O Kanadzie

[karul]

w polskiej prasie znajdziecie niewiele, wiec dobrze ze POLITYKA
opublikowala taki skrotowy artykulik na temat naszego kraju. Jest
to wlasciwie taki bryk faktow wzietych pewnie z Wikipedii, ale
lepsze to niz nic.

Pytanie - czy my mamy rzeczywiscie taka licha tozsamosc?


www.polityka.pl/swiat/analizy/1502927,1,kanada---panstwo-bez-tozsamosci.read

[pal0ma]

Dlaczego zaraz licha? Tozsamosc zalezy od demografii i historii.
Tymczasem Kanada zaczela na dobre rozwijac sie dopiero w 20 wieku. W
1900 roku miala ledwo 5 milionow mieszkancow. Piecdziesiat lat
pozniej, czyli w 1950 roku, bylo ich niecale 14 milionow (tyle co w
Paryzu z przedmiesciami lub w dwoch Londynach) na obszarze mniej
wiecej wielkosci Europy. Obecnie mieszka tu ponada 30 milionow osob,
z czego wynika, ze ogromnie duzo mieszkancow jest imigrantami,
wielu ma silne wiezi z pozostawionymi krajami i kultura, tych
ktorych przodkowie mieszkali tu przez kilka generacji jest niewielu.

[himax]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7601112,Polak_nie_wpuszczony_do_Kanady___Do_samolotu_prowadzili.html

[syswia]

Uwaga o definiowaniu tozsamosci Kanadyjczykow w opozycji do USA jest
trafna, choc niezbyt odkrywcza. Pytanie tylko, czy w Europie
tozsamosci poszczegolnych narodow takze nie byly budowane na
zasadzie opozycji wobec sasiadow? Tyle, ze w Europie stalo sie to
kilka wiekow wczesniej i mialo solidna podbudowe z czasow
oswiecenia, renesansu, sredniowiecza (a moze i wczesniej).

PS. Za ten angielski z amerykanskim akcentem autor oberwalby od
niejednego Kanadyjczyka

Przy okazji olimpiady

[karul]

wzroslo zainteresowanie - oto jeszcze az dwa artykuly z Polityki.

www.polityka.pl/swiat/analizy/1502929,1,kanadyjczycy-nie-ciesza-sie-z-igrzysk.read?
backTo=http://www.polityka.pl/spoleczenstwo/artykuly/1503267,1,igrzys
ka-i-polskie-nadzieje.read

[borsuk68]

Ja nie przywiazywalbym wielkiej wagi do tego artykulu, bo zostal napisany przez
kogos, kto tu nie mieszka, wiec wiekszego pojecia o calej sprawie nie ma. Ja
przeczytalem w tej samej gazecie np. jaka to jest Nowa Zelandia kraina miodem i
mlekiem plynaca, a jak sie bardziej zaglebic w ten temat (np. czytajac blogi
naszych rodakow), to sie mozna dowiedziec, ze wiekszosc stara sie z tego raju
jak najszybciej zwiac - do Australii, albo z powrotem do Europy.
Generalnie z artykulu wynika, ze "Kanada żyje w cieniu wielkiego sąsiada", a ja
tam jakos w niczyim cieniu nie zyje, a wrecz ciesze sie, ze jestem tu, a nie tam
i za nic bym sie nie zamienil. Dowiedzialem sie rowniez, ze "amerykańscy geje
wyjeżdżają na północ". Coz - nie bardzo wiem jak to sie ma do tematu artykulu.
Chyba ilosc linijek byla zakontraktowana i trzeba bylo o czyms napisac.
A tak nawiasem mowiac - czy zycie w kraju, ktory ma "tozsamosc" powoduje, ze
zyje nam sie lepiej ? Takie np. Niemcy tozsamosc maja, ale nie chcialbym byc
polskim imigrantem w Niemczech

[syswia]

