Chcę pracować bez umowy - wypada poprosić?

[Gość: fryc]

Witam
Jestem studentką dzienną i dorabiam, z pracodawcą podpisuję umowy o dzieło.
Jeśli przekroczę w 2009 dany próg zarobków, moi rodzice nie dostaną w 2010
zwrotu z Urzędu Skarbowego (ok. tysiąc zł). Dlatego wolałabym pracować bez
umowy. Czy wypada poprosić o to pracodawcę? Czy pracodawca ma - oprócz
uczciwości:) - jakieś pobudki, by podpisywać umowy? Z góry dziękuję za
odpowiedzi, pozdrawiam forumowiczów.

[Gość: gość]

Proś śmiało, pracodawca aż podskoczy z radości, że trafiła mu się taka "perełka". ;]

[snajper55]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Proś śmiało, pracodawca aż podskoczy z radości, że trafiła mu się taka "perełka
> ". ;]

Nie sądzę. Żaden rozsądny pracodawca dla paru groszy nie będzie łamał prawa i
narażał się na poważne konsekwencje.

S.

[Gość: fryc]

Rozumiem, że to jest łamanie prawa i liczę się z odmową - natomiast moje pytanie
brzmi, czy w ogóle wypada zapytać?

[snajper55]

Gość portalu: fryc napisał(a):

> Rozumiem, że to jest łamanie prawa i liczę się z odmową - natomiast moje pytanie
> brzmi, czy w ogóle wypada zapytać?

Zapytaj się przy okazji, czy szef nie miałby ochoty abyście razem zgwałcili
sekretarkę. Oczywiście rozumiejąc, że jest to łamanie prawa i licząc się z odmową.

S.

[Gość: fryc]

> Zapytaj się przy okazji, czy szef nie miałby ochoty abyście razem zgwałcili
> sekretarkę. Oczywiście rozumiejąc, że jest to łamanie prawa i licząc się z odmo
> wą.

Sekretarki nie ma, a w dodatku i szef i ja to baby... pozostaje gwałt na PRowcu:)

[snajper55]

Gość portalu: fryc napisał(a):

> Sekretarki nie ma, a w dodatku i szef i ja to baby... pozostaje gwałt na PRowcu
> :)

Jeśli wart grzechu... ;)

S.

[annajustyna]

Poszlabym do szefowej i powiedziala, jaki mam problem. Ale sama nie sugeruj, ze
chcesz czesciowo na czarno!

[Gość: fryc]

> Jeśli wart grzechu... ;)

E, szczerze mówiąc niezbyt ;)

> Ale sama nie sugeruj, ze
> chcesz czesciowo na czarno!

Ale to będzie chyba oczywiste?

pracownicy przychodzą do mnie z najróżniejszymi

[Gość: miś]

prośbami, jeżeli mi nie pasuje, po prostu mówię i nie ma tematu. Natomiast jest
to tak powszechne zjawisko, że nikt się o takie pytanie nie obrazi, spokojnie
możesz pytać. Co innego jakbyś proponowała włam do banku ;)

Złodziejko!

[Gość: ja]

Nie dość, że ze swoimi rodzicami chcesz wyłudzać pieniądze z US, to jeszcze nie
chcesz płacić podatków na budżetówkę (nauczycieli, lekarzy, policje) ani składek
na naszych emerytów. Przez takich jak Ty jest jak jest w tym kraju!

[Gość: daro]

marna prowokacja czy debilizm? jedynym wyludzaczem jest tutaj US

[Gość: a]

niestety zgadzam z kolega wyzej, mamy system jaki mamy, mimo ze tez nie lubie
socjalizmu, to teraz praca na czarno to pasozytowanie - co ze skladka zdrowotna
i podatkami (na cokolwiek one by nmie szly) --

[Gość: Michał]

Czy aby nie przesadzacie z tym złodziejstwem?
Po pierwsze to przy umowach o dzieło nie ma mowy o składkach do ZUS,
więc ten temat nam odpada.
Teraz weźme na tapetę podatki. Zakładam, że autoarka nie zarabia
zbyt wiele i w ciągu roku nie przekroczy progu ok. 85 tyś zł, od
którego mamy 32% podatku dochodowego.
Powiedzmy, że zarabia 1000 zł brutto miesięcznie (taka równa kwota,
żeby ładnie się liczyło). Na umowę o dzieło mamy 20% kosztów, więc
podstawa opodatkowania do 800 zł. 18% z tego daje nam 144 zł podatku
miesięcznie. Ale jest jescze kwota wolna, którą tymczasowo pomijam.
Ale ten 1000 zł miesięcznie firma wliczy sobie w koszty.
W przypadku "na czarno" podatek dochodowy od autorki nie istenije.
Natomiast firma nie zwiększya sobie kosztów. Tak więc od tego 1000
zł musi zapłacić podatek. Najpewniej będzie to 19% czyli 190 zł.
Tak więc w przypadku pracy na czarno miesięcznie do budżetu państwa
trafaia 190 zł, a w przyoadku umowy o dzieło tylko 144 zł. I jeszcze
te 144 zł jest pomniejszone o kwotę wolną, którą tam pominąłem.
Więc to "złodziejstwo" jak tu opisujecie powoduje, że państwo ma
więcej.

