Gość: obi-wan kenobi IP: *.scansafe.net 09.10.08, 16:40 Cena średnia domu w US to 200k dolców? Rozejrzyjcie się u nas po większych miastach... Dla poznania wszystko poniżej 600-650k PLN to właściwie rudery...Nic dodać, nic ująć. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
28plk7b Hiszpańskie słońce przypiekło nie tylko dupę 09.10.08, 16:43 wypaliło dziury w kieszeniach. Odpowiedz Link Zgłoś
arspen Kryzys potrwa kilka lat 09.10.08, 23:52 Przez ostatnie kilka lat wszystko szło w górę - waluty, akcje, mieszkania, ropa itd. A teraz historia zatoczy koło i przez kolejne lata wszystko będzie tanieć, aby za kilka lat znowu zaczęło piąć się w górę. A ja sobie spokojnie czekam na mieszkanko za 2500/m w Warszawie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol Re: Kryzys potrwa kilka lat IP: 62.87.130.* 10.10.08, 09:47 Wszystko poza walutami te akutat (zwłaszcza $ i Funt brytyjski) szły stopniowo w dół od conajmniej czterech lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: az100 Re: Kryzys potrwa kilka lat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.08, 11:04 arspen napisał: > A ja sobie spokojnie czekam na mieszkanko za 2500/m w Warszawie. To sobie czekaj. Z pewnością doczekasz się ale nie na Powązkach i Bródnie tylko na Wólce Węglowej. Odpowiedz Link Zgłoś
4g63 Re: Kryzys potrwa kilka lat 11.10.08, 18:04 ja też za maks 2500, może nie nowe, ale kilkuletnie... czemu nie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grishqa Na szczęście w Polsce ceny nie mogą spaść IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.10.08, 16:50 Przejściowa korekta, a później znów po 10% rocznie w górę. Skoro giełda dołuje to wszyscy będą pakować pieniądze w nieruchomości. To oczywiste przecież. Jak wszędzie spada to w Polsce ceny będą rosnąć jeszcze bardziej. Skoro na świecie nie można na nieruchomościach zarobić a u nas zawsze i tylko rośnie to tylko patrzeć fali inwestorów.. Odpowiedz Link Zgłoś
kretynofil Oooo, wlasnie, dokladnie tak! 09.10.08, 17:06 I przeciez jeszcze u nas bedzie Euro2012 i przyjada Chinczycy i duzo dzieci sie rodzi i emeryci nie beda umierac i... i... i... i w ogole, gdzie jak gdzie, ale w Przenajswietszej Republice Bananowej ceny mieszkan zawsze beda piely sie do gory :) Pozdrawiam kolege z nietypowym poczuciem humoru :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
citoyen Re: Oooo, wlasnie, dokladnie tak! 09.10.08, 17:35 kretynofil, Jesteś jednym z nielicznych, którego teksty się miło czyta, nawet jeśli dotyczą spraw niemiłych. Pozdrawiam serdecznie Odpowiedz Link Zgłoś
cmoknij_mnie_w_pompe1 [...] 10.10.08, 08:33 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wesołek A jednostki zamkniętych funduszy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 17:14 inwestujących w nieruchomości notowane sę na naszej giełdzie z dyskontem około 50-60%. Oto, jak rynek wycenia przyszłość na tym rynku. I dałbym głowę, że tym razem się nie myli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grishqa Re: A jednostki zamkniętych funduszy IP: *.206.113.203.static.telsat.wroc.pl 09.10.08, 21:16 Łoj, takie to mondre było, żem nie zrozumiał. Znaczy opłaca się kupować, czy się nie opłaca. To dyskonto to mi się z "z dyskont spożywczy Plus" kojarzy, ale to jakoś w kontekście nie leży. Przecie będzie rooosło prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
arspen Podobnie jak z cenami akcji developerów 09.10.08, 23:54 Spadki nawet do 70% - tak rynek wycenia ich przyszłość :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: orient Re: Podobnie jak z cenami akcji developerów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.08, 00:31 Wątpię aby na tyle spadło. Ale 4-5 tys/m2 jest jak najbardziej możliwe. Oj, widzę już cienkie minki neoliberałów-amatorów którzy zawiązali sobie pętle na szyi a po chwili wolny rynek, który tak ubóstwiali, zafundował im solidnego kopa w zadek. Ciekaw jestem, czy po takim kopie będą nadal wznosili modły do świętego Balcerowicza zawsze dziewicy. ;-PPPP Odpowiedz Link Zgłoś
bogulo2 W Polsce nie ma wolnego rynku 10.10.08, 10:18 Tak samo jak w USA od roku 1933 nie ma wolnego rynku (nacjonalizacja złota) Odpowiedz Link Zgłoś
junk92508 No coz, czas na PL 09.10.08, 17:18 Czas i na powazna korekte w PL. Nieruchomosci to taki samo towar jak inne i dlugoterminowo przynosza zysk gorszy niz inflacja: economistsview.typepad.com/economistsview/2006/03/shiller_longter.html Wiec jesli szlo po 10% rocznie w gore to teraz bedzie albo spadac albo wiele, wiele lat stagnacji.... Odpowiedz Link Zgłoś
tonyw Re:Nieruchomosci to nie inwestycje. 10.10.08, 00:40 Spadna ceny tych waszych palacow w Polsce tylko dlatego ze przecietny Polak nie moze sobie na nie pozwolic. Nieruchomosc to towar urzytku i jako taki moze tylko niszczec. To ze daliscie sie nabrac na takie wysokie ceny domow w Polsce jest niestety sprawa amerykanskiej polityki kapitalowej ktora to rozkrecila ten bajzel z kredytami na calym swiecie. Japonczycy pomogli z udostepnieniem niskich kredytow ( praktycznie 0%) i tylko dlatego ktos dajmy na to w Lapach czy Laskowie Dolnym krzyczal 100K dolarow za jakas tam rudere. Teraz to wrocilo do normy i nikt Wam juz setek tysiecy dolarow pozyczki nie da a wtedy domy beda kosztowac tyle na ile przecietny Polak moze sobie pozwolic. Nie bylem tam pare lat to tez nie moge stwierdzic jaka to bedzie cena, ale spewnoscia o wiele wiele nizsza niz te dzisiejsze mzonki. Odpowiedz Link Zgłoś
arkaszka1 Re: Na szczęście w Polsce ceny nie mogą spaść 09.10.08, 17:25 Drogi Grishqa, fali inwestorów to wyglądać możesz w sali odlotów na Okęciu, Każdy szanujący się inwestor wie że najlepszą kasę robi się jak wtedy gdy masz kasę a inni nerwowo wyprzedają, kto ma kasę ten jest król. A nieruchomości tąpną -za 80dni koniec roku,a co za tym idzie poważne ograniczenia kredytowe, w USA czy Angli też tanich kredytów nie dostaniesz, to kto przyjedzie stracić kasę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grishqa Re: Na szczęście w Polsce ceny nie mogą spaść IP: *.206.113.203.static.telsat.wroc.pl 09.10.08, 21:12 To będzie w samolotach tłok. W Polsce co drugi to inwestor. Co trzeci to milioner. Sprzedadzą "aktywa" leszczom z Łolstrita i polecą barbadosy. W 80 dni to niejaki Fogg okrążył ziemię więc i tąpnięcie się zdarzyć może. Będę wypatrywał, tak na świętych 6 Króli (co to odpocząć inwestorom od pracy dać mają) rozumiem to już na mur nieruchomości leżą? Polska to kraj paradoksów. Czytałem wypowiedzi niezależnych analityków i pisali wyraźnie, że będą rosły ceny średnio 10% rocznie bo popyt i potrzeby straszne. Jeśli dobrze liczę średnią, to jeśli w tym roku nie wzrosło o 10 % to w przyszłym musi wzrosnąć o 20%, żeby utrzymać średnią. Okazja na korzystne zakupy jest więc niebywała. Każdy szanujący się inwestor wie, że kasę się robi jak się coś sprzedaje a nie kupuje. Nawet jak wszyscy nerwowo wyprzedają to trzeba wiedzieć, czy towar nie jest już trefny. A czy kupił tanio to się okaże. (znaczy teraz kupię i za 4 lata jestem 50 % do przodu). Po co komu giełda? Odpowiedz Link Zgłoś
