Pracodawca: - Planuje Pani ciążę?

[Gość: madzia081]

Starając się o pracę padło pytanie: "Jakie są pani plany na przyszłość?"
Oczywiście chodziło o założenie rodziny. Byłam singlem. Pracę dostałam. Po
kilku miesiącach zaszłam w ciążę a moją kończącą się umowę o pracę
przedłużyli do dnia porodu. teraz jestem na zasiłku dla bezrobotnych i szukam
pracy. Ciągle słyszę ma pani za małe dziecko, aby pracować, co z dzieckiem itp.

Pracodawca: - Planuje Pani ciążę?

[Gość: szd sg gr]

Powiedzieć prawdę. Jak mu się nie podoba to ciao ciao. Nie warto
kłamać, bo potem wpada się w nieporządane relacje.

[e-vil]

ale są takie, co nie planują - a jednak się przytrafia ;)

[nemeth]

Ja spotkałam się z odwrotną sytuacją. Po urodzeniu dziecka normalnie wróciłam do
pracy, ale stwierdziłam że czas najwyższy ją zmienić. Za jakiś czas dostałam
zaproszenie na rozmowę kwalifikacyjną do dużej zagranicznej firmy. Tam owszem
padło pytanie o moją sytuację rodzinną więc bez ogródek powiedziałam że mam
dziecko. Ku mojemu zdumieniu przyjęto to bardzo dobrze. Żeby było jeszcze lepiej
w ostatnim etapie naboru to właśnie fakt posiadania dziecka zadecydował o
przyjęciu mnie. Później dowiedziałam się że moją konkurentką była singielka i
nie chciano jej właśnie ze względu na brak ustabilizowanej sytuacji rodzinnej.
Niestety fakt posiadania dziecka kompletnie nikogo w pracy nie interesował i
mimo że dziecko było jeszcze malutkie nie pytano mnie się czy chcę, czy mogę
tylko zawiadamiano mnie że lecę zagranicę na tygodniowe szkolenie, lub wyjeżdżam
na parę dni w delegację, nie mówiąc już o pracy po godzinach. Po roku
zdecydowałam się zmienić pracę na bardziej spokojną i podczas rozmowy znowu
usłyszałam jak to dobrze że mam dziecko. Dodam że pracę dostałam. Nie wiem jak
wygląda powrót do pracy u innych po urlopie macierzyńskim. Ja akurat nie miałam
problemu, ale myślę że w chwili obecnej przy staraniu się o nową pracę to jest
plus posiadanie dziecka.

[Gość: Ella]

No jasne, skoro masz dziecko, pracodawca nie musi bać się ewentualnego
zwolnienia w ostatnich dniach ciąży, urlopu macierzyńskiego. Przypuszcza też, że
przez kilka lat popracujesz zanim zdecydujesz się na kolejne. Singielki koło 30
roku życia są zagrożeniem...

[Gość: Kasia]

POSIADANIE JAK NAJBARDZIEJ, ALE NIE PLANOWANIE!!!

Sprzedac mu fakulca i iśc na rętę .

[Gość: mariolka 10 dzieci]

Ale żeby dostac rętę to stary musi walnąc łbem o ścianę .

Kobiety NIE sa warte zatrudnienia !

[mlody-inwestor]

Czy kobiety i polski rzad nie moga zrozumiec ze im wiecej glupawych praw maja kobiety w pracy to tym mniej sa atrakcyjne dla potencjalnego pracodawcy ?

Zatrudniam kobiete, kobieta zachodzi w ciaze i chce isc na urop macierzynski - najlepiej zebym jej jeszcze placil za to iz jej nie ma w pracy a po 2 latach nieobecnosci powinieniem ja najlepiej zatrudnic spoworotem...

PARANOJA ! To wlasnie z powodu skrajnie faszystowskich przepisow ktore w zamierzeniu maja pomagac kobietom w pracy, kobiety owej pracy NIE maja.

Ja nigdy w zyciu nie zatrudnie u siebie zadnej kobiety - zajdzie taka w ciaze i niedosc ze moge miec problem z jej zwolnieniem (mimo iz jej nie ma w pracy) to jeszcze najlepiej gdybym placil jej za "prace" ktorej nie wykonuje... Dlaczego przedsiebiorca ma spelniac role dawcy alimentow ?!

Z facetami problemu nie ma. Pracujesz - zarabiasz. Nie pracujesz - do widzenia. Zero problemow.

[Gość: monika]

mlody-inwestor napisał:

> Zatrudniam kobiete, kobieta zachodzi w ciaze i chce isc na urop
macierzynski -
> najlepiej zebym jej jeszcze placil za to iz jej nie ma w pracy a
po 2 latach ni
> eobecnosci powinieniem ja najlepiej zatrudnic spoworotem...
>
> PARANOJA ! To wlasnie z powodu skrajnie faszystowskich przepisow
ktore w zamier
> zeniu maja pomagac kobietom w pracy, kobiety owej pracy NIE maja.
>
> Ja nigdy w zyciu nie zatrudnie u siebie zadnej kobiety - zajdzie
taka w ciaze i
> niedosc ze moge miec problem z jej zwolnieniem (mimo iz jej nie ma
w pracy) to
> jeszcze najlepiej gdybym placil jej za "prace" ktorej nie
wykonuje... Dlaczego
> przedsiebiorca ma spelniac role dawcy alimentow ?!

coś ściemniasz koleś z tym że jesteś jakimś tam pracodawcą, przecież
kiedy kobieta jest na macierzyńskim to ZUS wypłaca jej te pieniądze
a nie twoja szanowna osoba, czyżbyś o tym nie wiedział
jeśli podczas ciąży kobieta pójdzie na dłuższe L4 to płacisz jej
tylko za pierwsze 33 dni, od 34 dnia wypłaca jej pieniądze ZUS

[zwierzowiec]

koleś nie ściemnia
nie zna się na tym
więc ja bym z nim uważał w interesach
skoro tak samo może zna się na giełdzie ;-)))))

[mlody-inwestor]

Piszac "Ja nigdy w zyciu nie zatrudnie u siebie zadnej kobiety" pisalem o hipotetycznej sytuacji GDYBYM kiedys byl przedsiebiorca 1. zatrudniajacych pracownikow 2. zatrudnijaca kobiety.

