Dodaj do ulubionych

Ceny nieruchomości za granicą idą w dół

IP: *.scansafe.net 09.10.08, 16:40
Cena średnia domu w US to 200k dolców? Rozejrzyjcie się u nas po
większych miastach... Dla poznania wszystko poniżej 600-650k PLN to
właściwie rudery...Nic dodać, nic ująć.
Obserwuj wątek
    • 28plk7b Hiszpańskie słońce przypiekło nie tylko dupę 09.10.08, 16:43
      wypaliło dziury w kieszeniach.
      • arspen Kryzys potrwa kilka lat 09.10.08, 23:52
        Przez ostatnie kilka lat wszystko szło w górę - waluty, akcje, mieszkania, ropa
        itd. A teraz historia zatoczy koło i przez kolejne lata wszystko będzie tanieć,
        aby za kilka lat znowu zaczęło piąć się w górę.

        A ja sobie spokojnie czekam na mieszkanko za 2500/m w Warszawie.
        • Gość: Karol Re: Kryzys potrwa kilka lat IP: 62.87.130.* 10.10.08, 09:47
          Wszystko poza walutami te akutat (zwłaszcza $ i Funt brytyjski) szły
          stopniowo w dół od conajmniej czterech lat.
        • Gość: az100 Re: Kryzys potrwa kilka lat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.08, 11:04
          arspen napisał:

          > A ja sobie spokojnie czekam na mieszkanko za 2500/m w Warszawie.

          To sobie czekaj. Z pewnością doczekasz się ale nie na Powązkach i
          Bródnie tylko na Wólce Węglowej.
          • 4g63 Re: Kryzys potrwa kilka lat 11.10.08, 18:04
            ja też za maks 2500, może nie nowe, ale kilkuletnie... czemu nie...
    • Gość: Grishqa Na szczęście w Polsce ceny nie mogą spaść IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.10.08, 16:50
      Przejściowa korekta, a później znów po 10% rocznie w górę.
      Skoro giełda dołuje to wszyscy będą pakować pieniądze w nieruchomości. To
      oczywiste przecież.
      Jak wszędzie spada to w Polsce ceny będą rosnąć jeszcze bardziej. Skoro na
      świecie nie można na nieruchomościach zarobić a u nas zawsze i tylko rośnie to
      tylko patrzeć fali inwestorów..
      • kretynofil Oooo, wlasnie, dokladnie tak! 09.10.08, 17:06
        I przeciez jeszcze u nas bedzie Euro2012 i przyjada Chinczycy i duzo dzieci sie
        rodzi i emeryci nie beda umierac i... i... i... i w ogole, gdzie jak gdzie, ale
        w Przenajswietszej Republice Bananowej ceny mieszkan zawsze beda piely sie do
        gory :)

        Pozdrawiam kolege z nietypowym poczuciem humoru :))))
        • citoyen Re: Oooo, wlasnie, dokladnie tak! 09.10.08, 17:35
          kretynofil,
          Jesteś jednym z nielicznych, którego teksty się miło czyta, nawet jeśli dotyczą
          spraw niemiłych.

          Pozdrawiam serdecznie
        • cmoknij_mnie_w_pompe1 [...] 10.10.08, 08:33
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: Wesołek A jednostki zamkniętych funduszy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 17:14
        inwestujących w nieruchomości notowane sę na naszej giełdzie z
        dyskontem około 50-60%. Oto, jak rynek wycenia przyszłość na tym
        rynku. I dałbym głowę, że tym razem się nie myli.
        • Gość: Grishqa Re: A jednostki zamkniętych funduszy IP: *.206.113.203.static.telsat.wroc.pl 09.10.08, 21:16
          Łoj, takie to mondre było, żem nie zrozumiał.
          Znaczy opłaca się kupować, czy się nie opłaca. To dyskonto to mi się z "z
          dyskont spożywczy Plus" kojarzy, ale to jakoś w kontekście nie leży.
          Przecie będzie rooosło prawda?
        • arspen Podobnie jak z cenami akcji developerów 09.10.08, 23:54
          Spadki nawet do 70% - tak rynek wycenia ich przyszłość :)
          • Gość: orient Re: Podobnie jak z cenami akcji developerów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.08, 00:31
            Wątpię aby na tyle spadło. Ale 4-5 tys/m2 jest jak najbardziej możliwe. Oj,
            widzę już cienkie minki neoliberałów-amatorów którzy zawiązali sobie pętle na
            szyi a po chwili wolny rynek, który tak ubóstwiali, zafundował im solidnego kopa
            w zadek. Ciekaw jestem, czy po takim kopie będą nadal wznosili modły do świętego
            Balcerowicza zawsze dziewicy. ;-PPPP
            • bogulo2 W Polsce nie ma wolnego rynku 10.10.08, 10:18
              Tak samo jak w USA od roku 1933 nie ma wolnego rynku (nacjonalizacja złota)
      • junk92508 No coz, czas na PL 09.10.08, 17:18
        Czas i na powazna korekte w PL.

        Nieruchomosci to taki samo towar jak inne i dlugoterminowo
        przynosza zysk gorszy niz inflacja:

        economistsview.typepad.com/economistsview/2006/03/shiller_longter.html
        Wiec jesli szlo po 10% rocznie w gore to teraz bedzie albo spadac albo wiele,
        wiele lat stagnacji....
        • tonyw Re:Nieruchomosci to nie inwestycje. 10.10.08, 00:40
          Spadna ceny tych waszych palacow w Polsce tylko dlatego ze
          przecietny Polak nie moze sobie na nie pozwolic. Nieruchomosc to
          towar urzytku i jako taki moze tylko niszczec. To ze daliscie sie
          nabrac na takie wysokie ceny domow w Polsce jest niestety sprawa
          amerykanskiej polityki kapitalowej ktora to rozkrecila ten bajzel z
          kredytami na calym swiecie. Japonczycy pomogli z udostepnieniem
          niskich kredytow ( praktycznie 0%) i tylko dlatego ktos dajmy na to
          w Lapach czy Laskowie Dolnym krzyczal 100K dolarow za jakas tam
          rudere. Teraz to wrocilo do normy i nikt Wam juz setek tysiecy
          dolarow pozyczki nie da a wtedy domy beda kosztowac tyle na ile
          przecietny Polak moze sobie pozwolic. Nie bylem tam pare lat to tez
          nie moge stwierdzic jaka to bedzie cena, ale spewnoscia o wiele
          wiele nizsza niz te dzisiejsze mzonki.
      • arkaszka1 Re: Na szczęście w Polsce ceny nie mogą spaść 09.10.08, 17:25
        Drogi Grishqa, fali inwestorów to wyglądać możesz w sali odlotów na
        Okęciu, Każdy szanujący się inwestor wie że najlepszą kasę robi się
        jak wtedy gdy masz kasę a inni nerwowo wyprzedają, kto ma kasę ten
        jest król. A nieruchomości tąpną -za 80dni koniec roku,a co za tym
        idzie poważne ograniczenia kredytowe, w USA czy Angli też tanich
        kredytów nie dostaniesz, to kto przyjedzie stracić kasę.
        • Gość: Grishqa Re: Na szczęście w Polsce ceny nie mogą spaść IP: *.206.113.203.static.telsat.wroc.pl 09.10.08, 21:12
          To będzie w samolotach tłok. W Polsce co drugi to inwestor. Co trzeci to
          milioner. Sprzedadzą "aktywa" leszczom z Łolstrita i polecą barbadosy.
          W 80 dni to niejaki Fogg okrążył ziemię więc i tąpnięcie się zdarzyć może. Będę
          wypatrywał, tak na świętych 6 Króli (co to odpocząć inwestorom od pracy dać
          mają) rozumiem to już na mur nieruchomości leżą?
          Polska to kraj paradoksów. Czytałem wypowiedzi niezależnych analityków i pisali
          wyraźnie, że będą rosły ceny średnio 10% rocznie bo popyt i potrzeby straszne.
          Jeśli dobrze liczę średnią, to jeśli w tym roku nie wzrosło o 10 % to w
          przyszłym musi wzrosnąć o 20%, żeby utrzymać średnią. Okazja na korzystne zakupy
          jest więc niebywała.

