ochrona danych osobowych

[censca]

Mam wątpliwości czy nowa inicjatywa zarządu ze zbieraniem
infiormacji o mieszkańcach jest zgodna z ustawą z dnia 29 sierpnia
1997r. o ochronie danych osobowych (t.j. Dz.U. 2002r. Nr 101 poz.926
ze zm.), a w szczególności czy, stosownie do art. 40. administrator
danych zgłosił zbiór danych do rejestracji GIODO.

[hubert1977]

wiedziałem, że prędzej czy później ktoś się przy...........y do tych
ankiet co za "ludzie"!
pozdro

[a_t_maciej]

Mnie również się nie podoba ankieta którą dostałam. Oczywiście mogę
napisać adres, imię i nazwisko właściciela mieszkania oraz mój nr
miejsca parkingowego, w celu uporządkowania dokumentacji naszej
administracji, ale co do reszty to nie ma mowy. Po pierwsze mogę
codziennie parkować na moim miejscu inny samochód. Po drugie co za
różnica kto parkuje na moim miejscu jeśli ja nie mam samochodu. Po
trzecie po co komu imiona i nazwiska osób które mieszkają w moim
mieszkaniu.
Jeżeli uzyskam odpowiedzi na moje wątpliwości i uznam je za logiczne
być może zmienię zdanie.

[piotr56-3]

Nawiązując do wypowiedzi a_t_maciej, to znacznie więcej można robić w prywatnej posiadłości (ale też w granicach prawa) niż w przypadku, kiedy prywatne mieszkanie mieści się na terenie Wspólnoty mieszkaniowej. Właściciel mieszkania zobowiązany jest do podporządkowania się przepisom prawa i podjętym uchwałom na zebraniach mieszkańców Wspólnoty oraz uchwałom podjętym przez zarząd Wspólnoty Mieszkaniowej.
§ 11 pkt 3 Statutu Wspólnoty Mieszkaniowej „Horowa Góra” przy ul. Dużej 5A-J w Markach stanowi: „Każdy właściciel lokalu zobowiązany jest dokonać zgłoszenia wszystkich osób zamieszkałych w jego lokalu do administracji.” Jedną z przyczyn takiego zapisu jest między innymi sposób naliczania należności za wywóz nieczystości. Naliczenia te nie powinny (jak dotychczas) odbywać się na mieszkanie a na mieszkańców poszczególnych lokali, bo to nie mieszkanie wytwarza nieczystości tylko jego mieszkańcy. Nie jest sprawiedliwe, aby 1 lokator mieszkania płacił tyle samo co np. 5 osób zamieszkujących w innym lokalu. Myślę, że wyjaśniłem część wątpliwości.
Co do parkowania na przydzielonym miejscu to wyjaśniam, że jest wiele zastrzeżeń do działania firmy ochraniającej osiedle. Ale jak zaprowadzić porządek nie mając danym personalnych właścicieli pojazdów, numerów rejestracyjnych tych pojazdów i przydzielonych numerów miejsc postojowych. Drugi aspekt tej sprawy, jak wymagać odpowiedzialności za szkody poczynione np. w pojeździe, jeśli nr rejestracyjny zaparkowanego pojazdu nie został zgłoszony ochronie. Zgadzam się, że parkować na przydzielonym miejscu parkingowym można różnymi samochodami, ale jeśli nie jest to samochód zgłoszony w administracji (ochronie) to należałoby powiadomić ochronę, że w dniach XXX na miejscu YYY parkował będzie pojazd na innych numerach rejestracyjnych.
Przed podejmowaniem polemik proszę zapoznać się z obowiązującymi nas wszystkich przepisami prawa, począwszy od ustawy o własności lokali, poprzez Statut Wspólnoty Mieszkaniowej „Horowa Góra” i Regulamin porządku w osiedlu „Horowa Góra”. Wszystkie te dokumenty znajdują się na stronie dla zarejestrowanych mieszkańców osiedla Horowa Góra.
Wątpliwości co do ochrony danych osobowych rozwiał we wcześniejszej wypowiedzi „jarez”. „Censca” przytaczając zapisy ustawy z dnia 29 sierpnia 1997r. o ochronie danych osobowych, wyciąga zbyt daleko idące wnioski. Trzeba zapoznać się nie tylko z zapisami ustawy, ale też z rozporządzeniami, interpretacjami poczynionymi przez sądy i wyjaśnieniami Generalnego Inspektora Danych Osobowych.
Pozdrawiam mieszkańców.