arspen Już nikt sie nie nabierze na takie teksty 09.10.08, 23:56 Sprzedawaj te chawiry co Ci jeszcze zostały, puki jako takie pieniądze można za nie wziąć. Odpowiedz Link Zgłoś
speedylelek Re: Na szczęście w Polsce ceny nie mogą spaść 10.10.08, 10:36 kto to jest niezależny analik? w aglomeracji warszawskiej 10 lat temu brakowało 1 mln mieszkań w tym czasie wybudowano 800 tys gdzie te straszne potrzeby? od 1 pażdziernika banki zaostrzyły kryteria - średnio zdolność kredytowa spadła o 20-30% do tego wzrost stóp kredytowych, libor-u jestem pośrednikiem - widzę krach rynku nieruchomości ale skoro chcesz kupować , to zapraszam mam kilka fajnych nieruchomości, których nie mogę sprzedać, chociaż rok temu było zainteresowanie - teraz nawet nikt nie dzwoni dla ciebie nawet może namówię właścicieli,żeby opuścili z ceny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Na szczęście w Polsce ceny nie mogą spaść IP: *.230.88-79.rev.gaoland.net 09.10.08, 17:51 gielda to gotowka, a nieruchomosci to kredyty. chyba, ze ktos nie potrzebuje kredytu ... wynajem moze sie oplacac kiedy rocznie przynosi wiecej niz spokojne oprocentowanie na bezpiecznej lokacie .. czyli zarobek roczny z wynajecia powinien krecic sie wokolo 7-8% wartosci nieruchomosci minimum. Odpowiedz Link Zgłoś
beatrix13 Re: Na szczęście w Polsce ceny nie mogą spaść 09.10.08, 23:36 Gość portalu: Grishqa napisał(a): > Przejściowa korekta, a później znów po 10% rocznie w górę. > Skoro giełda dołuje to wszyscy będą pakować pieniądze w nieruchomości. To > oczywiste przecież. > Jak wszędzie spada to w Polsce ceny będą rosnąć jeszcze bardziej. Skoro na > świecie nie można na nieruchomościach zarobić a u nas zawsze i tylko rośnie to > tylko patrzeć fali inwestorów.. .......................... nie dość,że pierwszy naiwny jesteś, to jeszcze wiedzy ekonomicznej za grosz nie masz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cc Re: Na szczęście w Polsce ceny nie mogą spaść IP: 80.240.172.* 10.10.08, 10:25 Gdyby tak było jak piszesz że wszyscy zaczna pchac spekulacyjną gotówkę w nieruchomości to niestety koczy się wyłącznie fatalnie. Bo na spekulacji zarabia się najlepiej jak biorą leszcze. Ale leszcze nie będa brały bo albo nie mają gotówki albo bank im nie da kredytu. I po spekulacji. Bo spekulacja jest dobra jak są realne perspektywy wzrostu - czyli jak jest cała masa frajerów tylko czekających na kupno - Ale jakoś ich nie widać... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Priz Powierzchowne potraktowanie tematu IP: *.bph.pl 09.10.08, 16:53 Aż dziw, że to puściła gazeta.pl skoro cały problem jak doszło do kryzysu na rynku finansowym dobrze opisała GW 3.10.2008 na stronach gospdarczych. I tak naprawdę to jedyny rzetelny tekst. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niro Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.adsl.inetia.pl 09.10.08, 16:56 Powodem tej sytuacji sa bogaci obywatele ( czyt. spekulanci i złodzieje). To oni nie majac ci zrobić z nadmiarem gotówki kupuja 2-gi dom do pobytu na weekendzie przez 10 dni w roku + 3 samochody dla każdego członka rodziny + 4 quady dla 4 wnuczków + .... masę innych dóbr do niczego im niepotrzebnych. A uczciwie pracujacy obywatel nie moze nawet normalnego mieszkania kupić bo ceny wywindowali pod sufit. Teraz im sie nieco mająteczek skurczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :))) Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.com 09.10.08, 17:25 Gość portalu: niro napisał(a): > Powodem tej sytuacji sa bogaci obywatele ( czyt. spekulanci i złodzieje). To > oni nie majac ci zrobić z nadmiarem gotówki kupuja 2-gi dom do pobytu na > weekendzie przez 10 dni w roku + 3 samochody (...) Ale zauważ, że rząd od ich zakupów pobiera wysokie podatki i Tobie sfinansuje zasiłek czy paczkę żywnościową. Czy myślisz, że gdyby nie pozwolić aby ktokolwiek się dorobił, to Tobie byłoby lepiej? Odpowiedz Link Zgłoś
kretynofil Wybacz, ale bzdury opowiadasz :) 09.10.08, 18:12 To gadanie o tym jakie to bogaci placa podatki to takie opium dla mas. Rzeczywistosc jest taka ze im wiecej ktos zarabia tym mniej tych podatkow placi - oczywiscie, nie bezwzglednie a procentowo. Niemniej jednak wyjasnij mi jak to jest - zarabiam brutto w miesiac tyle co moja matka w rok i ona placi 19-30% podatku a ja 12%? Jesli uwzglednic skladki na ubezpieczenie zdrowotne i emerytalne to wychodzi jeszcze gorzej. Dla odmiany ja place przez kwartal tyle co ona miesiecznie :) I teraz najsmieszniejsze - ja i tak malo kombinuje :) Nie mam jeszcze konta w zadnym raju podatkowym, a moglbym miec i wtedy podatki spadlyby mi jeszcze bardziej... Nie dajcie sie oszukiwac! Nikt w Polsce na wysokim stanowisku, poza prezesami spolek skarbu panstwa, nie jest zatrudniony na etacie i nikt nie placi 40% podatku! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emem Re: Wybacz, ale bzdury opowiadasz :) IP: *.acn.waw.pl 09.10.08, 23:13 > Nie dajcie sie oszukiwac! Nikt w Polsce na wysokim stanowisku, poza prezesami > spolek skarbu panstwa, nie jest zatrudniony na etacie i nikt nie placi 40% poda > tku! co ty bredzisz chlopie. wez sie za myslenie zamiast pisanie na forach Odpowiedz Link Zgłoś
cmoknij_mnie_w_pompe1 Re: Wybacz, ale bzdury opowiadasz onanisto 10.10.08, 08:34 z uszkodzonym mozgiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M Re: Wybacz, ale bzdury opowiadasz :) IP: *.crowley.pl 10.10.08, 09:55 SORRY, ALE JA NIESTEY MUSZE PRACOWAĆ NA ETAT I WCHODZE WE WSZYSTKIE PROGI I PODATEK PŁACĘ 40%, W TYM ROKU JEDYNE ODLICZENIE 3 DZIECI Odpowiedz Link Zgłoś
bogulo2 Załóż działalnosć 10.10.08, 10:26 Na liniowym 19% i będziesz miał jeszcze 2 lata promocji w ZUSie i dotacje 10k na start :) Witamy w socjaliźmie. Odpowiedz Link Zgłoś
znajdz_glupszego_od_siebie Re: Załóż działalnosć jest to niemozliwe 10.10.08, 10:39 bogulo2 napisał: > Na liniowym 19% Zgoda. i będziesz miał jeszcze 2 lata promocji w ZUSie Promocje to sa w hipermarketach. Mozesz zadeklarowac najnizsze mozliwe skladki na ZUS, za to dostaniesz najnizsza mozliwa emeryture. Aktualnie jest to jak dobrze pamietam 660 zl. Zyc, nie umierac. i dotacje 10k n > a start :) A na koniec najlepsze. Bedac zatrudnionym w danej firmie nie mozna zrezygnowac z etatu i przejsc na dzialalnosc gospodarcza. I finito. > Witamy w socjaliźmie. > A propos, socjalizmu. Usmiecha Ci sie zerowanie na tych ktorzy placa wyzsze podatki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marian Ale jak 12% to robisz? IP: 192.16.134.* 10.10.08, 11:04 W polsce masz dzialalnosc na liniowym 19 i masz jakies ulgi czy koszty wysokie dzialanosci gosp??? pozdr, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grishqa Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.206.113.203.static.telsat.wroc.pl 09.10.08, 21:28 Niech płacą tak ze 100 % podatku. A za kłady to podwójnie - to już jest fanaberia niesłychana. Że też Władcy nasi na to nie wpadli. Będzie i sprawiedliwie i budżet pełny i w ogóle. Albo 110, dla pewności że się nie wymigają. A już US i rząd będą wiedzieli co z tymi górami pieniędzy zrobić. Nie będzie se kułak kupował niepotrzebnych rzeczy. Nie nasz rząd, ale zawsze jakiś. Albo proponuję 120% - na wszelki wypadek. Odpowiedz Link Zgłoś
