mamy ich przecież nie jednego.
                                  Herb, jako się rzekło, tak czy tak trzeba będzie wymienić. Byłeś
                                  przewodniczącym Komisji Statutowej - czy nie zechciałbyś
                                  przeznaczyć jednej diety na pokrycie tych kosztów? A może
                                  zechcielibyście panowie, zastanowić się nad tym obaj?
                                  Apeluję o to do Ciebie gorąco.
                                  Byłby to wreszcie przypadek jakiegoś o wiele bardziej pożytecznego
                                  przeznaczenia pieniędzy łomiankowskich podatników.
                                  • lolaxyz Re: Bzdura z herbem i pozdrowienia dla Papirusa 07.04.09, 20:48
                                    Konstruktywna propozycja :>
                                    Ile wynosi dieta radnego?
                                  • krzysiom1 Re: Bzdura z herbem i pozdrowienia dla Papirusa 07.04.09, 21:04
                                    drabbu napisał:

                                    > Otóż, tak jak nie podoba mi się nowa wersja naszego herbu,
                                    > tak samo jestem pewien, że na pokrycie kosztów jego wymiany
                                    > (łącznie z pieczątkami i samochodami) w zupełności wystarczyłaby
                                    > jedna miesięczna dieta tylko jednego z naszych, jak sam ich
                                    > nazywasz, "wrednych" radnych,

                                    Jestem pewien, że koszty będą większe niz jedna dieta radnego.

                                    > czy nie zechciałbyś
                                    > przeznaczyć jednej diety na pokrycie tych kosztów? A może
                                    > zechcielibyście panowie, zastanowić się nad tym obaj?
                                    > Apeluję o to do Ciebie gorąco.
                                    > Byłby to wreszcie przypadek jakiegoś o wiele bardziej pożytecznego
                                    > przeznaczenia pieniędzy łomiankowskich podatników.
                                    A to już chwyt poniżej pasa.
                                    Zapominasz drabbu o gorących zwolennikach zmiany herbu.
                                    Twój apel miałby większy sens gdyby był skierowany do naszej
                                    milczącej większości klepiącej każdą bzdurę. Papirus i Krystecki to
                                    zły adres.
                                    • drabbu Re: Bzdura z herbem i pozdrowienia dla Papirusa 07.04.09, 21:44
                                      krzysiom1 napisał:
                                      > Jestem pewien, że koszty będą większe niz jedna dieta radnego.

                                      Poważnie, wcale nie bronię nowej wersji herbu i wolałbym
                                      dotychczasową, ale to fakt, że były do niej poważne heraldyczne
                                      zastrzeżenia - największe do niedopuszczalnego podobno kształtu
                                      tarczy i ryngrafu z literą Ł na niej.
                                      Chodzi więc o to, że i tak trzeba by było zmienić rysunek.
                                      Były też podnoszone jakieś zastrzeżenia o niezgodność opisu herbu
                                      w Statucie Miasta i Gminy z samym herbem. Jest na ten temat
                                      artykuł w Wiki: pl.wikipedia.org/wiki/Herb_%C5%81omianek

                                      Proponowany dziś nie za bardzo jest udany, ale jakiś nowy MUSIAŁBY
                                      się i tak pojawić, więc byłyby i koszty.

                                      Także i nasi „wredni radni” też występują w liczbie mnogiej
                                      – spoko, wystarczyłoby :)
                                • papirus22 Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 08:34
                                  Kow
                                  Znowu zamulasz?

                                  Kryteria ocen były jasne, były podane na tacy
                                  www.mazowieckie.pl/news.php?id=11008
                                  i dodatkowo opisywane dość szczegółowo w gazetach np.
                                  Rzeczpospolita, która bardzo szczegółowo opisywała co będzie brane
                                  pod uwagę. Wgminie jest monitoring mediów na nasz koszt zresztą więc
                                  nie wierzę ze nie mieli tej gazety. Na sesji (tej specjalnej)
                                  byliśmy doskonale przygotowani(jak zawsze zresztą) i chcieliśmy
                                  rozpocząć dyskusję-ale wszystko szybko się skończyło, bo u nas w
                                  gminie wszyscy wiedzą wszystko najlepiej:)))

                                  Kowalik przez około rok świetnie udawało Ci się manipulować
                                  społecznością forumową, ale ten rok juz dawno minął, od tego czasu
                                  wypisujesz takie bzdury, że powinnas się schowac pod ziemię,
                                  najlepiej zająć się szydełkowaniem nowego herbu. Pisząc że było mało
                                  czasu kompromitujesz się bo wszystkie gminy w Polsce miały go
                                  dokładnie tyle samo. Brak profesjolanego podejscia do każdego
                                  projektu w gminie kończy się właśnie tak jak w Łomiankach.