[Gość: Ja]

"Jeśli przekroczę w 2009 dany próg zarobków, moi rodzice nie dostaną w 2010
zwrotu z Urzędu Skarbowego (ok. tysiąc zł)."

Autorka mówi o przekroczeniu progu tj. około 3000zł. Jej rodzice stracą wtedy
możliwość odpisania sobie tego 1000zł od podatku dochodowego. Oczywiście należy
w takich sytuacjach oszukiwać US ponieważ za nieco ponad 3000zł człowiek się nie
utrzyma zatem rodzice dalej będą musieli płacić na utrzymanie swego dziecka. Nie
bedą mogli jednak uzyskać ulgi, która w takim przypadku przysługuje. Gdyby próg
był na powiedzmy 20 000zł to jak najbardziej nie wypadałoby kłamać, gdyż za
takie pieniądze można się utrzymać bez pomocy rodziców a co za tym idzie ulga
rodzicom nie powinna być przyznana.

[Gość: ja i jeszcze ja]

Skoro państwo ru**a mnie na każdym kroku, to dlaczego ja nie miałabym ru**ać
państwa? Płace prawie 300 zł miesiecznie na NFZ i co z tego mam? Chamstwo i
prostactwo w przychodni, kolejki na operację i brak miejsc na pół roku w przód u
dentysty. Odkładam moje zarobione pieniądze, już opodatkowane na konto, aby
zaoszczędzić i co? i z oszczędności mi jeszcze zdzierają podatek. Na dodatek
jeszcze jakieś marne groszę na emeryturze dostanę. Jeżeli pracodawca się zgodzi
na pracę bez umowy - jak najbardziej korzystaj!

Bez umowy pracodawca moze ci nie zaplacic:-(

[Gość: Koza]

Bez umowy pracodawca moze ci nie zaplacic:-( Wiec nie wiem dlaczego chcesz brac
na siebie to ryzyko...

[brigada_di_bandito]

Guzik prawda snajperku,niewiele mu za to grozi,a zyski rekompensują mały mandacik.

[the_last_guardian_angel]

snajper55 napisał:

> Gość portalu: gość napisał(a):
>
> > Proś śmiało, pracodawca aż podskoczy z radości, że trafiła mu się taka "p
> erełka
> > ". ;]
>
> Nie sądzę. Żaden rozsądny pracodawca dla paru groszy nie będzie łamał prawa i
> narażał się na poważne konsekwencje.

Skąd Ty mieszkasz misiu? A szara strefa szacowana na około 30% to dar od kosmitów?

Każdy rozsądny pracodawca podpisze z dziewczyną umowę, nie zgłosi jej, a potem
ją sobie razem ładnie podrą na koniec okresu. A jak wpadnie kontrol to będzie
przykrywka.

I na koniec, jeżeli masz taką wolę, to możesz całą swoją wypłatę lub cały dochód
przelewać na konto US, żeby milicjanci mogli wozić kanapki lub służyć jako
taksówka rządzącej kaście. Ale proszę Cię nie rób dziewczynie wody z mózgu.

W.

[Gość: Sylwia z Poulton]

> Nie sądzę. Żaden rozsądny pracodawca dla paru groszy nie będzie łamał prawa i
> narażał się na poważne konsekwencje.

To zapraszam do pracy w tak drobnej firmie jak Orange :) W ktorej mialem mozliwosc pracy zarowno w Polsce jak i Wielkiej Brytanii.
Brak umow, pensja placona poprzez czeki(UK) lub w gotowce (pl).
Powaznie!

Precz nieuczciwości!!!

[bystra_26]

Chcesz później, gdy już będziesz chciała umowę, usłyszeć "do
widzenia", bo na Twoje miejsce znajdzie się inna osoba gotowa
pracować na czarno - z łysą pensją bez ZUSów itp.?

Nie psuj rynku, bo to się zemści na Tobie samej.

Jesteś w stanie w ciągu roku w ramach prawa zarobić więcej niż zwrot
podatku rodziców, więc logiczne rozwiązanie nasuwa się samo.

[Gość: fryc]

> na Twoje miejsce znajdzie się inna osoba gotowa
> pracować na czarno - z łysą pensją bez ZUSów itp.?

Tak po prawdzie to przy umowie o dzieło ZUS i tak nie jest odprowadzany :)

[beatrycze123]

Możesz poprosić, by np. pensję grudniową zaksięgowali ci i wypłacili w styczniu
następnego roku. Ja kiedyś poprosiłam o wypłatę grudniowej premii w styczniu-
nie było problemu, wiele osób tak robiło by np. nie wpaść w drugi prób podatkowy
(ja akurat z innego powodu).

[Gość: fr]

Gość portalu: fryc napisał(a):

> Czy pracodawca ma - oprócz
> uczciwości:) - jakieś pobudki, by podpisywać umowy?

Tak. Jeśli wypłaci Ci z kasy firmy na lewo, do ręki, to będzie miała kłopot z
wykazaniem w dokumentach, na co poszły te pieniądze.

Będzie musiała wymyślić, gdzie je dopisać. Może np. do swojej pensji - o ile jej
nie będzie przeszkadzać podwyższenie zarobków.

Powiedz, jaki jest problem i spytaj, czy szefowa ma jakiś pomysł, jak go rozwiązać.

A rodzice gdzie kradną na codzień?

[naprawdetrzezwy]

I które kradzieże dają zwrot podatku?

(bo rozumiem, że złodziejstwo i oszukiwanie wyniosłaś z domu, a nie
nauczyłaś się tego na studiach...)

[the_last_guardian_angel]

naprawdetrzezwy napisał:

> I które kradzieże dają zwrot podatku?
>
> (bo rozumiem, że złodziejstwo i oszukiwanie wyniosłaś z domu, a nie
> nauczyłaś się tego na studiach...)

Zależności na linii obywatel państwo nie można, a nawet nie wolno rozpatrywać w
kategorii uczciwości. To jest zwykła transakcja, zupełnie jak w sklepie.

Jeżeli państwo nie wywiązuje się ze swoich podstawowych zobowiązań, zapisanych
nie rzadko w konstytucji, jak ochrona zdrowia, edukacja, ochrona życia i mienia,
rozwój infrastruktury. I to nie wywiązuje się od lat. To dlaczego obywatel ma
być zobowiązany do płacenia ze te usługi?

Dlaczego ma się zrzucać na "Elitę najcwańszych, którzy umieli się załapać,
którzy najsprawniej odkryli, jak Rzeczpospolitą doić. Niepchających się do
kamer, ale stojących za plecami kolejnych zmian władzy i traktujących Polskę jak
zdobycz" [(C) Ziemkiewicz)]?

Trzeźwy, jak wejdziesz do sklepu, porozglądasz się i będziesz chciał wyjść, a
sprzedawca stanie przed Tobą i powie, że należy się stówa. A na pytanie: ależ
dlaczego, przecież nic nie kupiłem?! Odpowie: Bo tak!
To też zapłacisz i będziesz nazywał to uczciwością?

W.

Tak, ty też masz problem z okradaniem wspólnej kas

[naprawdetrzezwy]

y.

Bo autorka - zapewne - gdy idzie do lekarza, szkoły, szpitala,
biblioteki miejskiej, gdy korzysta z komunikacji miejskiej itp., to
płaci pełen koszt?
Idzie do kasy i mówi - "wie pani, ponieważ nie dokładałam się do
budżetu, to proszę mnie obciążyć pełnymi kosztami, przecież nie będę
żerowała na uczciwych, którzy płacą podatki."?

Tak robi?
I ty też?
;>>>

[the_last_guardian_angel]

naprawdetrzezwy napisał:

> y.
>
> Bo autorka - zapewne - gdy idzie do lekarza, szkoły, szpitala,
> biblioteki miejskiej, gdy korzysta z komunikacji miejskiej itp., to
> płaci pełen koszt?
> Idzie do kasy i mówi - "wie pani, ponieważ nie dokładałam się do
> budżetu, to proszę mnie obciążyć pełnymi kosztami, przecież nie będę
> żerowała na uczciwych, którzy płacą podatki."?
>
> Tak robi?
> I ty też?