          Każdy szanujący się inwestor wie, że kasę się robi jak się coś sprzedaje a nie
          kupuje. Nawet jak wszyscy nerwowo wyprzedają to trzeba wiedzieć, czy towar nie
          jest już trefny. A czy kupił tanio to się okaże. (znaczy teraz kupię i za 4 lata
          jestem 50 % do przodu). Po co komu giełda?
          • arspen Już nikt sie nie nabierze na takie teksty 09.10.08, 23:56
            Sprzedawaj te chawiry co Ci jeszcze zostały, puki jako takie pieniądze można za
            nie wziąć.
          • speedylelek Re: Na szczęście w Polsce ceny nie mogą spaść 10.10.08, 10:36
            kto to jest niezależny analik?
            w aglomeracji warszawskiej 10 lat temu brakowało 1 mln mieszkań
            w tym czasie wybudowano 800 tys
            gdzie te straszne potrzeby?
            od 1 pażdziernika banki zaostrzyły kryteria - średnio zdolność
            kredytowa spadła o 20-30%
            do tego wzrost stóp kredytowych, libor-u
            jestem pośrednikiem - widzę krach rynku nieruchomości
            ale skoro chcesz kupować , to zapraszam
            mam kilka fajnych nieruchomości, których nie mogę sprzedać, chociaż
            rok temu było zainteresowanie - teraz nawet nikt nie dzwoni
            dla
            ciebie nawet może namówię właścicieli,żeby opuścili z ceny
      • Gość: gosc Re: Na szczęście w Polsce ceny nie mogą spaść IP: *.230.88-79.rev.gaoland.net 09.10.08, 17:51
        gielda to gotowka, a nieruchomosci to kredyty.
        chyba, ze ktos nie potrzebuje kredytu ...
        wynajem moze sie oplacac kiedy rocznie przynosi
        wiecej niz spokojne oprocentowanie na bezpiecznej
        lokacie .. czyli zarobek roczny z wynajecia
        powinien krecic sie wokolo 7-8% wartosci nieruchomosci
        minimum.
      • beatrix13 Re: Na szczęście w Polsce ceny nie mogą spaść 09.10.08, 23:36
        Gość portalu: Grishqa napisał(a):

        > Przejściowa korekta, a później znów po 10% rocznie w górę.
        > Skoro giełda dołuje to wszyscy będą pakować pieniądze w
        nieruchomości. To
        > oczywiste przecież.
        > Jak wszędzie spada to w Polsce ceny będą rosnąć jeszcze bardziej.
        Skoro na
        > świecie nie można na nieruchomościach zarobić a u nas zawsze i
        tylko rośnie to
        > tylko patrzeć fali inwestorów..

        ..........................
        nie dość,że pierwszy naiwny jesteś, to jeszcze wiedzy ekonomicznej
        za grosz nie masz
      • Gość: nowy hahaha, ale się uśmiałem IP: *.gprs.plus.pl 09.10.08, 23:37
      • Gość: cc Re: Na szczęście w Polsce ceny nie mogą spaść IP: 80.240.172.* 10.10.08, 10:25
        Gdyby tak było jak piszesz że wszyscy zaczna pchac spekulacyjną
        gotówkę w nieruchomości to niestety koczy się wyłącznie fatalnie.
        Bo na spekulacji zarabia się najlepiej jak biorą leszcze. Ale
        leszcze nie będa brały bo albo nie mają gotówki albo bank im nie da
        kredytu. I po spekulacji. Bo spekulacja jest dobra jak są realne
        perspektywy wzrostu - czyli jak jest cała masa frajerów tylko
        czekających na kupno - Ale jakoś ich nie widać...
    • Gość: Priz Powierzchowne potraktowanie tematu IP: *.bph.pl 09.10.08, 16:53
      Aż dziw, że to puściła gazeta.pl skoro cały problem jak doszło do
      kryzysu na rynku finansowym dobrze opisała GW 3.10.2008 na stronach
      gospdarczych. I tak naprawdę to jedyny rzetelny tekst.
    • Gość: niro Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.adsl.inetia.pl 09.10.08, 16:56
      Powodem tej sytuacji sa bogaci obywatele ( czyt. spekulanci i złodzieje). To
      oni nie majac ci zrobić z nadmiarem gotówki kupuja 2-gi dom do pobytu na
      weekendzie przez 10 dni w roku + 3 samochody dla każdego członka rodziny + 4
      quady dla 4 wnuczków + .... masę innych dóbr do niczego im niepotrzebnych. A
      uczciwie pracujacy obywatel nie moze nawet normalnego mieszkania kupić bo ceny
      wywindowali pod sufit. Teraz im sie nieco mająteczek skurczy.
      • Gość: :))) Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.com 09.10.08, 17:25
        Gość portalu: niro napisał(a): > Powodem tej sytuacji sa bogaci
        obywatele ( czyt. spekulanci i złodzieje). To
        > oni nie majac ci zrobić z nadmiarem gotówki kupuja 2-gi dom do pobytu
        na
        > weekendzie przez 10 dni w roku + 3 samochody (...)

        Ale zauważ, że rząd od ich zakupów pobiera wysokie podatki i Tobie
        sfinansuje zasiłek czy paczkę żywnościową. Czy myślisz, że gdyby nie
        pozwolić aby ktokolwiek się dorobił, to Tobie byłoby lepiej?
        • kretynofil Wybacz, ale bzdury opowiadasz :) 09.10.08, 18:12
          To gadanie o tym jakie to bogaci placa podatki to takie opium dla mas.
          Rzeczywistosc jest taka ze im wiecej ktos zarabia tym mniej tych podatkow placi
          - oczywiscie, nie bezwzglednie a procentowo.

          Niemniej jednak wyjasnij mi jak to jest - zarabiam brutto w miesiac tyle co moja
          matka w rok i ona placi 19-30% podatku a ja 12%?

          Jesli uwzglednic skladki na ubezpieczenie zdrowotne i emerytalne to wychodzi
          jeszcze gorzej. Dla odmiany ja place przez kwartal tyle co ona miesiecznie :)

          I teraz najsmieszniejsze - ja i tak malo kombinuje :)

          Nie mam jeszcze konta w zadnym raju podatkowym, a moglbym miec i wtedy podatki
          spadlyby mi jeszcze bardziej...

          Nie dajcie sie oszukiwac! Nikt w Polsce na wysokim stanowisku, poza prezesami
          spolek skarbu panstwa, nie jest zatrudniony na etacie i nikt nie placi 40% podatku!
          • Gość: emem Re: Wybacz, ale bzdury opowiadasz :) IP: *.acn.waw.pl 09.10.08, 23:13
            > Nie dajcie sie oszukiwac! Nikt w Polsce na wysokim stanowisku, poza prezesami
            > spolek skarbu panstwa, nie jest zatrudniony na etacie i nikt nie placi 40% poda
            > tku!

            co ty bredzisz chlopie. wez sie za myslenie zamiast pisanie na forach
          • cmoknij_mnie_w_pompe1 Re: Wybacz, ale bzdury opowiadasz onanisto 10.10.08, 08:34
            z uszkodzonym mozgiem.
          • Gość: M Re: Wybacz, ale bzdury opowiadasz :) IP: *.crowley.pl 10.10.08, 09:55
            SORRY, ALE JA NIESTEY MUSZE PRACOWAĆ NA ETAT I WCHODZE WE WSZYSTKIE
            PROGI I PODATEK PŁACĘ 40%, W TYM ROKU JEDYNE ODLICZENIE 3 DZIECI
            • bogulo2 Załóż działalnosć 10.10.08, 10:26
              Na liniowym 19% i będziesz miał jeszcze 2 lata promocji w ZUSie i dotacje 10k na start :)

              Witamy w socjaliźmie.
              • znajdz_glupszego_od_siebie Re: Załóż działalnosć jest to niemozliwe 10.10.08, 10:39
                bogulo2 napisał:

                > Na liniowym 19%

                Zgoda.

                i będziesz miał jeszcze 2 lata promocji w ZUSie

                Promocje to sa w hipermarketach. Mozesz zadeklarowac najnizsze
                mozliwe skladki na ZUS, za to dostaniesz najnizsza mozliwa
                emeryture. Aktualnie jest to jak dobrze pamietam 660 zl. Zyc, nie
                umierac.

                i dotacje 10k n
                > a start :)

                A na koniec najlepsze. Bedac zatrudnionym w danej firmie nie mozna
                zrezygnowac z etatu i przejsc na dzialalnosc gospodarcza. I finito.

