Chore dzieci

[michszyb]

Jestem lekarzem. Żona nie pozwala mi ich zabierać od jakiegoś czasu bo jak
twierdzi są chore. Nie liczy się oczywiście z moją opinią. No bo i po co.

Co mam zrobić gdy wiem że dzieci można do mnie przetransportowac i z powrotem
(5 min jazdy),a ona się nie zgadza.

No bo są ferie i siedzi cały czas w domu i nudziłaby sie sama.

[eutherpe]

A w jakim celu mają do Ciebie jechać, w momencie kiedy załóżmy są chore?>Chcesz
je z panią wspólnie doglądać?

[michszyb]

A w jakim celu mają zostać u mamy? Żeby ona je doglądała?

Mam nadzieje że udało mi się dostosowac kretyńskość odpowiedzi do twojego pytania.

[eutherpe]

Sam wybacz jesteś kretynem i nijak nie mogę uwierzyć,że jesteś Medykiem.Wybacz
nie rozumie celu i sensu przewożenia chorych dzieci do Ciebie. A szacunku do
kobiet to Ty nie masz za grosz. I teraz rozumiem postepowanie Twojej żony.

[michszyb]

No pokrzycz sobie to ci może czarnej żółci upuści.

I tak a'propos nie nazwałem ciebie kretynka tylko pytanie tak oceniłem, więc
proszę postaraj się przynajmniej udawać kulturalną osobę.

A jeśli chodzi o szacunek to ty sie zajmij swoim do mężczyzn a ja będę swoim do
kobiet.

eutherpe

[sbelatka]

ja jako kobieta się Cię pytam - eutherpe- skąd masz dane ws. szacunku
Micha do kobiet???

i co tu jakby szacunek wyżej wspomniany ma do rzeczy??/
bo nie nadążam...
choc pzryznaję - Medykiem nie jestem...

[eutherpe]

Ależ dziękuję za propozycję fotografii.Powieszę nad łożem!A kogo mi
przypominasz?>hm...Koguta?

[plujeczka]

ładna polemika, nie czytam historii twoich wpisów ale jako matka
wiem ,że przewożenie dziecka chorego (załózmy ,że tak jest) jest
niecelowe. Dziecko chore ma lezeć w łózku ,ma mieć zapewnioną opiekę
i leki oraz posiłki na czas. To wszystko-jesli jesteś lekarzem to
idź do przychodzni rodzinnej i jako ojciec u lekarza rodzinnego
powinieneś uzyskac informacje o stanie zdrowia swoich dzieci o ile
masz pełne prawa jako ojciec.
A twoja zona pracuje? bo dlaczego miałaby nudzić się w czasie ferii?
kobiety pracujace ,majace na głowie utrzymanie domu, chore dzieci
itp. raczej nie maja czadu na nudy.Czuje tutaj miedzy wami walke ale
nie mnie osądzac kto ma rację=co do chorego dziecka zdania nie
zmieniam.

[michszyb]

No jasne jasne jak dziecko jest obłożnie chore to byłoby co najmniej dziwne
przewożenie go.

Ja mówie o sytuacji gdy dziecko trochę gorączkuje, pokasłuje i biega w ubraniach
po domu i nie leży w żadnym łóżeczku.

Nie wspomne, że bywało tak że było chore dla taty a mam zabierała je potem
gdzieśtam.

No i przychodzi tata, który w poradni przyjmuje x takich dzieci i chce zabrac a
nie może.

[sbelatka]

odpowiadm polemicznie,plujeczko

nie raz i nie dwa zawoziłam "chore" dzieci do babci - chore na tyle, ze
nie chcialam ich posyłać do placówek wszelakich..
ale nie na tyle - by przejście do i z samochodu moglo im zaszkodować..

o wiekszych dzieciach nie wspomne - pozwalam nie iśc do szkoły - ale
ojcu przyjeżdzającemu pod drzwi wydaję bez mrugniecia okiem;
szczególnie, ze mlode chcą...

toteż może nie dajmy sie zwariować...

[tully.makker]

Tez nie rozumiem 2 rzeczy:

1. po co ciagac chore dzieci z jednego pmiejsca w drugie - to nie 5
minut - trzeba je ubrac, przetransportowac do samochodu, zanim sie w
nowym miejscu poloza do lozek, jednym slowem, cala operacja, ktora
komu przepraszam ma sluzyc, bo chyba nie dzieciom?
2. dlaczego nie mozesz chorych dzieci odwiedzic w ich domu, tylko
musisz ciagnac je do siebie?

[eutherpe]

Bo Pan Michszyb tak chce i już.Szkoda mi tej zony i dzieci. Naprawdę.

[triss_merigold6]

Się podpiszę. Też nie widzę sensu ciągania gdziekolwiek chorych
dzieci, można się z nimi spotkać w domu.

[nowel1]

Oj dajcie już spokój, naprawdę popadłyście w skrajność jeśli chodzi o
Micha.
Małe dziecko z drobną infekcją w łóżku nie leży, każdy rodzic to wie.
jakiż to problem przewieźć je do ojca, który na nimi tęskni, a one za
nim? Komu by to zaszkodzilo?
Żona Michala zapętla się w pogrywaniu dziećmi, a Wy to wciąż
sankcjonujecie.

[triss_merigold6]

Nie o treść chodzi, a o melodię.
Facet upiera się przy kontaktach z dziecmi w takiej formie i w takim
czasie jaki mu pasuje, bez liczenia się z byłą żoną. W praktyce
chciałby dzieci miec na gwizdek na dowolnie długo. Kwestia postawy,
rozumiesz?

[nowel1]

Wiem triss, czytalam poprzednie wątki i masz rację; teraz jednak żona
zerwala mediacje i ewidentnie nie chce współpracować.
Dla mnie to zmienia postać rzeczy.
Ewidentnie chce odegrać się na Michu za jego odejście używając do tego
celu dzieci. O ile pierwsza reakcja tego typu jest dla mnie zrozumiała
- szok, poczucie zranienia, rozgoryczenie- to po kilku miesiącach
powinna jednak zadbać o dobro synów.

[sbelatka]

triss_merigold6 napisała:

> Nie o treść chodzi, a o melodię.
> Facet upiera się przy kontaktach z dziecmi w takiej formie i w takim
> czasie jaki mu pasuje, bez liczenia się z byłą żoną. W praktyce
> chciałby dzieci miec na gwizdek na dowolnie długo. Kwestia postawy,
> rozumiesz?

otóż to!
kwestia postawy..
rozumie, ze Twoja postawa d sie ubrac w słowa: "cokolwiek powie i/lub
zrobi Mich nalezy to storpedowac jako z definicji bez sensu, obłożone na
dodatek złymi intencjami onego"..
noo... to postawa jest

[z_mazur]

No tak, matka nie chce pozwolić na spotkanie ojca z dziećmi kolejny
tydzień pod pretekstem choroby, ale to oczywiście ojciec nie liczy
się z nią. A z kim liczy się matka? Z dziećmi?

Im dłużej czytam posty Michszyba, tym bardziej zaczynam się
przekonywać do jego racji.

Zraniona mamuśka nie cofa się przed niczym, żeby odegrać się na
ojcu, nie potrafi oddzielić swoich emocji od dobra swoich dzieci.

Mijają kolejne miesiące, a ona nadal nie potrafi się wznieść ponad
własne poczucie zranienia. Ale zły oczywiście jest w tej sytuacji
ojciec, bo zamiast olać dzieci i zniknąć matce z oczu chce się z
nimi spotykać. No rzeczywiście beznadziejny jest.

[lu_zak]

z_mazur napisał:

> No tak, matka nie chce pozwolić na spotkanie ojca z dziećmi
kolejny
> tydzień pod pretekstem choroby, ale to oczywiście ojciec nie liczy
> się z nią. A z kim liczy się matka? Z dziećmi?
>
> Im dłużej czytam posty Michszyba, tym bardziej zaczynam się
> przekonywać do jego racji.
>
> Zraniona mamuśka nie cofa się przed niczym, żeby odegrać się na
> ojcu, nie potrafi oddzielić swoich emocji od dobra swoich dzieci.
>
> Mijają kolejne miesiące, a ona nadal nie potrafi się wznieść ponad
> własne poczucie zranienia. Ale zły oczywiście jest w tej sytuacji
> ojciec, bo zamiast olać dzieci i zniknąć matce z oczu chce się z
> nimi spotykać. No rzeczywiście beznadziejny jest.
>
... jak by tak zniknął z życia dzieci to szanowna mamuśka
wniosłaby do sądu ograniczenie władzy rodzicielskie - zapewniem Cię

[aneta-skarpeta]

jak ojciec znika z zycia swoich dzieci to znaczy ze nie wypełnia
zobowiazań wobec-> ograniczenie praw rodzicielskich

nie chcesz byc rodzicem to nie jestes- sprawa prosta jak drut

to samo tyczy sie matek porzucających swoje dzieci

[lu_zak]

nie musisz mi tego tłumaczyć ja to wiem

[aneta-skarpeta]

myslałam, ze w lekcewazący sposób wypowiadasz sie o mamuskach

[michszyb]

Facet upiera się przy kontaktach z dziecmi w takiej formie i w takim
> czasie jaki mu pasuje, bez liczenia się z byłą żoną. W praktyce
> chciałby dzieci miec na gwizdek na dowolnie długo. Kwestia postawy,
> rozumiesz?

Wymyślasz. Wymyślasz bo tak ci wygodnie.

To był termin jaki wspólnie na mediacjach ustaliliśmy kiedy miałem dzieci zabrać
do siebie.
Kropka.
Nie wymyślaj.

[bozenak12]

Aż tak dlugo dzieci chorują? Ferii jest dwa tygodnie.

[sonia_30]

A odwiedzać też ich nie możesz?

[sbelatka]

a Ty naprawde spnia myslisz, ze to będzie miła dla KOGOKOLWIEK ( w tym
dzieci) wizyta????

założe sie, ze mama będzie nadęta lub zła lub obrazona lub zimna ryba/
lub smutna lub jakaś inna...
daleka wszakże od ciepłej i współpracującej...

ale może nagle zacznie panowac nad swoimi emocjami? chocby na tyle by
ich przy dzieciach nie okazywac..
to, ze ja w to wątpię - nie ma większego znaczenia..
ale obawiam sie, ze i bez moich wątpliwości jej humory w sytaucji "Mich
w dom z łapami przy dzieciach" sa raczej łatwe do pzrewidzenia...

[sonia_30]

Ex Michszyba na ich wizytę u ojca się nie zgadza, bo dzieci chore i
przewozić nie można, z drugiej strony wizyta Michszyba jest niemiła
dla wszystkich, czyli jesteśmy w pacie. Wniosek: Michszyb dzieci nie
widuje, chyba że żona postanowi inaczej... tak?

[kobieta306]

W zdrowej w miarę sytuacji powinno być tak, że chore dzieci zostają w domu.
Jeśli żona wyrazi zgodę to je odwiedzasz u niej. Jeśli nie to czekasz aż
wyzdrowieją.
Ty musisz zrozumieć, że rozwód oznacza rezygnację z czegoś na rzecz czegoś
innego. Nie można zjeść cukierka i mieć cukierka Rozwiodłeś się-ponosisz
konsekwencje. Pogarsza się status majątkowy albo relacje z dziećmi albo człowiek
jest samotny - po prostu nie ma nic w życiu za darmo.

[kobieta306]

ps. a Ty michu chciałbyś mieć wszystko
Musisz się zacząć godzić z faktem, że jednak coś Cię w życiu ominie

[sbelatka]

może i COS go w życiu ominie - ale akurat nie musi to dotyczyc jego
relacji z dziećmi..

bez względu na to czy ktokolwiek z nas uważą, ze POWINIEN ponieść KARĘ
za swoje zachowanie wobez zony - czy teZ nie

a skąd pomysł, ze chce mieć wszytsko?
może zreszta chce..
ale nie pisze tu o WSZYSTKIM - TYLKO o kontakcie z dziećmi

więc ... znowu zbyt daleko idące wyobrażenia, fantazje, skojarzenia...
Twoje kobieto... NIE Micha...

[maza15]

sbelatka napisała:


" bez względu na to czy ktokolwiek z nas uważą, ze POWINIEN ponieść
KARĘ
za swoje zachowanie wobez zony - czy teZ nie

a skąd pomysł, ze chce mieć wszytsko?
może zreszta chce..
ale nie pisze tu o WSZYSTKIM - TYLKO o kontakcie z dziećmi

więc ... znowu zbyt daleko idące wyobrażenia, fantazje,
skojarzenia...
Twoje kobieto... NIE Micha..."