bogulo2 Socjalista do wyżygania 10.10.08, 10:24 Aż oczy bolą jak się to czyta. A ci bogaci to myślisz dlaczego są...okradli proletariat pewnie. Rusz łbem i idź do pracy. Twoje bogactwo określa tylko i wyłącznie podaż twojej pracy (umysłowej lub/i fizycznej). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kamix Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 16:59 Ja tak sobie myślę, że w krajach arabskich nie ma możliwości takiego krachu w nieruchomościach jak w USA czy Europie. Powód? Ogromne nadwyżki $$$. Właśnie rozważamy z żoną kupno mieszkania w Dubaju. Może komuś się przyda: zea.pl Odpowiedz Link Zgłoś
kretynofil Kolejny naganiacz... 09.10.08, 17:03 Drogi kolego, na kupowanie mieszkan w Dubaju to byl czas dwa lata temu. Teraz tacy jak Ty moga tylko blagac na forach zeby ktos od nich odkupil "inwestycje", ale nic z tego. Wlasnie przechodzisz pierwsza brutalna lekcje ekonomii - miales ubierac leszczy a sam dales sie ubrac, leszczu :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swinto prawda Re: Kolejny naganiacz... IP: *.adsl.inetia.pl 09.10.08, 17:11 Ot i cały ambaras. Myślał że nagoni na piaski pustyni a tu lipa. Zamiast dolarów dalej piasek i nieruchomość której nawet wylniały wielbład nie chce opluć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antyleszczuk Re: Kolejny naganiacz... IP: *.pools.arcor-ip.net 09.10.08, 19:41 Dokladnie.Chyba ten co domeny wkrecal. ma gosciu repertuar. Kup se ryksze z bangladesza i strusia polpustynnego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 17:07 A ja rozważam zakup domu na wsi, z własną studnią, w pobliżu lasu, gdzie można nazbierać drzewa na opał, ze stodołą, gdzie można hodować kury na rosołek, krowę na mleko i świnkę na mięso, oraz kawałkiem pola, gdzie można w razie czego posadzić ziemniaków i kapusty. Aha, jeszcze przydałby się indywidualny generator prądu połączony z rowerkiem treningowym (przyjemne z pożytecznym) ;)) Odpowiedz Link Zgłoś
citoyen realisto! 09.10.08, 17:33 Dobrze prawisz. Ja już to zrealizowałem. Od kilku lat dostrzegam zwałkę. Zresztą przykład łódzkich loftów jest klasyczną wtopą naiwnych przy udziale mediów, "Gazety Łódzkiej" nie wyłączając. Pozdrawiam serdecznie Odpowiedz Link Zgłoś
lava71 Re: realisto! 09.10.08, 18:36 czy możesz rozwinąć temat loftów .. zaciekawiło mnie to. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: totu Re: realisto! IP: *.toya.net.pl 09.10.08, 19:57 Do poczytania forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=79230212 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=55518141 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=58085937 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=74780734 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kragg a może lepiej weź się za normalną robotę? IP: *.netia.pl 09.10.08, 17:48 bo jeżeli chcesz kury w stodole hodować to słabo ci to może wyjść :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Re: a może lepiej weź się za normalną robotę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 19:08 Nie wiem, jak się nazywa to pomieszczenie, w którym hoduje się kury. Na razie w ogóle nie wiem, jak się hoduje kury. Ale zawsze mogę zapytać sąsiadów ;) Odpowiedz Link Zgłoś
bogulo2 Uważaj 10.10.08, 10:31 Zbieranie drewna w lesie jest nielegalne w polsce hodowla dorbiu zwierzat ok, ale z tym jest trochę pracy Odpowiedz Link Zgłoś
znajdz_glupszego_od_siebie Re: w Polsce, a nie w polsce prostaku 10.10.08, 10:40 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fantasta Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: 216.94.244.* 09.10.08, 21:47 Dobry pomysł. Tylko bedziesz musial postawic tablice na polu zeby zdesperowani ludzie nie kradli noca ziemniaków i kapusty. N.p. "Prosze nie krasc ziemnaików i kapusty. Mienie prywatne". Doradzam tez podobne tablice na drzwiach stodoly i kurnika. Bo jak miastowi nie beda mieli co jeść to może im przyjśc do głowy szberek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: enemy_of_thestate samowystarczalnył IP: *.nrth.adsl.virgin.net 09.10.08, 21:55 mozna juz kupic przydomowy wiatrak z generatorem pradu, koszt to okolo 15 tys pln, za 2 lata pewnie bedzie 10 tys. tez o tym mysle. caly dom na prad i wlasne jego zrodlo. Odpowiedz Link Zgłoś
mara571 Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 10.10.08, 09:45 przy kupnie domku sprawdz jeszcze czy masz na dachu od poludniowej strony miejsce na 2-3kolektory sloneczne. Ciepla woda latem za darmo.. Odpowiedz Link Zgłoś
bogulo2 KOlektory się nie opłacają 10.10.08, 10:32 Zwrot bez kosztów eksploatacji po ok 18 latach. Odpowiedz Link Zgłoś
mara571 Re: KOlektory się nie opłacają 10.10.08, 11:55 to sie juz zmienilo. Przyjaciele zainstalowali w polowie czerwca 2 kolektory do ogrzewania 150 l wody w bojlerze eletrycznym. Koszt instalacji ok 5000 zl. Tego lata zaoszczedzili prad za 650 zl. Ceny pradu w najblizszych latach beda rosly, cena glikolu raczej nieznacznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: VIla Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.chello.pl 10.10.08, 16:49 Gość portalu: realista napisał(a): > A ja rozważam zakup domu na wsi, z własną studnią, w pobliżu lasu, > gdzie można nazbierać drzewa na opał, ze stodołą, gdzie można > hodować kury na rosołek, krowę na mleko i świnkę na mięso, oraz > kawałkiem pola, gdzie można w razie czego posadzić ziemniaków i > kapusty. Aha, jeszcze przydałby się indywidualny generator prądu > połączony z rowerkiem treningowym (przyjemne z pożytecznym) ;)) Cudnie!!! O czymś podobnym myślę od lat. Ucieczka od cywilizacji, tego wstrętnego, zepsutego kapitalizmem świata, tej zgnilizny moralnej, tego wielkomiejskiego szumu, zgiełku,agresywnego tłumu, smrodu spalin i spoconych ciał w środkach komunikacji miejskiej, chorób przenoszonych droga kropelkową. Wypachnionych paniuś noszących garsoni erki i niedomytych bezdomnych cuchnących denaturatem. Doooość!!!! Marzy mi sie pełna niezależność. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: enemy_of_the_state dubai... IP: *.nrth.adsl.virgin.net 09.10.08, 21:52 too late. dubaj juz idzie w dol, jak wszydzie pisza, ze cos warto kupowaz, to juz jest za pozno. aha, a moze ktos zaywestowal w egipcie, bo tam tanio, wiec moze byc tylko drozej?? ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