                > Witamy w socjaliźmie.
                >

                A propos, socjalizmu. Usmiecha Ci sie zerowanie na tych ktorzy placa
                wyzsze podatki.
          • Gość: marian Ale jak 12% to robisz? IP: 192.16.134.* 10.10.08, 11:04
            W polsce masz dzialalnosc na liniowym 19 i masz jakies ulgi czy
            koszty wysokie dzialanosci gosp???

            pozdr,
      • Gość: Grishqa Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.206.113.203.static.telsat.wroc.pl 09.10.08, 21:28
        Niech płacą tak ze 100 % podatku. A za kłady to podwójnie - to już jest
        fanaberia niesłychana. Że też Władcy nasi na to nie wpadli. Będzie i
        sprawiedliwie i budżet pełny i w ogóle. Albo 110, dla pewności że się nie
        wymigają. A już US i rząd będą wiedzieli co z tymi górami pieniędzy zrobić. Nie
        będzie se kułak kupował niepotrzebnych rzeczy.
        Nie nasz rząd, ale zawsze jakiś.
        Albo proponuję 120% - na wszelki wypadek.
      • bogulo2 Socjalista do wyżygania 10.10.08, 10:24
        Aż oczy bolą jak się to czyta.
        A ci bogaci to myślisz dlaczego są...okradli proletariat pewnie.
        Rusz łbem i idź do pracy. Twoje bogactwo określa tylko i wyłącznie podaż twojej pracy (umysłowej lub/i fizycznej).
    • Gość: Kamix Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 16:59
      Ja tak sobie myślę, że w krajach arabskich nie ma możliwości takiego krachu w
      nieruchomościach jak w USA czy Europie. Powód? Ogromne nadwyżki $$$. Właśnie
      rozważamy z żoną kupno mieszkania w Dubaju.
      Może komuś się przyda: zea.pl
      • kretynofil Kolejny naganiacz... 09.10.08, 17:03
        Drogi kolego, na kupowanie mieszkan w Dubaju to byl czas dwa lata temu. Teraz
        tacy jak Ty moga tylko blagac na forach zeby ktos od nich odkupil "inwestycje",
        ale nic z tego.

        Wlasnie przechodzisz pierwsza brutalna lekcje ekonomii - miales ubierac leszczy
        a sam dales sie ubrac, leszczu :)
        • Gość: swinto prawda Re: Kolejny naganiacz... IP: *.adsl.inetia.pl 09.10.08, 17:11
          Ot i cały ambaras. Myślał że nagoni na piaski pustyni a tu lipa. Zamiast dolarów dalej piasek i nieruchomość której nawet wylniały wielbład nie chce opluć.
          • Gość: antyleszczuk Re: Kolejny naganiacz... IP: *.pools.arcor-ip.net 09.10.08, 19:41
            Dokladnie.Chyba ten co domeny wkrecal. ma gosciu repertuar. Kup se
            ryksze z bangladesza i strusia polpustynnego.
      • Gość: realista Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 17:07
        A ja rozważam zakup domu na wsi, z własną studnią, w pobliżu lasu,
        gdzie można nazbierać drzewa na opał, ze stodołą, gdzie można
        hodować kury na rosołek, krowę na mleko i świnkę na mięso, oraz
        kawałkiem pola, gdzie można w razie czego posadzić ziemniaków i
        kapusty. Aha, jeszcze przydałby się indywidualny generator prądu
        połączony z rowerkiem treningowym (przyjemne z pożytecznym) ;))
        • citoyen realisto! 09.10.08, 17:33
          Dobrze prawisz. Ja już to zrealizowałem. Od kilku lat dostrzegam zwałkę. Zresztą
          przykład łódzkich loftów jest klasyczną wtopą naiwnych przy udziale mediów,
          "Gazety Łódzkiej" nie wyłączając.
          Pozdrawiam serdecznie
          • lava71 Re: realisto! 09.10.08, 18:36
            czy możesz rozwinąć temat loftów .. zaciekawiło mnie to.
            • Gość: totu Re: realisto! IP: *.toya.net.pl 09.10.08, 19:57
              Do poczytania

              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=79230212
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=55518141
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=58085937
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=74780734
        • Gość: kragg a może lepiej weź się za normalną robotę? IP: *.netia.pl 09.10.08, 17:48
          bo jeżeli chcesz kury w stodole hodować to słabo ci to może wyjść :)
          • Gość: realista Re: a może lepiej weź się za normalną robotę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 19:08
            Nie wiem, jak się nazywa to pomieszczenie, w którym hoduje się kury.
            Na razie w ogóle nie wiem, jak się hoduje kury. Ale zawsze mogę
            zapytać sąsiadów ;)
            • bogulo2 Uważaj 10.10.08, 10:31
              Zbieranie drewna w lesie jest nielegalne w polsce
              hodowla dorbiu zwierzat ok, ale z tym jest trochę pracy
              • znajdz_glupszego_od_siebie Re: w Polsce, a nie w polsce prostaku 10.10.08, 10:40
        • Gość: fantasta Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: 216.94.244.* 09.10.08, 21:47
          Dobry pomysł. Tylko bedziesz musial postawic tablice na polu zeby zdesperowani ludzie nie kradli noca ziemniaków i kapusty. N.p. "Prosze nie krasc ziemnaików i kapusty. Mienie prywatne". Doradzam tez podobne tablice na drzwiach stodoly i kurnika. Bo jak miastowi nie beda mieli co jeść to może im przyjśc do głowy szberek
        • Gość: enemy_of_thestate samowystarczalnył IP: *.nrth.adsl.virgin.net 09.10.08, 21:55
          mozna juz kupic przydomowy wiatrak z generatorem pradu, koszt to okolo 15 tys pln, za 2 lata pewnie bedzie 10 tys.
          tez o tym mysle. caly dom na prad i wlasne jego zrodlo.
        • mara571 Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 10.10.08, 09:45
          przy kupnie domku sprawdz jeszcze czy masz na dachu od poludniowej strony
          miejsce na 2-3kolektory sloneczne. Ciepla woda latem za darmo..
          • bogulo2 KOlektory się nie opłacają 10.10.08, 10:32
            Zwrot bez kosztów eksploatacji po ok 18 latach.
            • mara571 Re: KOlektory się nie opłacają 10.10.08, 11:55
              to sie juz zmienilo.
              Przyjaciele zainstalowali w polowie czerwca 2 kolektory do ogrzewania
              150 l wody w bojlerze eletrycznym. Koszt instalacji ok 5000 zl.
              Tego lata zaoszczedzili prad za 650 zl.
              Ceny pradu w najblizszych latach beda rosly, cena glikolu raczej nieznacznie.
        • Gość: VIla Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.chello.pl 10.10.08, 16:49
          Gość portalu: realista napisał(a):

          > A ja rozważam zakup domu na wsi, z własną studnią, w pobliżu lasu,
          > gdzie można nazbierać drzewa na opał, ze stodołą, gdzie można
          > hodować kury na rosołek, krowę na mleko i świnkę na mięso, oraz
          > kawałkiem pola, gdzie można w razie czego posadzić ziemniaków i
          > kapusty. Aha, jeszcze przydałby się indywidualny generator prądu
          > połączony z rowerkiem treningowym (przyjemne z pożytecznym) ;))


          Cudnie!!! O czymś podobnym myślę od lat. Ucieczka od cywilizacji, tego
          wstrętnego, zepsutego kapitalizmem świata, tej zgnilizny moralnej, tego
          wielkomiejskiego szumu, zgiełku,agresywnego tłumu, smrodu spalin i spoconych
          ciał w środkach komunikacji miejskiej, chorób przenoszonych droga kropelkową.
          Wypachnionych paniuś noszących garsoni erki i niedomytych bezdomnych cuchnących
          denaturatem. Doooość!!!!