Sbelatko,myślę,że za bardzo przejęłaś się rolą obrońcy Micha i stad
kąsasz wszystkich,co mają odmienne zdanie.
Nikt tu nie pisze o karze jaką ma ponieść za swoje zachowanie wobec
żony.
Mich powinien zrozumiec,że po rozstaniu,po wyprowadzce kontakty z
dziećmi zawsze będą w jakiś sposób ograniczone,z różnych powodów.
Nawet zachowując najlepsze relacje z matką dzieci nigdy nie bedzie
już tak samo.
Trzeba się dogadać,porozumieć,iść na pewne ustępstwa,wykazać
zrozumienie i dobrą wolę.Po tym co On wypusuje na forum od jakiegoś
czasu widać,że nie zdaje sobie z tego sprawy.
On CHCE i już! Tak ma być i koniec!Nic z tego.
Dobrze,że chce kontaktu z dziećmi,ale nie tędy droga.
Wiele osób już mu to pisało,oby zdał sobie z tego sprawę jak
najprędzej.
Często na tym forum można przeczytać:"takiego faceta wybrałas na
ojca swoich dzieci","takiego faceta wybrałaś na męża"...cóż
Mich...wiedziałeś jaką kobietę wybierasz na matkę swojego
potomstwa,a teraz,gdy juz jej nie chcesz,gdy ci przeszkadza chcesz
ją do wiezienia wsadzić? nieładnie

[eutherpe]

Reasumując temat-Michszyb.Czy zamierzasz tutaj osiągnąć rolę forumowego
gwiazdora i narcyza, którego co niektóre Panie opłakują i bronią jak lwice
młodych. DZIWIĘ SIĘ DROGIE PANIE.I myślę,że jako inteligentne osoby powinnyście
już wyciągnąć wnioski z wielu, bardzo wielu wypowiedzi na ten temat. Michszyb
nie daje zupełnie kobiecie ochłnonąc po tym co się wydarzyło-i ja jako kobieta i
człowiek też rozumiem ją , przynajmniej staram się zrozumieć. I nie wierzę w
żadne jego miłe gesty analizując sposoby jego wypowiedzi, przyjęty ton i
oczekiwania. I możecie mnie teraz oblać wiadrem pomyj włącznie z Michszybem.
Myślę,że pan Michszyb pamięta jak w jednej wypowiedzi obraził mnie myśląc ,że
nie jestem kobietą.Ale nawet gdybym nią nie była i wypowiadającemu mężczyźnie
nie należy się szacunek?Bo zdanie jest odmienne??
Cokolwiek żona zrobi, nie zrobi-źle, wsadzić do więzienia, znaleźć odpowiedni
paragraf, poniżyć, pokrzyczeć.Człowieku Medyku-zrozum wreszcie,że ktoś również
przeżywa indywidualnie swoje emocje. Może zbyt "teatralnie" ale Ty jesteś za to
po części odpowiedzialny.Może usiądź wygodnie w fotelu, krześle, na podłodze,
weź do ręki kubek gorącej kawy, herbaty, czekolady, wycisz telefon i przemyśl
jak pomóc oswoić swoje i jej emocje, jak dotrzeć do kobiety, którą zdradziłeś i
oszukałeś. Spróbuj na chwilę być Panią żoną....
Amen.

[lu_zak]

..bez roztrzasania winy Michszyba, jego żony, głupszej kobiety nie
ma która karze swoje dzieci za niepowodzenia swoje i swojego męża.

[z_mazur]

E tam, nie potrafisz się wczuć.

Przecież ona tak cierpi. Taka wrażliwa kobieta. Mijają kolejne
miesiące, a ona biedulka ciągle się nie może pozbierać i co z tego,
że dzieci cierpią kolejny miesiąc. Wszyscy muszą ją zrozumieć.

Ojciec chce mediacji, ale ona przecież cierpi, więc nie będzie
mediować.

Ktoś czasem przypomni, że dla dzieci kontakt z ojcem jest istotny,
to mu po oczach cierpieniem żony. No po prostu zero empatii, że jej
zrozumieć nie potrafisz.

[to.ja.kas]

Michszyb, ja Ci powiem krótko...może Ty i zdrajca podły...ale na
żonę to Ty sobie zupełna idiotkę i wredna babę wybrałeś.
Sama bym ją w cholerę rzuciła.

[nowel1]

to.ja.kas napisała:

> Michszyb, ja Ci powiem krótko...może Ty i zdrajca podły...ale na
> żonę to Ty sobie zupełna idiotkę i wredna babę wybrałeś.
> Sama bym ją w cholerę rzuciła.

A no własnie; podpisuję się obiema ręcyma

[sbelatka]

nowel1 napisała:

> to.ja.kas napisała:
>
> > Michszyb, ja Ci powiem krótko...może Ty i zdrajca podły...ale na
> > żonę to Ty sobie zupełna idiotkę i wredna babę wybrałeś.
> > Sama bym ją w cholerę rzuciła.
>

a ja przy całym wspieraniu Micha - tak daleko w obrzucaniu żony bym sie
nie posuwała..

może nie być ani wredna ze swej istoty
ani tym bardziej idiotka być nie musi
możliwe, ze sobie nie radzi po prostu z tą sytuacja - i nie potrafi?/nie
chce? znaleźć pomocy
> A no własnie; podpisuję się obiema ręcyma

[lu_zak]

jeśli w grę wchodzi dobro dzieci to fakt brak mi empatii

[eutherpe]

No to słucham-gdzie było uczucie do dzieci, kiedy szedł do łóżka drugiej
pani?Zaraz zaatakujecie-BO ZAKOCHANY BYŁ.Szkoda,że nie myśli się wcześniej.

[z_mazur]

Nigdy w życiu nie zdarzyło Ci się popełnić błędu?

Skoro już błąd został popełniony, to czy najlepsza nie jest czasem
minimalizacja konsekwencji tego błędu?

[to.ja.kas]

A po co Mazur...a ukarac sk...syna za to że podlec odszedł...a że
kosztem dzieci? Matka MA PRAWO BO TO MATKA !

Żałosne.

[maza15]

z_mazur napisał:

> Nigdy w życiu nie zdarzyło Ci się popełnić błędu?
>
> Skoro już błąd został popełniony, to czy najlepsza nie jest czasem
> minimalizacja konsekwencji tego błędu?
>
Jest.I jeśli na tym skupi się Michszyb będzie OK.
Ale z tego co pisze można wywnioskować,że walczy na oślep.
Jak widać,bez rezultatu.

[lu_zak]

nie potrafisz rozgraniczyć ze żona to zupełnie inny temat niż dzieci?

[to.ja.kas]

Nie da sie rozgraniczyc...ŻONA to MATKA a MATKA to PRAWO i ONA MOŻE
bo to MATKA !

dzięki bogu jestem kobietą. Jakby mi sie kiedyś taka zona
trafiła...to sama bym ja zdradziła.

[kasiapfk]

Ja chybatreż, KAs.
A tak na marginesie, j Mich, za głupotę się płaci. Za durnotę i
idiotyzm życiowy. (to w kontekście wypowiedzi Kas o idiotce.)
Ale ad rem:
Powinno byc tak: dziec bardzo chore: w domu. I Mich czeka aż
wyzdrowieją.
Jak dzieciaki pokasłująco, kataralno-lekko gorączkujące ale nie
łóżkowe, to do Micha a mamuśka ma radośc, że choć trochę odsapnie od
marudzących młodych i zrobi cóś dla się.
Nie mam pojęcia jakie jest najlepsze wyjście w tej sytuacji. No
bezradna jestem. Chociać mam świadomosć, że na takie ukłądy I Mich i
jego żona sobie pięknie zapracowali. Tylko młodych żal, bo to w
całkowitej niechęci rodziców zyją.
I dlatego jestem zwolenniczką jasnych sytuacji: najpierw rozwód
potem nowa dupcia/gach . Prościej wtedy, nieprawdaż?

[to.ja.kas]

Nie. Ja mysle, że niestety albo ma sie tak podły charakter, że gra
sie dziecmi albo nie.
I gach, doopa, powód rozwodu nieważny.
Albo sie dziecmi pogrywa albo nie.
Sprawy dorosłych to sprawy dorosłych, dzieci to dzieci.
I niestety jak widze wiekszośc pań tego ni cholery nie jest w stanie
pojąć....jednocześnie wołając o dobru dzieci.

[lu_zak]

to.ja.kas napisała:

> Nie. Ja mysle, że niestety albo ma sie tak podły charakter, że gra
> sie dziecmi albo nie.
> I gach, doopa, powód rozwodu nieważny.
> Albo sie dziecmi pogrywa albo nie.
> Sprawy dorosłych to sprawy dorosłych, dzieci to dzieci.
> I niestety jak widze wiekszośc pań tego ni cholery nie jest w
stanie
> pojąć....jednocześnie wołając o dobru dzieci.

bo wiekszosc pań nie ma pojęcia o psychice dzieci i nie wie ze
dzieci postrzegają rodziców jako jedność , wiec lepiej ich swiat
zburzyć aby tylko szanownej zony ego pozostało nienaruszone

[to.ja.kas]

śmiesz twierdzić, że dobro dzieci jest ważniejsze niż EGO matki?
Szalona

[lu_zak]

kobieta ktora swiadomie krzywdzi swoje dzieci jest głupia

[eutherpe]

"bo wiekszosc pań nie ma pojęcia o psychice dzieci i nie wie ze
dzieci postrzegają rodziców jako jedność , wiec lepiej ich swiat
zburzyć aby tylko szanownej zony ego pozostało nienaruszone "

I to żona burzy ten świat jedności?Haha.Przecież to wasz kochany Michu go
zburzył, bo sobie jak dobrze czytam nowy model odszukał.

[lu_zak]

jego żona sobie poradzi jest duza ,ale dzieci potrzebują ojca w
jakim wieku by nie były

[aneta-skarpeta]

lu_zak napisał:

> jego żona sobie poradzi jest duza ,ale dzieci potrzebują ojca w
> jakim wieku by nie były


szkoda, ze tata o tym wczesniej nie pomyslał. zanim rozwalił rodzine
dzieciom

[la.danseuse]

Tak, Michu zburzył ten świat. Ale to już się stało i nie odstanie. A
teraz jest teraz i w zaistniałej sytuacji trzeba zrobić wszystko,
żeby dzieci jak najmniej to odczuły. Wymaga to zmiany postępowania z
obu stron. Żona bardziej elastyczna i zdystansowana (wiem, wiem, to
boli...), mąż bardziej empatyczny i mniej roszczeniowy!

[aneta-skarpeta]

> bo wiekszosc pań nie ma pojęcia o psychice dzieci i nie wie ze
> dzieci postrzegają rodziców jako jedność ,

Mich chyba tez tego nie wie

jakby nie zdradzał zony to by łatwiej było ta jedność zapewnic

[sbelatka]

i z tą wypowiedzią Kas zgadzam sie całkowicie;

bo Co ma spotykanie sie moich dzieci z ich wlasnym ojciem wspólnego z
faktem jego zdrady, ktorej dokonał na mnie?

on i dzieci - to raz
ja i on - to dwa...
to naprawde może być proste...

a nieustające rozważania o tym ktore mleko, kto i kiedy wylał - i
wracanie do tego po miesiącach.. nie wiem czemu ma słuzyć

także w tym wątku;
zdradził - juz wiemy
lepiej zakończyc jeden związek zanim.. itd.. - wiemy;
to może już - wiedząc i pamiętając o tym - zajmijmy sie tym co PRZED
nimi...

[eutherpe]

Proponuję zakończyć ten temat.

[sbelatka]

ja tam uwielbiam wątki Micha i wręcz przeciwnie - wzywam do podtrzymania
dyskusji

[aneta-skarpeta]

> on i dzieci - to raz
> ja i on - to dwa...
> to naprawde może być proste...

moze byc jesli rozstajemy sie "jak ludzie"
niestety Mich rozwalił rodzine, takze dzieciom
zniszczył zycie zonie i dzieciom, bo był zmeczony dotychczasowym

niestety robiąc takie swinstwo rodzinie nie robimy go TYLKO zonie,
robimy je takze dzieciom. Zdradził zone i dzieci- bo stwierdził, że
chce miec teraz nowy dom,z nowa panią- a to co dzieci mają jest dla
niego bez znaczenia

inaczej jest jak ludzie nie potrafią sie dogadac i w koncu sie
rozstają. Oboje zawalili, ale przynajmniej byli wobec siebie fair,
wobec dzieci takze- po prostu sie nie udało. wtedy łatwo
współpracować po rozwodzie i dzieci naprawdę mogą ccałkiem dobrze to
zniesc

niestety prawda jest taka, ze robiąc krzywde matce, robi poniekąd
krzywde dzieciom ( uczucia matki oddciałowują na dzieci) dla żony
zdrada ( romans) jest strasznym ciosem. Pamietajmy takze, że nie
wiemy jakim mężem był MIch

moze jakby jego zona tu przyszła to by napisała ksiązke o tym jak on
nie chciał jej zrozumiec, wspierac, jak jej było xle, jaka czuła sie
samotna w związku

łatwo osadzac tego, który nie może sie bronic

[eutherpe]

I dziw bierze, kiedy niektóre panie piszą peany na cześć naszego bożka
forumowego, który swoim problemem zapełnił umysły tak szerokiego spektrum odbiorców.