Załóżmy, że mam pakiet w Medicoverze, wysyłam dzieci od prywatnej szkoły albo do
prywatnego przedszkola, jeżdżę własnym samochodem, a jak chcę przeczytać książkę
to ją sobie kupuję. Potrafisz to sobie wyobrazić?

Mam zapłacić za wszystko jeszcze raz?

Ty jak chcesz wypić flaszkę, to też pewnie kupujesz dwie, i jedna wylewasz do
zlewu?! Przecież trzeba zapłacić dwa razy, bo tak jest uczciwie, prawda?

Wiesz, jaki jest Twój problem, skupiasz się na pierdołach i nie widzisz, kto
naprawdę okrada wspólną kasę...

W.

[Gość: ja]

Autorka jest studentką - ma "teoretycznie za darmo" leczenie :)

[Gość: fryc]

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi, zwłaszcza misiowi i fr. Naprawdetrzezwemu nie
dam się sprowokować. A zwrot, o którym mowa, to ulga na dziecko.
Pozdrawiam:)

[Gość: jozefk]

Mozesz ewentualnie zaproponowac aby wypisac umowe na kogos innego. Pracodawcy
wszystko bedzie sie zgadzalo w papierach, znajomy(znajoma) dostanie zwrot
podatku a Ty nie stracisz ulgi :)

[Gość: Jana]

że studiujesz sobie za darmo za nasze podatki, ale pracujesz, zarabiasz i
jeszcze chcesz oszukiwać podatników, żeby twoi rodzice jeszcze dostawali kasę.
Studia powinny być płatne! i to nie mało.

[the_last_guardian_angel]

Gość portalu: Jana napisał(a):

> że studiujesz sobie za darmo za nasze podatki, ale pracujesz, zarabiasz i
> jeszcze chcesz oszukiwać podatników, żeby twoi rodzice jeszcze dostawali kasę.
> Studia powinny być płatne! i to nie mało.

Następna frustratka. Skąd wy się bierzecie w takich ilościach?!

(1) skąd wiesz, że studiuje za darmo?
(2) skąd wiesz, że studiuje za twoje podatki? może studiuje za podatki swoich
rodziców i za moje? A ja chętnie zapłacę za jej szkołę.
(3) jej rodzice NIE DOSTANĄ żadnej kasy, jedynie może im się udać odzyskać cześć
z tego co im ukradziono w ciągu roku.
(4) studia mogą być płatne, ale dopiero wtedy, gdy państwo odda obywatelom to co
zrabowało im na organizowanie edukacji i zaprzestanie dalszego rabunku oczywiście.

W.

[Gość: fryc]

Odpisałabym coś, ale mój pogląd na sprawę świetnie ujął/ęła w swoich postach
the_last_guardian_angel, więc szkoda sobie strzępić ozór po próżnicy.

[man_sapiens]

> że studiujesz sobie za darmo za nasze podatki, ale pracujesz, zarabiasz i
> jeszcze chcesz oszukiwać podatników, żeby twoi rodzice jeszcze dostawali kasę.
> Studia powinny być płatne! i to nie mało.

W tym systemie podatkowym jest bardzo ciekawa "sprawiedliwość społeczna". Jeżeli
rodzice mają leniwą córkę, która nic nie robi, udaje tylko że studiuje, to
dostają ulgi podatkowe. Jeżeli córka jest pracowita i oprócz studiowania
pracuje, to za karę zabierają rodzicom te ulgi.
Czyli według naszych władz zarabianie na swoje utrzymanie jest niemoralne, życie
na cudzy koszt jest OK. Taka k..ska moralność. Cofam, k...y ciężko pracują.

[Gość: iva]

dziewczyno wszystko wypada,tylko pomyśl,czy dostaniesz zapłatę za tą pracę bez
umowy;są tacy ,którzy podpisują umowę na niższą stawkę ,obiecują płacić więcej i
na obietnicy się kończy-tak robią nawet dobrzy znajomi.UWAŻAJ!!!

Czy wypada być oszustem?.... odpowiedź oczywista

[Gość: nikt]

a jednak pytanie się pojawiło... Chcesz być po prostu oszustką i proponujesz
innym dołączenie do "klubu" oszustów...

Już wiesz, czemu politycy w Polsce oszukują? Bo taki mamy naród - nie
rozumiejący co jest, a co nie jest zgodne z normami społecznymi i notorycznie
oszukujący.

Nie dziwmy się potem, że politycy, których wybieramy kradną...

