jaka jest różnica

[wiosenka.pl]

pomiędzy orzekaniem o miejscu pobytu a powierzaniem władzy
rodzicielskiej? Czy mozna po prostu założyć,że powierzenie władzy
jest pojęciem szerszym, związanym z ograniczeniem władzy drugiej
stronie? Pytam m.in w kontekście wczorajszego odcinka sądu
rodzinnego, gdzie podczas rozwodu ustalono miejsce pobytu dziecka, a
nie powierzenie władzy rodzicielskiej.

[mayenna]

Miejsce pobytu - czyli po prostu z kim dziecko mieszka. Drugi rodzic nie może go
po prostu do siebie zabrać. Ale ma władzę rodzicielską - może decydować o
istotnych dla dziecka sprawach takich jak np. operacja, dalsze kształcenie itp.

[wiosenka.pl]

mayenna napisała:

> Miejsce pobytu - czyli po prostu z kim dziecko mieszka. Drugi
>rodzic nie może go po prostu do siebie zabrać.

Rozumiem, tylko zastanawiam się, kiedy orzeka się o miejscu, a kiedy
o powierzeniu sprawowania władzy? Podstawa to żądania powoda, czy
samowolne stanowisko sądu? Czy może w grę wchodzą znowelizowane
przepisy, które nakazują ograniczać władzę, jeśli nie ma zgodnego
współdziałania rodziców?

> Ale ma władzę rodzicielską - może decydować o
> istotnych dla dziecka sprawach takich jak np. operacja, dalsze
kształcenie itp.

Rodzic , który ma ograniczoną władzę tez może, bo to są tzw. istotne
sprawy. Z tego, co napisałaś wynika, że nie byłoby właściwie jakiejś
konkretnej roznicy.

[mayenna]

Nie mam za bardzo czasu, ale w kodeksie rodzinnym znajdziesz odpowiedż na te
pytania. Ja we wniosku o rozwód prosiłam o ustalenie zamieszkania dzieci przy
mnie, ale chyba sąd musi to ustalić w toku procesu.
Nie wiem na ile jest to wiarygodne, ale drugi rodzic nie może wtedy właśnie
zabrać dziecka aby mieszkało z nim bez udowodnienia, że ta druga strona żle
sprawuje opiekę.

Może odpowiedż na swoje pytanie znajdziesz w kodeksie rodzinnym? Sporo jest
dostępnych w sieci.

[a.k.77]

KRiO: Art. 58. § 1. (45) W wyroku orzekającym rozwód sąd rozstrzyga
o władzy rodzicielskiej nad wspólnym małoletnim dzieckiem obojga
małżonków i o kontaktach rodziców z dzieckiem oraz orzeka, w jakiej
wysokości każdy z małżonków jest obowiązany do ponoszenia kosztów
utrzymania i wychowania dziecka. Sąd uwzględnia porozumienie
małżonków o sposobie wykonywania władzy rodzicielskiej i
utrzymywaniu kontaktów z dzieckiem po rozwodzie, jeżeli jest ono
zgodne z dobrem dziecka. Rodzeństwo powinno wychowywać się wspólnie,
chyba że dobro dziecka wymaga innego rozstrzygnięcia.
§ 1a. (46) Sąd może powierzyć wykonywanie władzy rodzicielskiej
jednemu z rodziców, ograniczając władzę rodzicielską drugiego do
określonych obowiązków i uprawnień w stosunku do osoby dziecka. Sąd
może pozostawić władzę rodzicielską obojgu rodzicom na ich zgodny
wniosek, jeżeli przedstawili porozumienie, o którym mowa w § 1, i
jest zasadne oczekiwanie, że będą współdziałać w sprawach dziecka.
§ 2. (47) Jeżeli małżonkowie zajmują wspólne mieszkanie, sąd w
wyroku rozwodowym orzeka także o sposobie korzystania z tego
mieszkania przez czas wspólnego w nim zamieszkiwania rozwiedzionych
małżonków. W wypadkach wyjątkowych, gdy jeden z małżonków swym
rażąco nagannym postępowaniem uniemożliwia wspólne zamieszkiwanie,
sąd może nakazać jego eksmisję na żądanie drugiego małżonka. Na
zgodny wniosek stron sąd może w wyroku orzekającym rozwód orzec
również o podziale wspólnego mieszkania albo o przyznaniu mieszkania
jednemu z małżonków, jeżeli drugi małżonek wyraża zgodę na jego
opuszczenie bez dostarczenia lokalu zamiennego i pomieszczenia
zastępczego, o ile podział bądź jego przyznanie jednemu z małżonków
są możliwe.
§ 3. (48) Na wniosek jednego z małżonków sąd może w wyroku
orzekającym rozwód dokonać podziału majątku wspólnego, jeżeli
przeprowadzenie tego podziału nie spowoduje nadmiernej zwłoki w
postępowaniu.
§ 4. (49) Orzekając o wspólnym mieszkaniu małżonków sąd uwzględnia
przede wszystkim potrzeby dzieci i małżonka, któremu powierza
wykonywanie władzy rodzicielskiej.

[wiosenka.pl]

a.k.77 napisała:

> KRiO: Art. 58. § 1. (45) W wyroku orzekającym rozwód sąd
>rozstrzyga o władzy rodzicielskiej nad wspólnym małoletnim
>dzieckiem obojga

> § 1a. (46) Sąd może powierzyć wykonywanie władzy rodzicielskiej
> jednemu z rodziców, ograniczając władzę rodzicielską drugiego do
> określonych obowiązków i uprawnień w stosunku do osoby dziecka.
>Sąd może pozostawić władzę rodzicielską obojgu rodzicom na ich
>zgodny wniosek, jeżeli przedstawili porozumienie, o którym mowa w
§ 1, i jest zasadne oczekiwanie, że będą współdziałać w sprawach
dziecka

Czyli rozumuję tak: sąd powierza władzę obojgu i ustala miejsce
pobytu przy jednym lub ogranicza władzę któremuś(co jest
jednoznaczne z domniemaniem, że przy rodzicu, które ma powierzoną
władzę dziecko mieszka). Innymi słowy to sąd decyduje co będzie
lepsze.

Nie znalazłam natomiast uregulowań bezpośrednio dot. samego
ustalania miejsca pobytu dziecka.

Nie wiem, czy dobre wyciągam wnioski, ale odnoszę wrażenie, że
dawniej w przypadku konfliktu rodziców była tendencja do
pozostawianie władzy obojgu, a teraz do ograniczania temu, z którym
dziecko nie mieszka

[majkel01]

to dwie osobne sprawy właściwie. Dziecko musi być przy którymś z rodziców, by
nie było sytuacji że nie ma osoby odpowiedzialnej.
Natomiast rozstrzygnięcie co do władzy rodzicielskiej dotyczy zakresu i sposobu
jej sprawowania.

majkel

[wiosenka.pl]

majkel01 napisał:

> to dwie osobne sprawy właściwie.
A gdzie jest ta druga (ustalenie mijsca pobytu) uregulowana?

> Dziecko musi być przy którymś z rodziców, by
> nie było sytuacji że nie ma osoby odpowiedzialnej.

Czyli jeśli oboje rodzice mają równe prawa rodzicielskie to ustala
się miejsce pobytu?

> Natomiast rozstrzygnięcie co do władzy rodzicielskiej dotyczy
>zakresu i sposobu jej sprawowania.

Czyli jeśli jeden rodzic ma ograniczoną, a drugi - powierzoną władzę
to zakłada się, że dziecko mieszka przy drugim i odrębnie miejsca
pobytu nie ustala się?

[majkel01]

odpowiedź na twoje pytania znajduje sie w kodeksie cywilnym

Art. 26. § 1. Miejscem zamieszkania dziecka pozostającego pod władzą
rodzicielską jest miejsce zamieszkania rodziców albo tego z rodziców, któremu
wyłącznie przysługuje władza rodzicielska lub któremu zostało powierzone
wykonywanie władzy rodzicielskiej.
§ 2. Jeżeli władza rodzicielska przysługuje na równi obojgu rodzicom mającym
osobne miejsce zamieszkania, miejsce zamieszkania dziecka jest u tego z
rodziców, u którego dziecko stale przebywa. Jeżeli dziecko nie przebywa stale u
żadnego z rodziców, jego miejsce zamieszkania określa sąd opiekuńczy.