[sbelatka]

eutherpe napisała:

> I dziw bierze, kiedy niektóre panie piszą peany na cześć naszego bożka
> forumowego, który swoim problemem zapełnił umysły tak szerokiego
spektrum odbio
> rców.

a mogłabys zacytować jakis pean?
chętnie poczytam...
oczywiście NA CZEŚĆ Twojego bożka forumowego (domniemywam, ze Micha?)

pisze - Twojego - bo moim bożkiem jest

proponuję żebyś sięgneła do jakiejś literatury i poczytała o tym czym
sie różni ocenianie kogoś od oceniania czyjegoś zachowania...

róznica może sie wydawać subtelna - ale ejst zasadniczna

[sbelatka]

No i właśnie -
mój ex rozwalił rodzinę mnie i moim dzieciom

więc wiem co mówię;

i krzywda jaka ex wyrządził MNIE - to MOja krzywda

dzieci do tego nie mieszam

to naprawdę tak trudno pojąć????
że dzieci nie są mną - a ja nimi

że MOJE uczucia i emocje - są MOJE?
i ja nie infekuję nimi moich dzieci??

ze względu na nie!
na ich dobro...

docelowo także dla swojego dobra działam : dobry kontakt dzieci z ojcem
załatwia wiele spraw z obszaru problemów emocjonalnych/psychicznych
dzieci - w przyszlości
a na bieżąco - mam czas dla siebie

ale ja nigdy nie miałam parcia do umartwiania sie - w celu udowdnienia
komus czegoś...
odwetowe dzialania tez są mi obce..

faktem jednak jest - że tak mam w ogóle; więc i wobec ex działam tak jak
działam zazwyczaj..

mozna jednak inaczej...
i rozumiem, ze niektore z nas nie potrafią sie wzbic ponad wlasne
bolesne dusze...

i niestety najczęsciej to naprawde jest : nie potrafią;
nie mylić z : nie chcą..

[eutherpe]

No widzisz SBELATKO-Ty jesteś taka a żona Michasia inna. Każdy z nas ma różny
próg wytrzymałości bólowej,radzenia sobie w problemami, nagromadzonymi emocjami.
Chroni swoje dzieci jak lwica, bo już coś utraciła. Aż tak trudno Ją
zrozumieć?Kobiecie?Matce?Zonie kopniętej w tyłek, bo nie sprostała oczekiwaniom
Pana?Nie znamy jej strony, nie znamy jej motywów, nie znamy w końcu jej własnego
rozgoryczenia.Na Boga-to są jeszcze malutkie dzieci.Chcą równoczesnie i ojca i
matki-niech przychodzi do nich, spędza z nimi czas, stara się nawiązać nową
relację z żoną. Wszak to wszystko jest świeże. Przecież od tego człowieka boje
narcyzmem i egoizmem?>Nikt nie wyczywa?JA JA JA.

[lu_zak]

ukamienujcie michszyba jego żonie postawcie pomnik i bedzie good

[sbelatka]

idealogicznie i poglądowo jest mi do Ciebie niebywale daleko EutH - i
sądze, ze pzrekonywanie Cie do moich poglądów jest bezcelowe..

Ty mnie do swoich nie przekonasz też

i taie nasze prawo -zeby zostać pzry swoich pzrekonaniach

ja uważam, ze trzeba sie wzbic nad wlasne bolesności duszy - dla dobra
dzieci
Ty sie skupiasz nad bolesnością duszy michowej zony - i tym
usprawiedliwiasz jej postepwanie

co oznacza ( z logicznego punktu widzenia) to, ze TRZEBA jej
postępowanie usprawiedliwiać...

i w sprawie języka - bardzo nie podoba mi sie okreslenie "żonie
kopniętej w tyłek"; rozumiem, ze to metafora ... ale jakaś niesmaczna mi
sie wydaje

[aneta-skarpeta]

dodatkowo, z tego co Mich pisał to zona go elegancko pod patoflem
trzymała, wiec chyba sie spodziewał ze lekko nie bedzie?

czy jej zachowanie jest dla niego zaskoczeniem?

[eutherpe]

Tak daleko nam światopoglądowo Sbelatko ale też nie będę analizowała zachowań
Misia ani jego zony, mając własne problemy i życie.Ale staram się przynajmniej
zrozumieć jej zachowanie i reakcje na wydarzenia, które spadły dosyć
nieoczekiwanie ale już wiedziała o jego podwójnym życiu. I nijak nie potrafię
wyrobić współczucia dla Pana.Razi Cię kopnięcie w tyłek?EJ.Wszak gorzej można
nazwać jej eksmisję z jego życia?Nieprawdaż?

[sbelatka]

eutherpe napisała:

> Razi Cię kopnięcie w tyłek?

Tak, razi mnie.
Żona Micha została zdradzona i porzucona.
Kropka.

[eutherpe]

Na jedno wychodzi Sbelatko. Chyba ,że wolisz-rażona piorunem?Dostała obuchem w
głowę?Podobne uczucie ale chyba wiesz jak to jest, prawda?

[sbelatka]

eutherpe napisała:

> Na jedno wychodzi Sbelatko. Chyba ,że wolisz-rażona piorunem?Dostała
obuchem w
> głowę?Podobne uczucie ale chyba wiesz jak to jest, prawda?


nie
moim zdaniem pewne określenia i zachowania są nacechowane szczególnie
dużą dawką np.lekceważenia człowieka do ktorego sa kierowane

uważam za takie np.uderzanie w twarz
kopanie w tyłek

oczywiście kogoś może nie czuć różnicy między
"być kopniętym w tyłek" i "być rażonym piorunem"
ja czuję

i jesli pytasz mnie - o moje emcoje i uczucia to odpowiadam
Nie, nie poczułam sie kopnięta w tyłek przez mojego exa
ale poczułam sie ogłuszona

kopnieta w tyłek nie poczułam sie z tego powodu, ze jego zakochanie sie
nie bylo wymierzone przeciwko mnie czy dzieciom
się zakochał

nie zrobił tego PO TO żeby mnie zgnoić, zrobić mi na złośc, udowodnić
czy co tam

ale tak, poczułam sie ogłuszona

[michszyb]

To trochę zaczyna być dziwne. Nazywasz mnie bożkiem, idolem, Misiem i
jednocześnie skaczesz mi do gardła.
Może chcesz jakies moje fajne zdjęcie z gołym torsem i autografem.

Kogo ja ci przypominam?

[eutherpe]

Inteligentny jesteś, wszak ponoć skończyłeś medycynę więc sam sobie odpowiedz.

[michszyb]

Tatuś co nie był monogamiczny i mamusia płakała?
Wujek co sadzał na kolankach i mocno przytulał drapiąc wąsami?
Chłopak co mówił że kocha, zerwał wianek i zostawił?
Mąż co nie mógł wytrzymać i schamiał żeby nie zwariować?

No nie wiem.

[nangaparbat3]

sbelatka napisała:

> i z tą wypowiedzią Kas zgadzam sie całkowicie;
>
> bo Co ma spotykanie sie moich dzieci z ich wlasnym ojciem wspólnego z
> faktem jego zdrady, ktorej dokonał na mnie?
>
> on i dzieci - to raz
> ja i on - to dwa...
> to naprawde może być proste...
>
Nieprawda.
Jeśli się zdradza/porzuca matkę swoich dzieci, to w jakiś sposób zdradza
się/porzuca i te dzieci. No niestety to jest handel wiazany, na bardzo
podstawowym, może wręcz genetycznym poziomie.
Dawniej samotna kobieta z dziećmi była na samym dnie ówczesnych społeczeństw.
Dzieci miały dużą szansę nie przeżyć (czy raczej: miały jeszcze o wiele mniejsze
szanse na przeżycie) czy zostać niewolnikami, jeśli ich matka nie miała męskiego
"opiekuna", który by też opiekował się jej dziećmi.
Tak było przez jakieś co najmniej 3 tysiące lat, pewnie dłużej, to jedna z
rozkoszy partiarchatu. Tak już nie jest - ale przez te tysiace lat zdążyło nam
się zakodować, że tak może być.
Porzucenie żony w taki sposób, by nie wpadła w panikę, by wierzyła w dobre
intencje ojca jej dzieci wobec tych dzieci, by ufała, ze mu się za chwilę nie
odmieni, etc, to wielka sztuka. I oczywiście wiele zależy od kobiety - jej
poczucia własnej wartości, kompetencji, po prostu charakteru nawet. Oraz od
tego, na ile sprawdzał się pan ZANIM porzucił.
I nie oszukujmy się - w momencie kiedy ktoś decyduje się na rozwód, wyprowadza
się z domu, rozwala rodzinę - to ją rozwala. I żadne artefakty w stylu opieki
naprzemiennej tego nie zmienią. Już nie będzie wspólnego domu i obojga rodziców
na co dzien, obojga rodziców jako stałych, oczywistych, niezmiennych, pewnych
elementów codzienności, którym nie poświęca się wcale jakiejś szczególnej uwagi,
którzy po prostu są - a tak chyba powinno być.

To automatyzm myśl że porzucenie matki odczytuje ona jako porzucenie i dzieci i
najzupełniej realne zagrożenie ich bytu. Może nawet nie mieć takich mysli, ale
emocje takim własnie myślom odpowiadają, i nie ma się co dziwić. Trzeba się
zdrowo napracować, nastarać, by upewnić i dzieci, i ich matkę (a jeśli dzieci są
malutkie, jak u Micha, to niestety najpierw matkę) że porzucenie jest "tylko
częściowe".

[michszyb]

Twój tok rozumowania wiele wyjaśnia i mógłby być odpowiedzią na to skąd w tej
chwili ten konflikt.
Piszesz wiec że facet odchodząc od matki porzuca jakby z automatu też dzieci. I
to jest naturalna tego odejścia konsekwencja. I to jest akceptowalne i
zrozumiałe. Ale co zrobić gdy facet odchodzi i porzuca, ale nadal chce się
kontaktować z dziećmi. Co tam kontaktować, chce mieć realny wpływ na ich
wychowanie. To burzy ten wygodny i zrozumiały schemat. Wprowadza dodatkowy zamęt
w i tak już skomplikowana i trudną sytuację. I to nie powinno dziwić że takie
niejednoznaczne i egoistyczne podejście faceta musi budzić negatywne emocje
kobiety. I temu powinniśmy się głośno przeciwstawić. Czarne powinno być czarne a
nie jakieś szare. Jak facet odchodzi to porzuca dzieci. A wszelkie próby
relatywizowania tej sytuacji są zbędne i niebezpieczne. Mogą one doprowadzić do
takiego zagmatwania ze może nie być jasnym czy czarne jest czarne i gdzie jest
białe i dlaczego jest szare. Stąd zrozumiałe reakcje wielu kobiet, które
przeciwstawiają się jak tylko mogą negatywnym skutkom porzucania częściowego i
starają się aby porzucenie stało się porzuceniem całkowitym i możliwie
stabilnym. Niepokojem jednakże napawa fakt, że ostatnimi czasy składy orzekające
sadów rodzinnych niesprawiedliwie traktują kobiety zaangażowane zupełnie
przecież mimochodem i w proceder porzucenia i rozpadu rodziny, sankcjonując stan
porzucenia jako częściowy. Pozostaje jednak liczyć na to ze tendencja ta jest
przejściowa i zgniłe i imperialistyczne zapisy oopiece naprzemiennej nigdy nie
zawitają do naszego ustawodawstwa.

[nangaparbat3]

W ogole nie zrozumiałeś co napisalam, a i ja nie rozumiem co w Twopim poscie
jest Twoimi wlasnymi przemyśleniami, a co interpretacja moich.
I jeszcze jedno: kazdy, kto sie wyprowadza od kogos bliskiego, w jakis sposób go
porzuca. W kazdym razie porzuca relacje na dotychczasowych zasadach. Proste?

[sbelatka]

nangaparbat3 napisała:

> > Dawniej samotna kobieta z dziećmi była na samym dnie ówczesnych
społeczeństw.
> Dzieci miały dużą szansę nie przeżyć (czy raczej: miały jeszcze o
wiele mniejsz
> e
> szanse na przeżycie) czy zostać niewolnikami, jeśli ich matka nie
miała męskieg
> o
> "opiekuna", który by też opiekował się jej dziećmi.
> Tak było przez jakieś co najmniej 3 tysiące lat, pewnie dłużej, to
jedna z
> rozkoszy partiarchatu.

nanga, nie chcę zbyt polemicznie - bo nie mam peweności jaki mam
stosunek do tego co napisałaś; musiałabym to bardzo porządnie
przemyśleć.. a nie mam mocy tera

ale argument o 3 tysiącach lat letko mi się wydaje chybiony...

bo przez te 3 tysiące lat - jako kobiety nie miałysmy prawa glosu,
samodecydowania, noszenia biustonoszy i te de...

wszelkie argumnety zwolenników utzrymania "owego" stanu rzeczy w postaci
dyskryminacji kobiet toredujemy z wielkim hukiem
więc... konsekwentnie nie powołujmy sie nań w żadnych innych
okolicznościach

a poza wszystkim innym to chyba wiesz, ze niektorych osób (kobiety i
mężczyzn) nie przekona NIC...
z powodu ich osobistych granic, blokad i tego wszytskiego co ogranicza
zdolnośc od patrzenia z dystnasu na to co dzieje sie w ich życiu..

z jednej strony to INNI robią coś za lub przeciw człowiekowi
ale z drugiej - NIKT nie jest w stanie ZAMIAST nas samych zadbać o
spokój wewnętrzny...
i - w gruncie rzeczy - nikt nie a takiego obowiązku...