[jaffke]

a z którym konkretnie zapisem ustawy inicjatywa zarządu może być
niezgodna. czego dotyczą wątpiwości. uprzejmie proszę
o od(pod)powiedź.
pa.

[marian_xx]

Ja mam wątpliwości co do udzielania informacji o człowieku, od którego wynajmuję
miejsce parkingowe. Nie mam od niego pozwolenia na ujawnianie jakichkolwiek
danych, stąd podam tylko nr. miejsca park.

Zastanawiam się też, po co zarządowi mój rok urodzenia? Czyżby na jakieś okrągłe
urodziny fundował jakieś niespodzianki???

[karczmarz68]

Droga sąsiadko pani obawy są nie potrzebne ponieważ 95% danych które są do
wpisania w ankietę administracja posiada,oprócz numeru rejestracyjnego pojazdu.
Ankieta ta nie jest spisem z natury dla Urzędu Statystycznego tylko ma pomóc w
ogarnięciu naszego kochanego PGR-u. Pozdrawiam.

[censca]

zgodnie z art. 43 ust. 1 pkt. 8  ustawy o ochronie danych osobowych
dane te mogą być przetwarzanych wyłącznie w celu wystawienia
faktury, rachunku lub prowadzenia sprawozdawczości finansowej.

[jarez138176301059]

Witam serdecznie,
widzę, że sprawa uporządkowania miejsc parkingowych dalej wzbudza duże emocje,i
nie jest po myśli tych, którzy parkują na miejscach niedozwolonych. Pragnę
uspokoić osoby wyjątkowo dbające o swoją prywatność, że dane udostępnione
wspólnocie będą wykorzystane do celów wewnętrznych Wspólnoty Mieszkaniowej
"Horowa Góra".
Na potwierdzenie tego przytaczam poniższe artykuły o następującej treści,
opublikowane przez inspektora danych osobowych:
"Wspólnota mieszkaniowa nie rejestruje zbiorów danych osobowych
Ustawa o ochronie danych osobowych: wspólnota mieszkaniowa jako administrator
danych osobowych właścicieli lokali obowiązana jest je chronić, w szczególności
poprzez stosowanie zabezpieczeń, o których mowa w ustawie o ochronie danych
osobowych i aktach wykonawczych do niej. Nie ciąży jednak na niej obowiązek
zgłoszenia zbioru, w którym są przetwarzane do rejestracji Generalnemu
Inspektorowi Danych Osobowych.

Upoważnienie wspólnoty mieszkaniowej do przetwarzania danych osobowych wynika
wprost z ustawy o własności lokali, tj. z art. 29, który zobowiązuje zarząd,
bądź zarządcę do prowadzenia i aktualizowania spisu właścicieli lokali i
przypadających na nich udziałów w nieruchomości wspólnej.

Wspólnota mieszkaniowa jest więc administratorem danych, do którego zastosowanie
mają przepisy ustawy o ochronie danych osobowych z dnia 29 sierpnia 1997 roku
(Dz. U. z 2002 r. nr 101, poz. 926 ze zm.) oraz rozporządzenie Ministra Spraw
Wewnętrznych i Administracji z dnia 29 kwietnia 2004 roku w sprawie
dokumentacji przetwarzania danych osobowych oraz warunków technicznych i
organizacyjnych, jakim powinny odpowiadać urządzenia i systemy informatyczne
służące do przetwarzania danych osobowych (Dz. U. Dz. U. z 2004 r. Nr 100, poz.
1025). Obowiązana jest je zatem zabezpieczać przed dostępem osób trzecich w
sposób określony w przepisach powyższych aktów prawnych.

Wspólnota mieszkaniowa zwolniona jest jednak z obowiązku zgłaszania tych danych
do rejestracji Generalnemu Inspektorowi, gdyż nie dotyczy on administratorów
danych dotyczących osób u nich zrzeszonych (art. 43 ust. 1, pkt 4 ustawy).
Wspólnota mieszkaniowa zaś administruje danymi właścicieli lokali, którzy ja
tworzą".
Na temat danych osobowych zamieszczam jeszcze następny ciekawy artykuł:
"Czy członkowie wspólnoty uprawnieni są do uzyskania informacji o zaległościach
innych członków ?

