Olśnienie

[Gość: if]

Mieszkam i pracuję w województwie podlaskim. Przeczytałam właśnie polską listę
płac 2000 i pare rzeczy wydaje mi się nieprawdopodobnych. Wiem że moje
województwo odznacza się niskimi zarobkami w skali kraju, ale nie sadziłam, że
są aż tak duże dysproporcje. Być może czegoś nie wiem, ale nie sądzę, żeby
znalazła się sprzątaczka, czy portierka która zarabia 1400 zł. netto. Sama
jestem magistrem ekonomii i mam 3 letni staż pracy, dostaję 1000 zł."na rękę" i
do tej pory byłam szczęśliwa że wogóle pracuję. W porównaniu ze znajomymi wcale
nie wypadałam blado. Czy rzeczywiście młodzi ludzie w innych miastach zarabiają
tak jak to wynika z tej listy, czy są to pojedyncze przypadki. Na moim terenie
absolwent dostaje na początek najniższe wynagrodzenie gwarantowane prawem i
niestety ten "początek" trwa dość długo. Pozdrawiam.

[Gość: Ewa]

Hej!
Mysle,ze twoje obawy sa slyszne.Pracowalismy w W-wie i nie znalam nikogo kto
zarabial by ponizej 4000 zl na reke.2000 na reka zarabia moja kolezanka w
eleganckim butiku w centrum.Owszem trzeba znac angielski i chetnie inny
obcy ,ale nie w stopniu nawet dobrym.Zreszta latwo opanowac szybko dane
slownictwo.Pozdrawiam.Nie chcefrustrowac.Ewa

[Gość: Greif]

Gość portalu: if napisał(a):

> Mieszkam i pracuję w województwie podlaskim. Przeczytałam właśnie polską listę
> płac 2000 i pare rzeczy wydaje mi się nieprawdopodobnych. Wiem że moje
> województwo odznacza się niskimi zarobkami w skali kraju, ale nie sadziłam, że
> są aż tak duże dysproporcje. Być może czegoś nie wiem, ale nie sądzę, żeby
> znalazła się sprzątaczka, czy portierka która zarabia 1400 zł. netto. Sama
> jestem magistrem ekonomii i mam 3 letni staż pracy, dostaję 1000 zł."na rękę"
> i do tej pory byłam szczęśliwa że wogóle pracuję. W porównaniu ze znajomymi
> wcale nie wypadałam blado. Czy rzeczywiście młodzi ludzie w innych miastach
> zarabiają tak jak to wynika z tej listy, czy są to pojedyncze przypadki. Na
> moim terenie absolwent dostaje na początek najniższe wynagrodzenie gwarantowane
> prawem i niestety ten "początek" trwa dość długo. Pozdrawiam.

Jesli spojrze na moich znajomych, jakies 3-4 lata po studiach to dalbym taka
rozpietosc (netto): najgorzej 1500 (1 osoba), wiekszosc 2500-3000, najlepiej 7000-
8000. Portier w firmie, w ktorej uprzednio pracowalem zarabial 1200 netto.
Dodam ze nie chodzi o Warszawe, Poznan ani Krakow.

[Gość: agnesi]

Gość portalu: Greif napisał(a):

> Gość portalu: if napisał(a):
>
> > Mieszkam i pracuję w województwie podlaskim. Przeczytałam właśnie polską l
> istę
> > płac 2000 i pare rzeczy wydaje mi się nieprawdopodobnych. Wiem że moje
> > województwo odznacza się niskimi zarobkami w skali kraju, ale nie sadziłam
> , że
> > są aż tak duże dysproporcje. Być może czegoś nie wiem, ale nie sądzę, żeby
>
> > znalazła się sprzątaczka, czy portierka która zarabia 1400 zł. netto. Sama
>
> > jestem magistrem ekonomii i mam 3 letni staż pracy, dostaję 1000 zł."na rę
> kę"
> > i do tej pory byłam szczęśliwa że wogóle pracuję. W porównaniu ze znajomym
> i
> > wcale nie wypadałam blado. Czy rzeczywiście młodzi ludzie w innych miastac
> h
> > zarabiają tak jak to wynika z tej listy, czy są to pojedyncze przypadki. N
> a
> > moim terenie absolwent dostaje na początek najniższe wynagrodzenie gwarant
> owane
> > prawem i niestety ten "początek" trwa dość długo. Pozdrawiam.
>
> Jesli spojrze na moich znajomych, jakies 3-4 lata po studiach to dalbym taka
> rozpietosc (netto): najgorzej 1500 (1 osoba), wiekszosc 2500-3000, najlepiej 70
> 00-
> 8000. Portier w firmie, w ktorej uprzednio pracowalem zarabial 1200 netto.
> Dodam ze nie chodzi o Warszawe, Poznan ani Krakow.

to o jakie miasto chodzi?

[Gość: mum]

Podlaskie i podkarpackie, jeżeli chodzi o wysokość płac znajdują się na
ostatnich miejscach w Polsce, właściwie po równo, różnicą paru złotych
podkarpacie może się pochwalić (?) ostatnim miejscem. To co piszesz to prawda:
magister absolwent jak w ogóle pracę dostanie to płaca minimalna, jak ktoś ma
te 1000zł "na rękę" to już jest gość. Dlatego też chyba nie dziwi fakt, że w
Warszawie dużą grupą przyjezdnych są właśnie lublinianie, jakoś wyższe uczelnie
o sporej renomie nie pomagają temu miastu i regionowi w rozwoju, ludzie
uciekają co chyba nie dziwi. Lista płac w "Wyborczej" to pojedyncze przykłady
konkretnych ludzi, dziennikarze pytali znajomych, bo nieznajomi pewnie nie byli
chętni do ujawniania swoich zarobków, a jak można domniemywać, gdy ktoś ma
dostęp do prasy, to już jest na tyle aktywnym człowiekiem, że sobie lepszą
płacę umie załatwić a na dodatek żeby się pochwalić dołożyć też coś może. Tak
więc twoje spostrzeżenia są jak najbardziej prawidłowe. Proponuję wyjazd do Wa-
wy, ja się wybieram za parę miesięcy, podobno mieszkania już tanieją, choć i
tak są trzy- albo i więcej-krotnie droższe niż gdzie indziej.