                                  Posiadasz dziwny syndrom tchórzostwa, boisz się władzy, najpierw tej
                                  poprzedniej, którą broniłaś, teraz obecnej. Ciekawe czy jak bym
                                  musiał zostać burmistrzem to też byś się mnie bała?:))))
                                  (ja taki fajny jestem przecież i niegroźny:)
                                  • kowalik22 Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 09:19
                                    Oj, Papi, Papi
                                    Jeśli chcesz być wiarygodny, to przygotuj się do każdej sprawy, z
                                    której chcesz coś ugrać. Do tej się nie przygotowałeś;)
                                    Przytaczasz, na udowodnienie swojej tezy, że kryteria były jasne,
                                    stronę urzedu wojewódzkiego. I super, oszczędziłeś mi szukania;)
                                    To teraz, mój drogi, dobrze przeanalizuj daty zamieszczonych tam
                                    odpowiedzi na puytania - 17-18 litopada 2008 r., prawda? A regulamin
                                    komisji oceniającej - 26 listopada.
                                    A termin składania wniosków - 21 listopada!!!
                                    Mówi ci to coś? Daje do myślenia?

                                    Tu masz jeszcze link do dyskusji o przygotowaniach do złożenia
                                    wniosku (na marginesie - wałkowaliśmy to już z każdej strony, po co
                                    to ogrzewasz - pod publiczkę?):
                                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=229&w=87494376&a=87558423
                                    A tu masz dodatkowo to, o czym pisałam - o zastrzeżeniach
                                    samorzadowców do poprzedniego sposobu dzielenia środków i oceny
                                    wniosków:
                                    www.samorzad.pap.pl/palio/html.run?_Instance=cms_samorzad.pap.pl&_PageID=2&s=depesza&dz=szablon.depesza&
                                    dep=46936&data=&_CheckSum=691654752

                                    A, wkleję, bo przypomniało mi się, że te linki do stron Serwisu
                                    Samorządowego PAP nie wchodzą:

                                    2009-01-14


                                    Program budowy dróg lokalnych jest przydatny, ale wymaga zmian –
                                    uważa zarząd Stowarzyszenia Gmin i Powiatów Wielkopolski. W liście
                                    skierowanym do premiera Donalda Tuska wylicza niezbędne zmiany w
                                    programie.

                                    Narodowy Program Budowy Dróg Lokalnych jest bardzo dobrą i długo
                                    oczekiwaną formą wsparcia poprawy stanu dróg lokalnych - przyznają
                                    samorządowcy. Podkreślają, że inicjatywa rządu, jest też wyjątkowo
                                    atrakcyjną formą pozyskania dodatkowych środków finansowych.

                                    Ich zdaniem, pierwsze miesiące działania NPBDL pozwalają jednak
                                    wskazać elementy, które powinny zostać poprawione w kolejnych latach
                                    funkcjonowania programu.

                                    Chodzi m.in. o równy podział środków pomiędzy wszystkie województwa.
                                    Zdaniem samorządowców z Wielkopolski, jest to niewłaściwa zasada,
                                    ponieważ nie uwzględnia ilości dróg bądź powierzchni terenu
                                    zurbanizowanego w danym województwie.

                                    Ponadto, modyfikacji wymagają kryteria oceny merytorycznej
                                    wniosków. „Wnioski powinny być oceniane, według osobnych kryteriów,
                                    odrębnie w każdej grupie. Ponadto, wszyscy wnioskodawcy powinni być
                                    informowani o uzyskanej punktacji, zarówno o ocenie ogólnej jak i
                                    poszczególnych jej elementów składowych” – apelują do premiera
                                    przedstawiciele gmin i powiatów regionu.