          Marzy mi sie pełna niezależność.
      • Gość: enemy_of_the_state dubai... IP: *.nrth.adsl.virgin.net 09.10.08, 21:52
        too late.
        dubaj juz idzie w dol, jak wszydzie pisza, ze cos warto kupowaz, to juz jest za pozno.
        aha, a moze ktos zaywestowal w egipcie, bo tam tanio, wiec moze byc tylko drozej?? ;-)
      • tonyw Raj w Dubaju? 10.10.08, 06:16
        Kamix, ty oczywiscie jestes arabem z zona Polka albo jakims polskim
        pseudointelektualisa ktory Dubaj to ogladal tylko w TV. A przy
        okazji tych nadwyzek $$$ w Dubaju to popatrz co sie dzieje z
        gospdarka swiata. Nikt nie zaplaci ci 100 dolarow za barylke ropy
        kiedy wszystko lezy. Te wasze cacka w Dubaju juz wkrotce pustynia
        zaleje. A ty jezeli ci jeszcze twoji przyjaciele glowy nie ucieli do
        tego czasu, to bedziesz marzyl o powrocie do Polski
    • Gość: AntyPolityk Błąd!! Kryzys spowodowany jest nie spadkiem cen IP: *.chello.pl 09.10.08, 17:08
      tylko niekontrolowanym wzrostem cen i życiem na kredyt.
      Spadek cen jest tylko skutkiem tego, że kredyt w końcu trzeba spłacić, podobnie
      jak kryzys .
      • Gość: 50 cents Re: Błąd!! Kryzys spowodowany jest nie spadkiem c IP: 192.193.245.* 09.10.08, 17:55
        Dzieki za ten glos rozsadku. Jest dokladnie tak jak napisales!

        > tylko niekontrolowanym wzrostem cen i życiem na kredyt.
        > Spadek cen jest tylko skutkiem tego, że kredyt w końcu trzeba
        spłacić, podobnie
        > jak kryzys .

      • Gość: liberty Re: Błąd!! Kryzys spowodowany jest nie spadkiem c IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 18:02
        To nie kryzys. To rezultat :)))
      • imw Krach czy zwycięstwo socjalizmu na Wall Street? 09.10.08, 19:17
        Wszyscy rozpisują się o kryzysie na rynkach finansowych, jego przyczynach i
        skutkach. W Dzienniku znalazłem tezę, że „gdy ceny nieruchomości zaczęły spadać,
        coraz więcej ludzi nie było w stanie spłacać kredytów”!!! Ale wcale nie lepiej
        było w New York Times, który doniósł, że „osłodzona wersja planu ratowania
        instytucji finansowych nie zmieni sytuacji, w której część kredytów zostanie
        niespłacona, co powoduje, że spadają ceny domów, a to właśnie taniejące domy
        doprowadziły do kryzysu finansowego”. Oficjalna diagnoza jest taka: „potaniały
        domy”, co doprowadziło „do kryzysu finansowego” i ludzie „nie są w stanie
        spłacać kredytów”.

        gwiazdowski.blogbank.pl/2008/10/06/krach-czy-zwyciestwo-socjalizmu-na-wall-street/
    • artremi Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 09.10.08, 17:28
      Cale szczescie ze w Polsce ceny nieruchomosci nie spadna gdyz jest
      "glod" mieszkan. :-)
      • Gość: Sprzedający Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.chello.pl 09.10.08, 18:18
        Spróbuj sprzedać komus mieszkanie teraz w Warszawie a dowiesz się ze
        jesli nie spuścisz 15% od ceny wywoławczej (średniej dla danej
        dzielnicy i standardu) to każdy pomarudzi i wyjdzie zostawiając
        wizytówkę ze jeśli przemyslisz sprawe to mozesz zadzwonić. Klientów
        jak na lekarstwo. Ojjjj wielu pośredników już trzęsie gaciami na ten
        kompletny zastój
      • Gość: Lotto Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 23:57
        Nie spadną aż bezrobocie nie sięgnie 15%. Trzymajcie kasę na tanie
        zakupy. Banki zaczną eksmisję bo durnie pobrali kredyty na 40 lat
        licząc,że wiecznie będą mieć pracę, wysokie zarobki. Pycha zostanie
        ukarana
      • Gość: nick Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.icpnet.pl 10.10.08, 00:13
        głód to będzie ale u ciebie w chacie jak nie opchniesz tych ruder za
        milion
      • Gość: lipsztyk Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.aster.pl 10.10.08, 16:01
        w Polsce ceny juz zaczynaja spadac, a w nowym roku spadna jeszcze bardziej.pocieszajcie się-widze ze ktos albo zainwestowal w nieruchomosc albo chcialby sprzedac jakies m3.przez najblisze 2 lata nie zarobicie
    • Gość: inwestor Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: 157.158.10.* 09.10.08, 18:10
      Jakoś nie przypominam sobie żeby w Polsce spiralę wzrostu nieruchomości
      napędzali "bogaci Anglicy" albo inne nacje. W Polsce zwyczajnie brakuje
      mieszkań. Brakuje około miliona mieszkań, kolejne kilka jest do wyburzenia.
      Rozejrzyjcie się wokół, ile jest walących się ruder! To z czym mamy do czynienia
      w Polsce to typowa korekta (spadek cen przy zmniejszonym popycie). Gdy ceny
      nieruchomości będą rosły przez 15 lat jak w Hiszpani to może będzie większy
      spadek. PS. niedługo obniżają stopy procentowe, za kilka miesięcy w
      nieruchomościach ruszy. Zobaczycie
      • kretynofil Hahahaha :) 09.10.08, 18:14
        Wystarczy jeden dzien na zielono na gieldzie a naganiaczom juz palma odbija :)

        Co Wy bierzecie?
        • yorek Re: Hahahaha :) 09.10.08, 18:27
          Sporo się naczytałem o spadkach na forach, więc postanowiłem to
          sprawdzić. Przeszedłem się wczoraj do dewelopera i zaproponowałem że
          biore mieszkanie (termin oddania początek przyszłego roku) jeżeli
          opuszczą 12%. Zostawiłem namiary. Dzisiaj dzwonili że opuszczą 5%,
          więc powiedziałem że narazie dziękuje ale moja oferta jest aktualna
          gdyby zmienili zdanie. Sam jestem ciekaw czy się zgodzą i kiedy.
          Mieszkam w mieście ok 250tyś mieszkańców, ceny są na poziome 4500pln
          za metr.
          • Gość: doRATca Re: Hahahaha :) IP: *.magma-net.pl 09.10.08, 19:43
            Developer to tyle nie zejdzie (jeszcze) - on z tego żyje. Jak mu cashflow
            siądzie to pomyśli o obniżkach, ale oficjalnie - w cenniku.
            Raczej na rynku wtórnym można poszaleć, bo jak ktoś sprzedaje, to albo
            potrzebuje pieniędzy, albo boi się dalszych spadków i sprzeda to, co kupił w
            celu "spekulacyjnym".
            • Gość: areq A Inwestor znowu swoje:):) IP: *.171.65.147.crowley.pl 10.10.08, 08:26
              Nie rób ludziom wody z mózgu.Tacy jak Ty już sporo ludzi wpędziło w
              finansowe tarapaty pisząc "kupujcie taniej już nie będzie"
              Jeśli jeszcze raz przeczytam takie brednie to oficjalnie nazwę Cię
              kretynem i od tego słowa zaczynać będę każdy :repost.
              Chyba,że to celowe działanie?Może pracujesz w PR jakiegoś JW lub
              innego PolNordu?Wtedy sorka,rozumiem.
          • bogulo2 Ja zorbiłem inny numer 10.10.08, 10:41
            Otóż do wyceny na prawie 400tys zł zaproponowałem 150tys upustu pisząc, ze i tak do mnie wrócą i poproszą żebym kupił :D
            • yorek Re: Ja zorbiłem inny numer 10.10.08, 11:20
              Mam takie wrażenie że eksperci znaleźli sobie nową metode
              naganiania. Mianowicie zgadzają się że ceny spadną, ale jednocześnie
              mocno podkreslają że potem to kredyt bedzie droższy i wkład własny
              będzie musiał być wysoki. Więc teraz jest ostatnia okazja żeby
              jeszcze kupić bo już troche spadło ale jeszcze można dostać kredyt.
              Sądze że to już ostatnie stadium przed większymi obniżkami. No ale
              zobaczymy może jeszcze coś wymyślą.
      • Gość: bolo Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: 159.33.10.* 09.10.08, 18:26
        Zalosci ty moja....
        Fakt ze brakuje czy nie brakuje mieszkan nie ma zadnego znaczenia. Problem jest
        ze ludzie wzieli za duze kredyty i nie moga to splacac. No poczatku to jest maly
        problem, ale jak osiagnie "mase krytyczna" to jest to jak bomba atomowa -
        przeczytaj uwaznie artykul.
        Polecam rowniez analizy japonskiej zapasci z lat 80-tych. Oni tez mowili ze
        brakuje mieszakan, nie maja wystarczajaco ziemi (100 mln ludzi na paru
        wysepkach) - wszystko prawda. Tylko ze jak tapnelo to sie przez 20 lat nie moga
        pozbierac.
        Ale oczywiscie Polska jest inna - tutaj rzadza inne reguly. Naprawde?