[Gość: Marcin]

Gość portalu: if napisał(a):

> Na moim terenie
> absolwent dostaje na początek najniższe wynagrodzenie gwarantowane prawem i
> niestety ten "początek" trwa dość długo. Pozdrawiam.

Prawda jest, ze w duzych osrodkach (ja znam sytuacje z Warszawy), sytuacja jest
calkowicie inna. Student (nie absolwent) odbywajacy praktyke letnia w jednaj z
czolowych firm, moze liczyc spokojnie na ok. 2 tys zl na reke i wiecej. Owszem,
nie jest latwo dostac taka praktyke, a wstepne wymagania sa spore - swietna
uczelnia i wyniki podczas studiow, wczesniejsze doswiadczenia (np. studia za
granica, dzialalnosc w organizacjach studenckich, dzialalnosc charytatywna itd.),
dobra znajomosc angielskiego itp. Tego typu praktyk jest calkiem duzo. Po
praktyce czesto dostaje sie oferte stalej pracy i wtedy swiezo absolwent moze
dostac ok. 4000-5000 zl brutto.

Marcin

[Gość: Shagi]

1000 zł "na rękę" to chyba standard w Polsce.
Moja sytuacja jeśli chodzi o pracę jest ciekawa - dostaję właśnie tą magiczną
sumę pieniędzy.
Jestem absolwentem Politechniki, specjalności matematycznych i
informatycznych metod stosowanych w procesach ekonomicznych oraz Studiów
Podyplomowych Administracja Publiczna i Samorządowa (nie wspominam o innych
umiejętnościach).
Pracuję w Urzędzie Miejskim i "gówno" robię. Tak więc nie mam moralnego prawa
prosić o podwyżkę, chociaż urzędnicy tkwiący w tym systemie za tą samą pracę
biorą kilka razy więcej. Dodam, że w moim wydziale jestem jedyną osobą z takim
przygotowaniem a
szczytem technicznego zaawansowania moich koleżanek byłoby użycie kombinacji
klawiszy "ctrl+Tab". Tak więc jako młody, wykształcony człowiek nie dość, że
mało robię i biorę za to jakieś pieniądze, to jeszcze każda inicjatywa
skończyłaby się w zarodku ze względu na żenujący poziom pracy i wiedzy :( ale
co mam robić?

[Gość: Nigers]

Gość portalu: Shagi napisał(a):

> 1000 zł "na rękę" to chyba standard w Polsce.
> Moja sytuacja jeśli chodzi o pracę jest ciekawa - dostaję właśnie tą magiczną
> sumę pieniędzy.
> Jestem absolwentem Politechniki, specjalności matematycznych i
> informatycznych metod stosowanych w procesach ekonomicznych oraz Studiów
> Podyplomowych Administracja Publiczna i Samorządowa (nie wspominam o innych
> umiejętnościach).
> Pracuję w Urzędzie Miejskim i "gówno" robię. Tak więc nie mam moralnego prawa
> prosić o podwyżkę, chociaż urzędnicy tkwiący w tym systemie za tą samą pracę
> biorą kilka razy więcej. Dodam, że w moim wydziale jestem jedyną osobą z takim
> przygotowaniem a
> szczytem technicznego zaawansowania moich koleżanek byłoby użycie kombinacji
> klawiszy "ctrl+Tab". Tak więc jako młody, wykształcony człowiek nie dość, że
> mało robię i biorę za to jakieś pieniądze, to jeszcze każda inicjatywa
> skończyłaby się w zarodku ze względu na żenujący poziom pracy i wiedzy :( ale
> co mam robić?



Faktem jest ze ludzie wyksztalceni zarabija prawie jak zebracy, tylko czy
rzeczywiscie Ty nie masz ambicji poszukac jakiejs pracy w ktorej zarabialbys tyle
samo lub nawet mniej ale rozwijal sie. Ja pracuje w firmie z przemyslu
motoryzacyjnego od 6 lat jest to bardzo znana firma na poludni polski mniejsza z
nazwa ale probuje znalezc prace w Czest. i niestety dla niektorych jestem za
slaby a dla innych za dobry zwlaszcza jezeli pytaja ile zarabiam a to wcale nie
jest duzo 2100 moi koledzy w tej samej formie zarabiaja o 1000 zl wiecej tylko
dla tego poniewaz ja zawsze tak jak Ty balem sie powiedziec ze jestem doby i chce
podwyzke. Proponuje Ci pieprz wszystko i walcz o swoje!

[Gość: ssak]

Hej Shagi nie jestes sam. W podobnej sytuacji jest wielu mlodych ludzi, ktorzy trafili do administracji roznegoi
szczebla. My również jestesmy mlodzi i wyksztalceni, mamy na koncie zagraniczne praktyki, znamy podobnie jak
ty kombinacje wielu roznych klawiszy, co nas wyróżnia w gronie kolegów i koleżanek. Tymczasem "pracujemy"
w urzędzie miasta, robimy "to samo" plus cala czarna robote i zarabiamy tyle samo. Jedyna zaleta tego układu to
duza motywacja do poszukiwania nowego zajecia. Czego i Tobie życzymy.