                                    Ich zdaniem, w ocenie merytorycznej zbyt duża waga przykładana jest
                                    do współpracy samorządów przy realizacji inwestycji drogowych. „Tym
                                    samym karze się beneficjentów, którzy z własnych środków chcą
                                    realizować zadanie” – podkreślają.

                                    Dodatkowo, w przypadku kryterium bezpieczeństwa, jego skala powinna
                                    być oceniana przez fachowców zajmujących się organizacją ruchy
                                    drogowego, a nie na podstawie danych statystycznych o ilości kolizji.

                                    „Pomimo przedstawionych powyżej uwag, Zarząd stoi na stanowisku, że
                                    Program ten powinien być kontynuowany przez kolejne lata (w
                                    założeniach Rządu program funkcjonować ma tylko trzy lata)” –
                                    napisali samorządowcy z Wielkopolski.

                                    Podkreślili, że pierwsza procedura naboru wykazała, że ilość
                                    złożonych wniosków przez samorządy znacznie przekroczyła
                                    przewidywaną kwotę dotacji. Należy więc zwiększyć w kolejnych
                                    latach, pulę środków finansowych przeznaczonych na realizację
                                    programu.

                                    Inwestycje w ramach Narodowego Programu Budowy Dróg Lokalnych są
                                    realizowane w systemie projektów finansowanych w połowie przez rząd,
                                    a w połowie przez samorządy. Przez trzy lata na rząd chce
                                    przeznaczyć na ten cel 3 mld złotych z budżetu państwa.
                                    /dp/

                                  • kundziuk Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 12:28
                                    Papi, a ja mam tylko jedną prośbę - nie odnoszę się do herbu, bo
                                    jakoś mnie to ani ziębi ani grzeje. A prośba dotyczy tego, żebyś nie
                                    pisał za każdym razem zwracając się do kobiet i próbując zbijać ich
                                    argumenty żeby (i) szydełkowały, (ii) zajęły sie dziećmi, (iii)
                                    zajęły się mężem, (iv) upajały się wiosną, (v) nie nudziły itp itd.
                                    Bo to brak szacunku dla kobiet jest, wiesz? No ale zakładam, że nie
                                    wiedziałeś, a teraz, jak Ci już napisałam to będziesz wiedział i nie
                                    będziesz tak pisał. Z góry bardzo dziękuję.
                                    • kowalik22 Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 12:42
                                      Kundziuk, ode mnie i innych kobiet (sorry kobiety forumowe, że się
                                      szarogęszę):
                                      :kwiat: :kwiat: :kwiat:
                                      • kmsanczia Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 12:43
                                        I jeszcze :piwo:
                                        • kowalik22 Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 12:45
                                          :D
                                          Km, popłakałam się. Zlituj się:)
                                          ale fakt, piwo też. Dużo piwa.

                                          Wklej kobieto, proszę, te kwiaty, jak należy, bo, qrczę, znowu nie
                                          umiem:)
                                          • kmsanczia Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 12:47
                                            Jak to, przecież są. :?

                                            :kwiat:

                                            :choinka:
                                          • papirus22 Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 13:10
                                            kundzia napisała:
                                            "papi, a ja mam tylko jedną prośbę - nie odnoszę się do herbu, bo
                                            jakoś mnie to ani ziębi ani grzeje. A prośba dotyczy tego, żebyś nie
                                            pisał za każdym razem zwracając się do kobiet i próbując zbijać ich
                                            argumenty żeby (i) szydełkowały, (ii) zajęły sie dziećmi, (iii)
                                            zajęły się mężem, (iv) upajały się wiosną, (v) nie nudziły itp itd.
                                            Bo to brak szacunku dla kobiet jest, wiesz? No ale zakładam, że nie
                                            wiedziałeś, a teraz, jak Ci już napisałam to będziesz wiedział i nie
                                            będziesz tak pisał. Z góry bardzo dziękuję."