        • Gość: Zwienek Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.pools.arcor-ip.net 09.10.08, 21:00
          Bolo! czy chcesz powiedziec ze w ten oto sposob spelnia sie prorocze slowa Elektryka o budowaniu drugiej Japonii?
      • Gość: ndk Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.utc.com 09.10.08, 19:05
        ma racje, zobaczcie w jakim domu mieszkaja ci ludzie. na pewno juz
        niedlugo zrozumieja ze tak sie nie da zyc, wyburza swoja rudere i
        kupia mieszkanie w WWA za 16 tys za metr

        www.youtube.com/watch?v=pyaom56bDgw
        a takich rodzin sa w Polsce miliony
      • Gość: Misiek Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.sds.uw.edu.pl 09.10.08, 20:19
        > Gdy ceny nieruchomości będą rosły przez 15 lat jak w Hiszpani to
        > może będzie większy spadek.

        Tyle ze u nas przez 4 lata wzrosly wiecej niz w Hiszpanii przez 15...
        Za mieszkanie na Kabatach ktore chodzilo po 2900zł/m w 2003 w 2008 znajomemu
        zaspiewali 11000zł/m. Wzrost 300%. W Hiszpanii
        rosły po 10% rocznie przez 15 lat czyli 150%...

        > PS. niedługo obniżają stopy procentowe, za kilka miesięcy w
        > nieruchomościach ruszy. Zobaczycie

        Jednoczescie zaostrzajac warunki kredytowe, do tego banki
        podnosza marze. Nie mowiac o tym ze zapowiada sie spowolnienie
        gospodarcze,kto kredyt mogl wziac to juz wzial a na studia przyjdzie
        2x mniej studentow niz 7-8 lat temu...

        Sorry ale spadajace ceny to najlepszy dowod ze naiwnych juz nie ma...

        A cykle w nieruchomosciach sa wielolenie...
        • Gość: swoboda_t Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 20:30
          > Za mieszkanie na Kabatach ktore chodzilo po 2900zł/m w 2003 w 2008
          znajomemu
          > zaspiewali 11000zł/m. Wzrost 300%. W Hiszpanii
          > rosły po 10% rocznie przez 15 lat czyli 150%...

          Hmm, osobliwej matematyki uczą na Unierwsytecie Warszawskim...
          • Gość: MK Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: 217.153.191.* 10.10.08, 10:47
            Ale i tak w Hiszpani był mniejszy. Co nie zmienia fakty, że
            matematyka osobliwa.
          • darr.darek Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 10.10.08, 12:36
            Gość portalu: swoboda_t napisał(a):
            > > W Hiszpanii rosły po 10% rocznie przez 15 lat czyli 150%...
            >Hmm, osobliwej matematyki uczą na Unierwsytecie Warszawskim...

            Ale przynajmniej można się pośmiać :)

      • mara571 Iwestor, kiedy ty wreszcie zrozumiesz, 10.10.08, 12:05
        ze te przez ciebie opisane pare milionow Polakow NIGDY nie bedzie stac na
        kupienie mieszkania.
        Najwyzej na wynajecie za 300 zl za 50-60 mkw plus oplaty eksploatacyjne plus
        prad, telefon itd.
        A wiesz dlaczego?
        Jako pracownicy niewykkwalifikowanii beda do konca zycia zarabiac ponizej
        sredniej krajowej lub maja niskie renty (emerytury)
    • Gość: Alex Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.gotadsl.co.uk 09.10.08, 18:28
      Gość portalu: obi-wan kenobi napisał(a):

      > Cena średnia domu w US to 200k dolców? Rozejrzyjcie się u nas po
      > większych miastach... Dla poznania wszystko poniżej 600-650k PLN
      to
      > właściwie rudery...Nic dodać, nic ująć.

      Nie wiem do czego zmierzasz.....gdybys byl kiedykolwiek w USA to bys
      wiedzial, ze pod nazwa domu buduje sie tam pazdzierzowo-dyktowo-
      plastikowe szopy ktore z domem w stylu europejskim nie maja nic
      wspolnego. To w polaczeniu z kompletnym brakiem jakiejkolwiek
      infrastruktury komunikacyjnej (za wyjatkiem autostrad) w wiekszosci
      amerykanskich miast powoduje, ze szopy te nie nie sa tak naprawde
      warte nawet polowy tego co obecnie pomimo spadkow kosztuja.
      • Gość: 34534534 Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.tcl127.dsl.pol.co.uk 09.10.08, 21:16
        nie byles nigdy w USA. Dom tam to nie 100m2 ale srednio 300m2
        za 1m2 cena juz dawno zeszla ponizej $1000

        te 'szopy' to taka sama konstrukcja jak wszedzie: z fabryki, gotowe
        sciany i elementy stropu potem CALOSC OBUDOWANA CEGLA!!! z zewnatrz
        MATOLE jeden.

        dodatkowo tak ocieplone (nie jakims styropianem jak w Polsce) ze
        energooszczednosc jest ogromna.




        • mara571 Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 10.10.08, 12:15
          ales mnie rozbawil!
          Amerykanski energooszczedny dom. Powszechnie znany jest tylko jeden i nalezy do
          Busha (na jego rancho w Texasie).
          A tak naprawde to zuzycie energii w w amerykanskich domach jest koszmarnie
          wysokie glownie dzieki centralnej klimatyzacji.
          Cegla obudowane jest w niektorych najdrozszych okolicach najwyzej 10 % nowych domow.
          Jedz przy nastepnej okazji do Georgii, Alabamy to sie przekonasz...
        • Gość: TTm Ocieplenie w stanach to jest akurat gorsze IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.10.08, 12:33
          W Polsce nikt już nie daje mniej niż 15cm styropianu.
          W Stanach wiele tańszych domów ma konstrukcję szkieletową z wełną mineralną ale
          często jest jej mniej niż 10cm. Domy stoją na nieocieplonych fundamentach. Z
          resztą tam jeżeli chodzi o domy to są 2 światy: domy murowane, wciąż bardzo
          drogie i z reguły wielkie 300m to jest minimum raczej jest to 4000sqf no i są te
          tanie domy za które dzis nikt nie chce płacić więcej niż 150k$ a spokojnie można
          kupić za 80k$, one z nie mają zwykle więcej niż 2000sqf a przeciętna to pewnie
          będzie w granicach 1300sqf ( w tym jest garaż)

          cena ziemi w stanach jest śmieszna (poza centrami maist). W okolicy Phenix,
          gdzie dojazd do centrum zajmuje około 30 minut akr kosztuje najwyzej 10k$ a to
          jest działka 4x większa niż przeciętna u nas, nikt ci nie zabrania na niej
          budowac jak twoja, studnię sobie wiercisz gdzie chcesz. Gorzej ze jak kupisz
          gdzieś na zadupiu to naprawdę będziesz miał problem ze śmieciami czy sciekami,
          tam szamba są wciąż popularne bo na przedmieściach nie ma kanalizacji
      • Gość: nick Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.icpnet.pl 10.10.08, 00:32
        zero infrastruktury ale autostrady mają? znawca się znalazł, domy
        może mniej solidne ale policz o ile tańsza ziemia
    • lava71 Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 09.10.08, 18:31
      Nasi politycy póki co usypiają społeczeństwo ale już teraz czuć, że idzie zima
      ... nie tylko jako pora roku. Poczekajmy aż zacznie wzrastać bezrobocie, jak PKB
      walnie do 4 i jak wrócą z "wysp" nasi bezrobotni emigranci.
      Kredyty się skończą więc realny popyt wróci do poziomu z roku 2003-4. Będzie
      rosło ... że hoho;)
      Pozdrawiam wszystkich tych co mają kredyty i tych co ich nie mają. To ostatnio
      najlepszy podział społeczeństwa.
      • Gość: lolo emigranci nie wroca bo i po co IP: 199.198.251.* 09.10.08, 19:19
        znajda sobie inne lepsze (niz w PL) miejsce do pracy. Moze trzeba
        bedzie uczyc sie kolejnego jezyka ale sobie porzdza.
        • Gość: antyleszczuk Re: emigranci nie wroca bo i po co IP: *.pools.arcor-ip.net 09.10.08, 19:45
          Nie bo i po co tylko bo i za co. Takie nastaly smutne realia
        • Gość: szyderca Re: emigranci nie wroca bo i po co IP: *.magma-net.pl 09.10.08, 19:47
          Najpewniej chińskiego. Gdzie sobie niby mieliby znaleźć to miejsce skoro USA
          padają a kraje Eur.Zach. płacą, żeby wyjechać?
        • Gość: enemy_of_the_state Re: emigranci nie wroca bo i po co IP: *.nrth.adsl.virgin.net 09.10.08, 22:07
          no nie bardzo beda mieli gdzie popedzic, jesli nie do domu, do Polski. bo w tym calym zawirowaniu chodzi o to, ze wywoluje ono recesje OGOLNOSWIATOWA!!! i nie za bardzo bedzie gdzie pracowac bez znajomosci lokalnego jezyka.
      • citoyen Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 09.10.08, 20:06
        Skończy się akcelerator w postaci kredytów hipotecznych i konsumpcyjnych. PKB
        spadnie poniżej 4%, a popyt efektywny nie jest tak duży jak to przedstawiają
        naganiacze, (1,5 mln niedoboru mieszkań, 900 tyś. do wyburzenia, etc.). To nie
        klęska mieszkaniowa, a co najwyżej zła struktura, stan techniczny i niewłaściwy
        mariaż zasobów mieszkaniowych i ludzkich.
        Jeremy Rifkin ma rację, pora na budowę tanich, na własnej działce, domów
        mieszkalnych wyposażonych we własne ujęcia wody, oczyszczalnie przydomowe,
        panele, pompy cieplne i siłownie wiatrowe. Coś na kształt domów pasywnych.
        Ale i tak w mediach króluje model ramot pseudo apartamentowców, loftów (dramat),
        domów twierdz, osiedli getto.
        • lava71 Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 09.10.08, 21:19
          Tyle, że w Polsce poziom wiedzy na temat nowych technologii jest minimalny. A co
          to jest dom pasywny? a co to jest pompa? a panele to nie na nasz klimat bo u nas
          nie ma słońca, Oczyszczalnia przydomowa? ... a to w ogóle działa?. Ttd ... U nas
          wciąż buduje się suporeksowe bunkry opalane najlepiej węglem albo drewnem.
          • Gość: kertog Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.08, 09:40
            otóz dom pasywny to własnie suporeksowy bunkier tylko z ociepleniem
            25cm na scianach i podłodze i 40cm na suficie. Panele to nie nasz
            klimat? Dziwne, że Niemcy o tym nie wiedzą ( ta sama szerokośc
            geograficzna co Polska), i jak wariaci inwestuja w solarna energię (
            generują 60% całej produkcji swiatowej)
            • mara571 Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 10.10.08, 12:23
              no wiesz u nich byla Partia Zielonych kilka lat u wladzy.
              Dzieki temu zmuszono koncerny energetyczne do pobierania energii eletrycznej
              produkowanej przez wiatraki i kolektory sloneczne i placenia za nia stalych
              relatywnie wysokich cen przez dluzszych czas, tak aby sie inwestycje mogly
              zamortyzowac.
    • 12jarek12 co za szczęście że w Polsce będą tylko drożeć ! 09.10.08, 19:02
      co za szczęście że w Polsce będą tylko drożeć !
      • Gość: 2darek Drożeć to będą, ale twoje raty ... hehehe IP: *.gprs.plus.pl 09.10.08, 23:31
    • charlie11 Banki musialy udzielac kredytow subprime 09.10.08, 19:16
      Ktokolwiek pisal ten artykul nie przeczyta sobie zalozenia Community
      Reinvestment Act (CRA) z 1995 roku. Od tego zaczal sie caly syf.
      Ponizej skecz z programu Saturday Night Life, ktory ilustruje dosc
      dokladnie co i jak sie wydarzylo

      citizen-pamphleteer.blogspot.com/2008/10/nbcs-banned-snl-mortgage-bailout-skit.html
    • Gość: kryper Re: Wszyscy czekaja na cuda Donalda!!! IP: *.midd.cable.ntl.com 09.10.08, 20:15
    • Gość: oi Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.stansat.pl 09.10.08, 20:18
      pod warszawą skromny nowy domek na 1000 metrowej działce to wydatek 1,2 miliona
      złotych
      • Gość: m Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.crowley.pl 10.10.08, 10:30
        ja ci mogę sprzedać domek 140m2 z 2001 r. mur trójwarstwowy, działka
        700m2 i garaż wolnostojący 45m2 za 1,1mlnzł i nie pod wawą a w wawie
        falenica, jeszcze 521 dojeżdża i nocny
      • Gość: Karol Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: 62.87.130.* 10.10.08, 12:17
        Ten sam domek jeśli będziesz chciał wybudować sam nie będzie
        kosztował Cię więcej niż pół miliona, a działka max. 200tys. To
        oczywiście i tak dużo ale ile taniej niż na osiedlu budowanym przez
        developera.
    • Gość: antyekspert Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 20:32
      Nie jestem żadnym ekspertem ani tym bardziej analitykiem ale
      przyszło mi tak do głowy, że przecież jest w Polsce prawie milion
      ludzi w dawnych PGRach i tym podobnych miejscach i że oni już w
      najbliższym czasie dojdą do wniosku, ze trzeba się przenieść do
      jakiegoś dużego miasta bo 15 lat siedzenia na d.. to już bokiem
      wychodzi. Jak do Warszawie przyjedzie 200 tys. a do każdego miasta
      które ma teraz ponad pól miliona po 100 tys. ludzi to wykreują taki
      popyt na mieszkania, że ceny musza wzrosnąć. Czego jak czego ale
      mieszkań w dużych miastach to oni bardzo potrzebują.
      Analizować nie umiem ale jak zacząłem próbować to wyszło mi, ze na
      emigrantów w sprawie mieszkań nie ma co liczyć. Bo (uwaga
      analityczne myślenie) dzielą się oni na dwie grupy: Tacy którym się
      udało i tacy którym się nie udało. Otóż tacy którym się udało nie
      mają powodu wracać są jakoś osadzeni zawodowo niektórzy już
      pokupowali mieszkania a tu musieliby zaczynać od nowa. Ci zaś którym
      się mniej udało to powiedzmy wrócą i przywiozą nawet niech będzie po
      120 tys PLN (duży optymizm) . Tylko problem w tym że tam
      pracowali „na zmywaku” lub „na podaj cegłę” więc i w Polce żadnej
      dobrze płatnej pracy nie dostaną przynajmniej na początek. . Czyli
      nie będą mieli zdolności kredytowej i mimo wkładu własnego
      mieszkania nie kupią.
      A z innej beczki. Tak sobie policzyłem, ze jeżeli nawet milion
      amerykanów wzięło lekkomyślnie kredyty i na każdym z nich banki
      straciły po 100 tys. dolarów (obie liczby raczej zawyżone) to system
      bankowy USA jest stratny 100 mld. Tymczasem wpompowanie 700 mld nie
      przyniosło ożywienia bo to ponoć za mało. Więc jest tylko jedna
      możliwość – złe kredyty mieszkaniowe odpowiadają za kryzys finansowy
      maksymalnie w 10%. O reszcie to nawet nie chce myśleć bo nie wiem
      jak.
      • ebiznes24eu Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 09.10.08, 20:39
        pozostałe elementu to obecny system kreacji pieniądza i zaawansowane instrumenty
        finansowe.
      • Gość: spoonman Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.eranet.pl 09.10.08, 21:05
        Gość portalu: antyekspert napisał(a):

        > Nie jestem żadnym ekspertem ani tym bardziej analitykiem ale
        > przyszło mi tak do głowy, że przecież jest w Polsce prawie milion
        > ludzi w dawnych PGRach i tym podobnych miejscach i że oni już w
        > najbliższym czasie dojdą do wniosku, ze trzeba się przenieść do
        > jakiegoś dużego miasta bo 15 lat siedzenia na d.. to już bokiem
        > wychodzi. Jak do Warszawie przyjedzie 200 tys. a do każdego miasta
        > które ma teraz ponad pól miliona po 100 tys. ludzi to wykreują
        taki
        > popyt na mieszkania, że ceny musza wzrosnąć.