tonyw Raj w Dubaju? 10.10.08, 06:16 Kamix, ty oczywiscie jestes arabem z zona Polka albo jakims polskim pseudointelektualisa ktory Dubaj to ogladal tylko w TV. A przy okazji tych nadwyzek $$$ w Dubaju to popatrz co sie dzieje z gospdarka swiata. Nikt nie zaplaci ci 100 dolarow za barylke ropy kiedy wszystko lezy. Te wasze cacka w Dubaju juz wkrotce pustynia zaleje. A ty jezeli ci jeszcze twoji przyjaciele glowy nie ucieli do tego czasu, to bedziesz marzyl o powrocie do Polski Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AntyPolityk Błąd!! Kryzys spowodowany jest nie spadkiem cen IP: *.chello.pl 09.10.08, 17:08 tylko niekontrolowanym wzrostem cen i życiem na kredyt. Spadek cen jest tylko skutkiem tego, że kredyt w końcu trzeba spłacić, podobnie jak kryzys . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 50 cents Re: Błąd!! Kryzys spowodowany jest nie spadkiem c IP: 192.193.245.* 09.10.08, 17:55 Dzieki za ten glos rozsadku. Jest dokladnie tak jak napisales! > tylko niekontrolowanym wzrostem cen i życiem na kredyt. > Spadek cen jest tylko skutkiem tego, że kredyt w końcu trzeba spłacić, podobnie > jak kryzys . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: liberty Re: Błąd!! Kryzys spowodowany jest nie spadkiem c IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 18:02 To nie kryzys. To rezultat :))) Odpowiedz Link Zgłoś
imw Krach czy zwycięstwo socjalizmu na Wall Street? 09.10.08, 19:17 Wszyscy rozpisują się o kryzysie na rynkach finansowych, jego przyczynach i skutkach. W Dzienniku znalazłem tezę, że „gdy ceny nieruchomości zaczęły spadać, coraz więcej ludzi nie było w stanie spłacać kredytów”!!! Ale wcale nie lepiej było w New York Times, który doniósł, że „osłodzona wersja planu ratowania instytucji finansowych nie zmieni sytuacji, w której część kredytów zostanie niespłacona, co powoduje, że spadają ceny domów, a to właśnie taniejące domy doprowadziły do kryzysu finansowego”. Oficjalna diagnoza jest taka: „potaniały domy”, co doprowadziło „do kryzysu finansowego” i ludzie „nie są w stanie spłacać kredytów”. gwiazdowski.blogbank.pl/2008/10/06/krach-czy-zwyciestwo-socjalizmu-na-wall-street/ Odpowiedz Link Zgłoś
artremi Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 09.10.08, 17:28 Cale szczescie ze w Polsce ceny nieruchomosci nie spadna gdyz jest "glod" mieszkan. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sprzedający Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.chello.pl 09.10.08, 18:18 Spróbuj sprzedać komus mieszkanie teraz w Warszawie a dowiesz się ze jesli nie spuścisz 15% od ceny wywoławczej (średniej dla danej dzielnicy i standardu) to każdy pomarudzi i wyjdzie zostawiając wizytówkę ze jeśli przemyslisz sprawe to mozesz zadzwonić. Klientów jak na lekarstwo. Ojjjj wielu pośredników już trzęsie gaciami na ten kompletny zastój Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lotto Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 23:57 Nie spadną aż bezrobocie nie sięgnie 15%. Trzymajcie kasę na tanie zakupy. Banki zaczną eksmisję bo durnie pobrali kredyty na 40 lat licząc,że wiecznie będą mieć pracę, wysokie zarobki. Pycha zostanie ukarana Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nick Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.icpnet.pl 10.10.08, 00:13 głód to będzie ale u ciebie w chacie jak nie opchniesz tych ruder za milion Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lipsztyk Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.aster.pl 10.10.08, 16:01 w Polsce ceny juz zaczynaja spadac, a w nowym roku spadna jeszcze bardziej.pocieszajcie się-widze ze ktos albo zainwestowal w nieruchomosc albo chcialby sprzedac jakies m3.przez najblisze 2 lata nie zarobicie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inwestor Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: 157.158.10.* 09.10.08, 18:10 Jakoś nie przypominam sobie żeby w Polsce spiralę wzrostu nieruchomości napędzali "bogaci Anglicy" albo inne nacje. W Polsce zwyczajnie brakuje mieszkań. Brakuje około miliona mieszkań, kolejne kilka jest do wyburzenia. Rozejrzyjcie się wokół, ile jest walących się ruder! To z czym mamy do czynienia w Polsce to typowa korekta (spadek cen przy zmniejszonym popycie). Gdy ceny nieruchomości będą rosły przez 15 lat jak w Hiszpani to może będzie większy spadek. PS. niedługo obniżają stopy procentowe, za kilka miesięcy w nieruchomościach ruszy. Zobaczycie Odpowiedz Link Zgłoś
kretynofil Hahahaha :) 09.10.08, 18:14 Wystarczy jeden dzien na zielono na gieldzie a naganiaczom juz palma odbija :) Co Wy bierzecie? Odpowiedz Link Zgłoś
yorek Re: Hahahaha :) 09.10.08, 18:27 Sporo się naczytałem o spadkach na forach, więc postanowiłem to sprawdzić. Przeszedłem się wczoraj do dewelopera i zaproponowałem że biore mieszkanie (termin oddania początek przyszłego roku) jeżeli opuszczą 12%. Zostawiłem namiary. Dzisiaj dzwonili że opuszczą 5%, więc powiedziałem że narazie dziękuje ale moja oferta jest aktualna gdyby zmienili zdanie. Sam jestem ciekaw czy się zgodzą i kiedy. Mieszkam w mieście ok 250tyś mieszkańców, ceny są na poziome 4500pln za metr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: doRATca Re: Hahahaha :) IP: *.magma-net.pl 09.10.08, 19:43 Developer to tyle nie zejdzie (jeszcze) - on z tego żyje. Jak mu cashflow siądzie to pomyśli o obniżkach, ale oficjalnie - w cenniku. Raczej na rynku wtórnym można poszaleć, bo jak ktoś sprzedaje, to albo potrzebuje pieniędzy, albo boi się dalszych spadków i sprzeda to, co kupił w celu "spekulacyjnym". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: areq A Inwestor znowu swoje:):) IP: *.171.65.147.crowley.pl 10.10.08, 08:26 Nie rób ludziom wody z mózgu.Tacy jak Ty już sporo ludzi wpędziło w finansowe tarapaty pisząc "kupujcie taniej już nie będzie" Jeśli jeszcze raz przeczytam takie brednie to oficjalnie nazwę Cię kretynem i od tego słowa zaczynać będę każdy :repost. Chyba,że to celowe działanie?Może pracujesz w PR jakiegoś JW lub innego PolNordu?Wtedy sorka,rozumiem. Odpowiedz Link Zgłoś
bogulo2 Ja zorbiłem inny numer 10.10.08, 10:41 Otóż do wyceny na prawie 400tys zł zaproponowałem 150tys upustu pisząc, ze i tak do mnie wrócą i poproszą żebym kupił :D Odpowiedz Link Zgłoś
yorek Re: Ja zorbiłem inny numer 10.10.08, 11:20 Mam takie wrażenie że eksperci znaleźli sobie nową metode naganiania. Mianowicie zgadzają się że ceny spadną, ale jednocześnie mocno podkreslają że potem to kredyt bedzie droższy i wkład własny będzie musiał być wysoki. Więc teraz jest ostatnia okazja żeby jeszcze kupić bo już troche spadło ale jeszcze można dostać kredyt. Sądze że to już ostatnie stadium przed większymi obniżkami. No ale zobaczymy może jeszcze coś wymyślą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bolo Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: 159.33.10.* 09.10.08, 18:26 Zalosci ty moja.... Fakt ze brakuje czy nie brakuje mieszkan nie ma zadnego znaczenia. Problem jest ze ludzie wzieli za duze kredyty i nie moga to splacac. No poczatku to jest maly problem, ale jak osiagnie "mase krytyczna" to jest to jak bomba atomowa - przeczytaj uwaznie artykul. Polecam rowniez analizy japonskiej zapasci z lat 80-tych. Oni tez mowili ze brakuje mieszakan, nie maja wystarczajaco ziemi (100 mln ludzi na paru wysepkach) - wszystko prawda. Tylko ze jak tapnelo to sie przez 20 lat nie moga pozbierac. Ale oczywiscie Polska jest inna - tutaj rzadza inne reguly. Naprawde? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zwienek Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.pools.arcor-ip.net 09.10.08, 21:00 Bolo! czy chcesz powiedziec ze w ten oto sposob spelnia sie prorocze slowa Elektryka o budowaniu drugiej Japonii? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ndk Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.utc.com 09.10.08, 19:05 ma racje, zobaczcie w jakim domu mieszkaja ci ludzie. na pewno juz niedlugo zrozumieja ze tak sie nie da zyc, wyburza swoja rudere i kupia mieszkanie w WWA za 16 tys za metr www.youtube.com/watch?v=pyaom56bDgw a takich rodzin sa w Polsce miliony Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misiek Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.sds.uw.edu.pl 09.10.08, 20:19 > Gdy ceny nieruchomości będą rosły przez 15 lat jak w Hiszpani to > może będzie większy spadek. Tyle ze u nas przez 4 lata wzrosly wiecej niz w Hiszpanii przez 15... Za mieszkanie na Kabatach ktore chodzilo po 2900zł/m w 2003 w 2008 znajomemu zaspiewali 11000zł/m. Wzrost 300%. W Hiszpanii rosły po 10% rocznie przez 15 lat czyli 150%... > PS. niedługo obniżają stopy procentowe, za kilka miesięcy w > nieruchomościach ruszy. Zobaczycie Jednoczescie zaostrzajac warunki kredytowe, do tego banki podnosza marze. Nie mowiac o tym ze zapowiada sie spowolnienie gospodarcze,kto kredyt mogl wziac to juz wzial a na studia przyjdzie 2x mniej studentow niz 7-8 lat temu... Sorry ale spadajace ceny to najlepszy dowod ze naiwnych juz nie ma... A cykle w nieruchomosciach sa wielolenie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 20:30 > Za mieszkanie na Kabatach ktore chodzilo po 2900zł/m w 2003 w 2008 znajomemu > zaspiewali 11000zł/m. Wzrost 300%. W Hiszpanii > rosły po 10% rocznie przez 15 lat czyli 150%... Hmm, osobliwej matematyki uczą na Unierwsytecie Warszawskim... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MK Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: 217.153.191.* 10.10.08, 10:47 Ale i tak w Hiszpani był mniejszy. Co nie zmienia fakty, że matematyka osobliwa. Odpowiedz Link Zgłoś
darr.darek Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 10.10.08, 12:36 Gość portalu: swoboda_t napisał(a): > > W Hiszpanii rosły po 10% rocznie przez 15 lat czyli 150%... >Hmm, osobliwej matematyki uczą na Unierwsytecie Warszawskim... Ale przynajmniej można się pośmiać :) Odpowiedz Link Zgłoś
mara571 Iwestor, kiedy ty wreszcie zrozumiesz, 10.10.08, 12:05 ze te przez ciebie opisane pare milionow Polakow NIGDY nie bedzie stac na kupienie mieszkania. Najwyzej na wynajecie za 300 zl za 50-60 mkw plus oplaty eksploatacyjne plus prad, telefon itd. A wiesz dlaczego? Jako pracownicy niewykkwalifikowanii beda do konca zycia zarabiac ponizej sredniej krajowej lub maja niskie renty (emerytury) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Alex Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.gotadsl.co.uk 09.10.08, 18:28 Gość portalu: obi-wan kenobi napisał(a): > Cena średnia domu w US to 200k dolców? Rozejrzyjcie się u nas po > większych miastach... Dla poznania wszystko poniżej 600-650k PLN to > właściwie rudery...Nic dodać, nic ująć. Nie wiem do czego zmierzasz.....gdybys byl kiedykolwiek w USA to bys wiedzial, ze pod nazwa domu buduje sie tam pazdzierzowo-dyktowo- plastikowe szopy ktore z domem w stylu europejskim nie maja nic wspolnego. To w polaczeniu z kompletnym brakiem jakiejkolwiek infrastruktury komunikacyjnej (za wyjatkiem autostrad) w wiekszosci amerykanskich miast powoduje, ze szopy te nie nie sa tak naprawde warte nawet polowy tego co obecnie pomimo spadkow kosztuja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 34534534 Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.tcl127.dsl.pol.co.uk 09.10.08, 21:16 nie byles nigdy w USA. Dom tam to nie 100m2 ale srednio 300m2 za 1m2 cena juz dawno zeszla ponizej $1000 te 'szopy' to taka sama konstrukcja jak wszedzie: z fabryki, gotowe sciany i elementy stropu potem CALOSC OBUDOWANA CEGLA!!! z zewnatrz MATOLE jeden. dodatkowo tak ocieplone (nie jakims styropianem jak w Polsce) ze energooszczednosc jest ogromna. Odpowiedz Link Zgłoś
mara571 Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 10.10.08, 12:15 ales mnie rozbawil! Amerykanski energooszczedny dom. Powszechnie znany jest tylko jeden i nalezy do Busha (na jego rancho w Texasie). A tak naprawde to zuzycie energii w w amerykanskich domach jest koszmarnie wysokie glownie dzieki centralnej klimatyzacji. Cegla obudowane jest w niektorych najdrozszych okolicach najwyzej 10 % nowych domow. Jedz przy nastepnej okazji do Georgii, Alabamy to sie przekonasz... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TTm Ocieplenie w stanach to jest akurat gorsze IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.08, 12:33 W Polsce nikt już nie daje mniej niż 15cm styropianu. W Stanach wiele tańszych domów ma konstrukcję szkieletową z wełną mineralną ale często jest jej mniej niż 10cm. Domy stoją na nieocieplonych fundamentach. Z resztą tam jeżeli chodzi o domy to są 2 światy: domy murowane, wciąż bardzo drogie i z reguły wielkie 300m to jest minimum raczej jest to 4000sqf no i są te tanie domy za które dzis nikt nie chce płacić więcej niż 150k$ a spokojnie można kupić za 80k$, one z nie mają zwykle więcej niż 2000sqf a przeciętna to pewnie będzie w granicach 1300sqf ( w tym jest garaż) cena ziemi w stanach jest śmieszna (poza centrami maist). W okolicy Phenix, gdzie dojazd do centrum zajmuje około 30 minut akr kosztuje najwyzej 10k$ a to jest działka 4x większa niż przeciętna u nas, nikt ci nie zabrania na niej budowac jak twoja, studnię sobie wiercisz gdzie chcesz. Gorzej ze jak kupisz gdzieś na zadupiu to naprawdę będziesz miał problem ze śmieciami czy sciekami, tam szamba są wciąż popularne bo na przedmieściach nie ma kanalizacji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nick Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.icpnet.pl 10.10.08, 00:32 zero infrastruktury ale autostrady mają? znawca się znalazł, domy może mniej solidne ale policz o ile tańsza ziemia Odpowiedz Link Zgłoś
lava71 Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 09.10.08, 18:31 Nasi politycy póki co usypiają społeczeństwo ale już teraz czuć, że idzie zima ... nie tylko jako pora roku. Poczekajmy aż zacznie wzrastać bezrobocie, jak PKB walnie do 4 i jak wrócą z "wysp" nasi bezrobotni emigranci. Kredyty się skończą więc realny popyt wróci do poziomu z roku 2003-4. Będzie rosło ... że hoho;) Pozdrawiam wszystkich tych co mają kredyty i tych co ich nie mają. To ostatnio najlepszy podział społeczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lolo emigranci nie wroca bo i po co IP: 199.198.251.* 09.10.08, 19:19 znajda sobie inne lepsze (niz w PL) miejsce do pracy. Moze trzeba bedzie uczyc sie kolejnego jezyka ale sobie porzdza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antyleszczuk Re: emigranci nie wroca bo i po co IP: *.pools.arcor-ip.net 09.10.08, 19:45 Nie bo i po co tylko bo i za co. Takie nastaly smutne realia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szyderca Re: emigranci nie wroca bo i po co IP: *.magma-net.pl 09.10.08, 19:47 Najpewniej chińskiego. Gdzie sobie niby mieliby znaleźć to miejsce skoro USA padają a kraje Eur.Zach. płacą, żeby wyjechać? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: enemy_of_the_state Re: emigranci nie wroca bo i po co IP: *.nrth.adsl.virgin.net 09.10.08, 22:07 no nie bardzo beda mieli gdzie popedzic, jesli nie do domu, do Polski. bo w tym calym zawirowaniu chodzi o to, ze wywoluje ono recesje OGOLNOSWIATOWA!!! i nie za bardzo bedzie gdzie pracowac bez znajomosci lokalnego jezyka. Odpowiedz Link Zgłoś
citoyen Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 09.10.08, 20:06 Skończy się akcelerator w postaci kredytów hipotecznych i konsumpcyjnych. PKB spadnie poniżej 4%, a popyt efektywny nie jest tak duży jak to przedstawiają naganiacze, (1,5 mln niedoboru mieszkań, 900 tyś. do wyburzenia, etc.). To nie klęska mieszkaniowa, a co najwyżej zła struktura, stan techniczny i niewłaściwy mariaż zasobów mieszkaniowych i ludzkich. Jeremy Rifkin ma rację, pora na budowę tanich, na własnej działce, domów mieszkalnych wyposażonych we własne ujęcia wody, oczyszczalnie przydomowe, panele, pompy cieplne i siłownie wiatrowe. Coś na kształt domów pasywnych. Ale i tak w mediach króluje model ramot pseudo apartamentowców, loftów (dramat), domów twierdz, osiedli getto. Odpowiedz Link Zgłoś
lava71 Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 09.10.08, 21:19 Tyle, że w Polsce poziom wiedzy na temat nowych technologii jest minimalny. A co to jest dom pasywny? a co to jest pompa? a panele to nie na nasz klimat bo u nas nie ma słońca, Oczyszczalnia przydomowa? ... a to w ogóle działa?. Ttd ... U nas wciąż buduje się suporeksowe bunkry opalane najlepiej węglem albo drewnem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kertog Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.08, 09:40 otóz dom pasywny to własnie suporeksowy bunkier tylko z ociepleniem 25cm na scianach i podłodze i 40cm na suficie. Panele to nie nasz klimat? Dziwne, że Niemcy o tym nie wiedzą ( ta sama szerokośc geograficzna co Polska), i jak wariaci inwestuja w solarna energię ( generują 60% całej produkcji swiatowej) Odpowiedz Link Zgłoś
mara571 Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 10.10.08, 12:23 no wiesz u nich byla Partia Zielonych kilka lat u wladzy. Dzieki temu zmuszono koncerny energetyczne do pobierania energii eletrycznej produkowanej przez wiatraki i kolektory sloneczne i placenia za nia stalych relatywnie wysokich cen przez dluzszych czas, tak aby sie inwestycje mogly zamortyzowac. Odpowiedz Link Zgłoś
12jarek12 co za szczęście że w Polsce będą tylko drożeć ! 09.10.08, 19:02 co za szczęście że w Polsce będą tylko drożeć ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 2darek Drożeć to będą, ale twoje raty ... hehehe IP: *.gprs.plus.pl 09.10.08, 23:31 Odpowiedz Link Zgłoś
charlie11 Banki musialy udzielac kredytow subprime 09.10.08, 19:16 Ktokolwiek pisal ten artykul nie przeczyta sobie zalozenia Community Reinvestment Act (CRA) z 1995 roku. Od tego zaczal sie caly syf. Ponizej skecz z programu Saturday Night Life, ktory ilustruje dosc dokladnie co i jak sie wydarzylo citizen-pamphleteer.blogspot.com/2008/10/nbcs-banned-snl-mortgage-bailout-skit.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kryper Re: Wszyscy czekaja na cuda Donalda!!! IP: *.midd.cable.ntl.com 09.10.08, 20:15 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oi Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.stansat.pl 09.10.08, 20:18 pod warszawą skromny nowy domek na 1000 metrowej działce to wydatek 1,2 miliona złotych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.crowley.pl 10.10.08, 10:30 ja ci mogę sprzedać domek 140m2 z 2001 r. mur trójwarstwowy, działka 700m2 i garaż wolnostojący 45m2 za 1,1mlnzł i nie pod wawą a w wawie falenica, jeszcze 521 dojeżdża i nocny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: 62.87.130.* 10.10.08, 12:17 Ten sam domek jeśli będziesz chciał wybudować sam nie będzie kosztował Cię więcej niż pół miliona, a działka max. 200tys. To oczywiście i tak dużo ale ile taniej niż na osiedlu budowanym przez developera. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antyekspert Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 20:32 Nie jestem żadnym ekspertem ani tym bardziej analitykiem ale przyszło mi tak do głowy, że przecież jest w Polsce prawie milion ludzi w dawnych PGRach i tym podobnych miejscach i że oni już w najbliższym czasie dojdą do wniosku, ze trzeba się przenieść do jakiegoś dużego miasta bo 15 lat siedzenia na d.. to już bokiem wychodzi. Jak do Warszawie przyjedzie 200 tys. a do każdego miasta które ma teraz ponad pól miliona po 100 tys. ludzi to wykreują taki popyt na mieszkania, że ceny musza wzrosnąć. Czego jak czego ale mieszkań w dużych miastach to oni bardzo potrzebują. Analizować nie umiem ale jak zacząłem próbować to wyszło mi, ze na emigrantów w sprawie mieszkań nie ma co liczyć. Bo (uwaga analityczne myślenie) dzielą się oni na dwie grupy: Tacy którym się udało i tacy którym się nie udało. Otóż tacy którym się udało nie mają powodu wracać są jakoś osadzeni zawodowo niektórzy już pokupowali mieszkania a tu musieliby zaczynać od nowa. Ci zaś którym się mniej udało to powiedzmy wrócą i przywiozą nawet niech będzie po 120 tys PLN (duży optymizm) . Tylko problem w tym że tam pracowali „na zmywaku” lub „na podaj cegłę” więc i w Polce żadnej dobrze płatnej pracy nie dostaną przynajmniej na początek. . Czyli nie będą mieli zdolności kredytowej i mimo wkładu własnego mieszkania nie kupią. A z innej beczki. Tak sobie policzyłem, ze jeżeli nawet milion amerykanów wzięło lekkomyślnie kredyty i na każdym z nich banki straciły po 100 tys. dolarów (obie liczby raczej zawyżone) to system bankowy USA jest stratny 100 mld. Tymczasem wpompowanie 700 mld nie przyniosło ożywienia bo to ponoć za mało. Więc jest tylko jedna możliwość – złe kredyty mieszkaniowe odpowiadają za kryzys finansowy maksymalnie w 10%. O reszcie to nawet nie chce myśleć bo nie wiem jak. Odpowiedz Link Zgłoś
ebiznes24eu Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 09.10.08, 20:39 pozostałe elementu to obecny system kreacji pieniądza i zaawansowane instrumenty finansowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spoonman Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.eranet.pl 09.10.08, 21:05 Gość portalu: antyekspert napisał(a): > Nie jestem żadnym ekspertem ani tym bardziej analitykiem ale > przyszło mi tak do głowy, że przecież jest w Polsce prawie milion > ludzi w dawnych PGRach i tym podobnych miejscach i że oni już w > najbliższym czasie dojdą do wniosku, ze trzeba się przenieść do > jakiegoś dużego miasta bo 15 lat siedzenia na d.. to już bokiem > wychodzi. Jak do Warszawie przyjedzie 200 tys. a do każdego miasta > które ma teraz ponad pól miliona po 100 tys. ludzi to wykreują taki > popyt na mieszkania, że ceny musza wzrosnąć. Stary! Zamordowałeś mnie tym!:)))) To jest w zasadzie oczywiste! Jak moglismy wszyscy zapomniec! Mieszkancy PGRow!!! Tysiacami na furmankach z babcią, 10 dzieci i dobytkiem w płóciennym worze na plecach! Juz widze korki na glownych arteriach kraju! A teraz na serio - nie wazne kim jestes, powiedz mi czlowieku jak mogles sie tak odrealnic? Zglaszam argument antyeksperta jako nowy rekord forum!:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bebe Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 21:27 Z jednej strony jestem w stresie bo mam kredyt i zastanawiam się nad przyszłością, ale z drugiej strony widzę ze powrót do epoki kamienia łupanego to coś co nas nieuchronnie czeka ! Je.bnie wszystko. Przetrwają ci co potrafią polować, łowić ryby i uprawiać ogródek a nie spelulanci, złodzieje, dealerzy, maklerzy i inne menty które jednym ruchem myszki potrafili kręcić milony, a teraz co ? Jajco ! nie działają myszki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KR$ Rzeczywiscie karwa... wyjatkowy i.d.i.o.t.a.. n/tx IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.08, 02:20 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: areq Stary zamorodowałeś mnie tym IP: *.171.65.147.crowley.pl 10.10.08, 08:40 spoonman odpisał:) >>"Tysiacami na furmankach z babcią, 10 dzieci i dobytkiem w płóciennym worze na plecach!" Weź przestań,bo bym się zadławił przy śniadaniu ze śmiechu jak sobie to wyobraziłem. Oficjalnie zgłaszam post antyeksperta jako jeden z durniejszych w tym roku. Odpowiedz Link Zgłoś
mara571 Re: Stary zamorodowałeś mnie tym 10.10.08, 12:38 jak mozna byc tak malo inteligentnym. Nie martw sie antyekspercie, jeszcze zyje troche ludzi, ktorzy wychowali sie w komunie i umieja czytac teksty ironiczne lub jak sie to mowilo miedzy wierszami.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gustdelf Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: 92.11.196.* 09.10.08, 21:27 Kolega cos chyba łyka z wieczorka. Tzn jak? Byli zdemoralizowani ludzie z PGR maja wieksze szanse niż Ci którzy wyjechali za granice nie czekajac na jałmużne w kraju. Sam jestem emigrantem co do tych 120 tysiecy to sie zgadza, tyle udalo mi sie odlozyc w 3 lata + dzialka. Nie pracowalem "na zmywaku" ani w "podaj cegle" ale nie zarabialem tez 40 tys GBP Zastanwaiam sie co mialbym gdybym nie wyjechal, prawdopodobnie jakies 250000 zl do splacenia przez kolejne 45 lat. Co do kredytu to zawsze jest na to czas, ceny mieszkan raczej pojda w dol a kredyt mozna brac na podstawie wkladu wlasnego i zarobkow zagranicznych dopiero potem szukac pracy w kraju i wracac jezeli mialoby to sens. Nie widze problemu zwlaszcza,ze pracodwacy jakos nie dyskryminuja emigrantow mam dobry tego przyklad pewna firma z branzy tytoniowej z Krakowa PM zatrudnila znajomego emigranta po rozmowie telefonicznej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antyekspert Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 23:58 Wyjeżdżając z Polski parę lat temu zagrałeś w grę w której nie mogłeś przegrać ( chyba że wybrałeś prace polowe na południu Włoch wtedy nie mogłeś wygrać). Problemem była tylko wysokość wygranej. Gdybyś pozostał w Polsce to jak słusznie piszesz najprawdopodobniej byłbyś mocno przegrany. A co do mieszkań dla byłych pracowników PGR to napisałem o nich dlatego (jeżeli już muszę to wyjaśniać), że na kupno mieszkania w dużych miastach przy obecnych cenach mają dokładnie takie same szanse jak większość mieszkańców tych miast czyli zerowe. Gdy ceny mieszkań 3 lata temu były 2,5 raza niższe to jakoś wielkiego popytu na mieszkania nie było mimo rzeczywiście ogromnych potrzeb. Ten nienaturalnie wysoki popyt mający cechy pochodu lemingów stworzono celowo by zagarnąć wielka kasę bez oglądania się na fatalne skutki społeczne. Władze w Polsce przy pomocy kilku posunięć legislacyjnych i organizacyjnych mogłyby łatwo doprowadzić do znacznej obniżki cen rynkowych ratując w ten sposób kraj przed utratą setek tysięcy obywateli. Ale gołym okiem widać, że prawo jest tworzone pod potrzeby najbogatszych i najlepiej zorganizowanych grup a nie dla społeczeństwa jako całości. W artykule napisano, że w Ameryce przez 10 lat rosły ceny mieszkań po 10% rocznie. Daje to wzrost ok. 2,6 raza. W Polsce taki wzrost nastąpił w ciągu dwuletnich rządów PIS kiedy władze w groteskowy sposób zajmowały się wyłącznie tropieniem „układów z przeszłości” podczas gdy pod ich nosem wyrastał prawdziwy układ interesów który w efekcie wykoślawił życie kilkudziesięciu tysiącom , głównie młodych, ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: areq Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.171.65.147.crowley.pl 10.10.08, 11:31 Zwracam honor za poprzednią wypowiedź,aczkolwiek dopiero po twoich wyjaśnieniach.Niezbyt przekonywujących co prawda ale już nie tak durnych. Odpowiedz Link Zgłoś
atomik2 Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 10.10.08, 01:06 > A z innej beczki. Tak sobie policzyłem, ze jeżeli nawet milion > amerykanów wzięło lekkomyślnie kredyty i na każdym z nich banki > straciły po 100 tys. dolarów (obie liczby raczej zawyżone) to system > bankowy USA jest stratny 100 mld. System bankowy, liczac ze ma te 100 mld przyszlych przychodow wyemitowal pod to np. 10-cio krotnie wiecej obligacji (czyli za 1000 mld), ktore ktos kiedys kupil, a teraz ten ktos zazadal wykupu. No i banki sa niewyplacalne. I masz juz wlasnie to, o czym nie chcesz myslec. Odpowiedz Link Zgłoś
tonyw Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 10.10.08, 06:36 Drogi idioto, zamiast liczyc na tych PGRowcow i ich popyt na mieszkania w Warszawie to zastanow sie skad oni wezma te wspomniane przez ciebie tylko mimochodem KREDYTY. Oczywiscie oni wszyscy chcieliby chate w Warszawie ale skad kasa? O, juz wiem oni maja takie kwalifikacje ze bez problemu zarobia te $3000 czy 4000 na miesiac. Tylko co oni beda robic. Chyba zawitaja z kosami do twoich wlosci. A po za tym trudno jest sie ustosunkowac do twoich wypocin poniwaz sa one bez sensu. Smieszne ale bez sensu. I prosze cie nie mow o kredytach, ich juz teraz nie ma i nie bedzie przez wiele lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: 62.87.130.* 10.10.08, 12:37 Szkoda, że nie zauważyłeś, że Anytekspert ironizował. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Witek waw Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.chello.pl 09.10.08, 21:21 Na myśl o niezdrowo chciwych bankierach dających coraz wyższe kredyty ludziom o mentalności chłopa pańszczyźnianego oraz BIEDOCIE która na potęgę brała kredyty windując ceny klitek w płycie do samego nieba ogarnia mnie pusty śmiech. Tak to jest jak głupi niezdrowo chciwy bankier chce oskubać głupich biednych ludzi. Myśleli ze wespół wymyślili perpetuum mobile…PZDR dla samodzielnie myslących - każdy w swojej subiektywnej ocenie pewnie tak mysli:P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pik Ludzie! Nie sprzedawajcie nieruchomości. IP: *.zetosa.com.pl 09.10.08, 21:30 Za 15 lat a może nawet już za 13 będą droższe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Witek waw Re: Ludzie! Nie sprzedawajcie nieruchomości. IP: *.chello.pl 09.10.08, 21:34 W Japonii po krachu lat 80 do tej pory czekają aż znów będzie górka i doczekać się nie mogą. W tym czasie na najzwyklejszych lokacie można było ten kapitał co najmniej potroić:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piterek Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.tktelekom.pl 09.10.08, 21:43 Nie wiadomo jak będzie za rok Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chłop prosty A ja to sobie tak myślę, że ... IP: *.punkt.pl 09.10.08, 22:22 kryzys tak szybko nadszedł, niespodziewanie, a jeszcze miesiąc temu mówili, ze wszystko rośnie.I tylko jakimś tam bidokom w Oklahomie kasy na spłaty kredytu nie wystarcza.No i się zaczęło.Kryzys pewnie będzie narastał...O, co niektórzy już mówią, by dom pod lasem z własną studnią i wiatrakiem budować...No, to przyjdzie bieda, źreć nie bardzo bedzie co i wogóle walka o przetrwanie będzie.I pewnie świat zachodni i Israel zaczną tłuc ten zaropiały nomen omen świat.A nikt wtedy buźki nie otworzy w proteście, bo własny koniec nosa ważniejszy, a i polepszać się zacznie na wojennej koniunkturze.Sieg- psssst, bo za propagowanie bedą mnie po prokuratorach ciagać.Tak sobie po prostu myślę. Odpowiedz Link Zgłoś
tonyw Re: A ja to sobie tak myślę, że ... 10.10.08, 06:24 Chlopek roztropek jestes. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Znowu wymysly... Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.dyn.optonline.net 10.10.08, 02:35 query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9C0DE7DB153EF933A0575AC0A96F958260&sec=&spon=&partner=permalink&e xprod=permalink Cala historia zaczela sie NIE po 11 wrzesnia a w roku 1999. Administracja Clinton'a od dluzszego juz czasu naciskala na obnizenie progu przy ktorym mozna bylo dawac kredyty (subprime loans) dla osob, ktorych normalnie nie bylo stac na zakup nowych domow. Jednya z instytucji, na ktore byl kladziony bardzo duzy nacisk i ktora sie 'poddala' (nie bez korzysci zapewne) byla juz oslawiona Fannie Mae. Do tej pory, ceny domow w Stanach Zjednoczonych szly ramie w ramie z inflacja. Od momentu interwencji administracji Clinton'a, wykresy rozjechaly sie dramatycznie, a efekt tego mozna zobaczyc od niedawna. Odpowiedz Link Zgłoś
mara571 Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 10.10.08, 12:45 problemu by nie bylo, gdyby nie chwiwi bankierzy inwestycyjni, ktorzy na bazie tych kredytow nie wykreowali nastepnych "produktow bankowych" zwanych zertifikatami, potem na ich bazie deriwaty itd itd. A tego juz nikt nie kontrolowal... Odpowiedz Link Zgłoś
adamdark01 Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 10.10.08, 07:43 pisałem,połknięto bez uprzedzenia,nie ładnie,nawet bardzo.to nie ja straciłem,to gazeta straciła artykuł do wglądu i przyjęcia porad. pozdrawiam przyjaciół. adamdark. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: e Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.adsl.alicedsl.de 10.10.08, 08:12 Połknęło , bo prawdopodobnie długo pisałeś. Strony interaktywne mają swój czas i jak za długo piszesz po prostu wygasa, ale ty tego nie wiesz. To normalka a nie spisek. Jeśli podejrzewasz że może połknąć, to przed nacisnięciem "wyślij" , zaznacz tekst i wybierz opcję "kopiuj" . Jesli połknie, to zawsze możesz otworzyć formularz jeszcze raz i dać "wklej" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Medium Odliczanie do krachu- ostrzeżenie IP: *.gdynia.mm.pl 10.10.08, 07:51 Obecnie w Polsce na sprzedaż wystawionych jest 400 tys mieszkań i domów. Tj ok. 27 mln metrów kw. Przy średniej cenie za metr 6500 PLN daje to 175 mld PLN Dodatkowo w budowie jest kolejne 130 tyś. nowych mieszkań i bliżej nieznana liczba domów Takiej sumy kredytów banki nie udzieliły przez ostatnie 20 lat, a będzie gorzej.!!!! Takich pieniędzy, aby to kupić po prostu nie ma w Polsce w systemie bankowym. To jest sytuacja przedzawałowa. Krach wisi w powietrzu jak na rynku akcji. Ceny nawet jak spadną o 50 procent i tak to wiele nie zmieni. W końcu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: malutka Re: Odliczanie do krachu- ostrzeżenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.08, 08:21 Ta średnia cena jest chyba nieco przeszacowana. Na Śląsku, na który przypada niemała część mieszkań wystawionych do sprzedaży nieosiągalna jest na przykład w większości przypadków cena 3000 zł/m2. A miasta spore, co dopiero dzieje się na zadupiu? Za ile można kupić mieszkanie w takim na przykład Grajewie czy Suwałkach? Z góry przepraszam mieszkańców tych miast, bo nie chciałam ich urazić!! :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Suwałczanin Jutro se pogadasz z moim adwokatem IP: *.171.65.147.crowley.pl 10.10.08, 08:50 Ty Ty Ślązaczko Ty!!!!:):) Szacowana średnia kosztó wybudowania/zainwestowania określonej kwoty w m2 powierzchni użytkowej dla stanu tzw. deweloperskiego to nie więcej niż 2000zł ,z gruntem już liczę:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: malutka Re: Jutro se pogadasz z moim adwokatem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.08, 10:25 Przeciez przepraszałam. A jeżeli już, to mój adwokat pogada se (!!) z Twoim. No dobra, nie Grajewo czy Suwałki, a Pcim Dolny i Poddupie Małe. Zadowolony? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pseudosuwałczanin Re: Jutro se pogadasz z moim adwokatem IP: *.171.65.147.crowley.pl 10.10.08, 11:28 Jutro przesyłam pozew.Dość z obrażaniem na forum:):) No coś Ty.Wali mnie to, z Poznania jestem... Sugerowałbym miejscowości Dzierżążno Wielkie i Kukulanka Kiku:):)_ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: areq Spoko polecą na dół,domy też... IP: *.171.65.147.crowley.pl 10.10.08, 08:20 Generalnie,przy cenie działki w najbliższych okolicach Poznania- średnio około 150-200tys i kosztach postawienia domu w stanie do zamieszkania /minimum 250tys za parterowy dom około 100m2/.Cena takowego nie powinna przekraczać 500tys.Niestety pazerność ludzka nie zna granic.Koło mnie /9km od centrum Poznania/ jeszcze pare miesięcy temu ludzie chciali za działki po 300-350zł/m2 co było naprawdę przegięciem .Ja kupiłem za...20zł/m2 fakt..w 1999r:):) Dzięki temu cała inwestycja w parterowy dom 140m2 na działce 800m2 zamknęła się w kwocie 270tys w 2005r /działkę wliczam:)/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rozsadny Hipoteza: ceny nieruchomosci nie spadna [Krakow] IP: 162.27.161.* 10.10.08, 09:51 Obecnie zalamuje sie nie rynek nieruchomosci, ale rynek zrodel finansowania. - jezeli deweloper nie znajdzie finansowania w banku, nie zrobi inwestycji. - jezeli deweloper nie zrobi iwnestycji, nie bedzie podazy. - aktywo w postaci cashu jest wielce ryzykowne.... trzymanie w banku - nwaet jezeli bank nie padnie, inflacja jest rzedu 10-15% przy odsetkach po podatku ok. 5%.... - zloto jest tez kiepskim aktywem - na rynku jest zoraz wiecej technologi wydobywania zlota.... - nieruchomosci sa dobrym aktywem - (1) rzadkim i (2) twardym. WNISOEK: przy malej podazy, ceny dobrychy lokalizacji wcale nie spadaja, poniewaz stanowia bezpieczny sposob zachowania wartosci.... Odpowiedz Link Zgłoś