                                            Ja chyba jestem staroświecki zupełnie jak kiedyś Kowalik. Nie uważam
                                            tego co piszę za obrażliwe. Nie zamierzam wobec tego zaprzestać
                                            pisać. Uważam ze kobiety powinny umieć szydełkować, haftować, szyć,
                                            zajmować się dziećmi, umieć zajmować się także mężem, żeby upajały
                                            się wiosną, żeby pokręciły się w kuchni czasem, chodziły w
                                            sukienkach lub spódnicach, nie umiały naprawić roweru czy wywiercić
                                            dziury. Kobieta ma być kobieca. Wy możecie być jakie chcecie, dla
                                            mnie jest to obojętne, jestem juz od lat "zajęty".

                                            Także nie zamierzam nikogo obrażać, jednak proponuję poczytać co
                                            piszecie (nie będę tropił nicków jak co niektórzy)o mnie a później
                                            zastanowić się chwilę. Nie będę pisał tego czego odemnie oczekujecie
                                            bo nie jestem produktem marketingu politycznego i się nie staram
                                            być, jestem szczery i zawsze piszę co myśle (podobno to złe w
                                            polityce). Bawicie się troszkę w politykę, a w polityce jak mówił
                                            Palikot nie ma płci-też tak uważam. Z jakiej racji mnie można
                                            obrażać a ja nie mam praw odesłać( na wesoło i z uśmiechem)
                                            zwolenniczki nowego herbu do wyszydełkowania go, co w tym
                                            obraźliwego? Jak nie chce haftować niech go zrobi na drutach, nie ma
                                            problemu, może zrobić z kolorowych butelek po piwie wypitym na
                                            Waszych spotkaniach:)

                                            Kundzia Ty nie zamulaj jak Kow spraw merytorycznych. Trochę więcej
                                            kobiecości zalecam wybranym paniom. Jak bym przytoczył co tu
                                            niektóre kobitki wypisują (przynajmniej w nicku tak mają), to pewnie
                                            nikt by nie uwierzył że to kobitkia jednak-kobitki to nie jest wyraz
                                            obraźliwy:)
                                            Pzdr.
                                            • kowalik22 Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 13:26
                                              > Ja chyba jestem staroświecki zupełnie jak kiedyś Kowalik. Nie
                                              uważam
                                              > tego co piszę za obrażliwe.

                                              No, to, ze nie ma w Tobie odrobiny samokrytycyzmu i że nie
                                              przyjmujesz dobrych rad, i że celowo usiłujesz dyskredytować
                                              kobiety, to niby oznacza, że jesteś straoświecki???
                                              O ludzie...
                                              I odkowalikuj się :) Wszedzie tylko "jak kowalik" (w niniejszym
                                              powyższym poście dwa razy);)
                                              Nie dasz rady dojść tym sposobem tam, dokąd zamierzasz:)


                                              Papi napisał:
                                              > Kundzia Ty nie zamulaj jak Kow spraw merytorycznych.

                                              O, jak się cieszę, że po tym potoku słów w tym poście o sprawach
                                              merytorycznych sobie przypomniałeś. Może zatem zechcesz odpowiedzieć
                                              MERYTORYCZNIE na parę kwestii, poruszanych w tym watku?
                                              Boś jakoś umknął z niego, kiedy konkrety zaczęły padać;)

                                              • papirus22 Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 13:28
                                                kowalik22 napisała:
                                                "Nie dasz rady dojść tym sposobem tam, dokąd zamierzasz:)"

                                                Kow jak to dobrze że w końcu napisałaś, odpowiedz krótko i
                                                konkretnie, dokąd zamierzam dojść wg. Ciebie???
                                                • kowalik22 Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 13:34
                                                  Tu Cię uwiera;)
                                                  Nie to, co myślisz, że oznacza:>
                                                  Nie dasz rady mnie ani stąd przepędzić, ani zdyskredytować w oczach
                                                  innych.
                                                  O innych Twoich celach i drogach ani myślę pisać, mogę jedynie dać
                                                  radę - zapomnij ;)
                                                  • papirus22 Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 13:49
                                                    Kow zadałem dość konkretne pytanie, nie wpadaj w panikę tylko na nie
                                                    odpowiedź. Boisz się? Pewnie że się boisz kolejnej kompromitacji.
                                                    Nie martw się wszyscy Ciebie z tej strony już znają.