        Stary! Zamordowałeś mnie tym!:)))) To jest w zasadzie oczywiste! Jak
        moglismy wszyscy zapomniec! Mieszkancy PGRow!!! Tysiacami na
        furmankach z babcią, 10 dzieci i dobytkiem w płóciennym worze na
        plecach! Juz widze korki na glownych arteriach kraju!
        A teraz na serio - nie wazne kim jestes, powiedz mi czlowieku jak
        mogles sie tak odrealnic?

        Zglaszam argument antyeksperta jako nowy rekord forum!:)
        • Gość: bebe Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 21:27
          Z jednej strony jestem w stresie bo mam kredyt i zastanawiam się nad
          przyszłością, ale z drugiej strony widzę ze powrót do epoki kamienia
          łupanego to coś co nas nieuchronnie czeka ! Je.bnie wszystko.
          Przetrwają ci co potrafią polować, łowić ryby i uprawiać ogródek a
          nie spelulanci, złodzieje, dealerzy, maklerzy i inne menty które
          jednym ruchem myszki potrafili kręcić milony, a teraz co ? Jajco !
          nie działają myszki.
        • Gość: KR$ Rzeczywiscie karwa... wyjatkowy i.d.i.o.t.a.. n/tx IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.08, 02:20
        • Gość: areq Stary zamorodowałeś mnie tym IP: *.171.65.147.crowley.pl 10.10.08, 08:40
          spoonman odpisał:)
          >>"Tysiacami na furmankach z babcią, 10 dzieci i dobytkiem w
          płóciennym worze na plecach!"
          Weź przestań,bo bym się zadławił przy śniadaniu ze śmiechu jak sobie
          to wyobraziłem.
          Oficjalnie zgłaszam post antyeksperta jako jeden z durniejszych w
          tym roku.
          • mara571 Re: Stary zamorodowałeś mnie tym 10.10.08, 12:38
            jak mozna byc tak malo inteligentnym.
            Nie martw sie antyekspercie, jeszcze zyje troche ludzi, ktorzy wychowali sie w
            komunie i umieja czytac teksty ironiczne lub jak sie to mowilo miedzy wierszami..
      • Gość: gustdelf Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: 92.11.196.* 09.10.08, 21:27
        Kolega cos chyba łyka z wieczorka. Tzn jak? Byli zdemoralizowani
        ludzie z PGR maja wieksze szanse niż Ci którzy wyjechali za granice
        nie czekajac na jałmużne w kraju. Sam jestem emigrantem co do tych
        120 tysiecy to sie zgadza, tyle udalo mi sie odlozyc w 3 lata +
        dzialka. Nie pracowalem "na zmywaku" ani w "podaj cegle" ale nie
        zarabialem tez 40 tys GBP Zastanwaiam sie co mialbym gdybym nie
        wyjechal, prawdopodobnie jakies 250000 zl do splacenia przez kolejne
        45 lat. Co do kredytu to zawsze jest na to czas, ceny mieszkan
        raczej pojda w dol a kredyt mozna brac na podstawie wkladu wlasnego
        i zarobkow zagranicznych dopiero potem szukac pracy w kraju i wracac
        jezeli mialoby to sens. Nie widze problemu zwlaszcza,ze pracodwacy
        jakos nie dyskryminuja emigrantow mam dobry tego przyklad pewna
        firma z branzy tytoniowej z Krakowa PM zatrudnila znajomego
        emigranta po rozmowie telefonicznej.
        • Gość: antyekspert Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.10.08, 23:58
          Wyjeżdżając z Polski parę lat temu zagrałeś w grę w której nie
          mogłeś przegrać ( chyba że wybrałeś prace polowe na południu Włoch
          wtedy nie mogłeś wygrać). Problemem była tylko wysokość wygranej.
          Gdybyś pozostał w Polsce to jak słusznie piszesz najprawdopodobniej
          byłbyś mocno przegrany.
          A co do mieszkań dla byłych pracowników PGR to napisałem o nich
          dlatego (jeżeli już muszę to wyjaśniać), że na kupno mieszkania w
          dużych miastach przy obecnych cenach mają dokładnie takie same
          szanse jak większość mieszkańców tych miast czyli zerowe. Gdy ceny
          mieszkań 3 lata temu były 2,5 raza niższe to jakoś wielkiego popytu
          na mieszkania nie było mimo rzeczywiście ogromnych potrzeb. Ten
          nienaturalnie wysoki popyt mający cechy pochodu lemingów stworzono
          celowo by zagarnąć wielka kasę bez oglądania się na fatalne skutki
          społeczne.
          Władze w Polsce przy pomocy kilku posunięć legislacyjnych i
          organizacyjnych mogłyby łatwo doprowadzić do znacznej obniżki cen
          rynkowych ratując w ten sposób kraj przed utratą setek tysięcy
          obywateli. Ale gołym okiem widać, że prawo jest tworzone pod
          potrzeby najbogatszych i najlepiej zorganizowanych grup a nie dla
          społeczeństwa jako całości.
          W artykule napisano, że w Ameryce przez 10 lat rosły ceny mieszkań
          po 10% rocznie. Daje to wzrost ok. 2,6 raza. W Polsce taki wzrost
          nastąpił w ciągu dwuletnich rządów PIS kiedy władze w groteskowy
          sposób zajmowały się wyłącznie tropieniem „układów z przeszłości”
          podczas gdy pod ich nosem wyrastał prawdziwy układ interesów który w
          efekcie wykoślawił życie kilkudziesięciu tysiącom , głównie młodych,
          ludzi.
          • Gość: areq Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.171.65.147.crowley.pl 10.10.08, 11:31
            Zwracam honor za poprzednią wypowiedź,aczkolwiek dopiero po twoich
            wyjaśnieniach.Niezbyt przekonywujących co prawda ale już nie tak
            durnych.
      • atomik2 Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 10.10.08, 01:06
        > A z innej beczki. Tak sobie policzyłem, ze jeżeli nawet milion
        > amerykanów wzięło lekkomyślnie kredyty i na każdym z nich banki
        > straciły po 100 tys. dolarów (obie liczby raczej zawyżone) to system
        > bankowy USA jest stratny 100 mld.

        System bankowy, liczac ze ma te 100 mld przyszlych przychodow wyemitowal pod to
        np. 10-cio krotnie wiecej obligacji (czyli za 1000 mld), ktore ktos kiedys
        kupil, a teraz ten ktos zazadal wykupu. No i banki sa niewyplacalne. I masz juz
        wlasnie to, o czym nie chcesz myslec.
      • tonyw Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 10.10.08, 06:36
        Drogi idioto, zamiast liczyc na tych PGRowcow i ich popyt na
        mieszkania w Warszawie to zastanow sie skad oni wezma te wspomniane
        przez ciebie tylko mimochodem KREDYTY. Oczywiscie oni wszyscy
        chcieliby chate w Warszawie ale skad kasa? O, juz wiem oni maja
        takie kwalifikacje ze bez problemu zarobia te $3000 czy 4000 na
        miesiac. Tylko co oni beda robic. Chyba zawitaja z kosami do twoich
        wlosci. A po za tym trudno jest sie ustosunkowac do twoich wypocin
        poniwaz sa one bez sensu. Smieszne ale bez sensu. I prosze cie nie
        mow o kredytach, ich juz teraz nie ma i nie bedzie przez wiele lat.
        • Gość: Karol Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: 62.87.130.* 10.10.08, 12:37
          Szkoda, że nie zauważyłeś, że Anytekspert ironizował.
    • Gość: Witek waw Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.chello.pl 09.10.08, 21:21
      Na myśl o niezdrowo chciwych bankierach dających coraz wyższe
      kredyty ludziom o mentalności chłopa pańszczyźnianego oraz BIEDOCIE
      która na potęgę brała kredyty windując ceny klitek w płycie do
      samego nieba ogarnia mnie pusty śmiech. Tak to jest jak głupi
      niezdrowo chciwy bankier chce oskubać głupich biednych ludzi.
      Myśleli ze wespół wymyślili perpetuum mobile…PZDR dla samodzielnie
      myslących - każdy w swojej subiektywnej ocenie pewnie tak mysli:P
    • Gość: pik Ludzie! Nie sprzedawajcie nieruchomości. IP: *.zetosa.com.pl 09.10.08, 21:30
      Za 15 lat a może nawet już za 13 będą droższe.
      • Gość: Witek waw Re: Ludzie! Nie sprzedawajcie nieruchomości. IP: *.chello.pl 09.10.08, 21:34
        W Japonii po krachu lat 80 do tej pory czekają aż znów będzie górka
        i doczekać się nie mogą. W tym czasie na najzwyklejszych lokacie
        można było ten kapitał co najmniej potroić:)
    • Gość: piterek Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.tktelekom.pl 09.10.08, 21:43
      Nie wiadomo jak będzie za rok
    • Gość: chłop prosty A ja to sobie tak myślę, że ... IP: *.punkt.pl 09.10.08, 22:22
      kryzys tak szybko nadszedł, niespodziewanie, a jeszcze miesiąc temu
      mówili, ze wszystko rośnie.I tylko jakimś tam bidokom w Oklahomie
      kasy na spłaty kredytu nie wystarcza.No i się zaczęło.Kryzys pewnie
      będzie narastał...O, co niektórzy już mówią, by dom pod lasem z
      własną studnią i wiatrakiem budować...No, to przyjdzie bieda, źreć
      nie bardzo bedzie co i wogóle walka o przetrwanie będzie.I pewnie
      świat zachodni i Israel zaczną tłuc ten zaropiały nomen omen świat.A
      nikt wtedy buźki nie otworzy w proteście, bo własny koniec nosa
      ważniejszy, a i polepszać się zacznie na wojennej koniunkturze.Sieg-
      psssst, bo za propagowanie bedą mnie po prokuratorach ciagać.Tak
      sobie po prostu myślę.
      • tonyw Re: A ja to sobie tak myślę, że ... 10.10.08, 06:24
        Chlopek roztropek jestes.
    • Gość: Znowu wymysly... Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.dyn.optonline.net 10.10.08, 02:35
      query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9C0DE7DB153EF933A0575AC0A96F958260&sec=&spon=&partner=permalink&e
      xprod=permalink