Do wspólnot mieszkaniowych tworzonych na podstawie ustawy z dnia 24 czerwca 1994
r. o własności lokali (t. j. Dz. U. z 2000 r. Nr 80, poz. 903 z późn. zm.)
stosuje się - w zakresie w niej nieuregulowanym - przepisy ustawy z dnia 23
kwietnia 1964 r. Kodeks cywilny (Dz. U. Nr 16, poz. 93 z późn. zm.). Z przepisów
Księgi Drugiej Tytułu I Działu IV kodeksu wynika, że współwłaściciele dla
prawidłowego zarządzania współwłasnością muszą znać dane osobowe pozostałych
współwłaścicieli. Zgodnie bowiem z jego art. 200, „każdy ze współwłaścicieli
jest obowiązany do współdziałania w zarządzie rzeczą wspólną". Podobnie
wskazana wyżej ustawa o własności lokali w art. 29 ust. 3 stanowi, że prawo
kontroli działalności zarządu służy każdemu właścicielowi lokalu. Z powołanych
przepisów wynika zatem uprawnienie każdego współwłaściciela dostępu do
dokumentacji związanej z zarządzaniem nieruchomością. Wskazać w tym miejscu
należy, iż zakres danych i informacji udostępnianych współwłaścicielom powinien
być adekwatny do ich potrzeb związanych ze zgodnym z prawem celem udostępnienia.
Przepis art. 26 ust. 1 pkt 3 ustawy o ochronie danych osobowych stanowi, iż
„administrator danych (...) powinien dołożyć szczególnej staranności w celu
ochrony interesów osób, których dane dotyczą, a w szczególności jest obowiązany
zapewnić, aby dane były merytorycznie poprawne i adekwatne w stosunku do celów,
w jakich są przetwarzane". Nie jest więc dopuszczalne udostępnienie
współwłaścicielom określonej nieruchomości danych, których przetwarzanie nie
jest niezbędne do współdziałania w zarządzie nieruchomością wspólną oraz do
sprawowania kontroli działalności jej zarządcy.

Stosownie do art. 16 ust. 1 ustawy o własności lokali, jeżeli właściciel lokalu
zalega długotrwale z zapłatą należnych od niego opłat lub wykracza w sposób
rażący lub uporczywy przeciwko obowiązującemu porządkowi domowemu albo przez
swoje niewłaściwe zachowanie czyni korzystanie z innych lokali lub nieruchomości
wspólnej uciążliwym, wspólnota mieszkaniowa może w trybie procesu żądać
sprzedaży lokalu w drodze licytacji na podstawie przepisów Kodeksu postępowania
cywilnego o egzekucji z nieruchomości. Aby wspólnota mogła skorzystać z tego
uprawnienia, jej członkowie powinni znać dane osobowe właściciela i wysokość
jego zadłużenia wobec wspólnoty.

Wobec powyższego należy stwierdzić, że dopuszczalność udostępnienia członkom
wspólnoty mieszkaniowej danych dotyczących zaległości we wnoszeniu opłat przez
innych jej członków wynika z przepisów prawa, a tym samym znajduje oparcie w
przesłance określonej w art. 23 ust. 1 pkt 2 ustawy o ochronie danych osobowych.

Źródło: Generalny Inspektor Danych Osobowych"
I jeszcze jeden:
Czy wspólnota mieszkaniowa jest administratorem danych osobowych ? Drukuj
Email
Dane osobowe
11.05.2007.



Administratorem danych członków wspólnoty mieszkaniowej jest ta wspólnota, gdyż
- jak wynika z art. 6 ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali (t.j.
Dz. U. z 2000 r. Nr 80, poz. 903 ze zm.) - jest ona podmiotem praw i obowiązków
wynikających z tejże ustawy. W związku z tym na niej spoczywają obowiązki
wynikające z ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. o ochronie danych osobowych (t.j.
Dz.U. z 2002 r. Nr 101, poz. 926 ze zm.). Zarząd wspólnoty, o ile został
powołany, działa jako jej organ. Zarządca nieruchomości natomiast pełni
zazwyczaj rolę podmiotu, o którym mowa w art. 31 ustawy o ochronie danych
osobowych - a więc podmiotu, któremu administrator danych powierzył
przetwarzanie danych. Jednakże jego status uzależniony jest od konstrukcji
umowy, którą zawarł ze wspólnotą. Wspólnota mieszkaniowa nie jest zobowiązana do
zgłoszenia zbioru danych swoich członków do rejestracji, gdyż z art. 43 ust. 1
pkt 4 wynika, że z tego obowiązku zwolnieni są administratorzy danych
dotyczących osób u nich zrzeszonych.