                                                    Okazałoby się po raz kolejny jak bardzo się mylisz. Okazałoby się
                                                    także że Twoje kategorie myślowe rozjeżdzają się z moimi i to
                                                    bardzo. Widzisz tym też się różnimy, Ty patrzysz na wiele spraw pod
                                                    kątem swoich korzyści(może czasem posrednich) i takie próbujesz
                                                    przypisywać mnie. Zapewniam Ciebie że tak nie jest, ale i tak nie
                                                    zrozumiesz.
                                                  • kowalik22 Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 14:42
                                                    Papi, już przecież odpowiedziałam.
                                                    Jeśli myslałeś, że miałam na myśli coś innego, to trudno, to są
                                                    Twoje kudłate myśli, sam sobie z nimi radź;)
                                                    Papi napisał:
                                                    Okazałoby się
                                                    > także że Twoje kategorie myślowe rozjeżdzają się z moimi i to
                                                    > bardzo.

                                                    ależ one z pewnością się "rozjedzają", i chwała Bogu, bo ja
                                                    takich "kategorii", jak Ty mieć za normy postępowania nie chcę.
                                                    Nigdy w życiu. Nie mogłabym spojrzeć w lustro, to jak miałabym
                                                    makijaż robic;)

                                                    Dyskredytowanie mnie przez rzekome "korzyści" jakie niby chcę
                                                    uzyskać, też cię do niczego nie zaprowadzi, chłopie:)
                                                    Pisałam już - gdybym chciała mieć kawałek tortu, to już dawno bym go
                                                    miała. Ale nie chcę.
                                                    Więc nie dla korzyści tu piszę, ani by sie przypodobać burmistrzowi
                                                    (jakto kiedyś pisałeś). Ani dlatego, że się władzy boję;) (co też
                                                    pisałes)
                                                    Jessssu, właśnie sobie uświadomiłam, ilez Ty znalazłeś powodów
                                                    mojego tu pisania;) Co jeden, to "ciekawszy";) Ciekawe, co jeszcze
                                                    wymyślisz?;)
                                                    Papirus, nie tędy droga. Zrozum, chłopie:>
                                                  • kmsanczia Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 14:49
                                                    Najbardziej nie mogę zrozumieć czego ty się Kowalik tak tej władzy boisz. :>
                                                  • kowalik22 Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 15:02
                                                    :D
                                                    :piwo: :)

                                            • kmsanczia Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 13:32
                                              A co w takim razie, wg staroświeckiego, powinni faceci? :?
                                              Poza 'zabawą' w politykę, rzecz jasna. :>
                                              • papirus22 Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 13:52
                                                Zastanawiałem się jak Ci odpowiedzieć? Nie odpowiem, bo nie ma w tej
                                                odpowiedzi żadnych kontrowersji, także dla feministek takich jak Wy:)
                                                • kmsanczia Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 14:00
                                                  Przecież pytanie jest proste. ;) Skoro masz tyle pomysłów na to, co 'powinny'
                                                  kobiety, to chyba dla facetów też coś przewidziałeś? :>

                                                  Feministka to rozumiem ta mało kobieca? No owszem, ja nie szydełkuję, talentu
                                                  nie mam, może chociaż malowanie na szkle się nada? ;)
                                                  • papirus22 Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 14:19
                                                    Pisałem o swoich upodobaniach-staroświeckich, a nie tym co macie
                                                    robić, choć faktycznie przydałoby się Wam trochę zajęcia. Święta idą
                                                    kto dzieciom ma pokazać jak się maluje jajka? Nikt za Was dziewczyny
                                                    tego lepiej nie zrobi, żaden facet, czynność łatwa, nieskomplikowana
                                                    i okazja do spędzenia dodatkowego czasu z dzieckiem.
                                                  • kmsanczia Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 14:20
                                                    Aaa, rozumiem, czyli mam się urwać z roboty i lecieć malować jaja. :D
                                                    Dopsz.
                                            • kmsanczia Re: Bzdura z tym herbem 08.04.09, 14:20
                                              papirus22 napisał:
                                              > Uważam ze kobiety powinny (...)
                                              > Wy możecie być jakie chcecie, dla mnie jest to obojętne, jestem juz od lat
                                              "zajęty".