[Gość: abc]

Gość portalu: nikt napisał(a):

> a jednak pytanie się pojawiło... Chcesz być po prostu oszustką i proponujesz
> innym dołączenie do "klubu" oszustów...
Opisz własne wrażenia jak twój dochód przekroczy o 1 zł wymagany poziom, aby otrzymać zasiłek na dziecko!!

Opisz własne wrażenia, gdy się spóźnisz 1 minutę

[Gość: nikt]

na pociąg...

Argumentacja, która nie prowadzi do niczego. Oszustwo jest oszustwem i
niezależnie od wrażeń za złotówkę nim pozostaje.

[Gość: Asik]

Gość portalu: abc napisał(a):

> Opisz własne wrażenia jak twój dochód przekroczy o 1 zł wymagany
> poziom, aby otrzymać zasiłek na dziecko!!

Od dawna nie mam zasiłku na dziecko. Wolę więcej zarabiać niż dostać
te 40 parę złotych zasiłku.

[the_last_guardian_angel]

Gość portalu: nikt napisał(a):

> a jednak pytanie się pojawiło... Chcesz być po prostu oszustką i proponujesz
> innym dołączenie do "klubu" oszustów...
>
> Już wiesz, czemu politycy w Polsce oszukują? Bo taki mamy naród - nie
> rozumiejący co jest, a co nie jest zgodne z normami społecznymi i notorycznie
> oszukujący.
>
> Nie dziwmy się potem, że politycy, których wybieramy kradną...

Politycy których wybieracie kradną, ponieważ zawsze będą barany, które spełnią
najbardziej nawet wymyślne zachcianki polityków i zapłacą najgłupszy nawet
podatek przez nich wymyślony. Oczywiście, w imię nie bycia "oszustem".

Powiem, że jestem pod wrażeniem, tego jak wam zryli mózgi.

W.

A nie lepiej poprosić o

[sir.vimes]

nie wypisywanie umowy miesiąc (czy dwa) w 2009 tylko już w 2010?

Po prostu dostaniesz pieniądze i umowę później a pracę wykonasz wcześniej - nie
jest to lepsza opcja?

[Gość: fryc]

Też jest to jakiś pomysł, tylko że kwota zwolniona od podatku to 3091 zł brutto,
jeśli jakieś umowy "przełożę" na 2010 i będę dalej pracować, to problem powtórzy
się zapewne w 2011 :) Niemniej dziękuję za wszystkie rady.

>nie wypisywanie umowy miesiąc (czy dwa) w 2009 tylko już w 2010?

>Po prostu dostaniesz pieniądze i umowę później a pracę wykonasz >wcześniej - nie
>jest to lepsza opcja?

[Gość: JS]

Gość portalu: fryc napisał(a):

> Też jest to jakiś pomysł, tylko że kwota zwolniona od podatku to
> 3091 zł brutto, jeśli jakieś umowy "przełożę" na 2010 i będę dalej
> pracować, to problem powtórzy się zapewne w 2011...

Nie odbierz tego jako złośliwości, ale jeśli te 3091 zł plus 1000
zwrotu podatku to taki problem, to spróbuj po prostu zarobić więcej
i problem zniknie. Jakieś 400 zł brutto miesięcznie rozwiązuje
problem.

[Gość: fryc]

Chodziło mi raczej o to, że kwota zwolniona od podatku jest dość niska i
pracując, przekracza się ją dość szybko. Wiem, że zarobię więcej, nie chodzi
wcale o to, że tracąc ten tysiąc kalkuluję całą pracę jako nieopłacalną i p***
nie robię - po prostu mieć tysiąc i nie mieć tysiąca to razem 2 tysiące :) To
wszystko. Na pewno nie będę drzeć szat, jak go stracę.

[Gość: KK]

1. To okradanie Skarbu Państwa.
2. To przestępstwo, za które Ty i Twój pracodawca możecie dostać kary grzywny
idące w tysiące, a nawet dziesiątki tysięcy złotych.

W jakim ja kraju żyję, że o takie rzeczy ktoś publicznie pyta... i to jeszcze
studentka, nie człowiek z marginesu. :-/

[Gość: Autor]

Za komuny złodziejem nazywany był ten co drugiemu coś ukradł.
A teraz złodziejem nazywany jest ten, co nie daje sobie ukraść.

[Gość: jajajajajja]

Nie rozumiem co się tak oburzacie. Waszym zdaniem dziewczyna powinna
po prostu zrezygnować z pracy, tak? Tak będzie waszym zdaniem
uczciwie? Bo podejrzewam że jak podpisze umowę, zapłaci podatki i
nie dostanie ulgi to będzie kilkaset zł do tylu niż gdyby przestała
pracować.