[Gość: Blade]

Mam dokladnie taka sama sytuacja jak Shagi - rowniez pracuje w panstwowej
firmie, mam niezle wyksztalcenie (informatyka na Polibudzie we Wroclawiu) i
faktycznie jesli chodzi o strukture informatyczna w "moim" przedsiebiorstwie,
to wiele osob (informatykow) nie umie poprawnie zainstalowac Windowsa. Kolejna
sprawa jest to, ze de facto w przedsiebiorstwie, w ktorym pracuje nie ma dzialu
informatyki, jedynie dzial organizacji, do ktorego ja jako informatyk i
administrator sieci naleze. Dlatego kolezanka, ktora siedzi obok przy biurku i
przepisuje cos w Wordzie zarabia troche wiecej ode mnie (staz), mimo ze
znajomosc Worda, a znajomosc np. Linuxa czy Delphi pozostaje kwestia bez
komentarza. Moja placa to 1100-1200, prawie rok stazu. Ciesze sie jednak, ze
nie siedze z zalozonymi rekami, w koncu staz leci...

[Gość: Rafael]

Shagii - napisz do mnie, myslę, że bęziemy mieli o czym pogadać.

[e-mail]

[Gość: alex]

To Państwo jest chore, preferujace głównie złodziei i bandytów. Media
preferują ludzi aktywnych, przebojowych, otwartych, zawsze po szkole biznesu.
A czy lekarz, pielegniarka, kierowca , artysta , nie mogą być takimi ludźmi?,
nie noga być kreatywni i przebojowi? mogą. Chore Państwo przedstawia obraz
społeczeństwa jako ściśle określoną grupę ludzi którym się udało, sugeruje
dalej że nikt kto nie posiada podstaw bisnesu nie ma tutaj czehgo szukać.

Zatem moja propozycja na pracę dl;a wszystkich jest prosta.:
1>zamknąć Akademie medyczne,techniczne, uniwersytety (humanistów potopić),
szkoły artystyczne, a także fryzjerów, szewców , krawców, muraży,itd

Otwierać szkoły biznesu ikaształcić do upadu -----

[Gość: Wiorek]

Zgadzam się w całej rozciągłości: to państwo jest chore!! w większości
przypadków (powiedzmy w 9/10) pracodawca ma młodego człowieka w d. Zatrudniają
na 3 miesiące, potem do widzenia (jeżeli w ogóle zatrudnią). Pracodawca czuje
się panem i władcą, no i ma do tego prawo, ale są granice chamstwa i
przyzwoitośici. Moja propozycja: wynosić się z tego popiep. kraju jak
najszybciej.
A takim kiedyś byłem patriotą... ale pocieszmy się: to kretyństwo u władzy nie
taki kraj mogłoby sparaliżować.

[Gość: DD]

Gość portalu: alex napisał(a):

>Chore Państwo przedstawia obraz
> społeczeństwa jako ściśle określoną grupę ludzi którym się udało, sugeruje
> dalej że nikt kto nie posiada podstaw bisnesu nie ma tutaj czehgo szukać.
>
> Zatem moja propozycja na pracę dl;a wszystkich jest prosta.:
> 1>zamknąć Akademie medyczne,techniczne, uniwersytety (humanistów potopić),
> szkoły artystyczne, a także fryzjerów, szewców , krawców, muraży,itd
>
> Otwierać szkoły biznesu ikaształcić do upadu -----

[Gość: szkil]

Nie ciesz się że tak szybko dostaniesz pracę przy leczeniu tych sfrustrowanych
Poloków bo nie będzie ich na to stać:))))))))
ihaha

[Gość: Remek]

Gość portalu: alex napisał(a):

> To Państwo jest chore, preferujace głównie złodziei i bandytów. Media
> preferują ludzi aktywnych, przebojowych, otwartych, zawsze po szkole biznesu.
> A czy lekarz, pielegniarka, kierowca , artysta , nie mogą być takimi ludźmi?,
> nie noga być kreatywni i przebojowi? mogą. Chore Państwo przedstawia obraz
> społeczeństwa jako ściśle określoną grupę ludzi którym się udało, sugeruje
> dalej że nikt kto nie posiada podstaw bisnesu nie ma tutaj czehgo szukać.
>
> Zatem moja propozycja na pracę dl;a wszystkich jest prosta.:
> 1>zamknąć Akademie medyczne,techniczne, uniwersytety (humanistów potopić),
> szkoły artystyczne, a także fryzjerów, szewców , krawców, muraży,itd
>
> Otwierać szkoły biznesu ikaształcić do upadu -----

[Gość: Martini]

Ale skąd te zarobki? Na praktyce 2000zł na rękę?! To chyba tylko w Arturze
Andersenia itp. Na normalnych praktykach również w znanych firmach dostaje się
ok. 1500 brutto i i tak jest mnóstwo chętnych. Normalne pensje (tzn. nie w
super renomowanych firmach) wahają się pomiędzy 1500-2000 zł. brutto.

[Gość: BD]

Mozna w tym kraju dostac po studiach dobra prace za ok. 5000 brutto na dzien
dobry i duzymi podwyzkami co kilka miesiecy, ale trzeba miec praktyczne
umiejetnosci, pewnosc siebie i trzeba umiec szukac. Mi sie udalo.

[Gość: Martini]

Gość portalu: BD napisał(a):

> Mozna w tym kraju dostac po studiach dobra prace za ok. 5000 brutto na dzien
> dobry i duzymi podwyzkami co kilka miesiecy, ale trzeba miec praktyczne
> umiejetnosci, pewnosc siebie i trzeba umiec szukac. Mi sie udalo.
A gdzie pracujesz, bo to bardzo interesujące?

[Gość: Jan]

Niger ma racje. O rozsadna place trzeba walczyc. Trzeba tez znac swoja wartosc. Zyjac w Polsce, za starych
dobrych czasow propaganda uczyla mnie, ze jako inzynier musze zarabiac znacznie mniej w porownaniu z
gornikiem czy nawet zwyklym robotnikiem, bo mam "lzejsza" prace, a do tego musze zwrocic koszt
wyksztalcenia. Nie zgadzalem sie z takimi pogladami i wynioslem sie za ocean.
Dzisiaj negocjujac moje zarobki musze tylko wiedziec ile moja wiedza i osoba sa ware dla firmy. Kilka lat temu
opatentowalem dla jednej z firm rozwiazanie techniczne. Wiem, ze zarabiaja na tym miliony rocznie i trzymaja
konkurencje w szachu. W zwiazku z tym nie mam problemow z negocjowaniem dobrej, jak na warunki
amerykanskie placy. Poza tym firma wie, ze jak bym poszedl do konkurencji to moglbym zglosic patenty, ktore
moglyby ich zablokowac. W tej sytuacji mam prace zapewniona i swoja pensje zabezpieczona.
Proponuje podobne podejscie do zarobkow w Polsce. Pracownik wnosi wartosci, na ktorych firma musi zarabiac.
Czy ktos zadal sobie to pytanie? Jezeli wnosze do firmy duzo, to moje zarobki powinny byc odpowiednie.
Jak trudno bedzie firmie zwolnic mnie i zastopic jezeli zazadam odpowiednio wysokiej placy?
Umiejetnosc negocjacji z firma swojej pozycji jest bardzo wazna. Niestety nikt tego nie uczy w szkole ani na
studiach. A szkoda
Powodzenia dla wszystkich

a ja się nie boję

[Gość: marysia]

we wrześniu może skończę studia (mam już absolutorium). Pracuję właściwie od
początku studiów, na etacie od roku.
Oprócz pracy, mam też dziecko (3-letnie) i inne zobowiązania wobec rodziny.

udało mi się znaleźć na wszystko czas,i dzięki temu, moje CV wygląda
zachęcacjąco, i raczej muszę wykreślać z niego to, co się nie nadaje niż
martwić się brakiem pozycji.

Obecnie (jeszcze przez 3 miesiące) pracuję na kontrakcie - zarabiam prawie 5tys
na rękę. Pracę znalazłam w drobnych ogłoszeniach Wyborczej. Pracuję dużo, jetem
kompetnetną osobą na stanowisku wcale nie tak odpowiedzialnym. Moja praca jest
więc dosyć łatwa.

Nie mam żadnych wątpliwości, że w październiku znajdę kolejną, co najmniej tak
dobrze płątną pracę. Znam swoją wartość, potrafię ją udowodnić, i zamierzam
negocjować warunki pracy tak, by móc w końcu się obronić, i mieć czas dla
mojego synka. Choć oczywiście jestem skłonna zejść z pensji o jakieś 10%.
Ja naprawdę się nie boję.
Czy jestem nienormalna?

Wiem jednak na pewno, że warto było pracować od poczatku studiów. i chociaż
zaczynałam jako ankieterka za żsdne pieniądze, to wiem, że warto było. I warto
też było działać w organizacjach nie-studenckich i nie-dochodowych.

powodzenia dla wszystkich.

[Gość: Rafael]

Witamy w klubie,
Na takich jak mu większość patrzy jak na dziwdła z innego świata.
Pozdrowienia i do zobaczenia gdzieś w biznesie...
R

[Gość: Lila]

Tylko, ze nie kazdy potrafi wymyslac wynalazki. To przypadki bardzo szczegolne,
a wiekszosc, to sredniacy, ktorzy wiedza, ze na rynku pracy czeka wielu z
podobnymi umiejetnosciami, i ze latwo bedzie mozna ich zastapic. Jesli chodzi o
pierwsza prace, to jak udowodnic, ze jestesmy inteligentni i przydamy sie
firmie, zwlaszcza, ze oni chca z doswiadczeniem 1-2 lat pracy. A kto bedzie ten
pierwszy, ktory mnie zatrudni? Poza tym u nas pracodawca woli zaplacic mniej
byle jakiemu pracownikowi, niz wiecej dobremu, i ten dobry musi pracowac za
slaba place, zeby moc z czegos zyc.

[Gość: BB]

To prawda. Rozpietość zarobków między Warszawa i reszta kraju jest duża,
chociaż i to juz się zaczyna zmieniać. Zarobki w Warszawie spadają.

Jestem 2 lata po studiach. Zarabiam ponad 10.000 zł. brutto. Ale nic za darmo.
Biegła znajomość 2 języków obcych, roczne stypendium za granicą, doświadczenie
na kierowniczym stanowisku, w czasie studiów liczne prace dodatkowe,
działalność w organizacjach studenckich, a teraz praca nie wiadomo do której
czyli zero życia towarzyskiego, zero rodziny, zero urlopu i ciągłe psychiczne
doły. (aha zapomniałem w soboty i niedziele 8-godzinne "luksusowe" szkolenia)

Naprawdę nie ma czego zazdrościć. Wiele razy myślałem, że chętnie wróciłbym do
mojego rodzinnego Lublina i popijał herbatkę od 7 do 15 za 1000 złotych.

I jeszcze co do pracy w tzw. firmach wielkiej piątki (Ja nie mam wątpliwej
nieprzyjemności tam pracować). Ludzie! Trzymajcie się stamtąd jak najdalej.
Wycisną z Was tam najlepsze soki i zabiorą najlepsze lata zycia. Nie warto,
nawet dla tego mieszkania, na które uda się Wam w ciągu tych kilku lat zarobić.
Praca tam to wcale nie taka sielanka, jaką się ogląda w kolorowych folderach.
Widziałem na własne oczy. Nie ma czego zazdrościć.

[Gość: Re BB]

Gość portalu: BB napisał(a):

> To prawda. Rozpietość zarobków między Warszawa i reszta kraju jest duża,
> chociaż i to juz się zaczyna zmieniać. Zarobki w Warszawie spadają.
>
> Jestem 2 lata po studiach. Zarabiam ponad 10.000 zł. brutto. Ale nic za darmo.
> Biegła znajomość 2 języków obcych, roczne stypendium za granicą, doświadczenie
> na kierowniczym stanowisku, w czasie studiów liczne prace dodatkowe,
> działalność w organizacjach studenckich, a teraz praca nie wiadomo do której
> czyli zero życia towarzyskiego, zero rodziny, zero urlopu i ciągłe psychiczne
> doły. (aha zapomniałem w soboty i niedziele 8-godzinne "luksusowe" szkolenia)
>
> Naprawdę nie ma czego zazdrościć. Wiele razy myślałem, że chętnie wróciłbym do
> mojego rodzinnego Lublina i popijał herbatkę od 7 do 15 za 1000 złotych.
>
> I jeszcze co do pracy w tzw. firmach wielkiej piątki (Ja nie mam wątpliwej
> nieprzyjemności tam pracować). Ludzie! Trzymajcie się stamtąd jak najdalej.
> Wycisną z Was tam najlepsze soki i zabiorą najlepsze lata zycia. Nie warto,
> nawet dla tego mieszkania, na które uda się Wam w ciągu tych kilku lat zarobić.
>
> Praca tam to wcale nie taka sielanka, jaką się ogląda w kolorowych folderach.
> Widziałem na własne oczy. Nie ma czego zazdrościć.

Przypuszczałam,że tak właśnie jest jak opisujesz,ale moi znajomi są tak
zadufani,że nie chcą się przyznać,że na nic nie mają czasu, lepiej tylko chwalić
się,że na wszystko mnie stać ... ale nie mówią o samotności w swoich związkach
małżeńskich i o tym,że na swoją drugą połowę nie mają po prostu czasu.

[Gość: Arturo]

Tak to smutne ale prawdziwe. Trzeba o tym powiedziec jasno i otwarcie. Nic za
darmo. Nikt nie placi nikomu 10.000 za siedzenie 8 godzin w pracy. Nalezy
pracowac ciezko 10-14 godzin dziennie a czasami w weekendy. Warszawa to
dżungla. To bardzo "zamerykanizowane" miasto przyszlych 35 letnich zawalowcow,
rozwodnikow, alkoholikow itp. Oczywiscie kto silniejszy wytrzyma dluzej... Ale
trzeba powaznie sie zastanowic nad decyzja. Ja nie zaluje ale czasami chcialbym
zwolnic... albo nawet wysiasc. Egoizm jaki tu panuje jest przerazajacy.
Chamstwo i cwaniactwo sa wszechobecne. Ale nie ma co sie udzic, za kilka lat
tak bedzie w kazdym miescie. Pracodawca bedzie Bogiem a pracownik narzedziem.
Marwie sie tylko o los swojego dziecka. Ja wytrzymam... ale jak dlugo?
Pozdrawiam wszystkich. Sorry za te wynurzenia ale mam dzis dola. Zapraszam do
dyskusji [e-mail].

do Magdy

[nie.jestem.wielki]

Gość portalu: Re BB napisał(a):

> Gość portalu: BB napisał(a):
>
> > To prawda. Rozpietość zarobków między Warszawa i reszta kraju jest duża,
> > chociaż i to juz się zaczyna zmieniać. Zarobki w Warszawie spadają.
> >
> > Jestem 2 lata po studiach. Zarabiam ponad 10.000 zł. brutto. Ale nic za da
> rmo.
> > Biegła znajomość 2 języków obcych, roczne stypendium za granicą, doświadcz
> enie
> > na kierowniczym stanowisku, w czasie studiów liczne prace dodatkowe,
> > działalność w organizacjach studenckich, a teraz praca nie wiadomo do któr
> ej
> > czyli zero życia towarzyskiego, zero rodziny, zero urlopu i ciągłe psychic
> zne
> > doły. (aha zapomniałem w soboty i niedziele 8-godzinne "luksusowe" szkolen
> ia)
> >
> > Naprawdę nie ma czego zazdrościć. Wiele razy myślałem, że chętnie wróciłby
> m do
> > mojego rodzinnego Lublina i popijał herbatkę od 7 do 15 za 1000 złotych.
> >
> > I jeszcze co do pracy w tzw. firmach wielkiej piątki (Ja nie mam wątpliwej
>
> > nieprzyjemności tam pracować). Ludzie! Trzymajcie się stamtąd jak najdalej
> .
> > Wycisną z Was tam najlepsze soki i zabiorą najlepsze lata zycia. Nie warto
> ,
> > nawet dla tego mieszkania, na które uda się Wam w ciągu tych kilku lat zar
> obić.
> >
> > Praca tam to wcale nie taka sielanka, jaką się ogląda w kolorowych foldera
> ch.
> > Widziałem na własne oczy. Nie ma czego zazdrościć.
>
> Przypuszczałam,że tak właśnie jest jak opisujesz,ale moi znajomi są tak
> zadufani,że nie chcą się przyznać,że na nic nie mają czasu, lepiej tylko chwali
> ć
> się,że na wszystko mnie stać ... ale nie mówią o samotności w swoich związkach
> małżeńskich i o tym,że na swoją drugą połowę nie mają po prostu czasu.


Magdo, takiego nicku czasami uzywasz, pozwol, ze wtrace swoje 3 grosze:

Nie generalizujcie. Sa dzialy i dzialki, firmy i firemki. Wszedzie sa ludzie,
TYLKO od partnera, managera, sytuacji na rynku i samych ludzi zalezy jak im sie
bedzie pracowalo.
Niestety, sa pewne dzialy, taki jak audyt i tax, ktore od lat trzepia ta sama
robote i tam faktycznie sie z ludzi duzo wyciska.

Ale sa tez dzialy management consulting, gdzie zdecydowanie ciekawiej i mlodzi
sie moga czegos nauczyc.

Co do czasu - to powiem Tobie szczerze, ze pracujac w biznesie go nie mialem i
jako ze odkad pamietam z logistyka zwiazany bylem, ciagle w stresie zylem. Teraz
mam dystans do zycia.
Obecnie nie narzekam.
A to, ze jestem sam to nie kwestia pracy a moich wymagan. O zyciu duzo wiem i
jakos slodkie idiotki, ktorych pelno na ulicach mnie nie interesuja, a
wartosciowe kobiety to rzadkosc.

Pozdrawiam

[Gość: Cobra]

nie.jestem.wielki napisał(a):

> Gość portalu: Re BB napisał(a):
>
> > Gość portalu: BB napisał(a):
> >
> > > To prawda. Rozpietość zarobków między Warszawa i reszta kraju jest du
> ża,
> > > chociaż i to juz się zaczyna zmieniać. Zarobki w Warszawie spadają.
> > >
> > > Jestem 2 lata po studiach. Zarabiam ponad 10.000 zł. brutto. Ale nic
> za da
> > rmo.
> > > Biegła znajomość 2 języków obcych, roczne stypendium za granicą, dośw
> iadcz
> > enie
> > > na kierowniczym stanowisku, w czasie studiów liczne prace dodatkowe,
> > > działalność w organizacjach studenckich, a teraz praca nie wiadomo do
> któr
> > ej
> > > czyli zero życia towarzyskiego, zero rodziny, zero urlopu i ciągłe ps
> ychic
> > zne
> > > doły. (aha zapomniałem w soboty i niedziele 8-godzinne "luksusowe" sz
> kolen
> > ia)
> > >
> > > Naprawdę nie ma czego zazdrościć. Wiele razy myślałem, że chętnie wró
> ciłby
> > m do
> > > mojego rodzinnego Lublina i popijał herbatkę od 7 do 15 za 1000 złoty
> ch.
> > >
> > > I jeszcze co do pracy w tzw. firmach wielkiej piątki (Ja nie mam wątp
> liwej
> >
> > > nieprzyjemności tam pracować). Ludzie! Trzymajcie się stamtąd jak naj
> dalej
> > .
> > > Wycisną z Was tam najlepsze soki i zabiorą najlepsze lata zycia. Nie
> warto
> > ,
> > > nawet dla tego mieszkania, na które uda się Wam w ciągu tych kilku la
> t zar
> > obić.
> > >
> > > Praca tam to wcale nie taka sielanka, jaką się ogląda w kolorowych fo
> ldera
> > ch.
> > > Widziałem na własne oczy. Nie ma czego zazdrościć.
> >
> > Przypuszczałam,że tak właśnie jest jak opisujesz,ale moi znajomi są tak
> > zadufani,że nie chcą się przyznać,że na nic nie mają czasu, lepiej tylko c
> hwali
> > ć
> > się,że na wszystko mnie stać ... ale nie mówią o samotności w swoich związ
> kach
> > małżeńskich i o tym,że na swoją drugą połowę nie mają po prostu czasu.
>
>
> Magdo, takiego nicku czasami uzywasz, pozwol, ze wtrace swoje 3 grosze:
>
> Nie generalizujcie. Sa dzialy i dzialki, firmy i firemki. Wszedzie sa ludzie,
> TYLKO od partnera, managera, sytuacji na rynku i samych ludzi zalezy jak im sie
>
> bedzie pracowalo.
> Niestety, sa pewne dzialy, taki jak audyt i tax, ktore od lat trzepia ta sama
> robote i tam faktycznie sie z ludzi duzo wyciska.
>
> Ale sa tez dzialy management consulting, gdzie zdecydowanie ciekawiej i mlodzi
> sie moga czegos nauczyc.
>
> Co do czasu - to powiem Tobie szczerze, ze pracujac w biznesie go nie mialem i
> jako ze odkad pamietam z logistyka zwiazany bylem, ciagle w stresie zylem. Tera
> z
> mam dystans do zycia.
> Obecnie nie narzekam.
> A to, ze jestem sam to nie kwestia pracy a moich wymagan. O zyciu duzo wiem i
> jakos slodkie idiotki, ktorych pelno na ulicach mnie nie interesuja, a
> wartosciowe kobiety to rzadkosc.
>
> Pozdrawiam
>

Zgadza się. Lepiej żyć samemu niż zatruwać sobie życie kimś kto ma pusto w głowie
i nie traktuje Cię nalezycie. A co do zarobków: wolałbym mieć na rękę 1.000,
2.000 mniej - satysfakcję z pracy i więcej czasu dla rodziny i siebie, bo po to
tez chyba się urodziłem nie?

[Gość: zizi]

Gość portalu: Cobra napisał(a):

> nie.jestem.wielki napisał(a):
>
> > Gość portalu: Re BB napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: BB napisał(a):
> > >
> > > > To prawda. Rozpietość zarobków między Warszawa i reszta kraju je
> st du
> > ża,
> > > > chociaż i to juz się zaczyna zmieniać. Zarobki w Warszawie spada
> ją.
> > > >
> > > > Jestem 2 lata po studiach. Zarabiam ponad 10.000 zł. brutto. Ale
> nic
> > za da
> > > rmo.
> > > > Biegła znajomość 2 języków obcych, roczne stypendium za granicą,
> dośw
> > iadcz
> > > enie
> > > > na kierowniczym stanowisku, w czasie studiów liczne prace dodatk
> owe,
> > > > działalność w organizacjach studenckich, a teraz praca nie wiado
> mo do
> > któr
> > > ej
> > > > czyli zero życia towarzyskiego, zero rodziny, zero urlopu i ciąg
> łe ps
> > ychic
> > > zne
> > > > doły. (aha zapomniałem w soboty i niedziele 8-godzinne "luksusow
> e" sz
> > kolen
> > > ia)
> > > >
> > > > Naprawdę nie ma czego zazdrościć. Wiele razy myślałem, że chętni
> e wró
> > ciłby
> > > m do
> > > > mojego rodzinnego Lublina i popijał herbatkę od 7 do 15 za 1000
> złoty
> > ch.
> > > >
> > > > I jeszcze co do pracy w tzw. firmach wielkiej piątki (Ja nie mam
> wątp
> > liwej
> > >
> > > > nieprzyjemności tam pracować). Ludzie! Trzymajcie się stamtąd ja
> k naj
> > dalej
> > > .
> > > > Wycisną z Was tam najlepsze soki i zabiorą najlepsze lata zycia.
> Nie
> > warto
> > > ,
> > > > nawet dla tego mieszkania, na które uda się Wam w ciągu tych kil
> ku la
> > t zar
> > > obić.
> > > >
> > > > Praca tam to wcale nie taka sielanka, jaką się ogląda w kolorowy
> ch fo
> > ldera
> > > ch.
> > > > Widziałem na własne oczy. Nie ma czego zazdrościć.
> > >
> > > Przypuszczałam,że tak właśnie jest jak opisujesz,ale moi znajomi są t
> ak
> > > zadufani,że nie chcą się przyznać,że na nic nie mają czasu, lepiej ty
> lko c
> > hwali
> > > ć
> > > się,że na wszystko mnie stać ... ale nie mówią o samotności w swoich
> związ
> > kach
> > > małżeńskich i o tym,że na swoją drugą połowę nie mają po prostu czasu
> .
> >
> >
> > Magdo, takiego nicku czasami uzywasz, pozwol, ze wtrace swoje 3 grosze:
> >
> > Nie generalizujcie. Sa dzialy i dzialki, firmy i firemki. Wszedzie sa ludz
> ie,
> > TYLKO od partnera, managera, sytuacji na rynku i samych ludzi zalezy jak i
> m sie
> >
> > bedzie pracowalo.
> > Niestety, sa pewne dzialy, taki jak audyt i tax, ktore od lat trzepia ta s
> ama
> > robote i tam faktycznie sie z ludzi duzo wyciska.
> >
> > Ale sa tez dzialy management consulting, gdzie zdecydowanie ciekawiej i ml
> odzi
> > sie moga czegos nauczyc.
> >
> > Co do czasu - to powiem Tobie szczerze, ze pracujac w biznesie go nie mial
> em i
> > jako ze odkad pamietam z logistyka zwiazany bylem, ciagle w stresie zylem.
> Tera
> > z
> > mam dystans do zycia.
> > Obecnie nie narzekam.
> > A to, ze jestem sam to nie kwestia pracy a moich wymagan. O zyciu duzo wie
> m i
> > jakos slodkie idiotki, ktorych pelno na ulicach mnie nie interesuja, a
> > wartosciowe kobiety to rzadkosc.
> >
> > Pozdrawiam
> >
>
> Zgadza się. Lepiej żyć samemu niż zatruwać sobie życie kimś kto ma pusto w głow
> ie
> i nie traktuje Cię nalezycie. A co do zarobków: wolałbym mieć na rękę 1.000,
> 2.000 mniej - satysfakcję z pracy i więcej czasu dla rodziny i siebie, bo po to
>
> tez chyba się urodziłem nie?

facet, jestes niesprawiedliwy
nie znasz mnie
nie wiesz jakie to wymagania mam w stosunku do kobiet
nie wiesz co wazne dla mnie w zyciu

a tak szybko mnie oceniles
szkoda, ze w taki sposob

niech tak zostanie
amen

pozdrawiam

[Gość: BB]

Sedno problemu polega na tym, że siedząc za biurkiem po 14 godzin dziennie, nie
masz czasu aby poznać kogoś z zewnątrz. W rezultacie tłumaczysz sobie, że
jesteś sam, bo masz duże wymagania w stosunku do kobiet i nie znalazłeś jeszcze
odpowiedniej. Tak naprawdę nie znalazłeś odpowiedniej, bo znasz ich bardzo mało
lub nie masz dla nich czasu.

Ja mogę powiedzieć, że mam duże wymagania w stosunku do kobiet, a mimo to
spotkałem już w zyciu takie, które te wymagania spełniały, a jestem sam
dlatego, że nie miałem czasu rozwinąć tych znajomości, bo ten czas poświęciłem
pracy.

Pomysł na zmniejszenie swoich zarobków o 1000 - 2000 zł. w zamian za większą
ilośc czasu wolnego jest chwalebny, ale nierealny. Jeśli zajmujesz pewną
pozycję to spędzasz nadgodziny w pracy, nie po to, żeby więcej zarobić, tylko
dlatego, że taka jest kultura pracy. Twój szef (często obcokrajowiec)
proponując spotkanie służbowe na godzinę 18 czy 19, nie pyta Cię czy tego czasu
nie zarezerwowałeś np. dla swojej dziewczyny. Po prostu dla niego jest
normalne, że pracy poświęca się cały dzień.

Można też znależć sobie pracę mniej płatną, ale spokojniejszą. Znów pomysł
nierealny. Szukałem niedawno pracy i gdy aplikowałem się na niższe stanowiska
odpowiedź była zawsze negatywna. Ma Pan za duże kwalifikacje. Ja Pana
zatrudnię, a za 3 miesiące Pan mi ucieknie.

Pozdrawiam,

BB

Ojczyzna

[Gość: 55555]

Ludzie, to co piszecie zalamuje mnei troche. Jestem za granicami naszej szarej
ojczyzny i bardzo chce wrocic! Ofert pracy jednak praktycznie nie ma, niestety.

pozdrawiam

[Gość: liza02]

Jestem młoda osobą. Praca ,którą
podjęłam (właściwie pierwsza poważna)
pół roku temu okazała sie całkowicie
nie dla mnie.
O niczym innym codziennie nie myślę tylko
o tym ile jeszcze w niej wytrzymam.Mnóstwo pracy
robisz za Murzyna i za marne pieniadze.
Powiedzielibyście , to łatwe - po prostu odejdż.
Wiem, że przecież moge odejść
ale w obecnej sytuacji na rynku
kto zagwarantuje mi,że znajdę inną pracę i
wogóle po jakim czasie.


Ostatnio zaczynam zastanawiac sie
nad tym czy nie wyjechać zagranicę i
tam szukać pracy

[Gość: Bogi]

elektronik z wyższym mgr inż. ukończone studia 1998 przy zachowanej ciąglości
pracy zarabiam na stanowisku administratora sieci Novell 4.12 ok 50 usersów aż
1.000 zł NETTO. FAKT: dotyczy ZACHODNIOPOMORSKIE

[Gość: sylt]

Gość portalu: Bogi napisał(a):

> elektronik z wyższym mgr inż. ukończone studia 1998 przy zachowanej ciąglości
> pracy zarabiam na stanowisku administratora sieci Novell 4.12 ok 50 usersów aż
> 1.000 zł NETTO. FAKT: dotyczy ZACHODNIOPOMORSKIE

pewnie koszalin?
w szczecinie moi znajomi zarabiaja ok. 2500-3500.

a jesli myslisz ze w innych miastach jest lepiej oto kilka przykladow plac
informatykow (netto):
- poznan - duza firma informatyczna: 2500-3000 (dla tych ze stazem), mlodzi - 1300
- dolnoslaskie/wroclaw - Volvo: ze stazem - ponizej 2500, KGHM - podobnie,
oddzial niemieckiej firmy - ok. 3500 (zapierdziel ᡂ godzin dziennie),
- slask, Computerland - 1200 bez stazu
- 3miasto - Prokom: 3000-4000 projektanci ze stazem

[Gość: ppp]

Gość portalu: sylt napisał(a):

> a jesli myslisz ze w innych miastach jest lepiej oto kilka przykladow plac
> informatykow (netto):
> - poznan - duza firma informatyczna: 2500-3000 (dla tych ze stazem), mlodzi - 1
> 300
> - dolnoslaskie/wroclaw - Volvo: ze stazem - ponizej 2500, KGHM - podobnie,
> oddzial niemieckiej firmy - ok. 3500 (zapierdziel ᡂ godzin dziennie),
> - slask, Computerland - 1200 bez stazu
> - 3miasto - Prokom: 3000-4000 projektanci ze stazem
I znowu podlaskie
Białystok:
czołowa firma informatyczna zatrudniająca ok. 200 pracowników
- 2-3 lata stażu - do 1500pln brutto (projektant instalacji
teletechnicznych/komputerowych)
- student na umowie zleceniu od roku 750pln brutto
własnie zastanawia mnie jak kształtuja sie płace na podobnych stanowiskach w
innych częściach kraju
pozdrawiam

[Gość: Mum]

Gość portalu: Bogi napisał(a):

> na stanowisku administratora sieci Novell 4.12 ok 50 usersów aż
> 1.000 zł NETTO.

Zgaduję, że to sfera budżetowa, a wielkość i typ sieci podpowiadają ZUS, zgadza
się?

[Gość: bogi]

Zgadza się budżetówka. Firm prywatnych na moim terenie jak na lekarstwo.
Jeszcze roczek i spadam na inny rejon, który być może doceni moje doświadczenia.
Koleżanka INFORMATYK-PROGRAMISTA (staż 2 letni) PORT GDYNIA ma ok. 1500 NETTO -
chata - życie = MAAAAAAŁO. SAMO ŻYCIE
pozdrówka all

[Gość: O_ski]

To nie jest takie proste. W ciągle nieustabilizowanej gospodarce dysproporcje w
pracach są ogromne. Ostatnio prowadziłem nabór na stanowisko asystenta w mojej
firmie. Mimo że mieszkam w dużym mieście (ale nie w warszawie)mój budżet
przewidywał płace na poziomie max 1000 zł na ręke przez pierwsze 3 miesiące i
1200 później. Dostałem kilkadziesiąt ofert, większość od ludzi po studiach,
głównie po AE. Spotkałem sie z 10 osobami i 9 z nich spokojnie i z radością
akceptowało te płace ... Nie zapominajcie że jest recesja, kto zaczynał karierę
7-9 lat temu miał o wiele łatwiej i dzis zarabia te 4-6 tysięcy, teraz to są
chyba wyjątki którym się to udaje ...