                                              No to po co piszesz ciągle co 'kobitki' powinny, napisz że twoja kobieta
                                              powinna. Przecież my nie aspirujemy na to stanowisko. ;)
    • obserwator42 Re: porażka 07.04.09, 13:18
      To ja mam pytanie po co w takim razie wymiana tablic z nazwami ulic??? Jak ma
      być nowy herb?? Wyrzucanie naszych pieniędzy w błoto. Ale cóż gminy Łomianki
      kryzys nie dotknął. A może jednak będzie ta dotacja z mumi..... he he
      • olej_nick Re: porażka 08.04.09, 08:40
        >> Jak widziecie zabawa za nasze pieniądze trwa w najlepsze. Proponuję te
        pieniądze przeznaczyć na projekt jakiejś ulicy, budowę części chodnika itd. <<

        Tak bez konsultacji?
        Proponuję, przed jakąkolwiek zmianą istniejącego stanu rzeczy,
        rozpisać konkurs np. na kształt jezdni, kolor nawierzchni,
        kształt kostki brukowej, ilość i kształt studzienek, kolor i ilość
        świateł na skrzyżowaniach, kształt i kolor pasów na przejściach dla pieszych.
        Po co marnować taki potencjał twórczy i zatrudniać fachowców?
        Wystarczy kartka A4, kilka świecówek i mamy gotowe wszystko:
        plan zagospodarowania, herb, logo, drogi i trasę mszczonowską.
        A jakie oszczędności.

        >> Ale cóż gminy Łomianki kryzys nie dotknął. <<
        Jaki kryzys?
        • czaj_nik Re: porażka 08.04.09, 16:49
          Zbyt mało w nim naszych łomiankowskich odniesień.
          Zbyt dużo Historii która ma przecież naturalne tendencje do bycia zapominaną.
          Puszcza, Wisła Mazowsze i ... PW, barwy narodowe czyli, nie obrażając historycznych uwarunkowań wokół nas, gó... o ŁOMIANKACH i ich Ojczyźnie - Mazowszu.

          Płytkie.
          • kundziuk Re: porażka 08.04.09, 19:17
            >Kundzia Ty nie zamulaj jak Kow spraw merytorycznych

            Ja spraw metytorycznych nie zamulam, zwyczajnie się do nich nie
            odnoszę, to zasadnicza różnica. Rozczarowałam się natomiast, że nie
            zrozumiałeś. Ale prawda jest też taka, że nie każdy musi rozumieć. A
            czy Kow zamula? Szczerze mówiąc nie zauważyłam, ja w każdej
            wypowiedzi Kow widzę wyłącznie metytorykę, nawet wtedy, jak pisze do
            Km o kwiatkach. Pozdrawiam serdecznie
        • tesztszy Re: porażka 10.04.09, 01:32
          > Tak bez konsultacji?
          > Proponuję, przed jakąkolwiek zmianą istniejącego stanu rzeczy,
          > rozpisać konkurs np. na kształt jezdni, kolor nawierzchni,
          > kształt kostki brukowej, ilość i kształt studzienek, kolor i ilość
          > świateł na skrzyżowaniach, kształt i kolor pasów na przejściach dla pieszych.
          > Po co marnować taki potencjał twórczy i zatrudniać fachowców?
          > Wystarczy kartka A4, kilka świecówek i mamy gotowe wszystko:
          > plan zagospodarowania, herb, logo, drogi i trasę mszczonowską.
          > A jakie oszczędności.

          Niestety powyższy pomysł na razie nie może być przyjęty. Najpierw trzeba...
          przeprowadzić konsultacje w sprawie jego przyjęcia ;>

          > >> Ale cóż gminy Łomianki kryzys nie dotknął. <<
          > Jaki kryzys?
          Chodzi najpewniej o kryzys demograficzny. Coraz mniej urodzeń i więcej
          pogrzebów. Może gminne becikowe by się przydało lub darmowe foliowe szorty z
          Gminnej Pracowni Rozwiązywania i Związywania Problemów.
    • 12jajek nad herben powinni popracować specjalisci 13.04.09, 16:02
      Zajmuja się taką działalnoscia spece od geneaologii i heraldyki.
      Niestety nie wiem ile to kosztuje. Ale bez przesady , lepiej
      wcześniej się tym zająć fachowo,żeby w przyszłosci nie poprawiać.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka