obywatelski przywilej

[n0_str0m0]

z tego co donosza donosiciele medialni, spoleczenstwo nam sie obudzilo i
frekwencja moze byc rekordowa. ja z przywileju skorzystalem...

a wy?

[vercueil]

No pewnie! Wychodzę z założenia, że ten komu nie chciało się
pofatygować na wybory nie ma prawa później narzekać.

Pan z komisji powiedział, że zarejestrowało sie 119 osób. Chyba
rzeczywiście frekfencja spora. Jeśli w kraju jest tak jak tutaj, to
wczorajsza okładka Gazety Wyborczej(i nie tylko) zadziałała.
Widzieliście ją? Trafiła nawet do serwisu wiadomości BBC.

[agateksg]

> Pan z komisji powiedział, że zarejestrowało sie 119 osób. Chyba
> rzeczywiście frekfencja spora. Jeśli w kraju jest tak jak tutaj,
to
> wczorajsza okładka Gazety Wyborczej(i nie tylko) zadziałała.
> Widzieliście ją? Trafiła nawet do serwisu wiadomości BBC.

Myślę, że niekoniecznie okładka choć przyznam, że nie widziałem.
Raczej było w tym wszystkim coś z pospolitego ruszenia.

m

[dragon_fruit]

w USA frekwencja 89%!!!
w Polsce ponad 55%

[ziutkaa]

Oczywiscie, ze poszlam.
Mimo, ze jak co wybory slysze od roznych 'zyczliwych' - mieszkasz poza Polska,
to nie glosuj.

"mieszkasz poza Polska, to nie glosuj"

[n0_str0m0]

slyszalem i ja. nic lepiej nie mobilizuje...

[agateksg]

Wyniki aktualizowane nieco szybciej niz podaje np. wyborcza:
wybory2007.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/W/index.htm
Tu z zagranicy:
wybory2007.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/W/149901.htm
Sądząc po rozkładzie głosów to w momencie pisania tego posta spłynęły chyba
tylko wyniki z US i Kanady...

m

[n0_str0m0]

> Sądząc po rozkładzie głosów to w momencie pisania tego posta
spłynęły chyba
> tylko wyniki z US i Kanady...

sadzac po rozkladzie glosow - o wyniku zdecydowal "napor na szklo"...
a my zbawiennie nie jestesmy tak wystawieni na ostrzal, choc internet
swiat zmniejszyl. choc chcialoby sie zobaczyc wyniki z tej irlandii...

[agateksg]

> swiat zmniejszyl. choc chcialoby sie zobaczyc wyniki z tej
irlandii...

Irlandia: wyniki zgodne z "wyspiarskim trendem"
[..]
"Na PO głosowało 10 644 osób (ok. 70 proc), zaś na PiS 1447.
Najwięcej głosów - 9874 - oddano na Donalda Tuska, zaś na Jarosława
Kaczyńskiego - 1216."

za: wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4603591.html

[agateksg]

I już na sam koniec:
wybory2007.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/P/140000/149901_135.htm
wybory2007.pkw.gov.pl/SNT/PL/WYN/P/140000/149901_135.htm
ppp: 1 0,82%
lpr: 1 0,82%
pis: 20 16,39%
po: 88 72,13%
psl: 0 0%
sam: 0 0%
lid: 7 5,74%
pk: 5 4,1%
122 100%

beba3? co jest? :)

m

[beba3]

> beba3? co jest? :)

Bardzo dobrze! Dziekuje!
Jak obiecalam na wiecu przed wyborczym, tak stawilam sie na Wybory.
Maz tez. Wlasciwie to pierwszy biegl! ;-P
Czasowo blizej 6 pm niz am ale trzeba bylo odespac przeciez sobotnie
dyskusje. ;-)
Zdecydowalam ze odpuszcze Pawlakowi a Macierewicz wciaz siedzi u nas
za sofka i nasluchuje. A kaczki okupuja wucet.
Na czytanie NIE wciaz jestem oporna a reszta w normie i po
staremu. ;-)
Wyniki wyborow krzepiace! :-)

> Wyniki wyborow krzepiace! :-)

[n0_str0m0]

cukier krzepi.

20 osob sposrod 130 glosowalo na PiS. istna irlandia...
jako przedstawiciel mniejszosci rozgladam sie za papierowa torba na
zakupy, by dziury na oczy wiciawszy na glowe sobie zalozyc

:)

[beba3]

> beba3? co jest? :)

Bardzo dobrze! Dziekuje!
Jak obiecalam na wiecu przed wyborczym, tak stawilam sie na Wybory.
Maz tez. Wlasciwie to pierwszy biegl! ;-P
Czasowo blizej 6 pm niz am ale trzeba bylo odespac przeciez sobotnie
dyskusje. ;-)
Zdecydowalam ze odpuszcze Pawlakowi a Macierewicz wciaz siedzi u nas
za sofka i nasluchuje. A kaczki okupuja wucet.
Na czytanie NIE wciaz jestem oporna a reszta w normie i po

[ziutkaa]

Aha, to ten sms o liscie numer 10 to czysta podpucha i agitacja wyborcza byla!
;) A my wtedy dopiero w drodze NA glosowanie nie Z bylismy!!! :-)

[beba3]

Podpucha, podpucha. ;-)
Prawdziwa prowokacja to jak bym twierdzila ze na Piskow bede
glosowac ;-P ale kto by mi uwierzyl?

[cook_islander]

Hm, glosowanie w ogole przebieglo gladko, bez zaklocen i w
przyjemnej atmosferze. Moze to zasluga dobrego zorganizowania
rejestracji? Moze narzekania na forme byly bardzo przesadzone?

130 osob zarejestrowano.

[n0_str0m0]

jesli umiesz sobie wyobrazic, ze w warunkach gdy osob uprawnionych
jest mniej niz punktow IQ potrzebnych do zawiazania sznurowek - to
pora zaczac dziekowac ambasadzie za umiejetnosc otwierania drzwi
wejsciowych.

[cook_islander]

Czy Ty kiedys byles w komisji wyborczej? Krotkie pytanie.

[beba3]

A Ty? ;-)
Bo jesli tak, to troche nie wypada mowic komus ze bylo dobrze skoro
petent twierdzi ze nie? ;-P
I zeby wyjasnic, ja nie marudzilam. ;-)
Ale, ale... zdziwilo mnie _dlaczego_ mam wpisac swoje dane i numer
telefonu przy wejsciu do budynku? Po co to komu?
Czy to nie jest zbedna biurokracja?
Zreszta jedna sprawa, ze podaje te dane Ambasadzie (chyba) a druga,
ze wpisujac swoje widze innych. A inni widza moje. ;-)
Tez niespecjalnie mi to przeszkadza ale komus moze, czyz nie? ;-)
A Komisja byla bardzo mila. Nie czepiam sie. :-)

[cook_islander]

Czesc,

No tak sie zlozylo ze bylem. I naprawde to nie jest tak, ze wszystko
jest z gorki. Malo ludzi glosowalo, ale tez i mala komisja byla.
Jest tyle rozmaitych przepisow i formalnosci ,ze liczenie glosow i
zalatwianie tychze formalnosci zajelo komisji 5 godzin (czyli
siedzielismy do 1 w nocy).

Co do wpisywania na dole to cos tylko slyszalem, ze tak bylo. Ale to
byla jakas niezalezna inicjatywa miskow z ochrony, a nie ambasady,
wiec za to nie mozna winic placowki.

Numery telefonu przy rejestracji byly potrzebne bo w paru
przypadkach ludzie nie wiedzac co wpisac wpisywali cokolwiek. I juz
odowiadam czemu nie zalatwiano wszystkiego droga telefoniczna. Raz
ze wtedy na dzien przed deadline ambasada by nic innego nie robila
jak tylko telefony odbierala (wiekszosc osob zostawilo rejestracje
na doslownie ostatnia chwile), dwa, ze przy dyktowaniu przez telefon
DUZO latwiej o pomylke niz gdy ktos napisze samemu swoje dane i
wysle je.

Nie wiedzialem ,ze mozna bylo zobaczyc czyjes dane przy
rejestrowaniu sie. Jezeli tak to faktycznie uchybienie.

Wiecie, mozna narzekac ze cos tam i cos tam ,ale prawda jest taka,
ze ludzie wymyslaja takie rzeczy zarowno przy rejestracji jak i
wyborach samych, ze naprawde trzeba miec anielska cierpliwosc (w
singapurze jest takich sytuacji mniej, ale zawsze sa). Widocznie
system telefoniczny sie nie sprawdzil, zatem zrobiono meilowo
komputerowy. I to okazalo sie dla paru osob super rzecza, bo w
przypadku bledu, nie wpisania czy cos mogli ci ludzie zawsze
skorzystac z ambasadowego komputera i wydrukowac potwierdzenie.

No niestety nawet i w Singapurze trzeba bylo z kwitkiem odeslac pare
osob, bo np. przychodzily bez jakiegokolwiek dokumentu i niezbyt
pewne czy sie zarejestrowaly.

[agateksg]

cook_islander napisał:
> Co do wpisywania na dole to cos tylko slyszalem, ze tak bylo. Ale to
> byla jakas niezalezna inicjatywa miskow z ochrony, a nie ambasady,
> wiec za to nie mozna winic placowki.

Tak się często robi aby wiedzieć ile osób przebywa w budynku po godzinach pracy
- głównie na wypadek ewakuacji (czy ktoś nie został).

m

[cook_islander]

a co do niezadowolenia to sa na swiecie ludzie ,ktorym w zaden
sposob sie nie dogodzi i zawsze szukaja dziury w calym. Zreszta,
komisja to nie sa zadni zawodowi urzednicy, tylko ludzie ktorzy
zglaszaja sie po prostu do pomocy przy wyborach, bo raz ze ktos to
musi robic, dwa, ze milo poznac singapurska polonie, trzy, ze
ciekawie ogladac wybory jakby z drugiej strony. Jezeli popelniaja
jakies bledy, czy sie w czyms zagapia to kazda normalna osoba
powinna sie wykazac wyrozumialoscia, a nie agresja, chamstwem i
postawa roszczeniowa(nie mowie o nikim z forum, tylko nawiazuje do
roznych zaslyszanych sytuacji z innych komisji).

[cook_islander]

Zreszta, nie ma sie co produkowac, bo i tak juz wkrotce bedzie
glosowanie przez internet/poczte i kazdy sobie samemu bedzie
wszystko zalatwial, nie trzeba bedzie nigdzie chodzic, z nikim sie
uzerac, ani narzekac :).

[ziutkaa]

Teraz to mnie przytkalo. Zareagowalam dosc agresywnie, kiedy poproszono mnie
przy wejsciu o podanie numeru telefonu. Na co straznik mi odpowiedzial, ze to
na zyczenie ambasady i faktycznie, widzialam na teczce dane ambasady (i chyba
orzelka, ale tu glowy nie dam), wiec sobie odpuscilam dalsza miotanine. A teraz
czytam, ze to nic wspolnego z ambasada nie ma.

Co do komisji, to ja mam male 'ale'. Ani na 'dzien dobry', ani 'do widzenia'
nikt z szanownego zespolu nie odpowiedzial.

[cook_islander]

hm. to nie wiem, kiedy bylas, ale na mojej zmianie to nawet ludzi
cukierkami czestowalismy. :) nie bylo zadnego wpisywania, czesto
ludzie na chwilke zostawali zeby porozmawiac i bylo milo.
Ale jezeli jednak bylas wieczorem i nie poczulas sie zignorowana i
na dodatek tak potraktowana przez miskow z ochrony, to b. mi
przykro. :( Ja tam tylko sprzatam i bywam w komisji wyborczej. :)

[cook_islander]

ekhm. zle mi sie napisalo. Jezeli bylas wieczorem i POCZULAS sie
zignorowana itd.......

sorka

czy bylem w komisji wyborczej?

[n0_str0m0]

nie.

nie jestem tez pilotem samolotu, jendak potrafie wykazac roznice pomiedzy mila i
supermila sprzedawczynia biletow.

a za pomoc spoleczna - wyrazy szacunku.

[cook_islander]

eh, no tak. jezeli chodzi o to czy ktos jest mily, czy nie ,to
faktycznie to subiektywne odczucie i przykro mi jezeli ktos zostal
niemile potraktowany. jednoczesnie ciesze sie, ze sa tez ludzie
zadowoleni z atmosfery w ambasadzie w czasie wyborow. pozdrawiam

[softmat]

Tez mi się tak wydaje, ze to było na zyczenie ambasady.

A tym z komisji to sie chyba płaci, nie?
Jakieś tłumaczenie się, ze trzeba głosy liczyć (na wyborach!), coś
wysyłać do centrali, i olaboga, rejestrować wyborców w sposób przez
nich wybrany i zgodny z prawem, jest jakby jakieś takie trochę
śmieszne. Nawet śmieszniejsze niz tłumaczenie sie tej pani z którejś
komisji, ze to wina wyborców ze zabrakło kart do głosowania bo
przyszło ich za duzo (sic!).

[cook_islander]

zachecam do czytania postow z wieksza uwaga, a nie wyjmowanie zdan z
kontekstu i nie wstawianie bezsensownych komentarzy. Napisalem ,ze
mala liczba glosujacych nie oznacza ze ma sie malo roboty, ze tez
trzeba duzo rzeczy zrobic, odpowiadajac na zarzut, ze tak malo
glosujacych to zero roboty i naprawde zaden problem zalatwic to hop
siup.
Zreszta, tlumaczone byly wszystkie te sprawy. Ja i tak tam tylko
sprzatalem, niemniej z dobrej woli chcialem napisac na forum, zeby
wyjasnic dlaczego niekiedy tak a nie inaczej wszystko przebiega.
Jakby bylo tak ,ze ludzie by sie przez tel. rejestrowali a potem
bylyby bledy bo ktos zle podyktowal pesel itd . jakby zawsze prawo
mialo byc PRZESTRZEGANE w 100% to wiele osob by w ogole nie
glosowalo, bo np. brakowaloby literki w nazwisku (ryzyko takiego
bledu jest mniejsze gdy ktos samemu napisze swoje nazwisko). A
jednak kazda normalna osoba w komisi by cos takiego uznala. A jakby
nie uznala to zapewne bylbys pierwszym, ktory by krzyczal, ze
chamstwo, ze brak kompetencji itd. Czasem warto wyluzowac, kazdy
jest czlowiekiem. Jezeli taki wielki problem wyslac maila z
nazwiskiem w tabelce w exelu to pewnie to Ty byles autorem
niewaznego glosu (a takich bylo sporo.).
Pozdrawiam w ten sloneczny dzien.

[cook_islander]

sorka za pare bledow w poprzednim poscie. "nie wyjmowanie" powinno
byc zamienione na "wyjmowanie" a "jakby tak bylo... a potem..."
powinno byc "jakby tak bylo... TO potem..."
pozdrawiam

[agateksg]

cook_islander napisał:
> zachecam do czytania postow z wieksza uwaga, a nie wyjmowanie zdan z
> kontekstu i nie wstawianie bezsensownych komentarzy. Napisalem ,ze

No właśnie. Hierarchicznie wygląda jakbyś odpowiadał softmatowi a tresciowo
nostromo...

> Zreszta, tlumaczone byly wszystkie te sprawy. Ja i tak tam tylko
> sprzatalem, niemniej z dobrej woli chcialem napisac na forum, zeby
> wyjasnic dlaczego niekiedy tak a nie inaczej wszystko przebiega.

Przepraszam Cię najmocniej i wcale nie chcę być tu jakiś chamski czy pozbawiony
kultury jak mi się to gdzieindziej zarzuca, ale mam niepokojace wrażenie, że
odpowiadając dalej w tym stylu osiagniesz, o ile juz to nie nastapiło, raczej
przeciwny efekt. Nie traktuj tego proszę jako przytyku.

> Jakby bylo tak ,ze ludzie by sie przez tel. rejestrowali a potem
> bylyby bledy bo ktos zle podyktowal pesel itd . jakby zawsze prawo
> mialo byc PRZESTRZEGANE w 100% to wiele osob by w ogole nie
> glosowalo, bo np. brakowaloby literki w nazwisku (ryzyko takiego
> bledu jest mniejsze gdy ktos samemu napisze swoje nazwisko). A

Wiesz od czego się to wszystko zaczeło, a co zreszta jest opisane na tym forum?
Od próby rejestracji z przesłaniem danych w postaci skanów dokumentów. Z tego co
zrozumiałem, rejestracji takiej odmówiono. Przyznasz, że trudno tu mówić o
możliwości błędnego podania nazwiska czy innych danych.

> jednak kazda normalna osoba w komisi by cos takiego uznala. A jakby
> nie uznala to zapewne bylbys pierwszym, ktory by krzyczal, ze
> chamstwo, ze brak kompetencji itd. Czasem warto wyluzowac,

Równiez polecam. To nie jest jakiś frontalny atak ani na ambasadę ani komisje.
Luźne uwagi i tyle - przynajmniej ja tak to postrzegam.

m

luzik...

[n0_str0m0]

agatku, cook sie zbyt przejal rola. zdarza sie i zazwyczaj wlasnie
przynosi rezultata odwrotne do zamierzonych. pogratulowac mu
spolecznego zaangazowania (ja wolalem pojezdzic na rowerze niz
pomagac paniom z komisji) a ambasade poklepac przyjacielsko po
plerach. w koncu pan majewski to nie baranski czy inna kupa.
smiechu.

ze robia ciagle jakies bledy? no robia. i wlasnie dlatego nie mozna
zmilczec, jakzeby inaczej sie o nich dowiedzieli?

"rozum urzednika" mam nadzieje ewoluowal od czasow gdy w ambasadach
i konsulatach wzorcem zachowan byl film Mis. dlatego dziwi mnie
wzdychanie gremialne w sluchawke, ze ten tu sie "nie zastosowal". i
do czasu gdy urzedncy nie beda milsi od dostawcy telepizzy - bede
robil z tego wielkie halo.

cook, jeszcze raz - szacunek za pomoc w pracy paniom z
administracji. wybory to faktycznie wiecej niz praca codzienna
(ktora az trudno mi sobie wyobrazic). nie zwalnia to jednak
urzednikow z pamietania po co sa tu i komu maja sluzyc.

p.s. co do odczuc "subiektywnych". dobre maniery nie sa
"subiektywne" od czasu wynalezienia sawuaru wiwru.

[cook_islander]

tak, masz racje. przepraszam ,ze dyskusja nabrala takiego troche
agresywniejszego tonu. to pewnie ten klimat, a ja tu jestem dopiero
od paru miesiecy. :)
z tymi skanami to faktycznie, no coz, pozostaje mi miec ogromna
nadzieje, ze ten rzad bedzie na tyle sprawny, ze nastepne wybory
beda za pelne 4 lata i przez ten czas nie trzeba bedzie sie
zastanawiac nad tymi kwestiami. pozdrawiam

[ziutkaa]

Cook_islander, chyba faktycznie zbyt mocno przejales sie rola. Ja rozumiem,
cukierki ludziom rozdawaliscie i to czyni Was wspaniala komisja.

Naprawde nie ma znaczenia, ile razy jeszcze powtorzysz, ze Ty tam tylko
sprzatales. Niestety, nie gniewaj sie, ale zarowno Twoja postawa w trakcie pracy
w komisji (sorry, nie trudno ustalic, ktorym z panow byles, tym bardziej, ze
drugi to dosc znana osoba wsrod lokalnej Polonii), jak i biezace wystapienia na
forum pokazuja raczej, ze czujesz sie wazny. I dobrze. Przesiedziales kupe
godzin, tkwiles w ambasadzie do nocy, zeby podliczyc glosy. Kokosow tez za taka
prace nie placa, a wolna niedziela poszla sie gonic. Rozumiemy. Nikt Ci tu nie
stawia zarzutu, ze wykonales swoja prace zle. Tak samo nikt nie umniejsza
waznosci Twojej pracy.

Nijak to jednak nie zmienia faktu, ze absurdem jest akceptowac tylko mailowa
rejestracje, jesli ktos przeslal dane faxem. Juz predzej zrobisz pomylke
wklepujac dane do excela niz kopiujac swoje dokumenty, prawda?
Poza tym troszke to jakby malo 'na luzie' i z dystansem walic n0stromo,z e jego
glos musial byc niewazny, bo cos tam. Troche profesjonalizmu, drogi Czlonku
Komisji ;)

By the way, wlasnie Ty byles jednym z tych co to ani na powitanie, ani na
pozegnanie nie skineli nawet glowa.

[cook_islander]

hej, wcale tak nie jest ,ze czuje sie wazny czy cos. naprawde.
przepraszam, jezeli ktos odniosl takie wrazenie. no nic, chcialem
tylko troszke stanac w obronie tego systemu calego. sorka, jezeli
ktos sie poczul urazony, pozbawiony swoich praw itd.
no coz, pozdrawiam serdecznie i mam nadzieje gdzies tam jeszcze do
zobaczenia.

[softmat]

Ja tylko tak kontrolnie się pytam, czy to mi, czy tez n0_str0m0
odpisałeś, bo ja w sumie niczego takiego co ty mi wypominasz nie
pisałem.

[beba3]

Dzien dobry i do widzenia to my chyba po piec razy sobie mowilismy
wiec, moze tzw norma zostala wyrobiona? ;-)
Oczywiscie zartuje i nie marudze, bylo bardzo milo. Komisja nie
zareagowala nawet negatywnie gdy moje dzieci zdjely buty i
stwierdzily, ze one potanczyc przeciez przyszly... :-D
Glos oddalam i mam nadzieje, ze wazny! ;-P
Nie przypominam sobie tylko tych cukierkow... Moze tylko dzieci
czestowaliscie?
Jak znam zycie, nie odmowily! ;-P
Jako dosc istotny postulat, proponuje wprowadzic wlasnie jakis
posilek regeneracyjny dla uczestnikow glosowania! Moga byc cukierki
ale koniecznie rozdawane chojna reka i nie tylko dla dzieci! :-)
Chetnie czekoladowe. ;-P
Pozostawiam pod rozwage. ;-)