      Cala historia zaczela sie NIE po 11 wrzesnia a w roku 1999.
      Administracja Clinton'a od dluzszego juz czasu naciskala na
      obnizenie progu przy ktorym mozna bylo dawac kredyty (subprime
      loans) dla osob, ktorych normalnie nie bylo stac na zakup nowych
      domow. Jednya z instytucji, na ktore byl kladziony bardzo duzy
      nacisk i ktora sie 'poddala' (nie bez korzysci zapewne) byla juz
      oslawiona Fannie Mae.
      Do tej pory, ceny domow w Stanach Zjednoczonych szly ramie w ramie z
      inflacja.
      Od momentu interwencji administracji Clinton'a, wykresy rozjechaly
      sie dramatycznie, a efekt tego mozna zobaczyc od niedawna.
      • mara571 Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 10.10.08, 12:45
        problemu by nie bylo, gdyby nie chwiwi bankierzy inwestycyjni, ktorzy na bazie
        tych kredytow nie wykreowali nastepnych "produktow bankowych" zwanych
        zertifikatami, potem na ich bazie deriwaty itd itd.
        A tego juz nikt nie kontrolowal...
    • adamdark01 Ceny nieruchomości za granicą idą w dół 10.10.08, 07:43
      pisałem,połknięto bez uprzedzenia,nie ładnie,nawet bardzo.to nie ja
      straciłem,to gazeta straciła artykuł do wglądu i przyjęcia porad.

      pozdrawiam przyjaciół.
      adamdark.
      • Gość: e Re: Ceny nieruchomości za granicą idą w dół IP: *.adsl.alicedsl.de 10.10.08, 08:12
        Połknęło , bo prawdopodobnie długo pisałeś. Strony interaktywne mają
        swój czas i jak za długo piszesz po prostu wygasa, ale ty tego nie
        wiesz. To normalka a nie spisek. Jeśli podejrzewasz że może
        połknąć, to przed nacisnięciem "wyślij" , zaznacz tekst i wybierz
        opcję "kopiuj" . Jesli połknie, to zawsze możesz otworzyć formularz
        jeszcze raz i dać "wklej"
    • Gość: Medium Odliczanie do krachu- ostrzeżenie IP: *.gdynia.mm.pl 10.10.08, 07:51
      Obecnie w Polsce na sprzedaż wystawionych jest 400 tys mieszkań i
      domów.
      Tj ok. 27 mln metrów kw. Przy średniej cenie za metr 6500 PLN daje
      to 175 mld PLN
      Dodatkowo w budowie jest kolejne 130 tyś. nowych mieszkań i bliżej
      nieznana liczba domów
      Takiej sumy kredytów banki nie udzieliły przez ostatnie 20 lat, a
      będzie gorzej.!!!!
      Takich pieniędzy, aby to kupić po prostu nie ma w Polsce w systemie
      bankowym. To jest sytuacja przedzawałowa. Krach wisi w powietrzu
      jak na rynku akcji. Ceny nawet jak spadną o 50 procent i tak to
      wiele nie zmieni.
      W końcu
      • Gość: malutka Re: Odliczanie do krachu- ostrzeżenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.08, 08:21
        Ta średnia cena jest chyba nieco przeszacowana. Na Śląsku, na który
        przypada niemała część mieszkań wystawionych do sprzedaży
        nieosiągalna jest na przykład w większości przypadków cena 3000
        zł/m2. A miasta spore, co dopiero dzieje się na zadupiu? Za ile
        można kupić mieszkanie w takim na przykład Grajewie czy Suwałkach?
        Z góry przepraszam mieszkańców tych miast, bo nie chciałam ich
        urazić!! :-)
        • Gość: Suwałczanin Jutro se pogadasz z moim adwokatem IP: *.171.65.147.crowley.pl 10.10.08, 08:50
          Ty Ty Ślązaczko Ty!!!!:):)
          Szacowana średnia kosztó wybudowania/zainwestowania określonej kwoty
          w m2 powierzchni użytkowej dla stanu tzw. deweloperskiego to nie
          więcej niż 2000zł ,z gruntem już liczę:)
          • Gość: malutka Re: Jutro se pogadasz z moim adwokatem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.08, 10:25
            Przeciez przepraszałam. A jeżeli już, to mój adwokat pogada se (!!)
            z Twoim. No dobra, nie Grajewo czy Suwałki, a Pcim Dolny i Poddupie
            Małe. Zadowolony?
            • Gość: pseudosuwałczanin Re: Jutro se pogadasz z moim adwokatem IP: *.171.65.147.crowley.pl 10.10.08, 11:28
              Jutro przesyłam pozew.Dość z obrażaniem na forum:):)
              No coś Ty.Wali mnie to, z Poznania jestem...
              Sugerowałbym miejscowości Dzierżążno Wielkie i Kukulanka Kiku:):)_
    • Gość: areq Spoko polecą na dół,domy też... IP: *.171.65.147.crowley.pl 10.10.08, 08:20
      Generalnie,przy cenie działki w najbliższych okolicach Poznania-
      średnio około 150-200tys i kosztach postawienia domu w stanie do
      zamieszkania /minimum 250tys za parterowy dom około 100m2/.Cena
      takowego nie powinna przekraczać 500tys.Niestety pazerność ludzka
      nie zna granic.Koło mnie /9km od centrum Poznania/ jeszcze pare
      miesięcy temu ludzie chciali za działki po 300-350zł/m2 co było
      naprawdę przegięciem .Ja kupiłem za...20zł/m2 fakt..w 1999r:):)
      Dzięki temu cała inwestycja w parterowy dom 140m2 na działce 800m2
      zamknęła się w kwocie 270tys w 2005r /działkę wliczam:)/
    • Gość: Rozsadny Hipoteza: ceny nieruchomosci nie spadna [Krakow] IP: 162.27.161.* 10.10.08, 09:51
      Obecnie zalamuje sie nie rynek nieruchomosci, ale rynek zrodel
      finansowania.
      - jezeli deweloper nie znajdzie finansowania w banku, nie zrobi
      inwestycji.
      - jezeli deweloper nie zrobi iwnestycji, nie bedzie podazy.
      - aktywo w postaci cashu jest wielce ryzykowne.... trzymanie w
      banku - nwaet jezeli bank nie padnie, inflacja jest rzedu 10-15%
      przy odsetkach po podatku ok. 5%....
      - zloto jest tez kiepskim aktywem - na rynku jest zoraz wiecej
      technologi wydobywania zlota....
      - nieruchomosci sa dobrym aktywem - (1) rzadkim i (2) twardym.
      WNISOEK:
      przy malej podazy, ceny dobrychy lokalizacji wcale nie spadaja,
      poniewaz stanowia bezpieczny sposob zachowania wartosci....

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka