Koszty utrzymania dziecka a alimenty

[aga1418]

Proszę, podajcie mi adres strony, gdzie mogę znależć pomoc w
obliczeniu kosztów utrzymania dziecka. Wiem, że są jakieś tabele,
wzory. Będę wdzięczna za pomoc.

[gabriela2005]

grzybkowski-guzek tam sa szczegolowe koszty utrzymania dziecka

[majkel01]

Z tej strony kalkulator jest dość dobry. Chyba najpopularniejszy w necie
zresztą. Nie rozumiem tylko jak taka szanowana kancelaria adwokacka mogła dać
ciała na całej linii pisząc, o kwocie przypadającej na jednego rodzica (połowa
kosztów)
Alimenty to nie jest przecież żadne dzielenie kosztu utrzymania dziecka na pół !

[majkel01]

www.google.pl/

[mola1971]

Złośliwe bydlę

[aga1418]

tak, Majkelu, sprawdzałam na google, ale kiedyś tutaj znalazłam
super tabele. Jesteś złośliwy, to fakt, a miałam Ciebie za wyrocznię,

[mola1971]

Odpowiedź jest w wątku przyszpilonym:
forum.gazeta.pl/forum/w,24087,62641905,63831183,Wyliczenie_alimentow.html
I nie denerwuj się na Majkela. Bywa czasem (bardzo rzadko) złośliwy, ale jest w porządku Tylko czasem pozwala sobie na złośliwość gdy po raz enty ktoś pyta o to samo zamiast sprawdzić najpierw w wyszukiwarce.

[majkel01]

bo jak się Pana Gógla dobrze zapyta, to Pan Gógiel dobrze odpowiada. W tym
przypadku wystarczy wpisać to co w poście podano czyli zwrot: obliczenie kosztów
utrzymania dziecka. I już jest cała lista wyników.

[mola1971]

Mnie tego nie musisz tłumaczyć bo ja pana wujka gógle lubię i umiem go używać
Ale wyliczając wydatki na dzieci sama korzystałam z tego zestawienia podanego w wątku przyszpilonym. A to, że psu na budę się moje wyliczenia zdały to już inna bajka jest

[sonia_30]

A wyrocznia nie może być złośliwa?

[mola1971]

Widać Soniu nie może
Wyrocznia ma byś jak ten posąg z marmuru - bez uczuć i emocji

[majkel01]

Eeee.... to w takim razie prosze o strącenie mnie z postumentu

[mola1971]

Mówisz i masz
Wystarczy, że wyrocznia ludzkim głosem przemówi a staje się tylko/aż
człowiekiem. W sumie to chyba nawet lepiej niż być ideałem?

[donabate]

Kulyżanko dziecko to nie excel i kalkulator, od złej strony się zabierasz
słodziutka nie od tej storny.

[majkel01]

jaaasne, powinna zacząć od założenia bloga pewnie.

[aga1418]

zgadza się, Pan Google to bardzo mądry facet, ale kiedyś właśnie
tutaj znalazłam super tabelkę, tylko wtedy jeszcze naiwnie sądziłam,
że nie jest mi potrzebna. Sorry, Majkel, nadal jesteś dla mnie
autorytetem, ja gubię się w gąszczu przepisów, paragrafów. Wolałam
zaklasać rękawy i pracować po 12 godzin, niż prosić exa, procesować
się z nim. Przyszedł jednak czas, że zdrówko mi zaszw ankowało, w
pracy redukcja etatu i muszę zadbać o interes dzieci.

[mola1971]

To dbaj o siebie i o dzieci. To jest najważniejsze. A na resztę przyjdzie czas

I ...

[sauber1]

Popatrz Majkel ile my tracimy kasy i zdrowia dziennie, a wystarczyło byśmy tylko
na sms-a uruchomili usługę, oczywiście dla zaprzyjaźnionych z forum zniżka i
angeboty świąteczne ...

[kasiapfk]

A Sauber już interes zwietrzył, no ma chłopak łeb!

[sauber1]

kasiapfk napisała:

> A Sauber już interes zwietrzył, no ma chłopak łeb!

Może nie o sam jako taki geszeft, co bardziej podziwiam cierpliwość Majkela

[kasper254]

Słuchaj, cholerny, bezwględny głupku, donabacie. Jak masz coś
sensownego do powiedzenia, napisz, a nie staraj się dowalać, gryżć,
szarpać. Czytam piszących tutaj - z uwagą, szacunkiem,ucząc się
wielu rzeczy od ludzi, jak ja, poranionych, stłamszonych,
pozbawionych często ważnej części swojego "ja".
Nic Cię nie nauczyło życie, rozwód, dramat Twoich dzieci. Zamilcz
i czytaj - a jeśli już coś-tam i w duszy,sercu i umyśle drgnie -
odezwij się. Zakładam, iż masz duszę, serce i umysł, gdyż zwierzęta
to mają.

[donabate]

Ty trolu internetowy jeden, pomysl co piszesz dwa razy wczesniej zanim dotkniesz
klawiatury. jakie koszty !!!!!!!!!! laska robi liste na czym uwalic swego
chlopa, wiec ja jej pisze aby tego nie robila.

[triss_merigold6]

W taki zestawieniu kosztów zamieszcza się:
- część czynszu, opłat za wodę, prąd, gaz
- wyżywienie
- opłatę za przedszkole/żłobek/opiekunkę
- koszt podręczników, książek, przyborów szkolnych, opłat szkolnych
- ubrania, obuwie
- rozrywkę i rekreację - kino, teatr, muzeum, zabawki, etc.
- koszty wyjazdów wakacyjnych (rozpisane na 12 miesięcy)
- inne typu: rower, narty, rolki (to z rozłożeniem na kilka lat, bo
dziecko korzysta dłużej niż 1 sezon)

[mamaadama4]

opłata za zajęcia dodatkowe, koszty leków, lekarza, dentysty, środki
czystości.

[handra]

troll- to wlasnie ty

[handra]

P.S naturalnie o skoneckiego chodzi

U mnie wygląda to tak:

[zmeczona100]

docs.google.com/View?id=df37wx87_144cr2cfngf

Bardzo sporo...

[tricolour]

... to są Twoje realne wydatki?

[sauber1]

tricolour napisał:

> ... to są Twoje realne wydatki?

Myślę, że większość z nas ma nie inne a zapewne nie mniejsze, to i tak zaniżone,
tym bardziej, że jak informuje Główny Urząd Statystyczny przeciętne miesięczne
wynagrodzenie w grudniu 2009 r. wyniosło ponad 3652 zł a każdy dorabia jeszcze
- prawda?


-

To ile Ty wydajesz....

[tricolour]

... ja przyznam, że mieszkając z żoną, utrzymując dwa (jeszcze)
mieszania, dwa samochody, cztery telefony itp - wydajemy 3200zł na
DWIE osoby niczego sobie nie odmawiając. A Wrocek, to nie jest
najtańsze miejsce w Polsce.

Poza tym zmęczona liczy 350zł czynszu (i mediów) na dziecko czyli
płaci 1400zł za czynsz i media. To naprawdę musi być bardzo wysoki
standard mieszkania. No ze 200 metrów jak na wrocławskie warunki.

[sauber1]

tricolour napisał:


>
> Poza tym zmęczona liczy 350zł czynszu (i mediów) na dziecko czyli
> płaci 1400zł za czynsz i media. To naprawdę musi być bardzo wysoki
> standard mieszkania. No ze 200 metrów jak na wrocławskie warunki.


A we w takiej stolycy za wynajęcie we w bloczysku małej kawalerki trzeba minimum
1400zł wybulić, to wyobraź sobie gdzieś na Wawrze ładne apartamentowe i jak sam
mówisz ze 200 meterków, bo wiadomo dziecko ...

[mola1971]

Tri, utrzymanie dziecka jest dużo droższe niż utrzymanie osoby dorosłej. No, przynajmniej u mnie. Ja na siebie nie wydaję prawie wcale. Samochód mam służbowy, więc nic mnie nic nie kosztuje, jem mało i mam w pracy obiad, za który płacę grosze. W domu na kolację zjadam jogurt lub jakąś zupę i mi to wystarcza. Dochodzą do tego tylko środki czystości i kosmetyki wcale nie z najwyższej półki. Jedyne co mnie gubi to słabość do butów i ciuchów No i czasem gdzieś wychodzę.
Natomiast dzieci rosną i dojrzewają i pochłaniają niesamowite ilości jedzenia, z ubrań wyrastają więc muszą mieć nowe, szkoła ciągle organizuje jakieś wycieczki i inne takie, za które trzeba zapłacić. Do tego jakieś zajęcia dodatkowe, jakiś kompy etc.
Wg mnie wyliczenie Zmęczonej wcale nie jest przesadzone. No, poza tym masłem bo kostki dziennie raczej dziecko nie zje Choć mój Młody potrafi czasem zjeść kostkę masła w ciągu jednego dnia

Owszem - dzieci kosztują...

[tricolour]

... tylko powiedz mi - bardzo o to proszę - dlaczego młodzi ludzie
(studenci) na portalach studeckich piszą, że otrzymują od rodziców
(Warszawa, Poznań, Wrocław, Kraków) 1000-1400zł miesięcznie i ma
starczyć na wszystko z akademikiem i jedzeniem łącznie?

Czy naprawde jest jakiś "punkt krytyczny" w którym mniejsze dziecko
potrzebuje 2800zł, a duże dziecko połowę?

[mola1971]

Tri, nie o to chodzi. Zakwestionowałeś rozliczenie Zmęczonej a ja się z nim zgadzam bo wiem, że jest możliwe i realne.
Dziecko w każdym wieku można utrzymać za 500zł, można też za 5000zł. Wszystko zależy od zamożności rodziców. Znam takich, którzy za francuskie przedszkole dziecka płacą chyba 2500zł miesięcznie a mają dzieci dwoje, więc samo przedszkole kosztuje ich 5000zł (notabene wydatek, którego mając dziecko studenta się nie ponosi).
A wyliczenie służy temu by poznać (bo z reguły na co dzień się tego nie liczy) rzeczywiste koszty utrzymania swoich dzieci.

A co do Twojego pytania dlaczego student ma się utrzymać za 1000zł to jak dla mnie odpowiedź jest prosta - student to dorosły człowiek i poza studiowaniem może sobie dorobić pracując dorywczo. Przedszkolak takich możliwości nie ma.

Nie kwestionuję francuskiego za 2500zł...

[tricolour]

... tak jak nie kwestionuję 450zł czesnego z wyliczenia - proszę
zauważyć.

Uważam, że wylicznie Zmęczonej jest przesadone w takim stopniu jak
zjadanie codziennie 6 bułek z całą kostką masła. O tym cały czas
piszę.

[mola1971]

Kostka masła dziennie może rzeczywiście jest przesadą, te bułki też (choć mój Młody potrafi tyle wciągnąć), ale pozostałe elementy tego wyliczenia już przesadzone nie są.
Zresztą wszystkie te wyliczenia można sobie nie powiem gdzie wsadzić. Sąd i tak najczęściej ma je w głębokim poważaniu.

Nie będę sie już czepiał...

[tricolour]

... choć mógłbym zapytać np. o te frytki za 6,50zł. Tyle kosztuje
opakowanie 2kg, a skoro potrzeba 2 opakowania na tydzień, to
dzieciak zjada prawie kilo frytek dziennie. Jeśli dołożyć do frytek
kilo warzyw i owoców dziennie, to na 6 bułek dziennie miejsca już
nie będzie. O maśle nie wspomnę.

Problem w tym, że 24kg frytek nie da się zrobić na litrze oleju...

Stąd moje wątpliwości. Ja bym takiego wyliczenia nie przyjął uznając
za naciąganie z w/w powodów.

[mola1971]

Tri, takie zestawienie żeby zrobić naprawdę rzetelnie trzeba by było przez jakiś czas codziennie notować wydatki. A najczęściej robi się je "z głowy", więc w takich pierdołach można się pomylić bo o naciąganie bym nikogo nie podejrzewała. Bo z drugiej strony jest też np. kurtka zimowa za chyba 150zł a dobrą kurtkę trudno za tyle kupić.

Owszem - rzetelnie...

[tricolour]

... a gdy Ty sama masz coś kupić i zapłacić, to godzisz się, że
sprzedawca zrobi wyliczenie z głowy zamiast rzetelnie? Np. masz
wykafelkować łazienkę 18m2, cena za metr pracy glazurnika 85zł/m2...
to "z głowy" 20*100=2000

[mola1971]

No pewnie, że się nie godzę. Choć gdy panuję jakiś wydatek w przyszłości to zdarza mi się tak z głowy planować Dopiero gdy dochodzi do konkretów to liczę z kalkulatorem czy raczej Excelem.
Tylko że o tym kto i za ile ostatecznie będzie mi kładł kafelki decyduję ja a nie widzimisię sądu, więc mam motywację by wyliczenie zrobić rzetelnie. Natomiast kwestia rzetelności wyliczenia w przypadku wydatków na dziecko nie jest jakoś istotna bo sąd i tak ma to w nosie.

Frytki

[zmeczona100]

www.e-piotripawel.pl/zakupywarszawa/mrozonki_kat1-20-11.html
Tri, nie wiem, skąd wziąłeś 2kg frytek tygodniowo i 24 kg miesięcznie


A skąd Ci wyrosło 1 kg warzyw?? Bo mi wyszło, że ok. 500 g- tyle, ile
minimum powinien zjadać człowiek dziennie Połóż na wagę np. 3
pomidory, 1/4 kapusty pekińskiej, 1 marchewkę, 1 ogórek kiszony i
zważ Chętnie się dowiem, ile to wg Ciebie waży

Warzyw i owoców - to napisałem...

[tricolour]

... wykazujesz 5 kg tygodniowo warzyw i owoców to prawie kilo
dziennie.

Z frytkami jest tak, że można kupić takie jat TY - drogie, a można
kupić taniej. I o tym piszę.

[zmeczona100]

Tri, warzywa "wykazałam' chyba jasno; owoce 2 kg na tydzień, to
niewiele- wystarczy codziennie jabłko, banan i mandarynka. I się
nazbiera. A jak do tego dodasz mieszankę owocową mrożoną na kompot i
galaretkę, to wyjdzie więcej

Frytki mam wymienić, bo się rozwodzą rodzice??
Lidl- nie wiem, gdzie u nas jest. Nie robię zakupów na osiedlu, tylko
w normalnym, sieciowym markecie.

[majkel01]

> ale pozostałe elementy tego wyliczenia już przesad
> zone nie są.

Jednak są. że jestem szczególarz pragnę zauważyć, że wyjście do McDonaldsa i
pizzę nie kosztuje z całą pewnością 80 PLN. Wyjścia wykazane sa dwa, czyli koszt
jednego to 40 PLN. Taki zestaw HappyMeal kosztuje 11 PLN. Wychodzi więc na to,
że dziecko musi na jednym wyjściu zjadać 4 zestawy. Fakt, że ma wtedy 4 zabawki,
ale ile przy tym kalorii. Inne zestawy w tym czymś, dla niepoznaki zwanym
restauracją(?!) to koszt maksymalnie 15 PLN za zestaw.
To samo z wyjściem na pizzę. Duża pizza (której dziecko z całą pewnoscią nie
zmęczy) to koszt ok 20 PLN. A tutaj musiałoby wciągnąć 2 duże pizze. Sorry, ja
wysiadam przy jednej.

To samo ze sprzętem. Za 3200 PLN w tych czasach to można mieć tak wypasionego
kompa że hej. No i komp taki wystarczy z pewnością na dłużej niż 3 lata. Żeby
nie być gołosłownym. Mój komp na tę chwilę ma 4,5 roku i póki co (odpukać) jest
bardzo sprawnym sprzętem, na którym można robić niemal wszystko.

Filtry Brita na Allegro można kupić za 14 PLN sztuka No i zdaniem osoby
sprzedającej te filtry można je używac spokojnie nawet do 6 tygodni. Zależnie
zresztą od intensywności.

Mam tu oryginalnego IBM...

[tricolour]

... kupiony pół roku temu z okazji przeprowadzki do żony, bo
potrzebny był jeden komputer, za to dobry.

Zapłaciłem 140zł (bo nie lubię marż po 1000%) i jeszcze fakturę
wziąłem. Część maneli ze starego wykorzystałem w nowym, bo dobre
były.

[mola1971]

No się zrobił z wątku kurs oszczędzania
Majkel, syn zmęczonej to chłop 188 wzrostu a nie dzidzia, która jest najedzona zestawem Happy Meal. Mój Młody potrafi SAM wciągnąć kubełek kibica z KFC
A co do reszty... Oczywiście, że można wszystko kupić taniej, ale nie o to przecież chodzi. Chodzi o to ile kto wydaje na dziecko a nie ile wydawać by mógł gdyby był oszczędny.

Mylisz się, Molu...

[tricolour]

... bo w pełnej rodzinie kupuje się oszczędnie, bo to rodzinne - a
więc wspólne - pieniądze. Alimenty są cudze więc się nie oszczędza.

[mola1971]

No ja to rozumiem inaczej, ale może dlatego, że sugeruję się własnym doświadczeniem.
Niezależnie czy z własnej pensji czy z alimentów (resztą jak odróżnić z których
akurat pieniędzy robię zakupy?) kupuję tam gdzie mam najbliżej i najwygodniej a
nie najtaniej. Bo by kupować tanio trzeba mieć na to czas. A ja ten czas
poświęcam na pracę, wychowanie dzieci i odpoczynek. I tak późno wracam z pracy i
dla dzieci i na wypoczynek mam mało czasu, więc gdybym jeszcze miała jeździć
ileś tam km i tracić czas po to by kupić taniej to nie miałabym czasu na
normalne życie. Poza tym wolę czas poświęcić na rozwój po to by zarabiać coraz
więcej niż tracić go na to by kupić taniej.
Tri, matka samotnie wychowująca dzieci i pracująca zawodowo nie ma czasu z gumy
Musi wybierać co jest ważniejsze i kwestia nieoszczędzania gdy się wydaje
cudze pieniądze nie ma tu nic do rzeczy.
Zmęczona z tego co pamiętam ma chore dziecko, więc tego czasu dla dziecka
potrzebuje jeszcze więcej niż ja bo moje dzieci są zdrowe.

[majkel01]

188 cm wzrostu w wieku 12,5 lat ? Bo tak chyba jest w nagłówku zestawienia.
No no... słuszną linię ma nasza partia )

[mola1971]

Mojej przyjaciółki syn mając 9 lat miał już około 170cm wzrostu i garnitur do
komunii musiała mu kupić w normalnym męskim sklepie a nie w dziecięcym A do
tego słusznej wagi jest ))

[zmeczona100]

Majkel, Ty się nie nabijaj
My z wielkich ludzi jesteśmy Ja 176 cm, brat 186cm (ma 41 lat), a
jeden z bratanków taty- 208 cm (29 lat).Ojciec dziecka też jest
słusznego wzrostu

Nie moja wina, że tak mi syn rośnie Wolałabym, aby był jednak
normalnego wzrostu- przynajmniej kręgosłup aż tak bardzo by nie był
narażony. No i nie mówiąc już o kosztach- np. w wieku 9 lat nie było
czego szukać na stoiskach dla dzieci A na tych młodzieżowych ceny
znaaacznie różniły się od dziecięcych. Na test do gimnazjum będę mu
musiała kupić garnitur- pewnie na stoiskach ślubnych ))

[zmeczona100]

majkel01 napisał:


>
> Jednak są. że jestem szczególarz pragnę zauważyć, że wyjście do
McDonaldsa i
> pizzę nie kosztuje z całą pewnością 80 PLN. Wyjścia wykazane sa
dwa, czyli kosz
> t
> jednego to 40 PLN. Taki zestaw HappyMeal kosztuje 11 PLN. Wychodzi
więc na to,
> że dziecko musi na jednym wyjściu zjadać 4 zestawy. Fakt, że ma
wtedy 4 zabawki
> ,
> ale ile przy tym kalorii. Inne zestawy w tym czymś, dla niepoznaki
zwanym
> restauracją(?!) to koszt maksymalnie 15 PLN za zestaw.
> To samo z wyjściem na pizzę. Duża pizza (której dziecko z całą
pewnoscią nie
> zmęczy) to koszt ok 20 PLN. A tutaj musiałoby wciągnąć 2 duże
pizze. Sorry, ja
> wysiadam przy jednej.

Majkel, litości- mój jest nastolatkiem- pizza XXL wraz z dużą colą to
u niego norma.
Żaden zestaw HappyMeal;- 3 x chickenburger, 2 x duże frytki, sałatka
i cola- to ile będzie?

forum.gazeta.pl/forum/w,24087,106102559,106140185,No_to_uwierz_.html

>
> To samo ze sprzętem. Za 3200 PLN w tych czasach to można mieć tak
wypasionego
> kompa że hej. No i komp taki wystarczy z pewnością na dłużej niż 3
lata.
Kupiony w ubiegłym roku- wraz z oprogramowaniem, wielofunkcyjnym
urządzeniem i monitorem to tyle kosztowało.


>
> Filtry Brita na Allegro można kupić za 14 PLN sztuka

Ja używam filtrów Maxtra- te kosztują o wiele więcej

No i zdaniem osoby
> sprzedającej te filtry można je używac spokojnie nawet do 6
tygodni. Zależnie
> zresztą od intensywności.

Zmieniam, jeśli na dnie dzbanka pojawia się osad. Średnio to 4
tygodnie.

[majkel01]

Na pizzy byłem wczoraj akurat. W dobrym lokalu jak na warunki mojego miasteczka.
Pizza duża kosztowała dokładnie 17,50 PLN. Do tego cola pewnie z jakieś 5 zyla.
Naprawdę nijak nie wyjdzie jedno wyjście 40 PLN. Jeśli chodzi o Maca to zestaw
MakCziken kosztuje 14,7 PLN. Raczej trudno będzie zjeść 3 zestawy.

Dobry sprzęt faktycznie może tyle kosztować, ale wystarczy z pewnością na dłużej
niż 3 lata.

Na Allegro za 14 PLN można mieć właśnie filtry Maxtra. Filtry Anna pasujące do
dzbanków na filtry Maxtra kosztują ok 10 PLN. Laica też coś koło tego.

Nie traktuj tego, że się czepiam, ale druga strona szukając dziury w całym
znajdzie je bez trudu. Widziałem już nie raz wyliczenia kosztów utrzymania
dzieci, ponad kwotę jaką w ogóle dysponowała dana osoba. Kiedyś nawet jednej
pani zdarzyło się wykazać koszt 2x taki jak swoje dochody. Oczywiście sąd jej
nie uwierzył i dostała dużo mniej. Na pytanie skąd bierze brakującą kwotę
odpowiedziała, że daje jej siostra. Tylko, że ta siostra też nie miała takiej
kasy, żeby móc kilkaset zeta się dorzucić siostrze. Zestawienie musi być tak
zrobione, żeby nikt się nie mógł do niczego przyczepić. Twoje wydaje sie na
pierwszy rzut oka nazbyt optymistyczne.

Majkel ;)

[zmeczona100]

Pizza pizzy nierówna
Nie chodzę z synem do pierwszego lepszego lokalu- tam, gdzie chodzę,
jest obok kino, a więc jest to transakcja łączona. Pizza syna to
Capriciosa - ciasto grube lub tradycyjne, zależnie, co mu akurat
pasuje. Koszt to 34,90- 36,90:

www.dostawa.pizzadominium.pl/047/menu.php

A Cola kosztuje 3,99:

www.dostawa.pizzadominium.pl/047/menu.php?ic:5a
Syn nie zjada 3 całych zestawów- tylko dwa plus dodatkowy McChicken.

Kurczę, normalnie następnym razem zrobię zdjęcie, aby uwiecznić
możliwości w zakresie pochłaniania jedzona przez mojego dryblasa

"Mąż" nie bardzo będzie miał co kwestionować- ostatnio wziął go na
pizzę, a parę tygodni temu do McDonald'sa, więc sam się mógł
przekonać. Poza tym- jak wspomniałam, mam na wszystko rachunki i
potwierdzenie transakcji kartą.

Majkel, Ty jesteś już dorosłe chłopisko, więc nie rośniesz, pewnie
nie jesteś tak aktywny fizycznie, jak mój syn, a to wszystko
przedkłada się na zapotrzebowanie na energię (czyli- pożywienie).
Pamiętam z czasów dzieciństwa, kiedy na stół mama stawiała dwa
talerze kanapek- na jednym 6 (dla mnie i sióstr), a na drugim
piramida kanapkowa- dla brata

Sprzęt- kierowałam się tym, że poprzedni stał się niewydolny po 3,5
roku. No ale OK- zmienię i będzie na 5 lat

> Nie traktuj tego, że się czepiam, ale druga strona szukając dziury
w całym
> znajdzie je bez trudu.

Hm... Mam wątpliwości. Po pierwsze dlatego, że nie może
zakwestionować tego, co widzi sam, że syn potrzebuje i ma, po drugie
dlatego, że ma on niewiele wspólnego z codzienną rzeczywistością-
najpierw ja robiłam zakupy, a teraz kochanka. Nie mówić o tym, że o
kupowaniu na Allegro nie ma nawet pojęcia. Sama kupuję tam np.
pościel, ręczniki czy koce; przyjrzę się teraz też filtrom

Twoje wydaje sie na
> pierwszy rzut oka nazbyt optymistyczne.

Uwzględniając nawet Twoje uwagi, to... byłoby mniej co miesiąc o
jakieś 15-20 zł Najwyższe koszty generują jednak nie codzienne
sprawy, a wyjazdy wakacyjne i szkoła. No a tego, co i ile je, to nie
sądzę, aby był w stanie powiedzieć synowi prosto w oczy, że nie może
TERAZ tyle jeść. Chociaż- cholera go wie.

Dzięki za spojrzenie praktyczne- mogę się przez to przygotować na
odparcie ataku

Koszty w ten sposób wyliczone jak najbardziej wynikają z naszych
dochodów.

[triss_merigold6]

Studenci zwykle sobie dorabiają, to raz, i odżywiają się syfnie - to
dwa.

[mola1971]

I na tym polega urok życia studenta Na mieszkaniu w akademiku, jedzeniu zupek chińskich i dorabianiu do stypendium. Taki wstęp do prawdziwej dorosłości i kto tego nie przeżył niech żałuje

A tak z drugiej strony...

[tricolour]

... wydajesz 9000zł na swoją trójkę? Kupujesz 132 bułki tygodniowo,
18 kostek masła tygodniowo i 15 kilogramów owoców i warzyw?

)))

[mola1971]

Wydaję tyle ile zarabiam. Gdybym zarabiała 15000zł niewątpliwie na dzieci wydawałabym dużo więcej niż teraz. Póki co zarabiam mniej, więc też wydaję mniej
Kg owoców i warzyw, które kupuję po prostu nie liczę Ale jest możliwe, że kupuję 15kg tygodniowo.
Żeś się tego masła uczepił ))))

Warzywa Ci daruję...

[tricolour]

... ale czy kupujesz 528 bułek miesięcznie?

[mola1971]

Tri, specjalnie dla Ciebie od lutego zaprowadzę sobie tabelkę w Excelu i będę w
niej zapisywała wszystkie bułki i masło jakie zjadają moje dzieci i dam Ci w
marcu rzeczową odpowiedź
Tylko jak mam policzyć te bułki, które zjedzą u dziadków??? ))

Domowe bułki pomnóz przez dwa...

[tricolour]

... jeśli wyjdzie > 528, to przeleję 20zł na konto, które wskażesz.
Może być Orkiestra, Caritas, Legia Cudoziemska, a nawet Twoje.

[mola1971]

Ok, trzymam Cię za słowo
Wspomożesz Caritas a jak mi wyjdzie mniej to ja na konto Caritas wpłacę 20zł.

Umowa stoi.

[tricolour]

Prześlę chętnie potwierdzenie przelewu.

Hm... poznasz moje personalia. Trudno. Umowa, to umowa. Może poznam
Twoje...

[mola1971]

Obiecuję, że do żadnych niecnych celów Twoich danych nie wykorzystam
Oczywiście ja również prześlę Ci potwierdzenie przelewu jeśli to ja przegram. Kurcze, biedne dzieci... Cały luty tylko bułki będą musiały jeść żeby mamusia mogła udowodnić koledze z forum, że ma rację )) Oczywiście żartuję

Ad czynszu ;)

[zmeczona100]

Nie wiem, skąd Ty wziąłeś te 1400 PLN Mam tylko jedno dziecko
Czynsz za mieszkanie, garaż, energia el. gaz, tel. satelitarna. To
miesięcznie wynosi nas jakieś 705 zł. To dużo?? Nie mieszkam w Wawie,
wiec dlatego tak mało

No to nie rozumiem....

[tricolour]

... skoro czynsz wynosi 700zł, to po połowie jest Twój i dziecka -
czyli po 350zł.

Z tym, że na dziecko składają się obydwoje rodzice, a nie tylko
ojciec więc wychodzi 175, a Ty 525. No chyba, że umówiliście się, że
Ty nie płacisz za dziecko nic a nic, finanse w całości pokrywa
ojciec. Ty tylko opieka.

[zmeczona100]

Oooo, tu faktycznie mam błąd

PS Ze względu na to, że mąż nie interesuje się w ogóle dzieckiem
(oprócz ostatnich wyskoków- w związku z alimentami), pozew jest o to,
aby pokrywał 75% kosztów utrzymania.

Ja w Twoje wyliczenie nie wierzę...

[tricolour]

... bo piszesz, że tygodniowo 12 letnie dziecko zjada 6 kostek
masła, 42 bułki, a to tylko kilka piewrwszych pozycji.

No nie uwierzę, że DZIENNIE dziecko zjada 6 bułek z całą kostką
masła, do tego jogurt, dwa jajka, trzy herbaty, prawie kilo frytek,
i kilogram warzyw. Pomniejszych pozycji nie policzyłem.

Codziennie!

No to uwierz ;)

[zmeczona100]

Sorry, miałam problemy z netem- rozłączyło mnie podczas pisania:

Nie wierzysz, to Twój problem Zjada codziennie na śniadanie i
kolacje po 4 bułki, drożdżówkę bierze do szkoły, chałkę zjada razem z
jogurtem na podwieczorek. Zarówno do bułek, jak i chałki potrzebne
jest masło. Aha, bułki, drożdżówki i chałki są specjalne (syn jest na
diecie). Kg frytek jest raz w tygodniu- to naprawdę dużo? Dwa razy w
tygodniu zjada jajecznicę z 4 jajek, 15 dkg szynki; zostają 2 jajka-
do panierki (ryba, kotlet) lub np. naleśników, racuchów. Mąki używam
też specjalnej- w wyliczeniach uznałam ją za zamiennik 2 bułek
tygodniowo (czasami naleśniki z warzywami, serem lub owocami ma na
kolację).Z rana i na kolację wypija herbatę, w domu wypija zazwyczaj
jedną herbatę owocową/ ziołową i sok, rozcieńczony z wodą źródlaną.
Do szkoły bierze 1 l soku z wodą źródlaną. Kg warzyw to np. ogórki
świeże, kiszone, pomidory do śniadania i kolacji, albo do frytek z
rybą, albo do naleśników. Czynsz (z mediami- nie zauważyłeś, np. en.
elektr. gaz, antena sat.) wliczam po podziale- wtedy mąż już z nami
mieszkać nie będzie. Jeszcze jedno- niech Cię nie zmyli wiek mojej
pociechy i to, co i ile jedzą nastolatki w jego wieku. Mój ma 188 cm
wzrostu, rozmiar buta 44, a waży 75 kg Jak nie wierzysz, to Ci
wyślę na maila Normą dla niego jest np. zjedzenie na obiad 22
pierogów babcinej roboty Od roku mam wszystkie rachunki ze sklepu,
a do tego potwierdzenie zapłaty kartą w sklepie (oprócz drobnych
zakupów warzyw na targu). Zrobiłam to po to, aby wiedzieć, ile
miesięcznie na co wydaję, no i w razie, gdyby mąż tez był zaskoczony
tym, ile kosztuje utrzymanie naszego dziecka. Do tego powinnam
jeszcze doliczyć ok. 2000 PLN- leki, badania, wizyty. Mam na to
osobne rachunki i nie wliczyłam ich, ponieważ wszystkie znaki na
ziemi i niebie wskazują na to, że przed I sprawą syn zakończy
leczenie. Tri, mąż nie zarabia średniej krajowej, tylko jednak
więcej. Ja trochę mniej. Nasz poziom życia jest tego wypadową.

[zmeczona100]

> Nie wierzysz, to Twój problem Zjada codziennie na śniadanie i
> kolacje po 4 bułki,

Po 2 bułki

wiesz, ja mam córkę...

[tricolour]

... to trochę inaczej wygląda.

Ale planujemy dziecko, to zamówie synka, żeby udowodnić Ci, że nie
masz racji. Zgadzasz się?

[zmeczona100]

Tri, nie wiem, czemu i co mam Ci udowadniać?
A tak odnośnie frytek- 750 g super long kosztuje 6,50. Nie smaży się
w oleju, tylko piecze w piekarniku. Olej używam tylko do surówek, no
i do smażenia naleśników, kotletów etc.

Tri, mój dzieciak własnie wszedł w okres dojrzewania- je na potęgę.
Dlatego zastanów się dobrze, czy dasz radę wyżywić syna

PS W kosztach nie ujęłam np. dodatkowych zajęć sportowych i basenu,
bo je ma za darmo w szkole. Ale w gimnazjum już nie będzie miał tych
dodatkowych zajęć i trzeba będzie za nie po prostu płacić.

Jak zmajstrujesz chłopaka, to trzymam za słowo- wejdzie w okres
szybkiego wzrostu, rozwoju, to pogadamy

Tak, można dziecko utrzymać za mniej, ale zwróć uwagę, że na obóz
językowy i wakacje za granicą nie stać każdego. Zamiast butów
skórzanych- 2 par na zimę- można kupic jedne, nieskórzane. Tylko niby
po co zarabiamy?? Aby odkładać w skarpetę??

Powoli staje się jasne...

[tricolour]

... otóż w moim osiedlowym sklepiku mam frytki po 6 zeta za pół
kilograma. Te same frytki (wręcz identyczne, bo ta sama firma,
rodzaj) w Lidlu już kosztują 3.60. Do Lidla mam ze dwa kilometry
więc trzeba autem. Mogę skoczyć 10 kilosów dalej i kupię dwa kilo
frytek za 7 złotych. Może nie "super" long, ale 2x takiej niż te
Twoje, a na pewno dobre, bo jadam.

W tym róznica.

Powoli staje się jasne- frytki i masło ;)

[zmeczona100]

Tri, aż dzisiaj w drodze z kościoła, wstąpiłam do sklepu, aby
przejrzeć frytki
Masz rację- są tańsze, nawet za 4 zł 600 g Ale musiałabym kupować
olej i frytownicę (której nie mam), bo te frytki nie są opiekane,
więc nie nadają się do zrobienia w piekarniku. Takie frytki smażone
mają tez więcej kalorii Gdybym wliczyła frytownicę i olej do
alimentów, to wtedy frytki mogłabym kupować tańsze, no ale wzrosłyby
koszty zakupu oleju i urządzenie Czyli- żadnych widocznych
oszczędności

Co do masła- on zjada 5,5 bułki dziennie (przeliczając chałkę jako
1,5 bułki Tzn., że masłem trzeba posmarować 11 połówek Nie
smaruję tak, aby zakryć dziurki, tylko nieco więcej A do tego 2 x
w tygodniu jajecznica, do smażenia której też potrzebuję masło No
i wliczyłam 6, a nie 7 kostek, więc to nie jest tak, że codziennie
zjada kostkę masła

A przy okazji- jeśli jeździsz po frytki 10 km, bo sa tańsze, to
dolicz jeszcze koszty paliwa

Prawdę mówiąc...

[tricolour]

... to nie o to chodzi, by wyliczać wszystko z dokładnością do
ziarnka maku, bo nawet się nie da.

Chodzi mi o to, by wyliczenie nie wyglądało - na pierwszy rzut oka -
jako "mocno optymistyczne" jak to ładnie określił Majkel. Chodzi o
to, że widząc Twoje wyliczenie na dziecko mam świadomość, że Ty na
dziecko wydajesz więcj niż ja na dorosłą dwuosobową rodzinę
utrzymującą (jeszcze jakiś czas) dwa pełne gospodarstwa domowe,
samochody, telefony, kina, opery, teatry, koncerty itp.

Chodzi o to, że Ty kupiłaś nowy komputer za 3200, a ja zapłaciłem
niecały 1000 (140 maszyna, 800 zł monitor 24 cale), bo mam tylko
jedną, własną kieszeń na zakupy i nie mam komu pokazać
optymistycznej tabelki, by mi dołozył na drogie zabawki - w tym tkwi
róznica.

Do marketu jeżdżę co drugi tydzień i zostawiam po 500zł robiąc
zakupy na dwa tygodnie. Wydaję 1000zł na jedzenie na siebie i żone
miesięcznie.

[zmeczona100]

Tri, wiem doskonale, jak jest odbierany mój syn- jak dorosły i
zwracają się do niego (np. w sklepie) per pan, ale kiedy ktoś widzi
tylko sama tabelkę i jego wiek, to od razu widzi drugie dno. Tego
obawiam się w sądzie. Tzn. nie męża (raczej), ale właśnie sędziego,
który popatrzy na wiek, wyliczenia i uzna, że przecież niemożliwe,
aby dziecko tyle kosztowało, tyle jadło.

Co do kosztów na dorosłą osobę- tu jest zupełnie inna kwestia. Nie
kupuję sobie butów co sezon, czy nie zmieniam tak szybko ciuchów.Nie
korzystam też z kursów i obozów językowych. No i tyle nie jadam.
Pomijając, że jestem kobietą, to w dodatku z tendencjami do tycia,
jem niewiele i te 500 zł- jakie Ty wydajesz- to dla mnie samej byłby
full-wypas. Kiedy syn spędza wakacje u moich rodziców, to zakupy
robiłam 2 x w tygodniu po kilkadziesiąt zł- np. 2 małe chlebki
wygnanowskie i kostka masła mi wystarczała na tydzień, do tego
sezonowe warzywa, owoce i trochę wędliny. Krzywdzące jest to, że
uważa się, że jak człowiek jest mały (wiekowo), to jego koszty
utrzymania są mniejsze od dorosłego.

Co do komputera- nie znam się zupełnie na tym sprzęcie, dlatego wolę
zakupić to, co jest gotowe. W tym- legalne oprogramowanie, które też
trochę kosztuje. Owszem, mogłabym usiąść, poszukać, poprzebierać w
ofertach. Mogłabym też sama robić frytki, sama uczyć syna
angielskiego. Ale czy jeśli tego nie robię, bo wybieram inny sposób
spędzania czasu wolnego lub z synem, to jestem w gorszej sytuacji?
Zawsze jest coś kosztem czegoś.

Wątek uważam za cenny- spora wymiana opinii ma tu miejsce
A może co poniektórym "tatusiom" (Donabate) uświadomi może, że
wychowanie dziecka to po prostu też inwestycja kapitału

[bramstenga]

> Do marketu jeżdżę co drugi tydzień i zostawiam po 500zł robiąc
> zakupy na dwa tygodnie. Wydaję 1000zł na jedzenie na siebie i żone
> miesięcznie.

Kupujesz raz na dwa tygodnie pieczywo i owoce?
~bramstenga

Nawet rzadziej...

[tricolour]

... bo pieczywo kupowane smakuje jak trociny więc piekę sam. Gdy
nakupię mąki, to chyba na miesiąc, bo ja leniwy jestem, by latać do
sklepu codzinnie czy nawet raz na tydzień za tym samym.

Owoce - fakt, może częściej niż raz na dwa tygodnie, ale też kupuję
w workach na kilogramy (dwa, pięć).

[mola1971]

Tri, zakupy raz na dwa tygodnie to sobie można robić nie mając dzieci bo dorośli
mogą sobie zaplanować co będą jedli i tego planu się trzymać. Z dziećmi już tak
prosto nie jest - ja im zaplanuję, że zjedzą tyle a tyle jogurtów a potem mi się
te jogurty przeterminują. Ja rano wychodząc z domu nigdy nie wiem co zastanę w
lodówce po powrocie z pracy i dzwonię by zapytać co trzeba kupić bo nigdy nie
wiem czy te 8 jogurtów, które rano były w lodówce nadal są czy też nie ma już
żadnego I dotyczy to każdego jedzenia. Jedynie koty są przewidywalne i wiem,
że codziennie potrzebują jednej paczki kitekata Tylko dla kotów mogłabym
robić zakupy co dwa tygodnie bo dla dzieci już niestety nie.

[mola1971]

A co Ty dzisiaj z tym zakładaniem się masz?
Twoja córa to już młoda kobieta, więc pewnie wiecznie jest na diecie i nijak nie
da się jej porównać z chłopakiem nastolatkiem, który jedzenie wciąga jak
odkurzacz

[yazaman]

Mam córkę 8 letnią.
Nie jest jakimś atletą ale rusza się dość intensywnie: 3xWF w
szkole, + gimnastyka + 2 treningi popołudniowe + nieregularnie ale
wyniennie: basen, jazda konna, lodowisko.

2 bułki na śniadanie to norma, trzecia do szkoły - standard, do tego
conajmniej 1 ale najczęściej 2 bułki na kolację.

Piszę 'bułki' ale staram sie dla zdrowia kupować ciemne (niestety
droższe) pieczywo - te bułki to po prostu dla porównania ilości.

Tak więc mamy 4-5 bułek dziennie na 8latkę : )

Nie dziwi mnie więc, że jej 12 letni kolega zjada o jedną więcej!

Wyliczenie kosztów na moje dziecko wyszło trochę mniejsze - ja nie
policzyłam jednak wypoczynku/wakacji/kosztu remontu pokoju.

Zmenczona - wydaje mi sie Twoje rozliczenie całkowicie realne, w
pewnej części nawet zaniżone: strój na wf 1 na rok?
I za 45 zł?
Najtańcze trampki to ok 30 zł - ale wytrzymują może pół semestru, a
gdzie spodenki, koszulki?

Dziwne się Wam wydało te 6 bułek, a nie dziwne to że chłopak ma
policzone jedne trampki/korki na rok za 35zł, jedne kapcie na rok, 2
pidżamy na rok, 10 par majtek na rok?

Przecież to 12letni chlopak co rośnie i niszczy.

Stopa mojej córki w ciągu 3 tylko miesięcy urosła o 2 rozmiary -
mimo, iż pora roku się nie zmieniła musiałam wymienić cały zestaw
obuwia.
O nie, to bynajmniej nie wyszło o jedne trampki więcej : )

Bo to są: traperki na kostkę, trampki, obuwie domowe, klapki na
basen, obuwie zamienne do szkoły, kalosze i adidasy - tak, tak 7 par
i to tylko 7 bo córka nie lubi dziewczęcych bucików tzw. eleganckich
i takich nie potrzebuje : ) (cały czas mówię o jednej porze roku!)

No i tak sie później nazbiera - kiedyś nie miałam tej świadomości,
że taki mały obywatel kosztuje dwa razy więcej niż ja sama : )

Ale tak jest.

[zmeczona100]

yazaman napisała:
> Zmenczona - wydaje mi sie Twoje rozliczenie całkowicie realne, w
> pewnej części nawet zaniżone: strój na wf 1 na rok?
> I za 45 zł?

W zasadzie ma dwa- jeden wymieniany co dwa lata. Na razie ten system
się sprawdza, ale mój rośnie powoli, choć cały czas; nie miał jednak
na razie skoku pokwitaniowego i liczę się z tym, że pewnego razu będę
musiała wymienić całość, a nie tylko jeden strój.
Oni ćwiczą w krótkich spodenkach i koszulce. Mój ma takie komplety:

www.decathlon.com.pl/PL/f-300-bia-o-niebieska-47608602/
www.decathlon.com.pl/PL/szorty-pi-karskie-jr-18208056/
Razem daje to 45 PLN

> Najtańcze trampki to ok 30 zł - ale wytrzymują może pół semestru, a
> gdzie spodenki, koszulki?

Koszulki i spodenki są uwzględnione (chyba w ubiorze).
Trampki używa tylko wiosną i jesienią do gry na osiedlowym boisku i
wtedy, kiedy wf mają na dworze. W szkole na w-f ćwiczy w "adidasach"
i w takich chodzi też po szkole.

Jedne kapcie, ponieważ on zasadniczo nie chodzi w kapciach po domu-
zazwyczaj tylko z rana do łazienki, no i wieczorem, po kąpieli. No i
jak gdzieś wyjeżdżamy. Kapci więc w zasadzie nie niszczy, a jeśli
kupuję mu je jesienią, to do wiosny wystarczą (latem chodzi w
klapkach jeśli już ).

Dwie piżamy na rok, bo używa ich tylko od późnej jesieni do wiosny;
poza tym sezonem używa 2 koszulek bawełnianych. Majty- nie kupuję 10
par od razu i nie wyrzucam starych- raczej uzupełniam na bieżąco i
tak to mniej więcej właśnie wygląda

[mamaadama4]

Dorastający chłopak potrafi zjeść Pamiętam jak jeszcze miałam
pasierbów w domu to na śniadanie i kolację zjadali bochenek chleba,
wędliny i żółtego sera ok 40 dg, do tego pomidory, ogórki, jakiś
jogurt, serek itp. I wcale sie nie dziwię, że wychodzi to więcej niż
u dorosłego faceta (chyba, że ten pracuje fizycznie).

[mola1971]

Przyjrzałam się dzisiaj co mój Młody zjadł na śniadanie. Trzy bułki z masłem, żółtym serem, wędliną sojową i pomidorem. I poprawił jeszcze jogurtem
Dla mnie to jest porcja kalorii niemal na cały dzień a dla niego ledwie śniadanko

[majkel01]

o qrcze, ja przy parametrach 185cm/100kg na śniadanie zjadłem dzisiaj jedną
bułkę i do tego 2 jajka gotowane na miękko. Śniadanie zjadłem zaraz jak wstałem,
czyli ok. 10:30 Wystarczyło mi to do obiadu, który skonsumowałem niedawno

[mamaadama4]

Przypomnij sobie ile jadłeś jak byłeś dorastającym nastolatkiem

[mola1971]

A Młody od śniadania zjadł już obiad, czyli górę ziemniaków, michę marchewki z
groszkiem, dołożył sobie surówki z kapusty kiszonej a wszystko uzupełnił 8-mioma
paluszkami rybnymi
Dobrze, że córy tyle nie jedzą bo bym zbankrutowała, ale one z kolei "odkurzają"
mi portfel na ciuchy, kosmetyki i takie tam babskie pierdoły