Piszesz "płacisz jej tylko za pierwsze 33 dni," no coz - jesli placenie na kogos kogo NIE MA W PRACY przez okres 33 dni jest dla ciebie czyms normalnym, no to sie chyba nie dogadamy.
Dla mnie jest to nie do zaakceptowania i uwazam iz jest to krzywdzace dla pracodawcy (jak prawie cale prawo pracy etc.)

[Gość: jj]

jesli firma zatrudnia powyzej 20 osob to macierzynsiego nie placi
zus tylko ta firma

[Gość: Malgos]

Gość portalu: jj napisał(a):

> jesli firma zatrudnia powyzej 20 osob to macierzynsiego nie placi
> zus tylko ta firma


Chyba Ci sie cos pokretolilo ;)
Co innego znaczy "wyplaca" a co innego "finansuje".
Owszem firma zatrudniajaca ponad 20 osob sama nalicza i wyplaca
zasilek macierzynski (zastepujac w tym ZUS, ktory ten zasilek
finansuje), po wyplacie firma kompensuje sobie zasilek ze
zobowiazan wobec ZUS (wplaca do ZUS sume skladek pomniejszona o
wyplacony zasilek macierzynski).

[Gość: monika]

Gość portalu: jj napisał(a):

> jesli firma zatrudnia powyzej 20 osob to macierzynsiego nie placi
> zus tylko ta firma

następny "mundry" ....

[Gość: iga]

Kiedy szukałam pracy, mniej więcej połowa potencjalnych pracodawców pytała o
plany dotyczące dziecka, przy czym jeden wprost powiedział, że jak planuję
dziecko to "nic z tego". W końcu wybrałam pracę za mniejsze pieniądze, ale za to
nikt mi głupich pytań nie zadawał. W ciążę zaszłam po 5 latach pracy i nie
miałam żadnych problemów ze strony pracodawcy. Koleżanka, która wybrała inaczej,
zmieniła pracę już trzeci raz - w końcu też na sporo mniej płatną, ale pewną.
Na ewentualne zwolnienie lekarskie pójdę ja, nie ze względu na jakiś tam
"podział ról" tylko dlatego, że mąż zarabia więcej i jego zwolnienie byłoby dla
nas bardziej kosztowne.

[Gość: Tomek]

Skoro 50% pracodawców zadawało takie pytanie, to może jednak nie było ono takie
znowu głupie?

[Gość: edyta]

glupie nie glupie -lamiace prawo, pozdrawiam

Państwo do tego zmusza

[Gość: kabak]

Nasze "hojne" państwo przyznaje kobietom w ciąży i młodym matkom
różne przywileje (wolne dni na badania, przerwa na karmienie
dziecka). Byłoby to bardzo chwalebne, gdyby nie fakt, że państwo
przyznaje te przywileje nie na koszt budżetu, NFZ czy ZUS, ale na
koszt pracodawcy. To dobrze, że kobieta karmiąca wychodzi godzinę
wcześniej do domu. Tylko że pracodawca musi na tę godzinę zatrudnić
kogoś innego, np. zapłacić za nadgodziny jej koleżance/koledze. I
tych kosztów państwo nie zwraca. Zaoszczędzone pieniądze państwo
wydaje na kampanie społeczne zachęcające do zatrudniania matek...

[Gość: matka]

Proszę zwrócić jednak uwagę, że z tych "przywilejów" nie wszyscy
korzystają, bo wylecieliby na zbity pysk. Zresztą i tak wylatują,
choćby nie wiem jak się starali, bo dla niektórych pracodawców i tak
jedyną przeszkodą u pracownika jest dziecko a nie fakt korzystania z
tych pseudoprzywilejów.

Pracowałam najpierw w niedużej zagranicznej firmie, kierowniczką
była dziewczyna o rok ode mnie starsza, tym bardziej większe było
moje zdziwienie jak mnie potraktowała na wieść o mojej ciąży, umowę
przedłużyła mi oczywiście tylko do porodu. A pracowałam codziennie
po conajmniej 9 godzin.

Po macierzyńskim znalazłam pracę w dużej polskiej firmie, nikomu nie
przeszkadzało to, że jestem matką, dopóki nie zmienił mi się szef.
Po 9 m-cach pracy z przyczyn losowych musiałam jednak iść na
wychowawczy, a gdy po 6 m-cach wróciłam, pierwszego dnia dostałam
wypowiedzenie. A co do przywilejów, nigdy nie skorzystałam z przerwy
na karmienie, pomimo że przez cały okres pracy karmiłam, a dla szefa
i tak byłam niedyspozycyjna, bo gdy dziecko dwukrotnie trafiało do
szpitala, to byłam na opiece razem z nim. Natomiast przez całe
wakacje nie wzięłam ani 1 dnia wypoczynkowego.

A co z nauczycielkami? Im zakazuje państwo!

[Gość: mąż nauczycielki]

Młode nauczycielki to ileś tam tysięcy młodych kobiet, z których
część chciałaby mieć dzieci. Niektóre mają też mężów, którzy mogą te
dzieci utrzymać, bo z pensji nauczycielskiej raczej trudno. Ale
jeśli młoda nauczycielka, jeszcze przed mianowaniem, zajdzie w
ciążę, to często ma przerwę w pracy większą niż 6 miesięcy.
Wystarczy zwolnienie pod koniec ciąży + urlop macierzyński. Taka
przerwa to nie tylko przerwa w stażu do mianowania. Ona powoduje, że
CAŁY DOTYCHCZASOWY staż zostaje anulowany. Wszystkie szkolenia, na
które nauczycielka chodziła, ukończone kursy, lekcje pokazowe -
wszystko idzie w niepamięć, bo ośmieliła się mieć dziecko i na pół
roku przerwać pracę. Cały staż zaczynamy od nowa. Może to oznaczać
zmarnowanie nawet dwóch lat pracy.
Takie warunki narzuca pracownikom nasze państwo, w swoich aktach
prawnych. Czego więc oczekujecie od prywatnych pracodawców?

[annajustyna]

Ale za to polska nauczycielka moze pracowac 18 godzina na tydzien, a
nie 35-40 jak nauczyciele w innych panstwach.