Źródło: Generalny Inspektor Danych Osobowych".

Ponadto proponuję zapoznać się ze Statutem Wspólnoty a szczególnie istotnym w
powyższym wątku § 11 w którym poszczególne punkty brzmią następująco:
1. W przypadku zmiany właścicielaa danego lokalu, nowy właściciel wchodzi w
prawa i obowiązki poprzedniego właściciela.
2.O fakcie sprzedaży lokalu dotychczasowy właściciel lokalu zobowiązany jest
powiadomić Zarząd Wspólnoty Mieszkaniowej, przedstawając jednocześnie kopię aktu
notarialnego sprzedaży lokalu.
3. Każdy właąciciel lokalu zobowiązany jest dokonać zgłoszenia wszystkich osób
zamieszkujących w jego lokalu do administracji.

Pozdrawiam wszystkich mieszkańców i zapraszam
do zapoznania się ze Statutem Wspólnoty stanowiącym przecież Naszą małą
konstytucję.
Jest on zamieszczony na stronie internetowej osiedla jako uchwała
nr 1/2006 właścicieli lokali położonych przy ul. Dużej 5 A-J w Markach".
Miłej lektury.

... aż nie chce mi się tego czytać !!!

[zbynek997]

jw

Pozdrawiam WSZYSTKICH sąsiadów

[censca]

co innego dane właścicieli dla celów rachunkowych i ewentualnie
sądowych a co innego na temat dat urdzenia posiadanych samochodów
itp. Może drogi zarząd chciałby wiedzieć jakie są moje preferencje
religijne, seksualne i jaką gazetę lubię czytać siedząc na kiblu ...

[papajojo]

Jak masz pisać takie bzdury i wprowadzać zamieszanie to może lepiej umyj okna
albo idź na spacer.Muszę cię rozczarować ale myślę że zarząd potrzebuję tylko
informacji o które prosi w ankiecie a reszta co dotyczy twojej osoby nikogo nie
interesuje.Nie utrudniaj ludziom pracy i nie zaśmiecaj forum.
Pozdrawiam

[hubert1977]

Panie jerez - podziwiam Pana za te obszerne wypowiedzi (że Panu się
chce?) ale to chyba jest bez sensu bo myślę, że większość (mam
taką cichą nadzieję, że większość)rozumie po co ta ankieta i nie
trzeba było tak obszernie sie wywodzić. a co do TYCH co "rozumieją
innaczej" to nawet jak Pan anpisze i 100 stron to się przyczepią i
zapytają "o co chodzi"? robiąć wielkie oczy. więc chyba na takich
przymknijmy oko i pozwólmy im życ w ich małych własnych swiatach
pozdro

[jaffke]

a ja nie zauważyłem w ankiecie zapytania o datę mojego urodzenia,
lecz o rok urodzenia, a to żadne dane osobowe. Nie umawiasz się na
randkę, więc wiek jest bez znaczenia. Chodzi o tzw zdolnośc sądową,
którą nabywa się z wiekiem. Małoletni jej nie mają.
co do pojazdu, to myślę, że mozesz nie podawać nr rej. i parkować na
zawnątrz. Tyle, że wtedy bardziej niż ochrona danych osobowych
potrzebne Ci będzie dobre ubezpieczenie. Zapisujesz się do pewnej
społeczności, wieć musisz się przedstawić, chcesz wjechać na teren
prywatny dostosuj się do ustalonych zasad. To także dla Twojego
bezpieczeństwa. zatem bez urazy. czołem,itd

Jurku, dałeś czadu

[karczmarz68]

censca napisał:

> co innego dane właścicieli dla celów rachunkowych i ewentualnie
> sądowych a co innego na temat dat urdzenia posiadanych samochodów
> itp. Może drogi zarząd chciałby wiedzieć jakie są moje preferencje
> religijne, seksualne i jaką gazetę lubię czytać siedząc na kiblu ...
A Ja lubię disco-polo,wyborową,nie czytam na sraczu,wierzę w Boga i kocham Moją
żonę i dzieci do szaleństwa! CENSCA nie rób zamieszania i nie szukaj dziury w
całym,napisz po prostu "nie wypełnie bo mi takie układy nie pasują" i wszystko.
Pozdrawiam!