Banki cofają kredyty

[Gość: KRACHMEN]

TO NIE ZLA SYTUACJA KLIENTOW,DEWELOPEROW, A BANKOW - ONE SA ZAGROZONE UPADLOSCIA

Promesa jest zobowiązaniem banku. Kropka.

[gregsmile]

banki w Polsce generalnie traktują klientów z góry. trzeba uważnie
wybierać bank do promesy i negocjować kary umowne, taka jest
praktyka w Skandynawii przynajmniej. warto też odżałować % i włączyć
w proces papierkowy agenta nieruchomości, wtedy bank traktuje nas
poważniej.

Kogo poważniej? gołodupca z przerostem ambicji?

[Gość: FeliksEdmundowicz]

Który jest wyłącznie cieciem, śmieciem, dawcą kapitału z podpisanym
cyrografem? nie widzisz jakie jest prawo w tym kraju? zbankrutuje
bank - może dostaniesz jakieś ochłapy ze swego depozytu.
Zbankrutujesz Ty - wyrwą Ci tę kasę ze wszystkimi odsetkami, choćby
z gardła przez dooopę. I wszystko jest cacy. Osoba fizyczna w
konfrontacji z bankiem jest NIKIM, niczym.

[sokolasty]

Fajnie nas banki traktują, nie ma co.
Ciekawe, czy szłoby wytargać od banku zwrot zadatku, który się wpłaciło pod promesę.

[sokolasty]

Wytarganie zwrotu zadatku oczywiście przed sądem.

[Gość: raf von thorn]

Banki niestety nie dają wiążącej promesy. W artykule jest mowa
dopiero o podpisywaniu umowy kredytowej, więc prawdopodobnie jedyny
kontakt z bankiem polegał na: "panie, to ile dostanę tego kredytu?".

Jak nie ma umowy, to nie ma zobowiązania niestety.

Najlepszą radą w tym momencie jest umówienie się z kilkoma bankami
na kredyt, w którymś wyjdzie na pewno, no i ewentualnie na zaliczkę,
zamiast na zadatek, z tym że w sumie zaliczka niczego nie
zabezpiecza. No, chyba, że przedwstępna u notariusza, z
wpisanym "roszczeniem" i z zaliczką, wtedy ok, ale który sprzedający
się na to zgodzi?

Ale najlepszym rozwiązaniem jest... nie brać kredytu!

[4g63]

właśnie - nie brać kredytu - nie podobają się wam banki a sami je żywicie i sprawiacie że rosną do niebotycznych rozmiarów, to teraz się nie dziwić.

#### Sluchajta PO wiesniaki !!! ####

[phemieh_tusk]

Sluchajta PO, wiesniaki, to bedzieta wiedzialy, ze kryzysu w Polsce nie ma i nie
bedzie, bo tak pedzial ten Tuskowy od forsy, ministrant czy jak mu tam.

[arfer]

Nie, tylko umowa oznacza zobowiązanie banku.

Żadna decyzja, żadna promesa.

[porannakawa20]

arfer napisał:

> Nie, tylko umowa oznacza zobowiązanie banku.
>
> Żadna decyzja, żadna promesa.

Doprowadza to do niekorzystnego zarządzania mieniem.
Przynosi wyraźne straty.
W normalnym kraju bank w takiej sytuacji płaci jak za zboże.

[arfer]

Nie masz racji.

Bank - w skrajnym przypadku - może dostać karę za brak ograniczeń ryzyka. Ma obowiązek owo ryzyko kontrolować.

A wzrost cen pieniądza na rynku (a w zasadzie jego brak) i szalone skokiu kursów walut to właśnie gwałtowne podwyższenie owego ryzyka.

Tylko umowa jest zobowiązaniem (formalnie), w żadnym sądzie się nie wybroni Twej argumentacji.

Inna sprawa, że - patrząc na wizerunek banku jako instytucji finansowej, która ma zabezpieczać depozyty i gwarantować pewną stabilność - to strzał w stopę ; wiele czasu minie, nim polskie banki odbudują swego rodzaju pewność klientów co do tego, że mogą liczyć na kredyt na wnioskowanych warunkach

[Gość: zazula]

Umowa zobowiązuje do czego ????? Guzik z pętelką! Podpisuję się nogami i rękoma,
że jesteśmy , my szare ludki nikim dla banków. Jesteśmy potrzebni tylko do
płacenia haraczu za dostane pieniądze. Mam od 3 tygodni podpisaną umowę po
miesięcznym oczekiwaniu na decyzję itd. na kredyt mieszkaniowy i co??? Pieniędzy
niet, przepraszają itd, a ja nie mogę się rozliczać z dostawcami! I co z tego,
że umowa podpisana? Mogę reklamować, ale co to da????

październikowy crash

[Gość: elen]

Mam akcje, różne inwestycje itp, co kilka dni przez ten krach jestem w plecy ok
20tys pln. I co?
Patrzę na to co się dzieje, czytam wasze komentarze,które czasem są agresywne,
albo smutne, zawistne, śmieszne. Świat kręci się wokół pieniędzy to wszyscy
wiemy, ale po raz pierwszy widać jakie jest podejście ludzi do forsy, jakie
towarzyszą temu emocje i lamenty. Mi osobiście to wszystko wisi, ponieważ w moim
doumu mówiło się,że pieniądze raz są, raz ich nie ma, ale są też na świecie inne
rzeczy, dużo ważniejsze.
Krach, który dopiero się rozkręca doprowadzi do wielkiego światowego kryzysu
gospodarczego, to jest pewne. Będzie głód i płacz. Ale myślę, że wyjdzie z tego
więcej dobrego niż złego, "październikowy crash" należy uznać za bardzo ważną
dla ludzkości rewolucję, dzięki niej zniknie chorobliwy kult pieniądza - symbol
ludzkiej chciwości, materialne bogactwo prawdopodobnie zostanie zastąpione inną
wartością, ludzie może wreszcie otrząsną się z obłudy, zawiści, chciwości i
zaczną się szanować i rozmawiać. Oby tylko religia nie stała się przeszkodą w
dialogu, miejmy nadzieję, że będzie dobrze. Przecież jak trzeba być solidarnym
to i Żyd z Muzułmaninem będą razem pole uprawiać, żeby wykarmić własne dzieci.
Tak sobie tylko myśle.
Cieszę się, że macie w sobie tyle agresji do systemu. Ktoś kto ma kredyt czuje
się wreszcie niewolnikiem machiny w której od urodzenia nikt nie pytał go o
zdanie. Tak, to jest jakiś rodzaj Matrixu, a krach wyzwolił samoświadomość. Musi
dojść do sytuacji zagrożenia, żeby człowiek uwierzył ,że jest człowiekiem i sam
ten fakt powinien mu dać poczucie szczęścia i zmusić go do refleksji. Nic nie
jest wieczne. Ludzie wypłacają pieniądze, trzymają w skarpecie,zapanowała panika
stadna, i cóż z tego? Ludzie,opamiętajcie się na chwilę. Wali się system, który
miał być doskonały, a jednak nie jest. Zróbmy więc inny, lepszy!

[Gość: gosc]

Widze, ze nie tylko ja mam takie wartosci :)

[Gość: Gercio]

Zgadzam się z tym. Czas na nowy system i nowe możliwości. Pieniądz jest dobrym
sługą, lecz złym panem

Ok, daj mi mieszkanie

[Gość: muslim]

bo nie mam gdzie mieszkać z rodziną. Chętnie poplewie w swoim ogródki i zaprosze
żyda na grilla

[arkaszka1]

To nic niezwykłego po prostu bank uznał że koleś nie ma szans
spłacić tego kredytu i tyle, być może uratowało to gościa przed
poważną wtopą, jak ochłonie to jeszcze za to podziękuje. Banki
kochają dawać kredyty i z tego zyjąza pare miesięcy sytuacja z
kredytami się ustabilizuje, nieruchomości spadną, więc koleś
znajdzie sobie inne mieszkanie. Strata zadatku o ile będzie to
przykra sprawa lecz lepiej stracić 1000zł niż 100000 za
przewartościowane mieszkanie.

Od zimy zaczyna sie prawdziwa L A W I N A spadów

[Gość: ds]

cen mieszkań.

popyt jest praktycznie zerowy, jesień 2009 to będzie czas zbiorów i kupowania mieszkań za bezcen

troszkę cierpliwości, jeszcze odrobinkę

[Gość: x]

Tak, tak tak, poczekajcie do zimy, aż zbankrutują banki którym
powierzyliście swoje oszczędności ....
Tusk, ściągaj spodnie: mówiłeś, że nie grozi nam żaden kryzys, gdy
prezydent chciał zwołać naradę antykryzysową, ty i twoi kolesie
wyśmialiści i wyszydziliście go, no to teraz płać!

[Gość: :)))))]

Tak baranie, szukaj wiatru w polu a nie tanich mieszkań. Chyba tylko
głupi sprzedałby teraz mieszkanie za nic nie warte świstki papieru.
Rację masz tylko w jednym,popyt się załamia, ale z powodu braku
zdolności kredytowej, natomiast trzeba pamiętać, że podaż także się
załamie. Ceny mieszkań jeszcze mogą spaść max 20%, gdy mali
deweloperzy zaczną plajtować i większość spekulantów, którzy kupili
po kilka i więcej mieszkań w celach inwestycyjnych zrealizuje zyski -
już niewielu ich zostało - Zakup mieszkania, ziemi, domu to
najpewniejsze inwestycje w długim okresie czasu a szczegulnie w
czasie kryzysu. Każdy odrobinę myślący będzie wolał mieć
nieruchomość niż pieniądze, które nie wiadomo czy będą coś warte jak
kryzys pokarze swoje prawdziwe oblicze.
Trzeba pamiętać, że deweloperzy już od dawna nie realizują nowych
inwestycji a i część tych już rozpoczętych została wstrzymana, więc
brak jest dopływu podażowego nowych mieszkań w takiej skali jak
jeszcze w zeszłym roku.

[Gość: ZERO]

Chłopie, czy ty aby na pewno ukończyłeś szkołę powszechną? Oczy pieką od błędów ortograficznych w Twoim poście. Zlituj się...

[Gość: diakon]

a ja na mokotowie widzę kilka nowych budów, w innych dzielnicach też
podaż jest potężna popyt też jest ale 20-30% poniżej obecnych cen

[Gość: gość]

a co ma do tego agent?jest tylko pośrednikiem,który też zarabia i
tylko dlatego tak się interesuje i biega wokół klienta...

[Gość: arfer]

Kary umowne ? Z polskim bankiem ? Negocjować ? Raczysz żarować..

[Gość: lucip.]

Promesa nie jest żadnym zobowiązaniem. Jest to obietnica (od ang. promise)
przystąpienia do jakiejś umowy (nie tylko kredytowej, może to być np. udzielenie
koncesji) po spełnieniu konkretnych warunków. Nigdzie nie jest powiedziane, że
ta obiecana umowa musi zostać zawarta na wcześniej ustalonych warunkach. Ani, że
w ogóle musi zostać zawarta, jeśli jakaś strona umowy postawi nowe warunki...

Banki cofają kredyty

[Gość: Kaczus (Tomek)]

"W regulaminie kredytowania osób fizycznych w ramach usług bankowości
hipotecznej bank zastrzega sobie prawo do podjęcia takiej decyzji."

Czy tym nie powinien zająć się UOKiK?

[arfer]

Nie, bo taki obowiązek bankowi narzuca nawet prawo bankowe.

Tyle, że w polskich realiach te zapisy nie były dotąd wykorzystywane.

Trzeba zacząć wycofywać pieniądze z banków...

[Gość: xxx]

...ja jestem właśnie w trakcie wypłacania moich pieniędzy...nie będą tzw.z.a.s.r.a.n.i. bankierzy szastać moja wcale niemałą gotówką!!!Pozdrawiam.

[Gość: J.]

Wypłać i schowaj do szafy. Albo napal w piecu. Co za durnota...

J.

[pogromca_kretynow]

g...o ma nie pieniadze w banku :-)

[arfer]

Pewnie, lepiej być na -5 % z powodu inflacji..

[Gość: hip]

lepiej niż na -80%, jak padnie bank

Banki cofają kredyty

[Gość: Angelika Wrocław]

Boksujemy sie jeszcze z czasem i nadzieja z mezem, ze moze przy
zastawieniu naszego drugiego mieszkania (mieszkaja w nim rodzice)
jednak bank da nam pozyczke i nie stracimy dotychczas wlozonych
pieniedzy. Umowe kredytowa mialam podpisywac na dniach. Obecnie
mieszkam w wynajetym mieszkaniu. I cale szczescie, że go nie
zdazylam wypowiedziec bo zostalabym, calkowicie na lodzie, a nowo
znalezione meiszkanie pod wynajem kosztowaloby mnie o conajmniej 50%
wyzej. Gdyym wiedziala, że aby dostac pozyczke musze miec wklad
wlasny nie porywalabym sie na zakup mieszkania, nie wplacilabym
zadatku, nie oplacilabym biura nieruchomosci i polowy taksy
notariusza przy umowie przedwstepnej.

Banki chca ode mnie wkladu wlasnego w kwocie okolo 100 tys.
Liczylam. Przy zalozeniu ze odklada sie miesiecznie 2000 za 4 lata
powinnam nazbierac. Ale jak odlozyc taka kwote skoro teraz place za
wynajem grube pieniadze. I co z tego ze spekuluje sie ze mieszkania
stanieja bo najzwyczaniej popyt na nie spadnie. Wklad wlasny i tak
trzeba bedzie miec a 20-40 % od wartosci mieszkania i tak i tak
pozostanie.

To jest tragedia, nerwy nie tylko moje. Wlasciciel mieszkania ktore
kupujemy pieniadze mial przeznaczyc na wykonczenie domu. Cale
szczescie ze od razu poinformowalam go o odmowie bankow bo
wpakowalby sie w podpisywanie umow, za ktore nei bylby zaplacic. Moj
deadline mija z dniem ostatniego pazdziernika. Jesli do tego czasu
nei bede miala pieniedzy nie kupie mieszkania, strace calosc
kosztow, a wlasciciel bedzie mial spore problemy ze znalezieniem
nowego kupca. A przeciez jeszcze niecale dwa tygodnie mialam
zapewnione ze wydane decyzje kredytowe nei zsoatna cofniete. Jak to
mozliwe ze prawo dziala wstecz?

jestem spedytorem i ta sytuacje moge latwo przyrownac do jednej
sytuacji. Wysylam auto pod zaladunek...W poloziwe zaladunku mowie
mu - Place Ci tylko 60% bierzesz czy nie?? Niestety etyka zawodowa ,
zaufanie obu stron na to nie pozwala

[xp17]

Oczywiscie szkoda tych pieniedzy ale bank zrobil ci przysluge, za pare lat kupisz o
polowe taniej. Ja sie ciesze, ze tobie sie nie udalo i tobie podobnym, bo sam
chce kupic mieszkanie i nie akceptuje obecnych cen - w przeciwienstwie do
ciebie. Dotychczas nie mialem szans z toba konkurowac, tobie bank dawal kazda
kase jakiej od ciebie chcial sprzedawca. Da ciebie to byly wirtualne pieniadze.
Ja mam wklad wlasny, pare lat oszczedzalem i szanuje swoje pieniadze. Przez
dajace 130% wartosci nieruchomosci banki do tej pory nie mialem szans na rynku.
A 7 tys za metr nie zaplace!!! Ale to nic osobistego, jestes po prostu ofiara
systemu, tak jak ja do tej pory. Pozdrawiam

Bardzo trafna odpowiedź.

[Gość: areq]

Życzę powodzenia w osiągnieciu celu.
Sądze,że się uda.
Pozdrawiam

[Gość: kama]

w każdym temacie dotyczącym mieszkań i kredytów piszesz to samo
chyba chciałbyś zaczarować rzeczywistość licząc na to że kupisz
mieszkanie za 50% ceny obecnej

[4g63]

jak nie spadną ceny, to będziecie się nimi żywić, bo nikt ich nie kupi, nikt, już wolę mieszkać pod mostem, a mieszkaniami się nażryjcie

[arfer]

Liczysz na to , że banki do końca świata ograniczą kredytowanie ?

Skończy się problem z pozyskiwaniem kapitału, akcja kredytowa zostanie poszerzona.

[Gość: dominikana-nieruch]

Nie wierze oczom, myslisz, ze kazdy pojdzie pod most? Szybciej
bedzie zmuszony zaakceptowac wywindowane ceny wynajmu. Rynek idzie w
tym kierunku, jezeli popyt na zakup mieszkan spada. Ten kto bedzie
mial wyrzucac na wynajem siadzie do obliczen i dojdzie do wniosku,
ze taniej mu kupic nawet za 7ts/m2. Pomysl, ze wiekszosc posiadaczy
mieszkan, ktorzy wystawiaja je na sprzedaz ma na to, zeby ten moment
przeczekac /kilka lat dobrej koniunktury pomoglo/ i nikt ci nie
bedzie rzucal pod nogi 50% ceny! raczej wynajmie po zawyzonej cenie.
Moze ty juz znalazles dla siebie miejsce pod mostem, ale nie po to
ludzie pracuja, inwestuja, zeby tak konczyc. NIe agituj, bo
zostaniesz sam na placu z charagiewka w reku.Rzeczy, ktore sa
niezbedne do zycia, jak swiat swiatem ludzie kupowali i kupowac
beda, nawej jezeli sa po zawyzonej cenie, najwyzej zrezygnuja z
innych przyjemnosci, czekajac na lepsze czasy.

[Gość: :)))]

Gość portalu: dominikana-nieruch napisał(a): Pomysl, ze wiekszosc
posiadaczy
> mieszkan, ktorzy wystawiaja je na sprzedaz ma na to, zeby ten
moment
> przeczekac /kilka lat dobrej koniunktury pomoglo/ i nikt ci nie
> bedzie rzucal pod nogi 50% ceny! raczej wynajmie po zawyzonej
cenie.

Komu wynajmie? Pod mostami pustawo. Wszyscy gdzieś miaszkają.
Najwyżej mieszkać tam będą nadal. Miliony wyjechały, zaraz i ja
wyjeżdżam i zostaną dwa puste mieszkania. Gdzie te "braki"?

[Gość: mała]

w takim razie ciekawe czemu na mieszkanie w Warszawie w ciągu
godziny od zamieszczenia ogłoszenia miałam 10 chętnych, cena którą
proponowałam za wynajem została podbita przez samych zainteresowanych

[Gość: dominikana-nieruch]

Dokladnie, to potwierdza to co wczesniej pisalam, ale ten kto zaspal z
kupieniem i czeka jak stanieje, zaspi tez z wynajmem, liczas na
pustostan, albo 50% rabatu :-)

[Gość: diakon]

czy ostatnio przybyło mieszkańców Warszawy, nie
czy przybyło mieszkań tak
czy ci którzy nie będą mogli sprzedać wrzucą część mieszkań na najem
tak
czy dzięki temu najem staniej tak

[Gość: dominikana-nieruch]

Wielu wraca, ponad 10tys Polkow na Islandii,polowa z nich pakuje sie
do domu, podobnie w Irlandii, Anglii ....

[arfer]

Ci których nie stać na kredyt, a się do niego przymierzali i byliby w stanie spłacać, bądź nie mają sporego wkłądu własnego, będą musieli skorzystać z najmu.

Brawo.Cóż za intelekt.!!!

[Gość: areq]

A gdzież oni są?Gdzież te rodziny rozsiane na polach,w namiotach pod
mostem?Dzieci myjące zęby w rzece,rodzice rwący szczaw i mlecze na
łąkach,polujący na zające,gotujący na ogniskach tak by dziatwa mogła najeść się
do syta?Gdzież,te tłumy?Wszak brakuje 3mln mieszkań!!!
Otóż odpowiem Ci,choć nie powinienem,gdyż Twój poziom rozumowania,delikatnie
mówiąc do mnie nie dociera:
Mieszkają Ci oni tam gdzie mieszkali onegdaj.
Czasem zdarza się cud.Tutaj kojfnie babcinka /świeć Panie nad jej duszą/,gdzie
indziej wujek Mietek wyjedzie za chlebem do UK.
Na krótki 3-4 letni okres,sytuacja się zmieniła.
Optymizm w narodzie wzrósł,banki zachłystywały się tym optymizmem rodaków pełną
piersią,udzielając wielu kredytów nawet tzw.golasom,którzy jeszcze parę lat temu
/i parę następnych lat wprzód niestety/ nie byli w stanie odłożyć nawet 10%
wartości mieszkania.To coś jak z ratami 0% w Media Markt'cie tylko skala
finansowania inna.Pewno,że każdy chce mieszkać w jak najlepszych warunkach,na
swoim-na krótką chwilę marzenia ludzi zaczęły się spełniać.Niestety jeszcze nie
dożyliśmy tych czasów,gdy mieszkanie nie jest żadnym luksusem,tylko podstawą
bytową-dobrem podstawowym,powszechnym. Czekam z niecierpliwością,aż nastaną
takie czasy-na chwilę obecną niestety "Gołodupki chop do kupki" /czytaj do
mamuni lub teściuni.Przykro mi z tego powodu.Naprawdę

[Gość: ble]

> Na krótki 3-4 letni okres,sytuacja się zmieniła.
> Optymizm w narodzie wzrósł,banki zachłystywały się tym optymizmem rodaków pełną
> piersią,udzielając wielu kredytów nawet tzw.golasom,którzy jeszcze parę lat tem
> u
> /i parę następnych lat wprzód niestety/ nie byli w stanie odłożyć nawet 10%
> wartości mieszkania.To coś jak z ratami 0% w Media Markt'cie tylko skala
> finansowania inna.Pewno,że każdy chce mieszkać w jak najlepszych warunkach,na
> swoim-na krótką chwilę marzenia ludzi zaczęły się spełniać.Niestety jeszcze nie
> dożyliśmy tych czasów,gdy mieszkanie nie jest żadnym luksusem,tylko podstawą
> bytową-dobrem podstawowym,powszechnym. Czekam z niecierpliwością,aż nastaną
> takie czasy-na chwilę obecną niestety "Gołodupki chop do kupki" /czytaj do
> mamuni lub teściuni.Przykro mi z tego powodu.Naprawdę
>

to nie takie proste - ci ludzie też się będą bogacić - na pewno nie w takim
tempie jak w ciągu ostatnich lat ale jednak - ich siła nabywcza urośnie - z
czasem będą chcieli mieć swoje M ....
nie zapomnij , że państwo pomoże (dopłaci do odsetek itp itd)

dlatego korekta tak - przecena nie

Kurcze następny.

[Gość: areq]

Gdzie ci będzie rosła siła nabywcza gdy kurs złotego się osłabia,hę?
Ceny importowanych towarów w sklepach wzrosną czy zmaleją?
Ceny gazu i ropy w tym momencie wzrosną czy zmaleją?
Siła nabywcza złotówki ROSŁA w momencie UMOCNIENIA kursu złotego w
stosunku do WALUT obcych.
Obecnie INFLACJA oraz WZROST KURSÓW powoduje SPADEK siły nabywczej
PLN.
A propo dopłat.Państwo jak Ci nie zabierze to na pewno nie pomoże.
Co z tego,że będą dopłaty do kredytów jeśli nie będzie się opłacało
brać kredytu na znacznie przewartościowane mieszkania,nawet z
dopłatą odsetkową.Oczywiście przy założeniu,że jako "golas"
dostaniesz takowy kredyt w co watpię,przynajmniej przez najbliższe 2-
3lata.
Wszyscy używacie słowa "korekta"-korekta to jest
wyprostowanie,naprawienie czegoś.Banda pseudoanalityków ubiera w
piękne słowa coś,co tak naprawdę nie ma miejsca.
Optymalnym słowem na obecną sytuację na rynku nieruchomości
jest "KRACH".Ludzie obudźcie się,idzie syf,taki jak w 2001roku.I
potrwa przynajmniej 2-3lata.Szacuje spadki cen nieruchomości na
pierwotnym na minimum 50%,mimo iż pół roku temu myślałem o 20-30%
obniżkach.
Czy wiesz jakie rabaty /pod stołem na razie,nieoficjalnie/ dają
deweloperzy w rejonie mojego Poznania na powiedzmy 50-60m nowe
mieszkania? 30 i więcej tysięcy.To od razu na wstępie.Za pół roku
będzie to oficjalne i jeszcze od tego spory rabat.

[xp17]

Tekst ten napisalem wczoraj, wiec nie caly czas, tylko 2 razy! :)
Myslisz, ze jest juz nieaktualny? A ze kupie taniej to jest na 130% :) pewne! Choc TO pb.pl/Default2.aspx?ArticleID=16610f0e-07bf-4a9f-99d4-9ad0b9e146b2 moze pokrzyzowac mi plany, no ale nie tylko mi...

[Gość: franko]

co tu czarować - nie ma popytu, nie ma sprzedaży - proste. Jelenie, które
myślały jak Ty - kupiły mieszkania rok dwa lata temu. Rynek się wysycił.

Teraz sytuacja jest inna - kto miał wziąć kredyt, ten już wziął. Spekulanci się
boją wiec nie kupują. Na rynku jest cała masa developerów która pobrała kredyty
na budowę osiedli, pełno kombinatorów z niesprzedawalnymi mieszkaniami w
wielkiej płycie , czy osób które mają coraz ciężej poprzez drożejące media.

Poczekamy, zobaczymy - ja nie mam zamiaru kupować "apartamentu" w cuchnących
polskich miastach więc mnie to tak naprawdę zgrzewa - ale i tak uważam że ludzie
biorący kredyt na mieszkania w polskich miastach (przy tych cenach i standardzie
miast w PL), mają nie po kolei w głowie.

[Gość: ble]

> co tu czarować - nie ma popytu, nie ma sprzedaży - proste. Jelenie, które
> myślały jak Ty - kupiły mieszkania rok dwa lata temu. Rynek się wysycił.

rynkowi w polsce do wysycenia brakuje ze 3 mln mieszkań

[Gość: net]

> rynkowi w polsce do wysycenia brakuje ze 3 mln mieszkań
A jak to policzyłeś ?

[maniek_ok]

Tak to sie gada jak sie slucha Jareczka i jego wypowiedzi. Te 3mln to chyba stamtad.
Jeszcze jakis czas temu tez bylem o tym swiecie przekonany - ze brakuje
mieszkan. dzis wiem ze to brednie...

[Gość: ble]

> Jeszcze jakis czas temu tez bylem o tym swiecie przekonany - ze brakuje
> mieszkan. dzis wiem ze to brednie...

to nie brednie - mieszkań brakuje- problemem jest niska siła nabywcze (która
jednak będzie rosnąć ) ludności

[Gość: ble]

nie przeceniaj mnie :) zrobily to za mnie instytucje typu GUS a zdaje się, że
nikt nie oszacował ile z obecnie istniejących nie pożyje więcej niż następne 20
lat (wielka płyta z lat 60)

[plosiak]

Umowy trzeba czytać. Skoro są regulaminy przyznawania "promes", one też
obowiązują. Skoro się nie chciało doczytać do końca, pretensje można mieć tylko
do siebie. Oczywiście zachowanie banku tez jest k... wskie, ale to nie jest
instytucja charytatywna.

[4g63]

ciekawy jestem ile umów przeczytałeś ty w swoim życiu? łatwo się zasłaniać nie czytaniem umowy, ale jak ci podsuwają pod nos umowę długości książki, gdzie większość napisana jest przez specjalistów prawników, to choćbyś przeczytał i sto razy to i tak nic nie zrozumiesz...

[plosiak]

Dlatego normalny człowiek bierze projekt umowy i idzie po poradę do prawnika.
Właśnie po to, żeby nie wtopić kasy. Dziwnym trafem jak kogoś boli ząb, to idzie
do stomatologa. Jak pęka rura, wzywa hydraulika. Ale jak kupuje mieszkanie za
500 tys. i nie rozumie umowy, to co robi ? Nic.

Takich umów przeczytałem mnóstwo, podobnie jak wiele innych. Jestem prawnikiem i
sam się dziwię, jak mało ludzi przychodzi z prośbą o analizę umowy kredytowej,
przedwstępnej, deweloperskiej. Porada kosztuje 100 zł. Przy cenie mieszkania to
ułamek promila. Potrafisz to wytłumaczyć ?

[arfer]

Zgadzam się, a już dwiema rękami się podpisuję co do umów realizacyjnych i rynku pierwotnego.

Np. taki Activ Investment w Katowicach - mały rozdział w rejestrze niedozwolonych klauzul umownych.

[Gość: net]

>Potrafisz to wytłumaczyć ?
Bo to rynek dewelopera był. Umowy były nienegocjowalne (najczęściej)...

[Gość: Bism]

Ja potrafię.
Treści umowy w moim banku nie mogłem zobaczyć przed umówionym dniem i godziną spotkania w tymże banku.
Jednocześnie nie mogłem jej również zabrać na zewnątrz, bo nie. Jak mi się nie podobało to mogłem wyjść. Faktem jest że czytałem umowę ponad godzinę. I co z tego że mi się różne zapisy nie podobały (typu raz w roku wizyta przedstawiciela banku w kredytowanej nieruchomości) ? Nic. Bank z uśmiechem na ustach stwierdził : nie podoba się ? Można nie podpisać. Nie-ne-go-cjo-wal-ne.

[arfer]

Akurat to, że nie dano Ci umowy do sprawdzenia, to nie w porządku i marnie świadczy o banku, w którym brałeś kredyt.

Draft umowy powinien być dostępny.

[Gość: nyks]

Jest takie mądre powiedzenie: Podpisać możesz, przeczytać musisz.

[arfer]

Mamy sytuację nadzwyczajną i reakcja banków była bardzo nagła, gwałtowna. Nikt 2 tygodnie temu nie założyłby się o złamanego grosza, że w tej chwili na 100 % w CHF na marże poniżej 1,50 % pozostaną ze 2 banki na rynku.. A i to z wielkim pytaniem - do kiedy..

[Gość: nik]

Regulamin w Banku Millennium podpisujesz przy podpisywaniu umowy, i
tak wracamy do punktu wyjścia :(

[arfer]

Nie, regulamin akceptujesz składając wniosek kredytowy.

A to, czy wcześniej Ci go okazano i czy Cię to w ogóle interesowało, to inna sprawa.

[allerune]

Tak to jest. Bank musi myśleć za Ciebie. Kupujesz mieszkanie przewartościowane.
Dlaczego ryzyko chcesz zwalić na bank? Bank uważa, że mieszkanie to warte jest
(albo wkrótce będzie) 60% tego co za nie płacisz. Jeśli tak bardzo chcesz
przepłacać, to róznicę pokryj sama...

Dla mnie to OCZYWISTE i LOGICZNE !!!

[Gość: rere]

Dla mnie nie jest to logiczne, a przynajmniej etyczne.
Klientka nie wpłaciła zadatku i pobiegła do banku po kredyt, ale mając promesę
wpłaciła zadatek. Ceny mieszkań nie spadają od dwóch tygodni ale od kilku
miesięcy. Nie jest to więc problem spadku wartości zabezpieczenia, ale
skłonności banków do jazdy od bandy do bandy - najpierw rozdawnictwo kasy (bez
zaświadczeń na tzw. oświadczenia) a teraz uwalanie osób, które bazując na
promesie podjęły jakieś decyzje życiowe.

[allerune]

Ceny spadają od kilku miesięcy, ale poważny kryzys na rynku bankowym jest
dopiero od kilku tygodni. To był dla nich zimny prysznic, zorientowali się, że
zbyt łagodnie podchodzili do kredytów. Dodatkowo czytałem tu na forum, że cele
sprzedaży kredytów hipotecznych na ten rok mają już zrealizowane w 100% więc nie
zależy im tak bardzo na większej sprzedaży, szczególnie że banki w tym momencie
zrobią wszystko, żeby nie pozbywać się gotówki.

[maniek_ok]

Nie bardzo wiem o czym Ty chrzanisz. Powodem tego co sie dzieje jest potworny
brak chf na rynku miedzybankowym - szczegolnie doskwiera to Polsce, z wiadomych
powodow. Stad tak ostre decyzje bankow - czas wprowadzenia tak ostrych sankcji
wybrano na teraz bo kazdy madry zarzadca wie ze jak jest kryzys to jest to
najlepszy czas na przebudowy.
Inne banki tez to powoli wdrazaja, ale zaden bank nie robi tego tak ostro jak
ten wspomniany wyzej. Widac jest tam jeszcze jakis trup w szafie - a o tym
pseudo-banku na forach od dawna pisze sie malo ciekawe informacje. I pewnie to
jest przyczyna tak ostrych decyzji, a nie obawa o los zabezpieczen - bo akurat w
PL zabezpieczenie hipoteka kredytu swietnie zdaje egzamin, tacy kredytobiorcy
bardzo sumiennie splacaja swoje kredyty, w przeciwienstwie do innych rodzajow
kredytow. Musi byc inny powod, i pewnie ten powod znaja szefowie tego pseudo-banku.

[allerune]

nie chrzanię, tylko opisuję ogólną sytuację na rynku. Nie interesuje mnie jakiś
jeden konkretny bank, który oszukuje ludzi, chodzi o cały rynek.

[arfer]

I nie masz racji. Prawdziwy powód ostatnich ograniczeń opisał maniek.

Na interbanku nie ma CHF

[Gość: Tclerk]

Po prostu nie ma od piątku w ogóle CHF na rynku. Banki nie mają skąd pozyczać.
Zresztą PLN też na interbanku nie ma. Można jakieś małe kwoty pożyczyć za Wibor
+ 0.8%, dziś widziałem oferty za Wibor+1.2
też drobne.
jeżeli myslicie że banki pożyczają kasę z depozytów w sejfach to się mylicie.
Bank kupuje kasę na interbanku dolicza swoją marżę i sprzedaje wam kredyt za
Wibor + coś do niedawna było to 0.5, dziś nikt nie zejdzie ponizej Wibor+3.5.
Banki własnej kasy mają tyle ile muszą mieć na rezerwy obowiązkowe.

Jak pożyczacie w walutach to ważna jest stopa libor dla danej waluty, ale
mechanizm taki sam. Obecnie najtańszy jest jen - jeżeli musicie brać kredyt w
walucie obcej bierzcie w jenach, myślę że mozna zaryzykować kredyt w dolarach bo
jak się uspokoi to dolar z obecnej górki zjedzie do poziomu 2-2.1USD/pln a jak
wszystko walnie to i tak dolar zjedzie a takie waluty jak pln mniej dostaną w tyłek

Do pani z Wrocławia: cóż we Wrocławiu ceny są mocno przeszacowane
Sorry. Nie dziwię się że bank nie chce kredytować mieszkań wartuch więcej niż
4.5k pln/m2 a właściwie chce ale skredytuje gdzieś do tych 4.5k a resztę dopłać
sama. Z resztą myślę że kupuje Pani za drogie mieszkanie jak na swoje możliwości
finansowe.
Myślę ze nie można panikować.obecne zamieszanie z brakiem środków
międzybankowych potrwa najwyżej 2 tygodnie. Potem to juz będzie albo dobrze albo
tak paskudnie że włażenie w kredyt będzie błedem życiowym.
Iść do sprzedającego mieszkanie - niech poczeka trochę dłużej. On teraz
mieszkania łatwo nie soprzeda albo za mniejszą kase. Pójść do banku z uzyskaną
promesą i jeszcze raz z nimi pogadac za kilka dni, może kredyt w złotówkach, a
jak się uspokoi to przewalutować.
A jak się nie uda to z promesą do prawnika, zawsze można spróbować bankowi
założyć sprawę sądową o zwrot utraconego zadatku itd. Pewnie bank był cwany i
wpisał w promesie że nie stanowi ona oferty w rozumieniu prawa handlowego ale
jeżeli umawiał się na podpisanie umowy to może da się to jakoś naciągnąć.

[Gość: mx]

nie maja nawet 60% zrealizowane

[Gość: suche fakty]

tak dla ścisłości to obecny kryzys zaczął się ponad dwa lata temu w USA i bardzo
szybko się okazało, że na tym się nie skończy. w PL problemy banków z
finansowaniem kredytów w CHF też nie są nowością i właśnie dlatego część banków
nie udzielała kredytów w CHF lub się z tego wycofała dawno temu (np. Pekao S.A.,
stary BPH itd.). niestety parę banków twardo dawało wszystkim, wszystko i teraz
właśnie te trzy banki cofają decyzje i sieją panikę, a można to było przewidzieć.

[arfer]

Powodem ograniczeń nie są spadające ceny mieszkań, ale zastój na rynku pożyczek międzybankowych i praktycznie brak możliwości otrzymania finansowania akcji kredytowej w CHF przez banki.

Dlatego także ograniczenia były tak nagłe i tak masowe.

[arfer]

Jak już wspomniałem, większość ograniczeń (a zwłaszcza te co do marż) wynikają nie z LTV, ale ceny pieniądza na rynku.

[Gość: Wkurzony]

Obawiam się, że zastaw na drugim mieszkaniu (tym rodziców) nic nie
da. Nie jest problemem teraz kwestia zabezpieczeń, ryzyka, zdolności
kredytowej itp. Banki po prostu odmawiają KAŻDEMU. Ja z moją
partnerką źle nie zarabiamy, razem netto koło 8 tys. Decyzja miała
być na dniach, mieszkanie do odbioru pod koniec roku. Dwa dni temu z
banku dzwonili, że decyzja będzie... ale może koło stycznia, może w
lutym. Jeśli developer nie będzie wyrozumiały to na szczęście nie
wpłacałem dużego zadatku, przepadnie tylko 2 tys. zł.

[Gość: wdr]

a ile chciałeś tego kredytu na mieszkanie?

[Gość: Wkurzony]

260 tys. zł., oczywiście we frankach.

[Gość: gość]

po prostu nie maja dostępu do franków. ot co.

260tys za jakie mieszkanie i gdzie?

[Gość: areq]

Jakby to było 3pokojowe nowe mieszkanie w warszawie to byś dostał
Jak dwupokojowe na wtórnym we wrocławiu,Poznaniu czy Krakowie to nie.

[Gość: Wkurzony]

260 tys. to kwota kredytu. Mieszkanie nowe pod Poznaniem, 3 pokoje,
10% wkładu własnego, no i z dużym bo prawie 50 tysięcznym rabatem w
stosunku do kwoty początkowej.

[Gość: areq]

O dla krajana będę uprzejmy.
Wrocławianinowi na przykład bym napisał,że kretyn ten co kupuje pod miastem za
tyle kabzy.

Widzisz teraz o ile są przeszacowane takie mieszkania pod Poznaniem czy też w
samym mieście. Nie bój wody-w bankach jak poczuli zagrożenie to zaczęli myśleć
logicznie.
Jeśli mogę Cię pocieszyć:
1.Za rok kupisz takie mieszkanie za nie więcej niż 200tys
2.Kredyt w walutach /wrócą nie bój się/będzie brany po normalnym,nie zaniżanym
kursie CHF czy $
3.znany serwis aukcyjny
.../item454079889_mieszkania_w_zabudowie_szeregowej_garaz_ogrodek.html
Tajemnicą poliszynela jest że można je kupić dużo taniej...A będzie jeszcze
taniej bo im kompletnie siadła sprzedaż.Może nawet o tych samych mieszkaniach
mówimy?
BTW mieszkam w swoim domu pod poznaniem,wiesz ile się namęczyłem na
wspólnym,dużym co prawda,mieszkaniu z rodzicami???!!!
Nie było mnie wcześniej stać ale zrobiłem wszystko by zrealizować marzenia.Udało
się.Koszt całkowity w 2005r to około 260-280tys zależy jak liczyć:):)Uważałem
wtedy,że to kupa kasy,patrząc co się działo przez następne dwa lata,uważam,że
ludzie POWARIOWALI.
Wyluzuj,poczekaj-jeszcze podziękujesz bankom.

[Gość: kpojpco]

a co napiszesz poznaniakowi siedzacemu z musu we wroclawiu? w zyciu tu nory nie
kupie - 260 000 za NORE 40 m2 w starym budownictwie z dopiskiem OKAZJA (czy
okazja na zostanie jeleniem?) - mowa oczywiscie o mieszkaniach w niejakim
wroclawiu... nie ze mnie nie stac, ale mnie to juz wku**** co sie w tym miescie
wyprawia :) niestety (albo stety) placa poki co lepiej niz w Posen... co mnie tu
trzyma. Mam chate po rodzicach pod Poznaniem, druga w okolicy Klodzka,,, tyle ze
tymi polskimi hajłejami dojezdzac sie niestety nie da....

Poza tym sie z toba w pelni zgadzam...

Pozdrowienia dla ukochanej Wielkopolski !!!

[Gość: areq]

> a co napiszesz poznaniakowi siedzacemu z musu we wroclawiu?<
To samo co do poznaniaka siedzącego w Poznaniu.
We wrocku powariowali z cenami mieszkań,zupełnie
bezpodstawnie,piszesz ,że pensje większe niż u nas?
Hmmm moim zdaniem poziom podobny,tyle,że samo miasto jest dużo
lepiej zarządzane przez Dutkiewicza co sprzyja "klimatowi" rozwoju
gospodarczego,nawet jeśli jest on pozorowany.
Trochę tych stref gospodarczych tam pootwierali,poza tym w
pobliskich kombinatach miedziowych też nieźle płacą.A takiego
molocha trzeba obsłużyć,co licznie czynią i się bogacą wrocławscy
biznesmeni z "układami" w KGHM.Stąd te "lepsze" pieniądze.

Pozdrawiam na obczyźnie.!!!

[Gość: raf von thorn]

Dlaczego "oczywiście"? Bo "rata niska"??

Człowieku, ogarnij się. Trochę zachwiań na rynku i będziesz miał dwa
razy tylke do spłacenia! Nie bądź idiotą!

[Gość: nikt]

Albo inaczej - troche zachwiań na rynku i bedziesz miał dwa razy mniej do spłacenia

[Gość: ble]

dokładnie tak jak piszesz. ja się nie mogę zrefinansować na kwotę 150 kpln mimo,
ze dochodów mam średnio 14 kpln brutto miesięcznie a wartość zabezpieczenia to
ok 1,2 mln pln (wartość nieruchomości). problemem nie są kredytobiorcy tylko
trupy w szafach banków

nie ma trupów

[Gość: Tclerk]

albo jest ich niewiele - na razie.
banki nie mają pieniędzy bo na rynku międzybankowym nie ma kasy.

Niestety rzeka pieniędzy która płyneła przez rózne fundusze na rynku
międzybankowym do Polski wyschła. Nie ma CHF, prawie nie ma USD jest euro i
trochę jenów i GBP. Poczekaj kilka dni dziś banki nie mają skąd brać tych walut
i tyle. Za klika dni będą środki ale będą trochę droższe, licz libor(dla danej
waluty) +2-3% marży banku
Weź w jenach są tańsze niż CHF

Trupy się zaczną jak ceny nieruchomości polecą w dół a część osób nie będzie
mogła złożyć dodatkowego zabezpieczenia. Na razie w Polsce jest ok, nie ma runu
na banki, kredyty się spłacają, tu środki zainwestowane w dziwne instrumenty lub
papiery stanowią mały procent tyle że wszystkie zachodnie fundusze które miały u
nas środki w akcjach fundach obligacjach i wszystkich innych instrumentach na
nszym rynku gwałtownie się wycofują żeby ratować płynności u siebie. Za wycofaną
kasę kupuja USD i EUro (bo u siebie tych walut potrzebują) więc złotówka się osłabia

[Gość: ble]

> albo jest ich niewiele - na razie.
no właśnie - na razie :)

Poczekaj kilka dni dziś banki nie mają skąd brać tych walut
> i tyle. Za klika dni będą środki ale będą trochę droższe, licz libor(dla danej
> waluty) +2-3% marży banku

spoko - przy tej kwocie i moich dochodach raczej nie mam noża na gardle a 2-3%
mnie nie interesuje jak mam wibor +1% - po prostu ryzyko przerośnie zyski

> Trupy się zaczną jak ceny nieruchomości polecą w dół a część osób nie będzie
> mogła złożyć dodatkowego zabezpieczenia.

dlatego wbrew pobożnym życzeniom garstki wariatów ceny nieruchomości nie spadną
w istotny sposób - skończyłoby to się armagedonem
papiery stanowią mały procent tyle że wszystkie zachodnie fundusze które miały


> u
> nas środki w akcjach fundach obligacjach i wszystkich innych instrumentach na
> nszym rynku gwałtownie się wycofują żeby ratować płynności u siebie. Za wycofan
> ą
> kasę kupuja USD i EUro (bo u siebie tych walut potrzebują) więc złotówka się os
> łabia


ja to rozumiem i wiem, że mimo iż giełda jest dramatycznie niedoszacowana spada
dalej (wbrew pozorom zgodnie z tusku-tusku jestem zdania, że nasza gospodarka
jest OK) podobnie jak w rosji tak i unas to głównie pokłosie wycofywania
pieniędzy przez fundusze zagraniczne

[Gość: Tclerk]

Zastaw rzeczywiście niewiele da. Ale zamiast zastawu niech rodzice wezmą
pożyczkę kredytową na siebie, na mieszkanie 100tyś dostaną, rata będzie mniej
niż 600pln/miesiąc/20 lat. A jak im nie dadzą z powodu wieku to niech uczynią
syna/córkę współwłaścicielem mieszkania, on za ich zgodą weźmie ten kredyt i
macie wkład własny.

[Gość: Tclerk]

pożyczkę hipoteczną miało być

[Gość: x]

widzisz kobieto w normalnej sytuacji , normalnym ustroju nie porywalabys sie na
zakup mieszkania za jakikolwiek kredyt, bo mieszkania bylyby po 80tys zł a nie
300tys zł

myśl głową a nie dupą , nie stac cie na cos to nie kupujesz, a nie że kupie na
kredyt choćby nie wiem co bo kolezanka juz takie ma i ja tez chce sie pochwalic
fajnym mieszkaniem

[Gość: Tommyniles]

W kazdym normalnym kraju ludzie oupuja mieszkania TYLKO na kredyt(z
minimum 20%-towym wkladem wlasnym).:)

[Gość: ble]

> W kazdym normalnym kraju ludzie oupuja mieszkania TYLKO na kredyt(z
> minimum 20%-towym wkladem wlasnym).:)

tiaaaaaaaaa

lista nienormalnych krajów: usa, uk, niemcy .... tam jednak kupowali (i za
chwilę znowu też będą) bez wkładu

[Gość: ADAM]

Otóż własnie czytamy o tych "normalnych" krajach, które udzielały
kredytów każdemy. Ten krach oraz ogólne łubudu to właśnie z tego
powodu. I jeżeli u nas banki zaczynają reagować przed czasem, to
krwiożrczymi kapitalistami! A ciekaw jestem, co powie jeden z drugim
depozytariusz, jeżeli faktycznie polskie banki wpadły by w tarapaty?
PO CO DAWALIŚCIE TE KREDYTY !!!! Tak własnie by było! Więc ludzie ,
więcej rozsądku zalecam. Poza tym kto daje zadatek z kimkolwiek, bez
podpisanej umowy na kredyt? Zwłaszcza teraz można zastrzec w umowie
przdwstępnej ze sprzedającymi, że zadatek do zwrotu, jeśli kredytu
nie dostaniemy. Czy wszyscy juz stracili resztki zdrowego rozsądku?
Przecież nieruchomość to nie zakup majtek! Zawsze trzeba się
zabezpieczyć, a nie teraz płakać!!!!Podobno to nie sprzedający
dyktują warunki, a niektórzy dalej jedzą im z ręki!!!

[Gość: ble]

> Otóż własnie czytamy o tych "normalnych" krajach, które udzielały
> kredytów każdemy.

bo to nie chodzi o to ile tylko komu - można nawet 150 % ale nie człowiekowi dla
którego rat to 70 % dochodu

> PO CO DAWALIŚCIE TE KREDYTY !!!! Tak własnie by było! Więc ludzie ,
> więcej rozsądku zalecam.

nie dawaliby ich - nie mieliby depozytariuszy bo nie mieliby czym im zapłacić

Poza tym kto daje zadatek z kimkolwiek, bez
> podpisanej umowy na kredyt? Zwłaszcza teraz można zastrzec w umowie
> przdwstępnej ze sprzedającymi, że zadatek do zwrotu, jeśli kredytu
> nie dostaniemy.

zadatek i zwrot ??? daj spokój - to po co zadatek ?? toż to zwykła zaliczka

[Gość: ADAM]

> nie dawaliby ich - nie mieliby depozytariuszy bo nie mieliby czym
im zapłacić
Przecież większe marże są na krótkoterminowych kredytach
gotówkowych, tam dopiero bank ma zarobek ( depozyt ok.5-7%,
kredyt+ubezpieczenie 15-22%). Miniej problemów, mniej kosztów. A
tzw.działalnośc operacyjna? Na czym zarabiali przed 2002, kiedy
zaczął się rozkwit kredytów hipotecznych?Oni naprawdę mają na czym
zarabiać.
Co do terminu zaliczka-zadatek, zawsze się myliłem, chodzi o to, aby
zabezpieczyć siebie na wszelką okoliczność.

[Gość: ble]

> Przecież większe marże są na krótkoterminowych kredytach
> gotówkowych, tam dopiero bank ma zarobek ( depozyt ok.5-7%,
> kredyt+ubezpieczenie 15-22%). Miniej problemów, mniej kosztów.

zapędziłeś się - więcej kosztów a przede wszystki większe ryzyko i praktycznie
brak zabezpieczenia

Na czym zarabiali przed 2002, kiedy
> zaczął się rozkwit kredytów hipotecznych?Oni naprawdę mają na czym
> zarabiać.

zarabiali na obsłudze - ale juz nie beda - wieksza konkurencja nie pozwala na to

[arfer]

A w jakim innym kraju mieszkania są jak piszesz po jakieś 1000 zł / m2 ? W Albanii ?

[Gość: policz]

"Banki chca ode mnie wkladu wlasnego w kwocie okolo 100 tys.
Liczylam"
Za rok dwa mieszkania bedą o 40 -50% tańsze czyli konieczny wkład
własny będzie potrzebny dwukrotnie niższy, czyli nie 100tys a 50tys
A dodatkowo możesz kasę trzymać na lokacie i jeszcze na tym zarobisz
Policz dobrze

[arfer]

To najgorszy aspekt tej sytuacji ; niektóre osoby stracą oszczędności życia..

Głównie w wyniku ograniczeń LTV, bo dla osoby której przeliczono decyzję i zaproponowano kredyt na kosmiczną marżę w CHF - lepiej wziąść w PLN i po całym zamieszaniu przewalutować.

Uprzedzając posty - jeśli ktoś będzie pisał, że w wyniku zmiany waluty i podwyżki raty o np. 30 % nie stać go na kredyt, oznacza to, że nie stać było go już wcześniej. Czy 300 zł na racie 1000 zł zrobi taką różnicę, że grozi sytuacji finansowej ? Tylko u osób, które faktycznie zaciągały kredyty na styk.

[Gość: ja]

wez mi wytlumacz bo nie rozumiem piszesz ze masz 0 (zero) wkladu wlasnego skad
bedziesz miec na raty???

Banki cofają kredyty

[Gość: Gaandziaa]

właśnie straciliśmy 10.000 zł zadatku :| dziękujemy za to Bankowi Millennium,
mimo wcześniejszych zapewnień, jaką to zdolność mamy i że na pewno dostaniemy
kredyt - po miesiącu czekania na decyzję stwierdził, że nie wystarcza nam
'punktów scoringowych' :\\

No tak, ale dla takiego Millennium 10 tysia to żaden pieniądz, dla nas to był
rok mocnego oszczędzania żeby mieć 10.000 zł gotówki

[Gość: alina]

Banki chyba zachorowały- do niedawna dawały na prawo i lewo
wszystkim, teraz przegięcie w drugą stronę...Wydawało mi się, żę z
moją sytuacją jest ok: ponad 50% wkładu własnego, druga nieruchomość
i zdolność kredytowa. I co? Mieszkanie, które kupuję jest zadłużone-
przecież tysiące takich sytuacji... Bank przelewa na konto innemu
bankowi zamiast właścicielowi. I co? Dla Deutchebank to problem...

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Banki już dawno miały problem z gotówką. Kryzys jest tylko pretekstem. Ja o tym
mówiłem żonie jakieś 2 lata temu, że tak będzie i miast kupować, pomału sobie
odkładamy pieniążki, dzięki temu będziemy mieli wkład własny większy (bo mamy
własne mieszkanie, tyle, że dla nas za małe), a mieszkania powinny być tańsze,
więc mniejszy kredyt będzie potrzebny...

[mamalesia2]

Ja o tym
mówiłem żonie jakieś 2 lata temu, że tak będzie i miast kupować, pomału sobie
odkładamy pieniążki, dzięki temu będziemy mieli wkład własny większy (bo mamy
własne mieszkanie, tyle, że dla nas za małe)

dwa lata temu mówiłeś, pomału odkładasz, jeszcze 3 lata poczekasz na spadek, i jak już prawie będziesz miał kupować, to wybuchnie wojna polsko-ruska i ci inflacja zeżre twoje oszczędności, a tak na marginesie mam nadzieję, że nie oszczędzasz w funduszu?

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Jak wybuchnie wojna polsko-ruska, to własne mieszkanie będzie akurat
najmniejszym problemem... Więc w czym problem? Spadki cen w Łodzi są dość duże -
licząc rok do roku. Obserwuje jak te same mieszkania pojawiają sie od jakiegoś
czau - kilka miesięcy temu - cena ofertowa 280 tys, teraz 220... Cały czas to
jest to samo mieszkanie....

[mamalesia2]

w razie zawirowań to kredyt do spłacenia jest takiem samym problemem jak kupa kasy odłożonej przez lata ciężkiej harówy. O to mi tylko chodziło. Bo niektórzy straszą tu tymi kredytami, że lepiej odkładać. A to mieszkanie w Łodzi o którym piszesz to na wrtórnym, czy też pierwotnym. Spada? A masz tę kasę do wyłożenia? chodzi o gotówkę. Jak na pierwotnym, to pamiętaj, że jest to stan deweloperski i jeszcze trzeba to wykończyć. W Warszawie obserwuję też mieszkania na konkretnej ulicy bo akurat wiem za ile sprzedałam 1,5 roku temu. Ceny ofertowe poleciały na łeb na szyję - jakieś 10%. Nie jestem oczywiście w stanie dowiedzieć się za ile poszły. Nadmieniam, że jest to wielka płyta.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Rynek wtórny - "apartamenty" o wysokości 1.5 metra mnie nie interesują... Nie
piszę również, że kredyt to coś złego, część pewnie skredytuję, tylko, że po
innych cenach. Po prostu nie jestem skłonny dać każdej ceny za mieszkanie.
Mieszkanie jak pisałem mam, więc mi sie nie śpieszy.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

malo byc "apartamenty" o wysokości 2.5 metra....

[Gość: :)]

raczej dla Ciebie jak nawet nie znasz nazwy Banku, a problem pewnie jest w tym,
iż Bank chce wypłacić kredyt od razu na rachunek kredytu, z którego Sprzedający
nie może wycofać kasy, a Sprzedający by jednak wolał mieć pieniążki na swoim
rachunku osobistym.... może jednak posłuchaj uważniej co do Ciebie mówi doradca :)

[plosiak]

A po co płaciliście zadatek nie mając podpisanej umowy kredytowej ? Ponadto
można w umowie przedwstępnej zapisać, że jeśli się nie dostanie kredytu,
sprzedający zadatek zwraca i nie jest to traktowane jako wina kupującego. Koszt
porady u prawnika - 100 zł. Skoro się zaoszczędziło 100 zł, to teraz strata
wynosi 100 razy więcej. Gratuluję roztropności.

[Gość: BrawoJasiu]

Zaden normalny sprzedajacy nie zgodzi sie na taki zapis, bo tak
naprawde jest to tylko zadatek. Notariusz również ci powie, że taki
zapis jest niestety nie do końca właściwy

[plosiak]

Mój sprzedający się zgodził :) Prawo cywilne charakteryzuje się swobodą umów, a
art. 394 kc stanowiący o zadatku brzmi tak:

W braku odmiennego zastrzeżenia umownego albo zwyczaju zadatek dany przy
zawarciu umowy ma to znaczenie, że w razie niewykonania umowy przez jedną ze
stron druga strona może bez wyznaczenia terminu dodatkowego od umowy odstąpić i
otrzymany zadatek zachować, a jeżeli sama go dała, może żądać sumy dwukrotnie
wyższej.

Czyli Twój notariusz bredzi od rzeczy. To strony decydują, jaką treść ma umowa.

[Gość: mmm]

Jeżeli brałeś kredyt to wiesz, że musisz mieć podpisaną umowę.
Kredyt hipoteczny bierzesz na konkretne mieszkanie.

[Gość: Zed]

Źle myślisz, albo chyba nigdy nie kupowałeś mieszkania u developera.
Obowiązuje pewna kolejnośc. Jak podpiszesz umowę kredytową nie mając
podpisanej umowy przedwstępnej z developerem. A jak masz z nim
podpisać tę umowę skoro nie wpłacisz mu zadatku czy też opłaty
rezerwacyjnej (różnie to nazywają). Do tej pory nie było problemów,
najpierw konsultacja w banku i jeśli było ok ze zdolnością to
załatwiałeś wszystko z developerem i następnie składałeś wniosek w
banku i spokojnie czekałeś na pozytywną decyzję i kasę.

[plosiak]

A kto każe kupować od dewelopera ??? Normalnie jest tak, że bank wydaje promesę
kredytową na daną kwotę, podpisujesz umowę przedwstępną ze sprzedającym (choć
nie jest to wymóg prawnie uzasadniony), wówczas jest umowa kredytowa na zakup
konkretnej nieruchomości, bank wcześniej wysyła rzeczoznawcę itp. W różnych
bankach różnie to wygląda.

Skoro ludzie dają się tak zrobić "w konia", że płacą kasę jako zadatek nie mając
pewności uzyskania kredytu, to o czym my rozmawiamy ?

[Gość: Zed]

We wszystkich bankach wygląda to raczej podobnie. Podpisanie umowy
przedwstępnej nie jest prawnie wymagane, ale w 99,9% stosowane, tym
bardziej jak kupujesz na kredyt, no chyba, że masz gotówkę i od razu
podpisujesz właściwą umowę. Promesa nic ci nie daje, bo jak pokazują
ostatnie dni banki mają to w d... że wcześniej wystawiły promesę. A
co do zadatku nie spotkałem się nigdy, żeby ktoś go nie wymagał
choćby symbolicznego.

[mamalesia2]

to ja już wolę boom na rynku nieruchomości i kredytów, niż takie spadki cen nieruchomości. Niestety, nie biorą się one znikąd i często towarzyszy im kryzys, wzrost bezrobocia, niepewności ludzkiej co do przyszłości, drogiego pieniądza. Jak w takich warunkach można kupować mieszkanie, nie wiem. Trzeba mieć silne nerwy. I pomyśleć, że jeszcze półtora roku temu doradca kredytowy przychodził do domu i podlizywał się, aby tylko ten kredyt wziąć. Na decyzję czekałam tydzień, w oddziale banku nie byłam ani razu. Czy te czasy wrócą?

[maniek_ok]

Postepowanie banku to zwykle swinstwo i tyle. Wg mnie takie postepowanie powinno
byc glosno roztrabione po calym kraju, tak zeby wreszcie przetrzebic troche to
bajoro, w ktorym dotychczas wszystko uchodzilo plazem a klienci non-stop sie
znajdywali (tak jak Ci co powyzej placza).
Ale z drugiej strony - wg mnie to juz dawno powinny byc wprowadzone obostrzenia
o wysokosci wkladu wlasnego.
Wyglada tez na to ze pseudo-bank Millenium ma chyba dosc powazne klopoty, bo
nikt tak bez przyczyny nie zrywa udzielonych promes. Praktycznie w normalnym
kraju taki bank jest trupem, bo bank bez wiarygodnosci jest niczym. Ale w Polsce
oczywiscie nic mu sie nie stanie - zawsze znajda sie tacy dla ktorych liczy sie
tylko kolorowa reklama.

[arkaszka1]

Oczywiście przykro mi ze straciłaś zadatek, ale wyjaśnij mi jak
chcesz spłacić kredyt urządzić i umeblować mieszkanie jak dla ciebie
10.000 to rok ciężkiego oszczędzania, chyba przez przypadek
uchroniono cię przed dużymi kłopotami finansowymi i te 10000 to
najmnieszy koszt tej lekcji.

[Gość: zuza]

Tak z ciekawości - skoro odłożenie dla Was (więc wnioskuję dla 2 osób) 10 000
PLN przez rok było problemem (833 PLN/m-c)- jakim cudem porywacie się na kredyt??

Polska była i jest i będzie rajem dla złodziei ..

[Gość: old_surahand]

Miałem zamiar wracać do Polski ale po przeczytaniu tego artykułu mi przeszło.

[allerune]

A ja się cieszę. W końcu ludzie bez żadnej kasy przestaną nakręcać ceny. Spadną
one do rozsądnego poziomu, wpłacę ciężko uzbierane 30% i będę się cieszył fajnym
mieszkaniem, a nie klitką za 7-8 tysięcy za metr.

w kraju kretynow mijesce dla zlodzieji

[Gość: www]

tez sie znajdzie!!! jak w kazdej transakcji jeden to glupi a drugi
to swinia! tylko kto jest kto?

[Gość: ble]

jeżeli w to wierzysz to jesteś głupszy niż ustawa przewiduje! powiedz z czego te
ceny mają spadać ??? policz jakie są koszty wytworzenie. jak obniżysz koszty
wytworzenia to automatycznie zmniejszysz podaż pieniądza na rynku itd ....

a jak weźmiesz jeszcze pod uwagę EURO 2012 - to już w ogóle nie widzę takich szans

[allerune]

prawo popytu i podaży, pomyśl trochę zanim zaczniesz obrażać innych

Euro 2012 wywoła falę chęci zakupu drogich mieszkań ? ciekawe :D

[Gość: ble]

prawo popytu - podaży :)

euro 2012 wywoła popyt na siłę roboczą, beton itp itd co przy niedoborze koło 3
mln mieszkań w kraju raczej nie wróży spadkiem cen ...

[Gość: lena]

jaki to ma związek z euro? ludzie będa do nas przyjeżdżać i masowo
wykupywac mieszkania bo będzie im tak cudownie w polszy? śmieszny
argument

[Gość: ble]

> jaki to ma związek z euro? ludzie będa do nas przyjeżdżać i masowo
> wykupywac mieszkania bo będzie im tak cudownie w polszy? śmieszny
> argument

prosty - budowlańcy raczej nie zostaną bez roboty a co za tym idzie nie spadną
ceny wytworzenia a rezta to tylko konsekwencje

[Gość: brol]

Prawdopodobnie będzie to niedozwolona klauzula umowna.

Bojkot

[Gość: Banhałer]

Trzeba zapamiętać nazwy banków i na przyszłość omijać je szerokim łukiem.

Banki cofają kredyty

[Gość: kiu]

czyli Millenium sucks !!! dobrze ze nie mam tam rachunku ani kredytu

wyborcy POszołomów ? Tusie nasrali na was !

[Gość: Maniuś z sld]

PO to złodzieje, kłamcy bezczelni i oszuści. Juz czas aby ich roz....ć

[Gość: mlody]

pogieło cię ? to dobrze ze tak sie dzieje ceny spadna, a Tusk i PO
to najlepsza opcja polityczna. Jedź do rosji albo korei północnej
tam jest wiecej takich jak ty.

POkemony,,jestesmy stabilna wyspa na wzburzonych

[dobiczek]

falach oceanu,,powiedzial niby profesor na brytyjskim paszporcie -
minister finansow w rzadzie cudoka

[mara571]

a nie?
Ktory z bankow w Polsce wyciaga reke do panstwa o pare miliardow wsparcia.
Czy miales juz przyjemnosc ogladac premiera i ministra finasow, ktorzy
zapewniaja narod, ze ich oszczednosci w bankach sa pewne i ze panstwo za
wszystko gwaratuje.
Ja to przezylam w ostanich tygodniach w Niemczech i wiem, ze za te deklaracje
zaplace nastepna podwyzka podatkow, bo skad niby brac to panstwo: bierze od
obywateli w formie podatkow.

a moze powinie n uprzedzic mieszkancow ,,wyspy ,,

[dobiczek]

ze czas kolosze zalozyc

[allures]

Mam podobny problem.Moge stracic 10 tys zł zadatku.Srodki na splate
kredytu mam oraz praca gwarantowala mi splate kredytu.Bank uznał
inaczej.W rozmowach deweloper gwarantowal zwrot zadatku gdyby kredyt
nie zostal udzielony.Choc w umowie jest tylko wzmianka o artykule
394 kc.Czy jest podstawa prawna w walce o zwrot czy to tylko kwestia
dogadannia sie z deweloperem?

[Gość: prawnik]

DO WSZYSTKICH,KTÓRZY ZADATKOWALI!!!!!!!
Art.394 par.3:"W razie rozwiązania umowy zadatek powinien być zwrócony(...).To samo dotyczy wypadku,gdy niewykonanie umowy nastąpiło wskutek okoliczności,za które żadna ze stron nie ponosi odpowiedzialności(...)"
Jakkolwiek wątpię,by sprzedajacy/deweloperzy dobrowolnie i bez dyskusji oddali wam pieniadze,dobry prawnik powinien wam skutecznie pomóc.

Banki cofają kredyty

[radioaktywny]

Młodzież kupujaca teraz mieszkania nie pamięta tego, ale w połowie lat
dziewięćdziesiątych ubiegłego wieku sytuacja była taka sama, banki udzielając
kredytu żądały niemal 100% zabezpieczenia dlatego wówczas zachodziłem w głowę po
co ludzie idą po kredyt, jeśli mają niemal taką samą gotówkę.
Historia zatoczyła koło, przyszedł okres zaciskania pasa przez banki. Za kilka
lat znów będzie łatwiej o kredyt.
Póki co doradzam oszczędzać-to najpewniejsze pieniądze.