[zaq28]

Annojustyno nie masz pojęcia o pracy nauczycieli. 18 godzin, o których piszesz
to pensum nauczycielski czyli określona liczba godzin zajęć dydaktycznych i
naukowych, do której obowiązany jest pracownik instytucji dydaktycznej i
naukowej. Natomiast zgodnie z przepisami nauczyciel pracuje 40 godzin w tygodniu
jak większość z nas.

[annajustyna]

Na zachodzie pensum to wlasnie 35 godzin...Tylko, ludzie na Boga,
nie piszcie, ze nauczyciel musi jeszcze zasuwac w domu etc. W s z y
s c y mamy nadgodziny i musimy jeszcze sie w domu przygotowywac do
pracy.

[zaq28]

Stałe pensum dla nauczycieli występuje w 5 państwach: w Hiszpanii 30godz., Danii
27godz., Portugalii 24godz., Wielkiej Brytanii 23 godz., i Belgii 22 godz. W
pozostałych państwach pensum jest zróżnicowane, gdyż regulują je przepisy
lokalne poszczególnych regionów, prowincji, landów czy hrabstw danego kraju.
Najmniejsze zróżnicowanie występuje w Niemczech i Grecji, gdzie pensum wynosi od
18 do 21 godzin, a w pozostałych państwach przedstawia się następująco:
Luksemburg 18-24 godz., Francja 18-27 godz., Holandia 21-26 godz., Irlandia
22-25 i Szwecja 24-28 godzin.

[annajustyna]

W Niemczech nauczyciel pracuje minimum 35 godzina na pelen etat.
Aha, kto ma platny urlop 2 miesiace + inne ferie w roku? Tylko
nauczyciele! Czyli cos za cos...

[zaq28]

A w Polsce na pełen etat nauczyciel pracuje 40 godzin tygodniowo. Żaden
nauczyciel nie ma 2 miesięcy wakacji letnich - wyjątkiem są nauczyciele
akademiccy, ale to z innych powodów. Ponadto nauczyciel mógłby pracować cały rok
jak my, ale to nasze dzieci potrzebują wakacji :) a nie oni :D
No i jak tym nauczycielom jest tak dobrze to wytłumacz mi, dlaczego tak
niechętnie idą ludzie po studiach pracować w szkołach. W końcu wg. Twoich słów
pracują 18 h tygodniowo mają 2 miesiące wakacji letnich + 2 tyg ferii i jeszcze
inne wolne ??:)

Pozdrawiam

Zaq - nie nauczyciel

[annajustyna]

Siostra meza jest nauczycielkom. Ma mnostwo wakacji (pelne 2
miesiace w wakacje letnie + ferie). Poszla na nauczycielke, bo
kiepsko zrobila studia i gdzie indziej by jej nie przyjeli.

[annajustyna]

NauczycielkA oczywiscie, sorry za blad, przenioslam styl z mojego
forum...

[Gość: glos z francji]

Annojustyno, proszę Cię, poznaj najpierw sytuację nauczycieli "na
zachodzie" jak piszesz - choćby we francji, która do tego
niedoścignionego zachodu się zalicza. nauczyciel nie pracuje tam 40
godzin tygodniowo, uwierz mi. a i pensja nie ta sama, co w polsce.
moze najpierw dobrze się zorientuj, zanim zaczniesz wygłaszac te
mądrości

[annajustyna]

A jakies konkrety?

[annajustyna]

Wiadomo, ze nie pracuje 40 godz., bo generalnie tydzien pracy we
Francji jest krotszy...

[Gość: Ella]

Brakuje nauczycieli języka obcego, informatyków, matematyków. Z resztą jest
inaczej, polonistów jest nawet zbyt wielu.
Nauczyciele są różni, niewielka część naprawdę w domach przygotowuje się do
lekcji, doszkala się, prowadzi kółka i można powiedzieć, że interesuje się
nauczycielstwem. Reszta odbębnia zajęcia, a w domu najwyżej sprawdzi klasówki.
Skoro wakacje są dla dzieci, to może wprowadzimy pracę w wakacje dla
nauczycieli? Nie się doszkalają, przygotowują zajęcia w budynku szkoły?

[zaq28]

Szanowne Panie,

Wnioskując z Pań wypowiedzi, nauczyciele to grupa leni i nieudaczników, którzy
nic nie robią tylko się obijają. Znam wielu nauczycieli, wiem, że ciężko
pracują, ciągle się doszkalają. Uwierzcie też mi, że nauczyciel nie ma 2
miesięcy letnich wakacji. Po zakończeniu roku szkolnego przez 2 tygodnie
nauczyciel pozostaje do dyspozycji dyrektora - w tym czasie odbywają się
konferencje kończące rok szkolny, załatwiane są też inne sprawy związane z
funkcjonowaniem placówki. Fakt, nie prowadzone są zajęcia edukacyjne. Na 2
tygodnie przed rozpoczęciem roku szkolnego ponownie nauczyciel ponownie
pozostaje do dyspozycji dyrektora, mają miejsce konferencje związane ze
zbliżającym się nowym rokiem szkolnym. Nie przeczę, że część osób pracujących w
szkolnictwie, nie powinno znaleźć zatrudnienia w tej branży, ale takie przykłady
możemy znajdować w każdej pracy. Zawsze znajdzie się ktoś, kto nie powinien
czegoś robić. Zdaję sobie sprawę, że zapewne Was nie przekonam, ale bardzo Was
proszę nie wrzucajmy wszystkich do jednego worka, bo to nie sprawiedliwe.
Mam nadzieję, że nikogo nie uraziłem.

Pozdrawiam

Zaq

[annajustyna]

Oczyiwsice, ze istnieja wspaniali nauczyciele etc. Ale my
dyskutujemy o ogolnych warunkach pracy dla mlodych kobiet. A sa one
korzystniejsze niz w innych branzach.

Dziękuję za wszystkie wpisy, szkoda że OT

[Gość: mąż nauczycielki]

Serdecznie dziękuję za wszystkie odpowiedzi na mój post. Szkoda, że
są nie na temat. Sam pracowałem w szkole i ze swoim 1,5 etatu miałem
mniej roboty niż potem w "zwykłej" firmie. Nie pisałem, że
nauczycielki mają gorzej niż inni ludzie na świeci, ale że przepisy
państwowe dyskryminują nauczycielki, które chcą mieć dzieci,
względem innych nauczycielek i względem nauczycieli mężczyzn, a nie
względem pracowników z innych branż.
Jeśli zaś państwo daje ofertę: masz lekką pracę, dużo wolnego, tylko
nie miej dzieci, bo nie awansujesz, to tym gorzej świadczy to
o "prorodzinnej" polityce państwa. I nie piszcie, że to Platforma
albo PiS albo SLD - takie przepisy wprowadzili Handke (AWS),
Dzierzgowska (UW) i s-ka.

[annajustyna]

W wielu branzach tez nie mam mozliwosci awansu dla kobiet z
definicji. A nie moze zona juz po 3 misiacach wrocic na pare godzin
do szkoly, co by ciaglosc byla? Chyba jest to bardziej wykonalne niz
planowanie ciazy, wiedzac ze po powrocie czeka na nas wymowienie?
Glowa do gory! Ja dopiero po za piatym przedluzeniem umowy dostalam
na czas nieokreslony (a mam juz po trzydziestce), to dopiero byl
koszmar...

[Gość: Delfina]

Niestety, juz po miesiacu nieobecnosci, czy to L4, czy macierzynski, caly 3letni
staz jest anulowany. Ja najpierw zrobilam staz, pozniej urodzilam dziecko, a
obecnie mieszkam i pracuje za granica (nie w szkole). Naprawde nie ma czego
zazdroscic nauczycielom w PL, moze poza tymi wakacjami ale one im sie naleza za
zszargane nerwy. Popracuj w szkole choc tydzien a zrozumiesz o czym mowie.
Pozdrawiam:)

[annajustyna]

W takim razoe to zwyczajne swinstwo z tym stazem:((((

Mężu, nie kłam!

[and_nowak]

Drogi mężu nauczycielki.
Przeinaczasz, robisz to celowo, czyli KŁAMIESZ.

Po prostu pewien dorobek ulega "przedawnieniu". Dotyczy to nauczycielek, ale nie
tylko. Pierwszy przykład, który mi się nasuwa, to różnego rodzaju certyfikaty
"sportowo-instruktorskie". Wiele z nich jest ważna xx czasu i wymaga odnowienia.
Wiele wymaga czynnego uprawiania profesji.


Niezależnie od tego w pełni popieram zachodzenie w ciążę ;-)

[zwierzowiec]

Pytanie jest baaaardzo głupie
baba w wieku 25-35 lat to zawsze potencjalna mamusia
kto o tym nie wie niech spie.dala z biznesu
albo nie zatrudnia bab - sprawa prosta
czy wszędzie muszą pracować kobiety? ;-P

[Gość: Ella]

Nie musi, byle by tylko barany mężowie potrafili ją i dzieci utrzymać, a jak mu
się zachce rozwodu, potrafili zapewnić rodzinie ten sam poziom życia, co w
małżeństwie.

Żeby nie było, nie uważam mężczyzn za baranów i nieudaczników, ale wnerwiają
mnie takie posty. Powiem ci tak zwierzowcu, baba, to może twoja matka, córka,
siostra czy żona, i one mogą spie..dalać z biznesu.

A kobiety mają prawo do samorealizacji i jako bizneswomen i matki.

Rozumiem, że moje rozmowy podczas interview dot.

[Gość: qść (M)]

mojego podejścia do życia i rodziny oznaczały, że pracodawca boi się
mojego zajścia w ciążę... Chyba muszę z nim poważnie pogadać - nie
wiedziałem, że jest nienormalny.

Pracodawca: - Planuje Pani ciążę?

[Gość: Maciej.z.Zadupia]

może i pytanie niezgodne z prawem, ale każdy pracodawca chce wiedzieć, jak
planować pracę, znać warunki w jakich będzie działać. Dlatego nie widzę nic
niestosownego w tym pytaniu, przecież dziecko to ludzka rzecz! A jeśli któraś
skłamie to niech sie nie dziwi, że traci pracę po urodzeniu..

[Gość: co za szuja]

"jeśli ktoraś skłamie"

HA HA HA!! Skąd żeś się urwał, chłopie?? Chyba w życiu z żadną
kobietą nie spałeś, skoro nie wiesz o czyms takim jak nie
zaplanowana ciąża!!!

Pracodawca: - Planuje Pani ciążę?

[Gość: asa]

17 lat temu zaraz po studiach, szukałam pracy. Ze studenckiego biura
pracy dostałam ofertę z Energomontażu w Katowicach. Podczas rozmaowy
usłychałam, że jako pracownik ich nie interesuję bo "wyjdę za mąż i
będę miała dzieci".
Jestem inż. energetykiem, pracuję w zawodzie w zakładzie, który
kobiet się nie boi.
Pozdrawiam

Pracodawca: - Planuje Pani ciążę?

[katarz1]

W tekście jest takie oto stwierdzenie: "co dziesiąta kobieta przyznaje się do
tego, że nie została przyjęta do pracy z powodu posiadania małego dziecka".
Wynika z niego chyba, że 10% kobiet MYŚLI, że nie dostały pracy, bo mają
dziecko, a zatem czuja sie dyskryminowane. Nie jest to więc badanie pracodawców,
którzy przyznaja sie, że nie zatrudniaja kobiet itd., lecz badanie odczuć, obaw,
stereotypów na temat postawy pracodawców. Nie każda kobieta, która ma dzieci
jest świetnym specjalistą, znakomitym fachowcem i na pewno prace dostanie.
Części dzieciatych po prostu brakuje kwalifikacji i choćby pękły, to pewnych
stanowisk nigdy nie dostaną - i wcale posiadanie dzieci nie ma na to wpływu!
Nie mówiąc juz o tym, że tam, gdzie stanowisko wymaga tzw. dyspozycyjności,
częstych wyjazdów, wszyscy wiemy, że małe dziecko to ogranicza, więc jaki sens
miałoby zatrudnianie przez pracodawce osoby, która będzie po prostu mniej
wydajna? Przykro to mówić, ale niestety życie to sztuka wyborów i zwykle nie da
sie miec wszystkiego. Dzieci są fajne, ale trzeba dla nich trochę poświęcić. Kto
tego nie rozumie, zawsze będzie sfrustrowany i przekonany, że pracodawca go
krzywdzi (bo boi się zatrudnić osoby, która zniknie na kilka lat na zwolnieniu,
macierzyńskim i wychowawczym - przyznajcie, ze jest takie ryzyko!) Bardzo
wygodnie jest tłumaczyć swoje niepowodzenia podłością i dyskryminacją
pracodawcy, zamiast realnie ocenić swoje szanse.

[Gość: Ella]

Wszystko ok. Ale rzesza pracujących/nierodzących kobiet to dla kraju fatalna
sprawa. W Polsce wciąż mamy do czynienia z myśleniem tu i teraz. Pomyśl co
będzie, jak te wszystkie kobiety mając wybór: praca czy dziecko, wybiorą to
pierwsze. Pomijając fakt, że pada system emerytalny, bo nie ma kto na nas
pracować, jak nie ma dzieci, to dzieci po prostu napędzają gospodarkę. Kobietom
powinno się pracę umożliwić, nawet jeśli zdecydują się na dziecko. A twój wywód
o tym jakie to kobiety są niedokształcone miał racje bytu 10 lat temu. W tej
chwili są lepiej wykształcone i doszkolone niż mężczyźni.

trzeba zrobić tak, żebybył i wilk syty i owca cała

[Gość: mama malucha]

po pierwsze - rozumiem pracodawców, zatrudnienie kobiety wiąże się z ryzykiem
ponoszenia kosztów albo finansowania zwolnień lekarskich albo zmiany i uczenia
pracownika na zastępstwie
po drugie - prawo nie jest w stanie wpłynąć na tą "dyskryminację", tylko ją
pogłębia...choć miło, że stoi po naszej stronie
po trzecie - pytania o plany macierzyńskie na rozmowie kwalifikacyjnej,
pomijając, że są niestosowne i niezgodne z prawem, to są głupie i niewiele dają
pracodawcy, bo: zmuszają kobietę do kłamstwa, bo kobieta szukając pracy
zazwyczaj nie myśli o powiększaniu rodziny (ale nie wiadomo czy nie zacznie o
tym myśleć za 2 - 3 lata, no i co ma powiedzieć, jak to by ją też
zdyskredytowało) i po trzecie, to kobieta może nieplanować ciąży, ale zaliczyć
tzw. wpadkę

uważam, że najlepiej dla obu stron byłoby ustalić na wejściu uczciwe zasady w
firmie, polegające np. na tym, że kobieta wiedząc, że jest w ciąży to
natychmiast informuje o tym szefa i ustalają razem zasady dalszej
współpracy...(nie można wymagać od kobiety, żeby podejmowała decyzję o dziecku
po uzyskaniu zgody od szefa, ale podejrzewam, że gdyby stosunki z przełożonym
były serdeczne, to wiele z nas wolałoby przyznać się, że chcemy i planujemy i
jeszcze przed czasem ustalić plan na potem)

myślę też, że wielu kobietom wcale nie chodzi o wykorzystywanie pracodawcy i
chętnie by się zgodziły na przykład na ograniczenie etatu do 3/4 czy połowy,
albo na pracę w domu czy zmianę godzin pracy - w zależności od charakteru pracy
to pewne udogodnienia można by wprowadzic...lep[iej więc, żeby państwo nei
wtrącało się wydłużając przymusowe urlopy macierzyńskie czy ograniczając
możliwości ponownego zatrudnienia, ale żeby można było pewne warunki dogadać z
pracodawcą - chociaż taką furtkę zostawić w przepisach, że ta co chce korzysta z
wydłużonego macierzyńskiego wiedząć, że już może nie wrócić do pracy, a ta co
che wrócić to może się zrzec tego macierzyńskiego i podpisać inną umowę z
pracodawcą która mogłaby być z pożytkiem dla obu stron
- ponoć w castoramie kobiety przyjmując się do pracy mogą się zdeklarować czy na
pełny etat czy na 3/4 (za 3/4 pensji oczywiście)

ja tyż pracy nie mogę znaleźć, choć syn już przedszkolak i awaryjnie mam
babcie...jak na razie miałam dwie rozmowy, na jednej właśnie z tego względu
mnie nie chcieli, choć praca nie wiąże się z żadnymi delegacjami, bankietami,
szkoleniami, pracą po godzinach itp. a na drugiej nie stanowiłoby to problemu,
bo takei osoby znakomicie się u nich sprawdzają...

pytanie o ciążę

[Gość: alinaw1]

Podzielę się wspomnieniem: Gdy mój synek skończył rok złożono mi
atrakcyjną propozycję pracy. Wahałam się, bo przecież zawzięłam się
na urlop wychowawczy. Spotkanie przebiegało w bardzo lużnej
atmosferze. Nagle padło pytanie: Czy planuje pani drugie dziecko?
Nie spodziewałam się takich dociekań bo przecież właśnie wtedy (4
lata temu) była akcja o niedupuszczalności tego typu pytań ze strony
pracodawcy. A ja zupełnie szczerze. Pozbawiając się wszelkiej
dyplomacji odparłam: Ja w życiu rzadko coś planuję-poza grafikiem
zadań pracowych. Ale jeśli chce Pan drążyć temat to powiem, że mam
męża, jestem przeciwniczką środków antykoncepcyjnych i jako osoba
wierząca otwieram się na życie. Rozumiem, że moja odpowiedź jest
jasna. Pan był troche zmieszany. Pożegnnaliśmy się. Byłam pewna, że
to koniec. Pomyślałam, że to zrządzenie losu, bo przecież i tak nie
garnęłam się do roboty, a co swoje powiedziałam. Po tygodniu
zadzwoniono do mnie- przyjęto mnie. To taka dziwna historyjka. A w
nawiasie dodam, że suma sumarum-zrezygnowałam. Ale czasem wspominam
to wydarzenie i mocno zastanawiam się, co kierowało tymi facetami,
że postawili właśnie na mnie...

[Gość: ally]

Bardzo
> wygodnie jest tłumaczyć swoje niepowodzenia podłością i dyskryminacją
> pracodawcy, zamiast realnie ocenić swoje szanse.

w niektórych związkach panują partnerskie relacje i dziecko nie jest zagrożeniem
dla wyjazdów mamusi, bo istnieje jeszcze tatuś. ale niektórzy pracodawcy oraz
forumowicze tkwią mentalnie w XIX wieku

[Gość: kaja]

> w niektórych związkach panują partnerskie relacje i dziecko nie jest zagrożenie
> m
> dla wyjazdów mamusi, bo istnieje jeszcze tatuś. ale niektórzy pracodawcy oraz
> forumowicze tkwią mentalnie w XIX wieku

Nie tylko pracodawcy, przede wszystkim państwo i prawodawstwo jest zacofane.
Trzeba zlikwidować urlop macierzyński, zastąpić go urlopem porodowym - w
trakcie, którego kobieta rodzi i dochodzi do siebie, oraz urlopem rodzicielskim,
z którego połowa przysługuje matce połowa ojcu. Wszystkie te urlopy powinny być
pełnopłatne przez państwo. Urlop wychowawczy, znowu, połowa dla matki połowa dla
ojca, bezpłatny. Chorobowy na dziecko również po połowie.
Wtedy jedyną różnicą dla pracodawcy między kobietą a mężczyzną byłby urlop
porodowy, który jest krótki. Owszem mężczyźni w większości nie chcieli by
korzystać ze swojej części urlopów, ale wtedy urlopy przepadają, z czasem by się
coraz więcej przekonało. A i szanse na rynku pracy by się wyrównały.

Teraz nawet jakbym chciała po urodzeniu wrócić do pracy to nie mogę, bo mój mąż
nie może zostać w domu z dzieckiem, nie przysługuje mu płatny urlop w
odpowiednim wymiarze. Mógłby wziąć tylko bezpłatny, a całkowita rezygnacja z
jego pensji to za dużo. Jesteśmy partnerskim małżeństwem, ale w tym przypadku
państwo zdecydowało za nas. Pewnie gdyby zaskarżyć te przepisy to by się
okazało, że są dyskryminujące, ale kto by się tym przejmował...

[magdalaena1977]

> W tekście jest takie oto stwierdzenie: "co dziesiąta kobieta przyznaje się do
> tego, że nie została przyjęta do pracy z powodu posiadania małego dziecka".
> Wynika z niego chyba, że 10% kobiet MYŚLI, że nie dostały pracy, bo mają
> dziecko, a zatem czuja sie dyskryminowane.
W dodatku wystarczy, żeby pracodawca mając pięć dzieciatych kandydatek wybrał te
najlepiej wykształconą , żeby pzostałe cztery poczuły się dyskryminowane

A Pan ma dzieci?

[Gość: Arturek]

Odpowiedzieć pytaniem: a Pan ma dzieci? Więc o co chodzi? Jeśli
szefa odpowie, że nie odpowiada się pytaniem na pytanie mozna
powiedzieć "dlaczego?".

Pracodawca: - Planuje Pani ciążę?

[kruk51]

Uśmiałem się jak norka ! Ciągle dopatruję się komunistycznych rozwią
zań w kwestii ciężarnych kobiet. Nawet antykomunistyczny PiS usiłował
zwalić ciężar finansowy kobiet w ciąży i młodych matek na pracodawcę i
współpracowników. ( powiem Wam prawie całe życie przepracowałem przejmu
jąc na siebie część lub nawet wszystkie obowiazki koleżanek w ciąży i
w okresie urlopów macierzyńskich ) Wszyscy chcemy mieć potomstwo; my
naród, rząd-władza i św. kościółek. Ale nikt nie chce ponosić kosztów. Twierdzę
uporczywie, że najmniej do tego powołany jest praco
dawca. Nie ma innego wyjścia kochany narodzie, władzo publiczna, samo
rządowa i polityczna jak stworzenie specjalnego funduszu macierzyński
ego. Niech to się nazywa jak chce, ale to chodzi o nasze dzieci o nasz naród.
Zacznijcie główkować. Od tego obowiązku nie ma ucieczki.

Co powiedzieć, gdy pracodawca pyta ...

[Gość: mag5]

...czy planuje pani ciążę ???
Odpowiedź brzmi : PRAWDĘ.
Sama jestem pracodawcą, który ma 3 letnie dziecko i z drugim obecnie
jestem w ciąży :))) Od pracownicy chciałabym wiedzieć czy jeśli
planuje, to w jakim czsie, tak abym sama mogła wrócić do
dyspozycyjności zawodowej, a ona mogłaby sobie wtedy spokojnie
powiększać swoją rodzinę. WSZYSTKO SIĘ DA ZAŁATWIĆ - trzeba tylko
być szczerym i żadna ze stron nie może nadwyrężać cierpliwości i
wyrozumiałości drugiej . I tyle :)))

Kobiety w ogóle bardziej się boją.

[Gość: xxx]

Dotyczy to nie tylko tego aspektu, ale i każdego innego. Kobiety po
prostu są bardziej strachliwe od meżczyzn- taka ich natura. Zmienia
się to troche po urodzeniu dziecka, kiedy matka jest zdolna prawie
do wszystkiego w jego obronie, ale nadal strach, przesadna
ostrożność i pesymizm grają ważną rolę. Najbardziej uciążliwe pod
tym względem są kobiety między 20 a 30 rokiem życia, bezdzietne
panny.

odp. spadaj dziadu!

[zuq1]

Należy wyjść od tego, że pytanie jest po prostu - prawnie oraz
moralnie - niedopuszczalne. W takim razie proponują paniom
mówić "nie", bo przecież nie zawsze się planuje, może planuje się a
może nie - co mu do tego? Z żoną mamy pięcioletnie dziecko a w
drodze drugie i nikogo nie pytaliśmy o pozwolenie, bo to nasza
sprawa i już. A znam przypadek, że wśród młodych pracownic ich
przełożona w wieku ok. 50 lat pytała się, kiedy która planuje wyjść
za mąż i mieć dzieci. "Svet se posral" - jak powiedzieliby Czesi.

Jestem w Irlandii i bez problemu dostalam prace...

[Gość: Delfina]

..mimo tego, ze na rozmowie kwalifikacyjnej sama powiedzialam, ze mam
9miesieczne dziecko i dlatego zalezy mi na pracy na pol etatu. Tutaj jest inne
podejscie do pracownika, zycze Polakom takich samych standardow

Pracodawca: - Planuje Pani ciążę?

[stanley_fish]

O, widać, że ojcowie chcą być bardziej zaangażowani w swoją rolę, ale zwykle
mamy wolą do tego nie dopuszczać... :P

Odpowiedź jest oczywista!

[and_nowak]

Należy powiedzieć: Nie, nie planuję żadnej ciąży. Absolutnie nie mam takiego
zamiaru.

Jeżeli potem się zajdzie w ciążę, to ...nic. Po prostu nic.
Przecież nikt nie zażądał deklaracji na piśmie, w ogóle jakiekolwiek deklaracje
nie mają żadnej mocy prawnej. Co najwyżej mogą pogrążyć tego, kto deklaracji
wymagał.

[Gość: Delfina]

Dokladnie!:) Poza tym kazdy chyba wie, ze nie ma 100% pewnej metody
antykoncepcji wiec zawsze mozna zwalic na zawodnosc metody:) Nie dajmy sie zwariowac

[Gość: DonJose]

Mieszkam w USA. Tutaj pracodawcom takich pytan zadawac nie wolno i
juz. Natomiast w Polsce w ramach polityki prorodzinnej robi sie
wszystko, aby utrudnic zycie matkom i kobietom w ciazy. Za to jest
becikowe. Smiac sie, czy plakac.

Pracodawca: - Planuje Pani ciążę?

[Gość: susa]

Dwa lata temu sama sie spotkalam z takim pytaniem starajac sie o
awans w pracy. Padlo rowniez pytanie - jak sobie poradze skoro mam
male dziecko (jestem mama trzyletniego brzdaca). Odpowiedzialam
krotko i wezlowato: umiem godzic obowiazki. Jestem osoba dobrze
zorganizoweana i sumienna. Objelam nowe obowiazki, ale przez kilka
miesiecy dochodzily do mnie sluchy w rodzaju - jak sobie poradzi z
malym dzieckiem???!!
Otoz Panowie! Kobiety, a zwlaszcza te ktore maja dzieci sa naprawde
duzo lepiej zorganizowane i skoncentrowane w pracy od Was!!! I jest
to nasz dodatkowy atut. Nie jest to tylko moja opinia. Nie rozumiem
jaka jest roznica miedzy zatrudnieniem matki czy ojca?! Tak sie
sklada, ze sa jeszcze malzenstwa partnerskie, gdzie rodzice
faktycznie razem wyhowuja dziecko. Ponadto sa opiekunki, nianie,
babcie...Prace i dom da sie pogodzic!!!

Pracodawca: - Planuje Pani ciążę?

[Gość: gosc z caraibean]

Polacy osmieszaja sie stosowaniem pojec i terminow jak polityka
genderowa, coz to za potworek , chyba chodzi o polityke plci a
raczej co rowniez jest nie precyzyjne jezeli chodzi o przedmiot
badania. To co obserwuje w Polsce np wywiady z profesorami czy
generalnie naukowcami, oni tak mowia jak na wykladzie , a tu jest
telewizja i tych ludzi np mowiacych o podatkach chca zrozumiec
wszyscy widzowie, chlop i robotnik i wyksztalciuch, ale ci naukowcy
chca sie pochwalic swoja wiedza i erudycja prze co wychodza na
blaznow bo zanim czlowiek zacznie mowic musi wiedziec jaka ma
widownie, czyli najpierw musi pomyslec a z tym w Polsce jest trudno

[Gość: mama]

Albo jestem wyjątkiem albo ten artykuł podaje dane z kosmosu.
Na każdej rozmowie o pracę (ok. 7) byłam pytana bezpośrednio lub
pośrednio czy planuję ciążę, kiedy już je miałam, o to, kiedy
myslę o nastepnym.
Po powrocie z macierzyńskiego nie wrociłam na swoje miejsce, bo na
moje miejsce przyjęto nową, a zaproponowane stanowisko nie
odpowiadało moim kwalifikacjom.
Raz nie dostałam wymarzonej pracy bo miałam małe dzieci - nie
powiedziano mi tego wprost, ale po pierwszej rozmowie, kiedy
szczegółowo wypytywano mnie o opiekę nad dziećmi, nadgodziny itd.
wiedziałam, ze im to nie pasuje.
W jednej pracy musiałam podpisać zobowiązanie, ze za kazdy dzień
zwolnienia chor. odetna mi kilka procent premii.

I nie jestem jedyna z takim problemami.

Gdybym miała ponagrywane rozmowy mogłabym procesować się z każdym
pracodawcą. Poza obecnym.

Pytanie: Planuje Pani ciążę? powinno być zakazane

[l005]

Tak jak i wszystkie zawoalowane pytania na ten temat. Również
pytania o opiekę nad dzieckiem powinny być zakazane chyba że sama
aplikantka chce tą sprawę dyskutować aby otrzymać dodatkowe
możliwości opieki. Żadne pytania dotyczące spraw osobistych nie
powinny być dozwolone a pytający powinnien spodziewać się sprawy
sądowej o naruszenie dóbr osobistych w takim przypadku.

[Gość: eed]

szkoda, ze osoby ktore tak dyskryminuja kobiety za chec lub fakt
posiadania dziecka stosuja inna miare w swoim przypadku. Bardzo
ciekawy jestem czy taki menager chcialby, zeby jego zone tak
traktowano gdy bedzie w ciazy...

W Avonie ktory jest ponoć firmą dla kobiet

[Gość: Aśka]

śmiertelnym grzechem jest pójście na urlop wychowawczy.
Jak zdecydujesz sie na taki urlop szukaj od razu sobie pracy gdzie indziej. Po
wychowawczym nie ma powrotu do pracy.
Dziewczyny omijajcie te firmę z daleka!

[Gość: k]

tia, w mojej byłej pracy wielokrotnie podkreślany był fakt, że szefowa dwa
tygodnie po porodzie wróciła do normalnej pracy i od razu wybierała się w
podróże służbowe...tylko primo, ona niewiele w tej pracy robiła i była, raczej
stanowiła dekorację szefa podczas spotkań biznesowych no i psa-dozorcy jak mąż
był w terenie, sekundo, dzieci od początku były pod opieką na zmianę opiekunki i
dziadków...szefowi nie rozumieli i wyśmiewali głośno kwestie przywiązania do
dzieci, rodziny, świąt. Dziewczyny nawet nie mogły wziąć dnia wolnego na dzień
matki w przedszkolu, choć to jeden dzień w roku w którym nic szczególnego się w
firmie nie działo. a przed mikołajem i świętami był sztucznie napędzany natłok
zajęć..dobrze, że tesco działa 24 na dobę...

[Gość: gothic2]

Jestem właścicielką firmy i mam poglądy ogólnie rzecz biorąc mocno feministyczne.
Jako pracodawca mając do wyboru mężczyznę i kobietę w wieku rozrodczym zatrudnię
mężczyznę. Nie stać mnie na ponoszenie kosztów 33 dni zwolnienia, na przyuczanie
nowego pracownika w miejsce matki na urlopie macierzyńskim (a potem zwalnianie
go) i na inne niespodzianki.
Pytanie o plany prokreacyjne uważam za łamanie prawa, ale znów brak tego pytania
(a także możliwość, że kobieta kłamie lub nie bierze pod uwagę wpadki) rzutuje
na mój stosunek do ogółu kobiet w wieku prokreacyjnym. Przykre, ale prawdziwe.
Co zmieniłoby moje podejście i pozwoliło traktować kobiety równoprawnie:
1) ubezpieczenie w pełni pokrywające wszelkie roszczenia kobiety wobec firmy w
przypadku ciąży;
2) obowiązek informowania, że pracownica jest w ciąży, w chwili kiedy sama się o
tym dowiaduje (wtedy mam kilka miesięcy na zorganizowanie i wyszkolenie zastępstwa);
3) zwyczaj naprzemiennego, równoprawnego opiekowania się dzieckiem (zwolnień,
macierzyńskiego, codziennej opieki) przez obydwoje rodziców. Nie dziwcie się, ze
zatrudnię mężczyznę, który kulturowo jest wolny od np. wstawania do dziecka w
nocy (i nieprzytomności nazajutrz w pracy) zamiast zarobionej po uszy kobiety.
Potrzebuje pracownika, który przez 8 godzin dziennie angażuje się w swoją pracę
również emocjonalnie i ambicyjnie. Wiem, że część matek ma do tego po dziecku
kosmiczny (hormonalny?), lepszy speed niż faceci, ale większość ledwie stoi na
nogach ze zmęczenia i realnie zawala robotę.

[Gość: gothic2]

Cd:
w realiach wolnego rynku "ochrona" kobiet przed "antyprokreacyjnością"
pracodawcy przynosi skutki wręcz odwrotne do zamierzonych. To pracodawca jest
obciążony kosztami, i wybaczcie, ale mimo swoich poglądów nie zaryzykuję
kłopotów firmy wybierając tak ryzykownego pracownika jak kobieta w wieku
prokreacyjnym choćby dlatego, że ryzykuję również miejscami pracy pozostałych
zatrudnionych - ani mnie, ani im nie marzy sie bankrutowanie czy choćby mniejsze
zyski, a co za tym idzie place, za ideę.
I przykro mi, ale z mojego wstrętnego burżuazyjnego punktu widzenia tak będzie,
dopóki - poza ubezpieczonym okresem zagrożonej ciąży, porodu i połogu - wszelkie
obowiązki opieki nad dzieckiem spoczywały będą na kobiecie.
Koledzy-pracodawcy, pytajcie swoje pracownice przy zwolnieniach macierzyńskich i
chorobowych dziecka, czy ojciec też się w nie angażuje w tym samym wymiarze
czasowym. Nawet jeśli nie jest z mamą w stałym związku. Może wtedy matki wpadną
wreszcie na to, co powoduje ich dyskryminacją na rynku pracy - dyskryminację na
własne przyzwolenie.

[Gość: do ghotic]

Chociaż jestem po tej drugiej stronie, jestem bezrobotną młodą matką szukającą
nowej pracy (starą straciłam przez ciążę) to rozumiem i podzielam Twoje zdanie.
To nie pracodawca, ale państwo powinno zadbać o bezpieczeństwo rodziny.
Pracodawca powinien płacić tylko i wyłącznie za świadczenie pracy, a w przypadku
choroby powinien być uruchamiany fundusz na który wcześniej łożył pracownik.
Poza tym myślę, że pracodawca ma prawo oczekiwać informacji zaraz na początku
ciąży, żeby był czas wdrożyć innego pracownika w obowiązki na wypadek
ewentualnych komplikacji ciążowych i odpowiednio wcześniej znaleźć zastępstwo na
czas macierzyńskiego urlopu, albo przygotowanie warunków do czasowego
wykonywania pracy przez pracownicę w jej domu. To też w naszym interesie -
matek. Myślę jednak, że problemem oprócz państwa są też uprzedzenia związane z
tym, że pewna grupa pracowników lubi nadużywać swoich przywilejów...Ale to
dotyczy nie tylko matek, mężczyźni też potrafią oszukiwać w pracy, np.
równolegle w godzinach pracy prowadzić swoje biznesy. Myślę, że warto z góry
ustalić swoje oczekiwania co do pracownika i konsekwencje, i uprzedzić go o tym
z góry zanim sytuacja wystąpi. częśc młodych matek może nie być w stanie
wykonywać pracy na każdym stanowisku czy w pełnym wymiarze godzin, czy jeździć
we delegacje, ale są takie które dysponują na przykład pomocą babci 24h na dobę,
czy ich mężowie się angażują. Myślę też, że młode matki odczuwają nie większą
potrzebę życia pozazawodowego jak reszta pracowników, jedni pod tym rozumieją
zabawę z dzieckiem, inni spotkania przy piwku, inni narty albo czaty na
internecie, inni randki itd itp i nie można ocenić którzy są bardziej
zaabsorbowani prywatnym życiem w pracy. Wbrew pozorom kobiety mogą być mniej bo
zupki i kupki na dłuższą metę są wyczerpujące.
pozdrowionka
IG