<i>Ja nie przywiazywalbym wielkiej wagi do tego artykulu, bo zostal
napisany przez
> kogos, kto tu nie mieszka, wiec wiekszego pojecia o calej sprawie
nie ma.</i>

Taaa... tylko, ze ten artykul nie byl adresowany do Ciebie:
imigranta polskiego w Kanadzie, a raczej do czytelnikow w Polsce.
Swiat sie nie kreci wokol emigrantow i emigracji. Dlaczego
zakladasz, ze jakis tam artykul opublikowany w Gazecie Wyborczej
mialby byc kompendium wiedzy o danym kraju dla potencjalnych
emigrantow? Artykul nie byl o tym, ze w Kanadzie imigrantom zyje sie
lepiej lub gorzej z powodu istnienia lub braku tozsamosci, na litosc
boska!
Ile juz tu jestes Borsuk? Bo z tresci Twoich postow wynika jakbys
jedna nozka tak, a druga tu, z przewaga tam...

[borsuk68]

> Ile juz tu jestes Borsuk? Bo z tresci Twoich postow wynika jakbys
> jedna nozka tak, a druga tu, z przewaga tam...

Hmmm.. przyznam ze nie rozumiem, czemu niby jestem jedna nozka tak, a druga tu,
z przewaga tam... Mozesz mnie oswiecic ?

[syswia]

A... to bylo w poprzednim poscie wlasnie
No to ile juz tu jestes? Bo mnie sie wydawalo, ze dlugo. Relatywnie
dlugo.

[borsuk68]

Tak, jestem tu relatywnie dlugo i mi tu dobrze. Dlatego nie rozumiem o co ci
chodzi z jakimis tam nozkami. A odpowiedz, ze to bylo w innym poscie tez godna
podziwu w swej jasnosci.

[syswia]

Poprzednim, a nie innym. To jest dosc precyzyjne stwierdzenie,
zwazywszy, ze w watku byly tylko dwa moje posty.

Mniejsza z tym. Skoro jeszcze nie rozumiesz, to juz nie zrozumiesz.

[borsuk68]

Jesli chodzi o moj komentarz do idiotyzmu wypisanego przez mola zwanego
markszmit w watku o olimpiadzie, to zaiste dziwnymi drogami Twoje mysli kraza.
Radze dobrze poczytac i zrozumiec moj komentarz, a w szczegolnosci dokladnie
sprawdzic do ktorego postu jest to odpowiedz. Nie chce za bardzo wpadac w Twoj
styl wypowiedzi, ale ile czasu to juz minelo ? Czyzby wplyw obcych cywilizacji ?

[syswia]

Kompletnie nie wiem, o czym wacpan prawisz Nie mam w zwyczaju w
jednym watku odnosic sie do czyjejs wypowiedzi z innego watku.
Olimpiada mnie az tak bardzo nie interesuje, wiec o niej nie
czytam

Odnosze sie wylacznie do tego postu:
forum.gazeta.pl/forum/w,23005,107353417,107411306,Re_O_Kanadzie.html

z ktorego wynika, ze traktujesz ten artykul jako instruktaz dla
ewentualnych imigrantow z Polski do Kanady i ze jako emigrant polski
zyjacy w Kanadzie zupelnie sie od niego odcinasz. I z Bogiem, tylko
dlaczego jako emigrant polski w Kanadzie? Ani ten artykul nie jest w
szczegolnosci o emigracji polskiej w Kanadzie, ani nie jest
skierowany do potencjanej emigracji gdziekolwiek. Ten artykul jest
po prostu krotkim streszczeniem, co autor wie (lub udalo mu sie
wygrzebac z netu) na temat Kanady i zostal napisany ze wzgledu na
to, ze Olimpiada toczy sie w kanadyjskim miescie Vancouver i trzeba
bylo cos o tej cholernej Kanadzie napisac.

Amen i wiecej grzechow nie pamietam.

Bo Borsuk nigdy w Niemczech nie zyl ..............

[himax]

wiec klepie pierdoly. A Kanada wiele nie rozni sie od N. Zelandi. Z NZ uciekaja
do Australii a z Kanady do USA.

[sunee]

Szanowny Himaxie - czy nikt nigdy nie powiedzial Ci, ze mowa jest
srebrem a milczenie zlotem...?

himax napisał:

> wiec klepie pierdoly. A Kanada wiele nie rozni sie od N. Zelandi.
Z NZ uciekaja
> do Australii a z Kanady do USA.

[grandbleu]

A mnie zaciekawily tam dwie rzeczy:
"..tysiące Amerykanów uprawia turystykę medyczną..."

bo myslalam ze turystyka medyczna jest wlasnie w odwrotnym kierunku.
Slyszalam o Kanadyjczykach, ktorzy nie moga sie doczekac na zabieg w
Kanadzie jada do USA ale nie odwrotnie. Kto wie moze tak jest, ale
to jednak nowosc dla mnie.

i

"Imigranci chwalą kanadyjski system oświaty i pomocy państwa w
opiece nad dziećmi"

szczegolnie ta pomoc panstwa w opiece nad dziecmi mnie ciekawi.

A wiesz dlaczego

[karul]

podczas kazdej wizyty u lekarza w Ontario musisz obowiazkowo pokazac
karte OHIP? Dlaczego teraz te karty maja zdjecie i sa wazne tylko 5
lat?

Bo Amerykanie masowo korzystaja z naszej darmowej opieki i tanich
lekarstw, kupujac czy podrabiajac po prostu karty OHIP. Jakies 10
lat temu ontaryjski audytor (taki NIK) odkryl, ze na 12 milionow
obywateli Ontario bylo 15 milionow kart OHIP.

[himax]

to 3 mln to nielegalni z Haiti i Jamajki a nie USA

[voytek74]

Tekst raczej jakis taki jednowymiarowy i zawierajacych kilka bledow:

1) Kanada wcale nie ma najwiekszej na swiecie polulacji emigrantow. Chodzi autorowi, chyba, troche nieudolnie o procent populacji urodzonaj poza granicami panstwa. 25% Szwajcarow nie urodzilo sie w Szwajcarii, podobnie z Australia (22%). W Kanadzie tez wskaznik jest chyba caly czas ponizej 20%.

2) Kanada nie dba o zadna ochrone "europejskich produkcji filmowych". Skad oni to wytrzasneli.

3) Syswia juz napisala o akcencie ktora naprawde jest stosunkowo wyrazny. Sporo Anglikow powiedzialo mi ze akcent amerykanski jest o wiele latwiejszy do imitacji. Z reszta nie ma czegos takiego jak akcent"amerykanski" bo roznice tam sa w wymowie ogromne (w Kanadzie, o wiele mniejsze).

4) Moze credo wolnosci to nie ale slubowanie trzeba zlozyc:


I swear (or affirm) that I will be faithful and bear true allegiance to Her Majesty Queen Elizabeth the Second, Queen of Canada, Her Heirs and Successors, and that I will faithfully observe the laws of Canada and fulfil my duties as a Canadian citizen.

5) Stwierdzenie ze od lat 60 wiekszosc emigrantow to "kolorowi przybysze spoza Europy" nie jest prawda. Wedlug Stats Canada, w 1971 ponad 60% procent emigrantow bylo z Europy:

www12.statcan.ca/census-recensement/2006/as-sa/97-557/p4-eng.cfm
Takich kwiatkow jest jeszcze kilka ale nie chce mi sie juz pisac.

karul napisał:

> w polskiej prasie znajdziecie niewiele, wiec dobrze ze POLITYKA
> opublikowala taki skrotowy artykulik na temat naszego kraju. Jest
> to wlasciwie taki bryk faktow wzietych pewnie z Wikipedii, ale
> lepsze to niz nic.
>
> Pytanie - czy my mamy rzeczywiscie taka licha tozsamosc?
>
>
> www.polityka.pl/swiat/analizy/1502927,1,kanada---panstwo-bez-tozsamosci.read