[nangaparbat3]

Alez ja nie mam najmniejszego zamiaru powracania do "tamtego" stanu rzeczy -
mowie tylko, ze "tamten stan rzeczy" uksztaltowal w nas mechanizmy, ktore teraz
wciaz dzialają, choc nie są niezbedne. Nie są często racjonalnie uzasadnione -
ale na poziomie emocji bardzo silnie sie odzywają. Wiec tez dobrze by bylo brac
je pod uwagę i nie miec pretensji do porzucanej zony, ze czuje co czuje - a
często czuje rozpacz, i strach, który przechodzi we wscieklosc na odchodzącego,
oczywiscie, ale nie moze byc inaczej.
A co do relacji miedzy rodzicami malutkich dzieci to owszem, uwazam ze maja
obowiązek na tyle, na ile to mozliwe, dbac wzajemnie o swoj wewnętrzny spokoj.
Przynajmniej w takim zakresie w jakim jest to mozliwe dzieki zwyklemu
przyzwoitemu zachowaniu sie na co dzień.

[sbelatka]

zasadniczo sie z Toba zgadzam
jednak z uwzględnieniem "na ile to jest mozliwe"..

[nangaparbat3]

sbelatka napisała:

> zasadniczo sie z Toba zgadzam
> jednak z uwzględnieniem "na ile to jest mozliwe"..
>

Taż wiem ))

[sbelatka]

nangaparbat3 napisała:

> sbelatka napisała:
>
> > zasadniczo sie z Toba zgadzam
> > jednak z uwzględnieniem "na ile to jest mozliwe"..
> >
>
> Taż wiem ))

Taż wiem, ze TY wiesz..

[nangaparbat3]

Napiłabym sie wina na tarasie... Albo chociaż kawy

[sbelatka]

[karolina33331]

Ja też mam takie dylematy. Mam dwie córki chore na astmę, 2 latkę i
13 latkę i wierzcie mi kiedy mają zaostrzenia,słucham mojej lekarki,
ona wystawia stosowne zaświadczenia i nie pozwalam na wyjzdy do
tatusia. tatus też uważa, mnie za przewrażliwioną idiotkę (bo on top
manager na stanowisku) i uważa, ze moja troska o zdrowie dzieci to
fanaberie. Michszyb ty się lecz z zacietrzewienia, bo uważam, że tak
naprawdę to zalezy ci na jednym:dowalić żonie tak, zeby wyszło na
Twoje.

[eutherpe]

Ale gdzie jest w tym momencie dobro dzieci?Może dobro tatusia?Bo On chce akurat
je widzieć kiedy są chore.I w ogóle jakoś nagle to "chciejstwo" przyszło kiedy
rozstał się z żoną. Ale zaraz mnie zacznie wyzywać od kretynek.(Przecież ta żona
to zołza jedna a On biedny....). Ludzie!Ludzie!Ludzie!Facet-złożyłeś juz ten
pozew?Bo jak na razie walczysz i w sumie nie wiadomo o co Ci chodzi.

[sonia_30]

A może one też chcą widzieć tatusia jak są chore, hmm? Skąd wniosek
że chciejstwo przyszło nagle? Do niedawna dzieci miał na co dzień i
z tego co pisał miał chyba niezły kontakt...teraz też chciałby być
jak najczęściej? Źle?
Od złożenia pozwu do ostatecznych rozstrzygnięć trochę czasu minie..
Ma w tym czasie nie mieć kontaktów z dziećmi? Czekać na lepszy
moment ich mamy? Co ma zrobić Eutherpe?

[eutherpe]

A próbował porozmawiać z żoną sam na sam?Bez mediatorów, babci, dzieci?Zaprosić
na kawę?Przecież nawet wrogowie kiedyś mogą podać sobie dłoń.

[michszyb]

Wczoraj próbowałem rozmawiać o wakacjach bo to już czas żeby rezerwować.
Znalazłem takie fajne miejsce. Agroturystyka. Aktywnosci dla dzieci, dogladanie
zwierztek z gospodarzem, dojenie krówki, plac zabaw, jeziorko, ognisko i inne.
Wiec pytam czy ma jakieś plany, bo trzeba się określić.
No więc plany są takie że dzieci nigdzie z tą k....ą nie pojadą.
Koniec rozmowy.

[ekscytujacemaleliterki]

21 wiek a mentalność średniowiecza.
Chłop zdradził, poszedł do innej, nie chce widywac dzieci, nie
płaci - gnój.
Chłop zdradził, poszedł do innej, chce widywać dzieci, płaci też
gnój!

Własne żale biorą górę nad zdrowym rozsądkiem, nad dobrem własnych
dzieci.

Ciekawe, jakby tak dajmy na to, za 20 lat zapytać dzieci Michszyba
czy z ich punktu widzenia lepiej mieć tatę, choćby naprzemiennie czy
lepiej w ogóle nie mieć taty, to co by odpowiedziały?

Michszyb,
Twoj żona NIE MA racji. Nie postępuje tak jak powinna! Zgadza się!
Ale doradzę Ci tak :
dopóki nie ochłonie, dopóki Twoja zdrada będzie w niej tak żywa nie
świeć jej nową partnerką przed oczami.
Wiem, masz pełne prawo dziś być z kim chcesz ale zrób to dla
własnych dzieci.
Czasem jest tak, że trzeba dla większego dobra pójśc na kompromis
nawet jeśli sie tego nie chce.

[tylko.tata]

ekscytujacemaleliterki napisała:

> 21 wiek a mentalność średniowiecza.
> Chłop zdradził, poszedł do innej, nie chce widywac dzieci, nie
> płaci - gnój.
> Chłop zdradził, poszedł do innej, chce widywać dzieci, płaci też
> gnój!
>
> Własne żale biorą górę nad zdrowym rozsądkiem, nad dobrem własnych
> dzieci.
>
I oby więcej takiego nastawienia. Może pomoże to przejrzeć na oczy nie którym
osobom. Życzę tego przede wszystkim mojej ukochanej żonie jak i innym Paniom i
Panom. Nie traktujmy własnych dzieci jak zabawki czy karty przetargowe. Tyczy
się to tak samo rozgoryczonych Pań jak i Panów.

[ulkar]

Wcale się żonie nie dziwię, biorąc pod uwagę cały przebieg zdarzeń.
Więc jeśli chcesz być z dziećmi w tym gospodarstwie to dla dobra
dzieci pojedź z nimi sam. Nowa pani nie jest tam chyba przynajmniej
na razie potrzebna. Przecież przez pare dni, tydzień poradzisz sobie
z dzieciakami sam.

[sbelatka]

pomijając dziwienie się i/lub nie zony - ja też uważam, że (nawet jesli
już mieszkacie razem i dzieci sie kolegują z next) spędzenie kilka dni
tylko z dziecmi może być ze wszech miar dobrym doświadczeniem..

bo jednak domniemywam, ze w jakiś spsoób obecnośc nowej kobiety wpływa
na to JAK reagujesz na zachowania dzieci...

to jest oczywista oczywistośc...

poświęć czas tylko im

pzry okazji żona nie będzie się czuła "pobudzona" do walki..

widzę same korzyści

[aneta-skarpeta]

powinienes sam pojechac z dziecmi!

za wczesnie na zabieranie dzieci z kochanką, na Boga!
powinieneś powiedziec

pojade sam z chłopakami na tydzien, 2 na wczasy- mozesz byc pewna,
ze bedziemy sami, nikt do mnie nie przyjedzie ( w sensie kochanicy)

to jest czas tylko dla mnie i dzieci

nie masz nawet minimalnego wyczucia wobec swojej ex żony

[sbelatka]

aneta-skarpeta napisała:

mozesz byc pewna,
> ze bedziemy sami, nikt do mnie nie przyjedzie ( w sensie kochanicy)
>


sugeruję wyważone posługiwanie się słowem
"kochanica" jest bardzo nie na miejscu..
bo może to ejst konkubina? hę?

ile z nas tutaj jest/było/ będzie konkubinami?

roziemiem, ze podniesie sie larum - ale on sie nie rozwiódł...

skoro sie zdecydowal odejśc i odszedł - to tak JAKBY sie rozwiódł

[bramstenga]

> bo może to ejst konkubina? hę?

Konkubina to będzie po ewentualnie rozwodzie.
~bramstenga

[sbelatka]

bramstenga napisała:

> > bo może to ejst konkubina? hę?
>
> Konkubina to będzie po ewentualnie rozwodzie.
> ~bramstenga

konwenanse i stereotypy

[bramstenga]

> konwenanse i stereotypy

Jaaasne, co tam się przejmować jakimś ciemnogrodzkim małżeństwem... ~bramstenga

[aneta-skarpeta]

ale sie jeszcze nie rozwiodl wiec to nie konkubina, tylko kochanica

mozna tez powiedziec kochanka

[la.danseuse]

To pojedź z nimi sam... Czy dla ciebie koniecznym warunkiem
spędzenia wakacji z dziećmi jest obecność Twojej nowej kobiety? A
jeśli żona się nie zgodzi, to zrezygnujesz z wyjazdu z dziećmi? Nie
sądzisz, że w ten sposób sam pozbawiasz się kontaktu z nimi? Nie
masz wyboru pomiędzy jechać z dziećmi i nową panią albo wcale.
Możesz jechać z nimi sam. Albo wcale...Co jest lepsze dla twoich
dzieci (nie dla ciebie, nie dla twojej nowej pani i nie dla matki
dzieci, tylko właśnie dla nich!) - jechac z tobą na wakacje czy zeby
spędziły je z dala od ciebie?
Żeby nie było, moja córka od początku spotykała się z nową partnerką
exa, a po jakimś czasie nawet ja się z nią zaprzyjaźniłam. I ta
przyjaźń trwa do dziś, mimo że ex nie jest już z nią. Ale fakt, nie
zostałam porzucona, byłam natomiast zdradzana. Decyzja o rozstaniu
była wspólna.

[chalsia]

michszyb napisał:

> Wczoraj próbowałem rozmawiać o wakacjach bo to już czas żeby rezerwować.
> Znalazłem takie fajne miejsce. Agroturystyka. Aktywnosci dla dzieci, dogladanie
> zwierztek z gospodarzem, dojenie krówki, plac zabaw, jeziorko, ognisko i inne.
> Wiec pytam czy ma jakieś plany, bo trzeba się określić.
> No więc plany są takie że dzieci nigdzie z tą k....ą nie pojadą.
> Koniec rozmowy.

proste pytanie o priorytety AKTUALNE - na czym Ci bardziej zależy?
Na tym, by pojechac z dziecmi na wakacje czy na tym by pojechac na wakacje z nexią?
Bo jesli to pierwsze - to chyba prosta sprawa do przedyskutowania z obiema
"Twoimi paniami".

[sbelatka]

Karolina; Ty masz chore dzieci na astmę, a Twoj ex to magister

dzieci Micha są zdrowe (w sensie chorób przewlekłych) a on to doktores

to może jednak nie bardzo widać analogię??

[michszyb]

Zaostrzenie astmy to dużo bardziej poważne schorzenie niż kaszelek. Ale
odpowiednio leczone nie wymaga więzienia w czterech ścianach przez cały okres
kuracji.

[eutherpe]

Słucham więc-dobro dzieci to odwiedzanie ich zatem w ich własnym domu(tak się
zastanawiam jak On też właściwie zachowuje się podczas wizyty u dzieci:jest
miły?uśmiechnięty?usiłuje rozmawiać z żoną? czy też"burczy?ma skwaszoną
miną?reaguje złością?-to drogie panie tez bardzi istotne odnośnie obecnych
reakcji jego żony ale może się mylę)czy też powinien zabierać małe dzieci do
swojego domku gdzie czeka na nich zawsze uśmiechnęta, radosna"gospodarna i
łaknąca towarzystwa dzieci, nowa "mamusia"?
Może usiedliby na kawie razem z żoną, kiedy choć troszkę opadną emocje( nie
sądzę ,że tak prędko po zdradzie) i spróbują sobie na uwolnienie ich?Nie
wierzę!!!!!!w okropieństwo żony Pana Lekarza.

Dzieci wyleczone

[michszyb]

Dzieci były tak ciężko chore że następnego dnia gdy przyjechałem je nielegalnie
jak stwierdziła żona odwiedzić to ich nie zastałem bo były na spacerku u
sąsiadki z mamą.
Nie muszę dodawać że krew mnie zalała i było nieprzyjemnie.

A w odpowiedzi na twoje pytanie. Zazwyczaj staramy sie schodzić sobie z drogi.
Czasem niestety robi się nieprzyjemnie i wtedy niestety dzieci maja kolejne
przedstawienie. Min nie robię, nie mówie nic złego dzieciom na ich natke jak
kąrze im coś zrobić to nie podwazam jej autorytetu

[eutherpe]

A próbowałeś porozmawiać z Nią sam na sam>?zaprosiłeś na kawę?Może warto pokazać
się od strony dojrzałego mężczyzny a nie pieniacza i "domagacza".

[kasper254]

Wydaje się, Michszyb, jakbyś nic nie rozumiał, jakbyś kreował jakąś
wirtualną rzeczywistość.
Nie wiem, co robiłeś na studiach, ale też nie zamierzam Cię obrażać.
Co do zawodów, czasem nazywanych genetycznymi, salonowymi, mam takie
oto zdanie, iż deprawują człowieka na tyle, że staje się tylko homo
eoconomicus. Czasem to się ma także do tych starych zgredów, którzy
w młodości nie byli socjalistami. Nie uczono Cię z przysięgi
Hipokratesa o zasadach etycznych? Nie czytałeś swojego kodeksu
etycznego? No, a przysięga małżeńska?
Zdeptałeś wszystkie wartości, jakie wiążą się z domem
rodzinnym,ukradłeś bezpieczeństwo własnych dzieci, a teraz, jak
złodziej,wracasz na miejsce przestępstwa ijeszcze chcesz dyktować
warunki. Na drobiazgach budujesz dowodzenie, wątłe i kruche - pewnie
jak Twoja subiektwna "etyka".
W sferze prawnej ETPC i nasz SN niejednokrotnie wskazywał, iż nie
może powoływać się na zasady moralne ten, kto sam ich nie
przestrzega. Oczywiście, sentencja ta jest stara, jak świat;
spotykamy ją w konfucjaniżmie, hinduizmie, w judaiżmie. To jak Ty
robiłeś medycynę, że tego nie znasz? Uczyłeś się oddzielać ciało - i
wracam do początku - wirtualne?
Gdyby moja żona odeszła, nie umiałbym żyć ze świadomością, że moja
cudowna, ukochana córeczka, jest z innym facetem ("ojcem")na
wczasach. Gdyby była dorosła - to co innego.

[sbelatka]

no właśnie Kasper TY nie umiałbyś żyć ze śwaidomością, ze Twoja cudowna
coreczka i tak dalej...

ale Twoja córka - to NIE TY

i kochając kogoś- czasem trzeba zrezygnować ze "swojego"

a ten konkretny Mich - jest tylko przyczynkiem do dyskusji - co i z
jakiego powodu robimy i/lub nie...

TY Kasper - czego być może nawet nie dostrzegasz - myślisz TYLKO i
wyłącznie o SOBIE
o tym czego TY nie mozesz znieśc...

[kasper254]

Sbelatko - jesteś narowista, dynamiczna, jak 20. Oby zostało Ci to
na całe życie - ten behawioralizm...ale obok tego i coś innego by
się przydało. To tak trochę żartem, bo widzę, że porządne z Ciebie
dziewczę. Chcesz dobrze. Gorzej, jakbyś chciała żle, a i tak by nie
wychodziło.
Przedstawiając siebie - spróbowałem wejść w świat żony naszego
bohatera; jej splątanych myśli, gwałtownych emocji, sytuacji
rozbitka na krze.
Legitymizując działania Mich utwierdzasz coś, co on zwie zasadami i
wartościami moralnymi, przy czym one tym nie są.Być lekarzem - to
przecież brzmi dumnie. Gdy Mich wszystko pojmie, gdy przeszłość
ujmie w karby serca, a nie tylko "szkiełka i oka", pewnie gorzko
zapłacze. Ciekawy jestem, co z tym zrobi?
Nie znasz mnie, a tak kategorycznie mówisz, że myślę tylko o sobie.

[sbelatka]

reaguję li i jedynie na Towją wypowiex;
i to - co tu kryć - na jakis jej fragment..

o moich poglądach pisałm nie raz a ze sto więc peweni wiesz o co sie tu
kopie z ludem
NIE o to, ze ludzie maja prawo ranić innych, zdradzać i te de
ale o to, ze ...
i tu mogłabym długo
ale mam wrażenie, ze to glos wołającego na puszczy...

a meritum jest proste dla mnie-
dla dzieci Micha JUZ teraz nie jest ważne co zrobił i jak odszedł od ich
matki
jesli Mich nie ejst jednostka psychopatyczna - to kontakt z nim jest jak
najbardziej dla dzieci wskazany
NAWET jesli ich matke potraktowal podle..

moj ex tez mnie potraktowal podle - bo se poszedl do oblubienicy
ale z moich ust dzieci tego nie sułyszały, nie słysza i NIE usłyszą!

sprawy moje z exem - nie są dla dzieci

a ex nie jest żadnym popaprańcem - wiec ma do dzieci dokładnie takie
samo prawo jak i ja

moj ex nie walczy ze mna - bo piłka sie nie odbija od ściany z gąbki...
to opór rodzi opór...

co prawda ja jako mądra baba wiem, ze opór trzeba obejśc - a nie pruć
go..
Ale mIch nie jest mądrą babą..

i raczej uważam, ze łatwiej byłoby go przekonac do czegoś w drodze
perswazji przyjaznej - niz gnojenia go ciagle i ciągle i ciągle..

to wynika z mojej znajomości ludzi

a czy Mich kest doktoresem czy urzednikiem - nie ma większego znaczenia;
w szeregach jednych i drugich są zarówno ludzie jak i gady, bystrzaki i
miernoty..

a to jak sie czuje żona Micha - wiem zapewne lepiej od Ciebie..
choc pewnie az tak podle sie nie czulam - bo jednak jestem o kilka lat
mądrzejsza i nie bylam w ciązy..

mozliwe ze to to jak zareagujesz w jakiejś sytuacji to kwestia
dojrzalości, siły wewnętrznej, wsparcia - splotu wszytskiego..

jej mlodośc, ciąża ite de - moga być okolicznością łagodzącą w sprawie z
synami..
ale nie sprawią, ze przestanie być "winna" utrudniania kontaktow..

przy czym jak zwykle zakładam, ze moge sie mylić najbardziej na świecie
i że Mich wpuścił mnie w maliny ...

ale raczej ufam ludziom, nooo.. tak mam....
i nie mam zamiaru tego zmieniać

[la.danseuse]

Jestem po jednym rozwodzie, w trakcie drugiego. Dzieci z obydwu
związków. Dobre kontakty dzieci z ojcami udało się zachować przy
naprawdę niewielkim wkładzie dobrej woli z obu stron, pod warunkiem,
że dobro dzieci obie strony stawiają na pierwszym miejscu i
oddzielają je od całej reszty okołorozwodowego zamieszania, co
zresztą jest dla mnie oczywiste. I tak sobie myślę, co bym zrobiła w
sytuacji żony Michszyba. Otóż prosta piłka: dzieci chore - tata
odwiedza je w moim domu - a ja, jeśli nie mam ochoty kolegować się z
byłym, wychodzę, odwiedzam znajomych, idę do kina czy na zakupy!

[sbelatka]

mądrze gadasz
pod warunkiem wszakże, ze dzieci są faktycznie chore
i że nie ma w tym układzie ciagnącej sie zabawy w "nie-dam-dzieci"..

gadasz po prostu jak babka, ktora zauważa subtelną granicę między soba i
dziećmi

i ja rozumiem co piszesz - bo w trakcie urodzin dzieciątek przy jednym
stole spotykamy sie z exem i wszystkimi babciami i sobie konwersujemy
zgodzie w "białych rękawiczkach"

i moj ex może sobie brać dzieci, przychodzić do nich i co tam tylko - i
kiedy chce

ale niestety takie podejście do dzieci (one to one - a ja to ja) nie
jest powszechne

u zony Micha prawdopodobne jest myslenie "królestwo to ja"

[eutherpe]

Chyba jeszcze mało dostałaś od życia proszę Pani Sbelatko. Ale życzę Ci dużo
dobrego. I nie martw się o mój umysł.Zdrowy i najbardziej za dziećmi w tej
sytuacji.Może tak z Michem się poznacie?

[sbelatka]

tak, faktycznie nie dostałam od zycia w doope
i powiem więcej - nie dostanę

bo ja kocham życie i wiem, ze ono mnie też...

i się we dwech traktujemy przychylnie

a czy poznanie z Michem jest mi do czegoś potrzebne? a do czego?
chyba,ze świetnie tańczy....
ooooo, to wtedy chetnie puszczę się w tan, bo tańczyc uwielbiam
okrutnie

[mamaadama4]

Nie czytałam wszystkiego - jeżeli miałabys możliwość być z dziecmi
cały dzień, to z taką chorobą ja bym ci je dała. Natomiast co do
wakacji - naprawdę w pierwsze wakacje po odejściu z domu musisz na
wspólne wakacje z dziećmi brać swoją nową panią? Nie lepiej być
tylko z nimi?

[sbelatka]

nim gościa zaszczujemy - pragnę zwrócić uwagę, ze chyba nie napisał, ze
sie wybiera z dziećmi i next...

narazie to nasze domniemanie - albo czegos nie doczytałam...

sama jestem ciekawa..

[mamaadama4]

Ależ ja nikogo nie mam zamiaru zaszczuć. Napisałam chyba, że nie
czytałam wszystkiego, z jednego postu wynikało, że tak.

[sbelatka]

no nie wiem; mi jakoś bezpośrednio nie wynikalo
ale ja bardzo "śledcza" nie jestem..

[aneta-skarpeta]

napisał
"No więc plany są takie że dzieci nigdzie z tą k....ą nie pojadą.
Koniec rozmowy. "

czyli ta k*wa to chyba jego next_> ta dla której odszedł od żony

[aneta-skarpeta]

ja naprawde wielokrotnie z sympatia próbowałam rozmawiac z
MIchszybem, choc mam wiele zastrzeżeń do jego postepowania, ale
doceniam checi dot dzieci

ale niestety, jak juz sie zaczynam przekonywac do Micha, ze moze
faktycznie ta jego zona to jakas stara wariatka to on pisze cos, co
utwierdza mnie w przekonaniu, ze on kompletnie, ale to kompletnie,
nawet za grosz nie próbuje postawic sie na miejscu jego zony i ta
zona musi miec jakis koszmar z nim w tej chwili



nie wiem jak bardzo trzeba byc nieczuły, zeby zaproponowac cos
takiego porzuconej kilka miesiecy temu , zdradzanej zonie

[sbelatka]

no i widzisz
klopot z Michem to byłby gdyby żone swoją bił
stawał pod drzwiami i lomotał w celu np.straszenia jej i wykonywal
czynnie akty wymierzone PRZECIWKO niej

teraz Mich chce się zając swoim życiem - a zona nie daje rady ze SWOIMI
emocjami
z tym, ze nie wyrabia bo została porzuona
bo Mich ma nowa kobiete i chyba jakies dziecko 'w drodze" (?)

to jest naprawde trudna sytaucja do żony i jest mi jej prywatnie żal
ale tylko ona sama może sobie poradzić ze SWOIMI emocjami..

Mich - spodziewam się, ze nawet gdyby zechcial - to nic nie da rady w
aktualnej sytaucji zrobić
zdradzil
odszedł
mieszka z nową kobietą, kt. chyba (?) jest w w ciązy

mógłby pojechac sam z dziecmi na wakacje ( i mam nadzieje,ze właśnie
taką decyzje podejmie) i pzez chwilę żona sobie odetchnie..
jej oddech będzie trwał dokładnie tyle czasu ile on będzie z tymi
dziecmi sam na tych wakacjach

i to wszystko..

zresztą mysle, ze prolem w takich razach polega na tym, ze każda ze
skonfliktowanych sron GDY zrobi jakiś gest w strone tej drugiej
oczekuje, ze z miejsca, od razu TO zosatnie docenione i w niepamięc
pójdzie wszytsko..

tak sie nie dzieje.. co oczywiste

druga strona la odmiany nie docenia jednego gestu - i w swoim poczcuiu
krzywdy sobie siedzi i oczekuje ciągle i ciągle aktów skruchy..

nie do pogodzenia..

dopóki każde z nich czuje sie ofiarą ( w różnym sensie oczywiście) - się
nie dogadają...

bo obydwoje oczekują, że ta druga strona.. COS..

przy czym w sprawie dzieci uważam, ze słusznośc jest po stronie Micha...

[sonia_30]

"zdradzil
odszedł
mieszka z nową kobietą, kt. chyba (?) jest w w ciązy"

W ciąży??? Historia Michszyba zaczyna żyć własnym życiem, czy coś
przegapiłam???

[sbelatka]

ja tam nie wiem!!!
takie mam wrażenie... ale mogę sie mylić..
żeby nie bylo, ze to ja roznoszęp lotki!!!

jest? czy nie?

Chcialam cos powiedziec

[tully.makker]

Jestem cala za tym, zeby dzieci mialy normalny, codzienny kontakt z
ojcem. Sama zaiwestowalam mnostwo energii, zeby taki kontakt
zapewnic, kosztem swojego czasu i swojej psychiki.

Popieralam michszyba, kiedy zlozyl pozew o zabezpieczneie kontaktow,
bo uwazam, ze jesli nie ma mozliwosci dogadania sie, to trzeba
sprawy uregulowac urzedowo i bedzie jasne co sie komu nalezy.

Ale...

Powiem uczciwie, ze jak czytam posty michszyba, to flaki mi sie
wywracaja. Czasami zastanawiam sie, czy on nie jest jakostam
uposledzony, moze jakas odmiana Zespolu Aspergera? jego kompletna,
absolutna nieumiejetnosc prowadzenia negocjacji, wczucia sie w
sytuacje innej osoby, brak empatii, a takze niestety norm moralnych
sprawia, ze sekunduje jego zonie, mimo ze nie uwazam, by dziala dla
dobra dzieci, ktorym kontakt z ojcen jest potrzebny.
Sek w tym, ze taka wizja kontaktu jaka prezentuje autor watku jest
oparta wylacznie na jego potrzebach i jego uczuciach , i dazeniu po
trupach do zapewnienia mu tego, czego on chce.
Mialam to szczescie, ze ojcowie obu moich dzieci na ogol szanowali
mnie jako matke, brali pod uwage moje poglady na ich wychowanie ( a
nawet korzystaja z moich porad przy wychowywaniu dzieci, ktore maja
z innymi kobietami ). Dzieki temu z kolei ja nie musialam nigdy
okopywac swojego terytorium, bo moglam im ufac, ze chca sie dogadac
dla dobra dzieci.

Szkoda mi tych maluchow, szkoda mi tez zony michszyba, bo wiem, ze
ta kobieta przezywa pieklo.

[nangaparbat3]

A ja się długo zastanawiałam i podejrzewam, ze zona Micha jest równie pozbawiona
empatii i niezdolna do negocjacji, kompromisu i w ogóle komunikowania się jak on
sam.
W tle tkwi moje mniej czy bardziej słuszne przeświadczenie, ze łączą się w pary
ludzie jakos do siebie podobni.

[sbelatka]

nie mam pewności..; nie pisze o Michu jeno w sensie ogólnym..

czy raczej nie dobieramy sie według "potrzeb".. oczywiście rzadko
uświadmomionych

[nangaparbat3]

A to nie wychodzi na jedno? Jednak?
Podobno dobieramy sie wg deficytow rozwojowych - to by oznaczalo podobne
potrzeby - i w ogóle podobieństwo.

[sbelatka]

w sprawie deficytów- zgoda

ale nie wykluczone, ze zorientowanych w przeciwnych kierunkach (nadiar -
niedomiar)

Nandzia ;-P

[tully.makker]

problem w tym, ze zona micha zostala bardzo skrzywdzona. Ja z czyms
mniej drastycznym - ex zdradzal, ale nie odszedl do innej, sama do
wyrzucilam - dochodzilam do ladu przez 8 lat.

My mielismy to szczescie, ze ex odrzucil na poczatku moje proby
dogadania sie i wyladowalismy w sadzie, na dlugo przed rozwodem. Tam
przegral sromotnie, wyrok dyktowal mu duzo wyzsze alimenty nic te,
ktorych polubownie nie chcial placic. To wdrukowalo mu w glowe, ze
zawsze lepiej jest sie dogadac i tak sie dogadujemy juz od prawie 15
lat.

Gdyby ex po tym co zroil, stawial jeszcze zadania, awanturowal sie,
urzadzal sceny z gatunku cyrkowych - to ja tez nie bylabym sklonna
do wspolpracy.

Dla mnie nie istnieja prawa ojca badz matki. Pierwszenstwo maja
prawa dziecka i obowiazki rodzicow. Dlatego nie umiem wspolczuc
michszybowi, ktory nie myslal o dzieciach, kiedy nawiazywal romans,
czy kiedy odchodzil z domu, a teraz domaga sie, by respektowano jego
prawa. Takie ma prawa, jak wypelnial swoje obowiazki.

ja tez miewalalm w zyciu okazje do zdrady, czasem i chec. Ale wizja
zafi=undowania nie tylko partnerowi, sobie, ale przede wszystkim
dzieciom cyrku, jaki wiaze sie ze zdrada i wynikajacymz niej
rozpadem rodziny - nie, na to to ja moje dzieci za bardzo kocham.

A gdzie byly potrzeby dzieci michszyba, kiedy on dmuchal panienke na
boku, zamiast byc przy nich?

[sbelatka]

tully.makker napisała:

>> Dla mnie nie istnieja prawa ojca badz matki. Pierwszenstwo maja
> prawa dziecka i obowiazki rodzicow.

i tu się zgadzamy
dzieci Micha mają prawo do bliskich kontaktów/relacji z ojcem i matką
a rodzice mają obowiązek o to zadbać

oboje!

[nangaparbat3]

To prawda, ze oboje, ale Bóg mi świadkiem - z tego co czytuje (fakt, że z
doskoku)Mich od żony żąda, wymaga, domaga się - a naprawdę nie widac, ze zrobił
jakis krok w strone dogadania się, porozumienia, zrozumienia zony czy po prostu
najzwyklejszego okazania jej szacunku. Myśle, ze gdyby mnie ex tak traktował jak
Michu swą żone, nie byłoby cienia szansy na przyzwoity układ. Co wiecej -
trzymaj sie mocno - o to samo podejrzewam Ciebie
Wiec ja zakladam wersje dla niego najkorzystniejszą - ze są z zoną godni siebie.
Ale to jest oczywiscie hipoteza w ciemno.

[sbelatka]

ja w sprawie podejrzeń..

odpowiadam zgodnie z tym co czuje: nie mam pojęcia czy pogrywałabym
dziećmi wobec wrednego exa...

mysle jednak, ze gdyby byl w porządku dla i wobec dzieci - to nie...

ale ja mam znacznie większe dzieci...

i nie mam pewności; mam tylko "domniemanie"

[nangaparbat3]

Czy jest w porzadku wobec dzieci męzczyzna, ktory powaznie romansuje, kiedy
matka tych dzieci jest w ciazy?
Dla mnie nie.

[sbelatka]

jasne, że nie - i to jest poza dyskusją

ale popełnianie błędów, upadanie itd. jest rzeczą ludzką
i nie przekreśla refleksji nad soba, chęci zmiany, bycia w ostatecznym
rozrachunku porządnym czlowiekiem..
wiesz..upadł ale wstał..

[nangaparbat3]

sbelatka napisała:


> ale popełnianie błędów, upadanie itd. jest rzeczą ludzką
> i nie przekreśla refleksji nad soba, chęci zmiany, bycia w ostatecznym
> rozrachunku porządnym czlowiekiem..

oczywiscie. Ale - byc omoze za przyczyna pobieznosci, z jaka czytuje forum, nie
wykluczam - własnie tego: refleksji nad SOBĄ, checi zmiany, checi zmiany i bycia
w ostatecznym rozrachunku porzadnym czlowiekiem - w postach tego konkretnego
pana jakos doszukac sie nie mogę.
>
>
>

[sbelatka]

i to znowu nie ejst takie proste..
odkąd poznałam "spiralę konfliktu" juz wiem, że sprawy wymykają sie
ludziom spod kontroli i sam konflikt żyje własnym żcyiem... autorów w
najgoszym scenariuszu doprowadzając do samozagłady

wczoraj zdaje sie był w jakiejs TV "Wojna państwa Rose".. Idealna
ilustracja...

ja tam dosluchuje sie w tym co pisze Michu przejawów autorefleksji

[michszyb]

No właśnie spirala konfliktu.

Ale jak przerwać ten mechanizm. Wczoraj odwiozłem dzieci i żona przez okno mówi
mi że na wakacja z dziećmi nie pojadę. Bo alimenty (płacone dobrowolnie) płacę
nieregularnie, bo nie umiem sie zająć dziećmi. A potem, zę zrobi wszystko żeby
mi kontakty ograniczyć, że ma dowody, ze manipuluję dziećmi, że znajdzie inny
wzorzec męski dla dzieci i to wszystko z cynicznym uśmieszkiem. Prawie wlazłem
przez to okno do środka.
I ja mam wrażenie że nawet jak ja odpuszczam i staram sie normalnie rozmawiać to
tylko na tym tracę. Bo muszę coś odpuścić a w zamian ona okopuje sie na oddanych
pozycjach i uważa że jest ok. Puki to gadanie to mam to gdzieś. Ale jeśli przed
sądem zacznie wyciagac jakieś kłamstwa i oszczerstwa i będę musiał przechodzić
udowadnianie ze nie jestem alkoholikiem, narkomanem, pedofilem to byłoby z mojej
strony chyba idiotyzmem gdybym na to spokojnie pozwolił.

[sbelatka]

no co Ci ma napisac?..

że JEDNAK jesli nie odpuścisz i sam nie zmienisz swojego zachowania - to
NIC sie nie zmieni???

nie wiem na ile ejsteś zdeterminowany - czyli gotów do zrobienia czegoś
co pozwoli Ci osiągnąc cel..
tylko czy wiesz jaki masz cel? dokładnie?

porady jakie możesz uzyskac od nas na forum - moim zdaniem - nie sa
wystarczające

proponowałabym żebyś sie zastanowił na TSR (terapia soncentrowana na
rozwizaniu); ardzo fajna
praca z teraputą nie skupia sie na rozgrzebywanie powodów, przyczyn i te
de - ale na szukaniu rozwiązania konkretnej sytaucji, ktora dla klienta
jest utrudniająca satysfakcjonujące funkcjonowanie
ale jednak trzeba poczynić jakby zalożenie MIchu, ze zmiana jest po
MOJEJ (czyli Twojej stronie..

facet w Warszawie, ktorego moge zdecydowanie polecić nazywa sie Tomasz
Świtek

rozważ mozliwość skorzystania z pomocy w rozwiązaniu swojego problemu...
za pomocą SIEBIE

jak sie nad tym zastanowić - to sami sobie możemy pomóc najbradziej;
czasem tylko ktos musi nam pomóc sobie pomóc

skorzystasz z mojej sugestii - albo nie - to juz Twoja decyzja; ja Cie
namawiam

[tylko.tata]

Skąd ja to znam...
Brakuje jeszcze zdania, które ja usłyszałem, że to wszystko dla dobra dziecka...

[tully.makker]

Bo alimenty (płacone dobrowolnie) płacę
> nieregularnie

Nie placisz chlopie dobrowolnie, bo to jest twoj zasrany obowiazek!
Normalni ludzie - np ja i moj ex dogaduja sie w tej sprawie bez
udzialu sadu, co nie znaczy, ze moj ex robi mi laske placac alimenty
na swojego syna.
I wiesz co, on placi w terminie, od 16 prawie lat 10 dnia kazdego
miesiaca jak w zegarku. Mozna?

[michszyb]

Zasrany obowiązek

Jak ja lubie te agresywne złośliwości. Tak jakbym żonę słyszał.

Napisałem że dobrowolnie płacę alimenty, bo z formalnego punktu widzenia nie mam
zasądzonych alimentów. Płacę też dobrowolnie niemałe pieniądze na dom i kilka
innych rzeczy.

Wiesz to jest wlasnie kwestia emocji i oceniania różnych faktów. Płace
dobrowolnie i nie oczekuję bynajmniej żeby ktoś mi za to dziękował czy chwalił.
Ale koorwa mnie bierze jak w sytuacji kiedy przecież płace ktoś mi mówi przez
zaciśniete zęby że to mój zasrany obowiązek.

[michszyb]

A co do regularności to łatwo jest byc regularnym jak się ma pensję przelewaną
co miesiąc tego samego dnia. Ja mam nieregularne dochody i robię przelew
nastepnegoi dnia jak dostanę kasę. To co jak dostanę pieniadze powiedzmy 5 dnia
to mam czekać do 15 bo tak będzie regularnie? Tak powinienem robić żeby zasłużyć
na miano normalnego? No zastanów się zanim skreślisz kolejnego głupiego posta.

[tully.makker]

Moj ex od lat jest na kontraktach menedzerskich i ma nieregularne
dochody, a bywalo, ze byl bez pracy kilka miesiecy, co nie wplynelo
na regularnosc wplat. Ani na wysokosc, ustalona dobrowolnie.

Mozna? Mozna.

A ja nie mam zwyczaju zaciskania zebow, mylisz mnie z kims innym.

[michszyb]

No a co by się stało gdyby zrobił przelew 1 zamiast 10? Przestępstwo? Albo 15?

[maza15]

No i to jest właśnie tok rozumowania Michszyba: "robie tak jak MI pasuje".

[michszyb]

Czy byłabyś tak łaskawa i wskazała gdzie z tego co napisałem robię tak jak chcę.

Zdarta płyta?

[maza15]

"No a co by się stało gdyby zrobił przelew 1 zamiast 10? Przestępstwo? Albo 15?"

Pieniądze na dzieci mają wpłynąć na konto do określonego dnia,a nie jak Tobie
się podoba.
Zdarta płyta? Tak z Twojej strony.
Nie zniżę się do poziomu dyskusji z Tobą.
Jednak swoje zdanie na publicznym forum do każdego postu dopisać mogę.
Nie interesuje mnie,czy sobie tego życzysz,czy nie.

[michszyb]

Nie zniżysz się do mojego poziomu? Kolejna "urocza" "kobieta".

Pieniądze mają wpłynąć określonego dnia. A jak ich nie ma na koncie to co wtedy?

Może jednak łaskawie się zniżysz na moment do mnie maluczkiego i pomożesz
biednej mojej żonie i zagłodzonym dzieciom i podpowiesz mi co wtedy?

[maza15]

Przesadzasz - nie nazwałam Cię maluczkim.
Jednak poziom dyskusji z Tobą mi nie odpowiada.

To by się stało...

[tricolour]

... że raz za alimenty trzeba żyć dni piętnaście (od 15 do 1) a za innym razem
dni 45 (od 1 do 15 kolejnego miesiąca) co stwarza stan niepewności poprzez
nieregularność. Czy to tak trudno zrozumieć i trzeba publicznie szukać
odpowiedzi na tak prostą rzecz?

[michszyb]

A skąd ma przelać jak mam puste konto? Mam zrobic sobie bufor? Tylko jak jak
wydaję więcej niż zarabiam a juz więcej w pracy nie moge siedzieć? A szanowną
małżonke nie obchodzą żadne opłaty związane z domem, podatkami i wszystko na
mojej głowie. I jeszcze odlicza sobie w PITie oboje dzieci. Dostaje ogromne
pieniądze i w takiej sytuacji narzekanie na nieregularność jest delikatnie
mówiąc nie na miejscu. Proszę bardzo niech idzie do dodatkowe pracy i znajdzie
pieniądze na bufor.
Ja w marcu pracuje 425 godzin. To daje 94 godz tygodniowo i 19 godzin dziennie
nie licząc weekendów.

[michszyb]

a przez ostatnie 5 miesięcy dostała na wszystko ponad 23 tyś PLN.

NIEREGULARNIE.

[maza15]

michszyb napisał:

> a przez ostatnie 5 miesięcy dostała na wszystko ponad 23 tyś PLN.
>
> NIEREGULARNIE.


Mogę się tylko domyślać ile razy jej to wypomniałeś.
Żenujące.

[aneta-skarpeta]

4600 / mc

w tym kredyt, oplaty i alimenty?

[sonia_30]

No to intensywnie... I dasz radę 50 godzin tygodniowo na dzieci
wykroić?

[michszyb]

Jasne że nie dam. Żona i tak nie pozwala na więcej niż 13 godzin, a resztę czasu
spędzam w pracy.

na szczęście od kwietnia zaczynam prace w szpitalu. Zarobię uczciwie 3500
brutto. 8 godzin dziennie. wtedy będe płacił regularne 1500 zł alementów z czego
1000 złoty będę potrącał na połowę kredytu.

[maza15]

W sumie szkoda,że wyleciał post na odpowiedź Tri...wiele mówił o Tobie - Michszyb.

[sonia_30]

Też żałuję.. kwintesencja Michszyba

Niczego nie potrącisz...

[tricolour]

... bo komornik i tak wyrówna.

Już pisałem kilka miesięcy temu, że żona, kochanka, alimenty oraz kredyt to za
dużo. Pisałem, że się przewrócisz finansowo - już jesteś krok od tego. Spłacasz
wspólny dom, ale połowa z każdej złotówki pójdzie do kieszeni żony po podziale
majątku - jest więc normalne, że żona nie płaci nic za dom, bo sama sobie nie
będzie płaciła.

Alimenty zasądzi sąd i pewnie będzie to z 1500zł na dwójkę dzieci. Nic sobie nie
wyrównasz z kredytu, bo komornik prędko zajmie lekarskie wynagrodzenie.

Dalej otwarcie piszę, że masz wielki bałagan w swoich sprawach, prawie nic nie
załatwiłeś, a masz wielkie oczekiwania od żony i innych. Jednak powoli życie
zaczyna iść za plecami. Na razie klepią cie po plecach finanse...

[michszyb]

Ok, tą Amerykę już odkryłem sam.

Masz jakąś dla mnie konstruktywną radę, czy chcesz mieć tylko satysfakcję z
powodu moich problemów?

[eutherpe]

Słuchaj Chłopie-tysiące postów przewinęło się przez to forum a tylko z jednego
powodu- TWOJEGO.Zachowujesz się jak zbuntowany dwulatek.Zadam Ci tylko jedno
pytanie:Jak wyglądało do tej pory TWOJE najmilsze zachowanie wobec swojej
żony?Może jakieś zaproszenie na kawę?

KONSTRUKTYWNIE...

[tricolour]

... to należy zacząć od świadomości swojego położenia.

Jest kiepskie głównie z jednego powodu: szczujesz żonę kochanką. To
najbardziej kretyńskie, co do tej poru wymyśliłeś. Nie dość, że
porzuciłeś żonę z małymi dziećmi, to jeszcze narzucasz się z
kochanką, co wkurza żonę na maksa.

Ja Ci już dawno pisałem, że żona zrezygnuje z pracy mając możliwość
alimentacji na siebie. Ty, przelewając 23 tysiące w 5 miesięcy,
dałeś dowód, że możesz płacić 4000 miesięcznie. Jeśli żona ma
bankowe kwity na te przelewy (nie dawałes do ręki) to masz ciepło:
Twoje możliwości zarobkowe to 4000zł do płacenia na byłą rodzinę, a
nie 3500 brutto. Masz się czym dzielić.

Wniosek: skończ głupią wojnę z żoną, zabierz od niej kochankę, które
kłuje w oczy. Spróbuj sie dogadać w sprawach finansowych, bo - jeśli
żona zachce - zarżniesz się w pracy, a kochanką zrezygnuje z
gołodupca płacącego alimenty na zonę, dzieci i kredyt.

Twoja żona bez trudu udowodni w sądzie, że jej poziom życia sie
obniżył na skutek rozwodu więc - jeśli zachce - dostanie alimenty i
na siebie. Więc policz: alimenty na dzieci + alimenty na zonę +
kredyt. Ile tak pociągniesz?

Konstruktywna rada ode mnie: jeśli zniszczyłeś swoje małżeństwo, to
zrób krok w stronę zony i postaraj się W POKOJU zamknąć sprawy
finansowe oraz wychowawcze dzieci. Potem zajmij sie kochanką i
przyszłą rodziną.

[sonia_30]

Jeśli nie dasz, to wnioskuj o tyle ile dasz.. może prościej będzie
Ci się porozumieć jeśli oczekiwania będą mniej sufitologiczne.
Potrącać z alimentów owszem możesz, ale ze świadomością że
komornik 'potrąci' resztę + swoje koszty z Twojego wynagrodzenia.
Nie opłaca się.. naprawdę.

[aneta-skarpeta]

no i uczciwie kochajacy tatus placił bedzie 500 zł na 2 synów

Twoje żona nie może iść do pracy...

[tricolour]

... bo zostawiłeś ją samą z dwójką dzieci, którą się musi opiekować.
Jeżeli masz co do tego wątpliwości, to sam zostań z dwójką dzieci, a zobaczysz
ile czasu spędzisz na zwolnieniach lekarskich. Fakt, że jest nauczycielką, to
dla niej najlepsze rozwiązanie - gdyby prawowała "prywatnie" to by dawno z tej
pracy wyleciała.

Poza tym pisałem Ci, że to normalne, że żona nie utrzymuje domu, bo to Ty na
siebie wziąłeś ten obowiązek zakładając rodzinę i płodząc dzieci. Zasada jest
prosta: matka z domu z małymi dzieci, ojciec pracuje na dom. Twoja żona
konsekwentnie realizuje ten plan, bo nie ma innego.

Jeśli to w końcu zrozumiesz, to zaczniesz działać metodycznie.

[michszyb]

Tri plan był taki jak mówisz do momentu gdy dzicko młodsze nie skończy 3 lat.
Zaraz kończy, żona planuje zrezygnowanie jeszcze w większym wymiarze z pracy.
Plan był taki, ale się zmienia - rozwodzimy się. Nie mam zamiaru zarabiać na jej
wygodne życie tylko na dzieci.
Owszem może iść do pracy, bo wtedy dziećmi mógłbym zająć się ja. Nie chce iść do
pracy bo wtedy dziećmi mógłbym zająć się ja.

Też o tym pisałem...

[tricolour]

... pamiętasz? Ze 3 miechy temu?

Że żona jak zechce, to puści Ciebie z torbami? Ja Ci tego nie życzę, uprzedzam
jedynie, że masz za dużo bałaganu na swoich barkach: żona + kochanka, alimenty,
wspólny z żoną kredyt na dom oraz wojną z żoną.

Jeśli nie chcesz przegrać, to zacznij planować ruchy, a nie wal na oślep.

[peoplecanfly]

Jak puści z torbami?! Chłopie! Jeśli Michszyb ma kredyt razem z żona to tak samo
on jak i ona za ten kredyt biorą odpowiedzialność. Nie może być tak, że tylko
Michszyb płaci ten kredyt. Żona też solidarnie musi brać za to zobowiązanie
odpowiedzialność.

Michu, najlepiej gdybyś po prostu płacił połowę raty za kredyt. Zbieraj na to
papier. Druga połowa to zobowiązanie żony. Gdy raz czy dwa nie zapłaci i bank
się do niej odezwie to może spokornieje trochę i już się tak sarkastycznie nie
będzie uśmiechała przez okienko.

[sonia_30]

Jak już się bank będzie odzywał to Michszyba z pewnością nie pominie
i nikt wnikał nie będzie kto wpłacił połowę raty. A wypowiedzeniem
kredytu ryzykować nie ma co... nieprawdaż?

[peoplecanfly]

Jeśli będzie miał papiery że płaci regularnie połowę zobowiązań to jest w
korzystniejszej sytuacji. Zawsze to można jakoś wykorzystać przy podziale
majątku. Bank zawsze może skontaktować się z żoną Michszyba i zakomunikować jej
że mąż płaci a ona nie. Więc może to ją ruszy to jakiegoś kompromisu. Bo z tego
co czytam to kobieta jest nieskora do kompromisu za żadne skarby. Rozłożyła
parasol nad dziećmi i jest przekonana, że tym zaszantażuje Michszyba. Dzieci to
jedno. A kredyt to drugie. Gdy się go podpisuje razem to tez razem trzeba spłacać.

[tarantula007]

Najadłeś się blekotu czy co? Mają wspólnotę majatkową póki co. Guzik
bank obchodzi w tej chwilib to co piszesz, sąd zresztą też będzie
guzik obchodziło bo jak na razie to płacą z majątku wspólnego
ustawowo. Koniec kropka. I nie wprowadzaj gościa w błąd bo mu
niedźwiedzią przysługe robisz.

[peoplecanfly]

No to co w tej sytuacji ma zrobic? Płacić całe raty, nie mieszkac w domu
(mieszkaniu) za które płaci?! Przecież to chore. Tak to może tkwić jeszcze
bardzo długo płacąc wszystko a nie mieć nic. Jeśli zapłaci połowę i bank się
odezwie to może to jakoś zmobilizuje żonę że nie ma żartów. Jak ma zmobilizować
żonę do płacenia jej doli. Fakt nie mają rozdzielności i banku to nie
interesuje. Ale co, facet jest armią zbawienia, że ma płacić kredyt za żonę z
którą już nie chce być? No co ma zrobić?! Jestem świadomy, że pierwsze co to
powienien znieść wspólnotę majątkową i ustalić co dalej ze spłatą kredytu. Jeśli
płaci za wszystko i nic z tego nie będzie miał to jest po prostu frajerstwo.

[tarantula007]

No co może zrobić? Sprzedac dom, spłacic kredyt. Resztę kasy
podzielić miedzy współmałzonków. Jedyne wyjście

[sonia_30]

Pod warunkiem że szanowna małżonka zgodę wyrazi.

[sonia_30]

Chore nie chore, nie bez kozery niektórzy twierdzą że kredyty wiążą
ściślej niż przysięga małżeńska.
Wspólnotę majątkową znieśli, ale dom jest wspólny, kredyt też.
Sytuacja trudna, szczególnie przy braku współpracy z drugiej strony.
Należałoby pewnie pomyśleć o podziale majątku, ze świadomością że
kredyt jest sprawą zupełnie odrębną.

[morekac]

Już pisałam: banku to absolutnie nie obchodzi. Bank z jednej strony
będzie miał eks z jej dochodami nauczycielki i michszyba z jego
dochodami - chyba wyższymi... Wiadomo, że nie może zająć całej
pensji - więc będzie zajmował maksymalne możliwe kwoty. Siłą rzeczy
więcej weźmie od tego, kto więcej zarabia.

>Ale co, facet jest armią zbawienia, że ma płacić kredyt za żonę z
> którą już nie chce być?
Nie jest armią zbawienia. Ale póki co nie ma rozwodu, podział
majątku (w tym długów) nie został dokonany - więc wypadałoby
najpierw to załatwić. Mieszkanie z hipoteką można sprzedać, zamienic
na mniejsze itp -ale trzeba coś robić w tym celu. Problemy nie
rozwiązują się same - a michszyb jest raczej dorosłym metrykalnie
facetem i jako taki ponosi odpowiedzialność za swoje decyzje i swoje
postępowanie. Ktoś mu kazał brać kredyt razem z tą wstrętną żoną?
Jak wziął - trzeba albo spłacać albo liczyć się z konsekwencjami
niespłacenia. Kochankę ma od dłuższego czasu - czyli od dłuższego
juz czasu liczył się z rozwodem. Miał wystarczająco dużo czasu na
uporządkowanie swoich spraw, nie jest dzieckiem.

[sonia_30]

Bzdura. Jeśli bank przestanie dostawać kasę w pełnej wymaganej
wysokości, może wypowiedzieć umowę, naliczyć odsetki od
przeterminowania, no i w końcu windykować. Z pensji jednej, jeżeli
nie wystarczy również z drugiej, a jeśli to kredyt na dom, ma pewnie
też hipotekę. Nikogo nie interesuje czy spłaca mąż czy żona i
sprawiedliwości dochodził nie będzie.
Przy podziale majątku też wykorzystać nie można, bo sąd długów nie
dzieli.

[morekac]

Poczytaj sobie przepisy prawa- banki zasadniczo mają gdzieś, kto
płaci - byle kasa się zgadzała. W przypadku niepłacenia na czas bank
wystawia sobie tytuł egzekucyjny itp - i ściąga. Wiadomo, że
ściągnie więcej i szybciej z tego, kto więcej zarabia, bo też nie
można zająć całości wynagrodzenia za pracę. Więc jak sądzisz - z
kogo bank będzie ściągał w pierwszej kolejności?
Bank nie będzie się kontaktował z żoną michszyba, co by jej
oznajmić, że ona swojej części nie płaci - bank sobie zajmie
wynagrodzenie męża/żony/obojga do możliwej kwoty. W ostateczności
ściągnie też z żyrantów itp.
Odpowiedzialność w takich przypadkach jest solidarna - co oznacza,
że wierzyciel ściąga z tego, z kogo łatwiej. Stosunki i sposoby
rozliczenia pomiędzy dłuznikami nie leżą w jego sferze zainteresowań.
Więc naprawdę nie pisz takich rad, bo wcielając je w życie można
sobie zaszkodzić.
Druga sprawa to taka, ze sąd wcale nie musi stwierdzić, że
zobowiązanie obciąża ich po połowie...

[morekac]

Jeśli będzie miał papiery że płaci regularnie połowę zobowiązań to
jest w
korzystniejszej sytuacji.
Jeśli już, to wyłacznie przed sądem rodzinnym (o ile wogóle: kredyt
był brany w zupełnie innej sytuacji niż obecnie panująca) a nie
przed bankiem.

[morekac]

Banku nie będzie interesowało, kto czyją połowę
zapłacił/niezapłacił. Dłużnicy odpowiadają solidarnie - co nie
oznacza, że po równo.
Bank ściągnie z tego, który więcej zarabia - w tym przypadku z
michszyba. Dlatego odradzam podążanie za tą radą, bo głupia.

[tully.makker]

Nie mam zamiaru zarabiać na je
> j
> wygodne życie tylko na dzieci.

Te zamiary trzeba bylo przemyslec, zanim bzyknales panienke.
Niestety masz spore szanse na orzeczenie rozwodu z twojej winy i
dozywotnie lozenie na zone i jej wygodne zycie.

Tak to bywa, gdy mysli sie fiutem a nie glowa.

[eutherpe]

Tully , masz uściski). Może do Micha tak trzeba!

[michszyb]

Boszee

Wy sie tym autentycznie podniecacie.

Możecie być spokojne słodziutkie. Orzeczenia o winie nie będzie, utrzymywania też.

Ja się nie dziwie waszym chłopom że wzięli nogi za pas.

[nangaparbat3]

michszyb napisał:

>
> Możecie być spokojne słodziutkie. Orzeczenia o winie nie będzie,


A Ty skad wiesz? I jakim cudem?

[michszyb]

A gdyby faceci czasem fiutami nie mysleli to musiałybyście słodziutkie się na
wibratory przestawić.

Serio.

[scarlet.secret.sky]

Wszystko co piszemy świadczy tylko o nas.
Przesadzasz.

[peoplecanfly]

Co za brednie! Facet mógł sobie ułożyć życie jak chciał! Miał już dość żony to
od niej odszedł. Nie musi tego brzemienia dzwigać przez całe życie. Grunt to się
dogadać na płaszczyźnie wychowania i opieki nad dziećmi oraz podziału majątku.
Reszta, czyli to z czyjej winy doszło do rozpadu małżeństwa tak naprawdę nie ma
znaczenia.

[tarantula007]

No nie ma znaczenia dla ciebie i michszyba... można dzieciom
spieporzyć dzieciństwo ot tak z miłości do nich ... wszystko mozna
jak sie jest doopkiem do kwadratu Tylko, że rachunki za to będą
wystawione i michszyb ju,ż je zaczyna płacić a to dopiero początek.
Najgorzej, że rachunki za osobowość ojca płaci też dwóch malutkich
chłopców. Ale co tam, tatuś ma prawo bo tak chce i wolno mu! A
co! ....

[peoplecanfly]

A może nie miał już wyjścia?! Może nie mógł emocjonalnie wytrzymać z taką żoną?!
Przecież z tego co pisze to jego partnerka jest na wskroś przesiąknięta cynizmem
i wolą odwetu. Jak miał w czymś takim tkwić to zrobił to co zrobił. Może nie
chciał by dzieci dorastały w jakiejś a'normalnej sytuacji. Wybrał inną kobietę.
Liczył zapewne, że żona podejdzie do tego z należytym rozsądkiem. Nie mówię o
akceptacji ale o tym, że nie będzie uważała dzieci za swoją własność. Liczył
pewnie, że żona zrozumie ze jest tylko jednym z dwojga rodziców jakie mają ich
dzieci. Ale cóż w tym kraju to kobiety trzeba wyzwolić z przekonania, że dziecko
ma dwoje rodziców. Po rozwodzie czy rozstaniu dzieci powinny mieć taki sam
dostęp do mamy jak i taty. Nie mówię oczywiście o jakiś patologiach.

[tarantula007]

No nie mógł wytrzymać i z tej niemocy parę (sic!!!!) miesięcy
wcześniej tej wstrętnej i cynicznej żonie z nienawiśći spłodził
dziecko po czym odwórcił kite i pobigł do lepszej pani No poprosu
wszystko jasne jak słońce - to zła kobieta był i biedak tak się
póxno zorientował, że w popłochu musiał wyrywać zostawiając matkę
dwójki już wtedy swoich dzieci w połogu będącą... biedaczek chlip
chlip ...

[peoplecanfly]

Ludzie się dość mocno zmieniają w trakcie trwania związku. Inaczej to zawsze
wygląda przed ślubem a inaczej już po. Trwanie w związku też zmienia ludzi. Nie
mów mi, ze Michszyb opuścił te samą kobietę z którą się pobierał (w sensie
charakteru). Daję głowę, że po latach małżeństwa jest to już inna osoba.

[z_mazur]

Młodsze dziecko ma 3 lata.
Jeśli doliczyć do tego 9 miesięcy ciązy, to wychodzi, że od
spłodzenia dziecka do aktualnego stanu minęlo ponad 3,5 roku.

W relacjach międzyludzkich, to całkiem spory przedział czasowy.

[tarantula007]

Tylko, że kochanka o ile pamiętam pojawiła się bardzo szybko po
narodzinach dziecka młodszego albo nawet przed. Myle się?

Zresztą teraz to juz nieistotne bo i tak po herbacie jest. Można
michszybowi radzic co ma zrobić teraz, żeby było lepiej tylko nie
gadac, że biedy mis i go wszyscy biją. Sam se strzelił gola swoim
sposobem prowadzenia swoich spraw.

[z_mazur]

Nie wiem, kiedy się pojawiła i dla mnie to jest nieistotne.

> Zresztą teraz to juz nieistotne bo i tak po herbacie jest.

To dlaczego ten argument przywołujesz w dyskusji?

> Można michszybowi radzic co ma zrobić teraz

Można, szkoda tylko, że panie (łącznie z Tobą) tak rzadko tu stosują
się do tego założenia.

[tarantula007]

A pisze jako odpowiedź jakiegoś pana placantego czy jak mu tam, bo
użalać się zaczął nad biednym michszybem.
A sposób odejścia i postepowania wobec byłego partnera rzutuje na
sytuację jaką się ma teraz. Proste. Dla ciebie mazurze może to być
nieistotne ale dla żony michszyba jest istotne. Czemu trudno się
dziwić. dziwi raczej to, że michszyb nie rozumie skąd się bierze
takie a ni inne traktowanie go przez jszcze żonę. Wystarczy trochę
wyobraźni przecież.
I na szczęście na publicznym watku jeśli nie używam słów uwazanych
powszechnie za obraźliwe mogę sobie swoje opinie wygłaszac do woli.
Również w kwestii postępowania wcześniejszego jak i obecnego. ;P

[z_mazur]

> I na szczęście na publicznym watku jeśli nie używam słów uwazanych
> powszechnie za obraźliwe mogę sobie swoje opinie wygłaszac do
woli.
> Również w kwestii postępowania wcześniejszego jak i obecnego. ;P

Ależ oczywiście możesz. Dajesz świadectwo swojemu sposobowi
dyskutowania i argumentacji, co może innych uczestników forum
zachęcać lub zniechęcać do dyskusji z Tobą.

[peoplecanfly]

tarantula007 napisała:

Nie jakiegoś pana placantego tylko peoplecanfly. Czas uczyć się języków!

[tarantula007]

Placanty - moim daniem tak jest zdecydowanie ładniej. Zmień nicka
A o moje języki radziłabym się nie martwić Mógłbyś się zdziwić
PLACANTY qrcze jak mi się ładnie wymyśliło

[peoplecanfly]

Nicka to może sobie sama zmień. Ja nie zamierzam jest mi z nim dobrze. A jeśli
masz wenę twórczą to pisz wiersze albo szydełkuj a nie wprowadzaj szumu białego
do dyskusji.

[aneta-skarpeta]

matko- to TYLKO nick

[sonia_30]

3 lata dopiero skończy, Michszyb wyprowadził się od żony parę
miesięcy temu, parę miesięcy też woził się z decyzją, a romans
nawiązał sporo wcześniej... jeśli już mamy być skrupulatni. Tak więc
sądzę że kości zostały rzucone chwilę po urodzinach drugiego z synów.

[z_mazur]

Sporo to pojęcie mało precyzyjne.

Dla mnie sporo, to już kilka miesięcy. W takim przypadku i tak
zostaje "sporo" czasu od chwili narodzenia dziecka, a gdzie jeszcze
okres ciąży?

[sonia_30]

Nie znam w szczegółach historii Michszyba więc używam określeń
małoprecyzyjnych. 3,5 roku brzmi konkretnie, tyle że wg mnie obraz
zaciemnia. To tyle w temacie.

[eutherpe]

Osobiście bałabym się być jego pacjentką. Brrrrr.Nie masz niestety szacunku
człowieku i trzeba się z tym, pogodzić albo ćwiczyć charakter.

[michszyb]

Mylisz kolejne pojęcia. Bycie dobrym lekarzem nie koliduje nijak z brakiem
szacunku, czy wręcz chamstwem.

Osobiście uważam że jestem jednym z bardziej kulturalnych lekarzy jakich znam.
Lekarze często, to fakt, bywają bardzo opryskliwi w stosunku do swoich pacjentów.

Osobiście jak będę miał zawał, albo raka to chciałbym żeby mnie leczył
specjalista w swoim fachu a nie wymuskany goguś.

[zmeczona100]

Nie dość, że buc, gbur i cham, to jeszcze narcyz

Dobry lekarz to człowiek plus przygotowanie zawodowe. O tym ostatnim z
wiadomych względów nie można się wypowiadać, a to drugie- to już znamy
Michszyb, jak to robisz, że jesteś idealnym ojcem, idealnym kochankiem,
idealnym lekarzem i jeszcze masz czas na prowadzenie bloga i płodzenie
kolejnych wątków na forum?
Normalnie CzakNoris

[z_mazur]

> Nie dość, że buc, gbur i cham, to jeszcze narcyz

Oglądając Dr House'a jakoś nie ma to dla mnie wpływu na ocenę
fachowości lekarza. )))

[aneta-skarpeta]

No tak
michszyb to 2-gi dr house

[lampka_witoszowska]

a od paru miesięcy to inny michszyb pisuje? no, no... ))))
widać, problem z logiką czy stronniczością...

[morekac]

To tym bardziej wskazany jest pośpiech i starnność przy załatwianiu
swoich spraw finansowych. Od dłuższego już czasu michszyb wyżala się
na forum, jak to mu źle i niedobrze - a niewiele robi, aby sprawy
uporządkować.

[tully.makker]

Ustalilismy ze alimenty sa platne do 10 i jesli przelew nie wplynie,
to 11 pozew bedzie w sadzie.a pozew bedzie w sadzie. Jak
wspomnialam, nie ma zwyczaju zaciskania zebow i moj ex swietnie to
wie.

[michszyb]

No faktycznie jęśli to bez zaciskania zębów to gratuluje wyrachowania.

Gdyby mi żona powiedziała, że niezależnie od przyczyny po jednodniowym
opóźnieniu pozwała by mnie do sądu to dostałaby najbliższe alimenty jakby mnie
po wszystkich rozprawach i apelacjach komornik dopadł.

Z tego wynika że twój były taki punktualny, bo go zaszantarzowałaś a on się boi.

Żałosne.

To co ty napisałaś i ja powyżej to dokładnie jest zaprzeczenie normalności,
którą się tak prze chwilą szczyciłaś.

Jest normalny, bo płaci z lufą przy skroni.

Naprawdę żałosne.

[tully.makker]

> Z tego wynika że twój były taki punktualny, bo go zaszantarzowałaś
a on się boi
> .
>
> Żałosne.

A co zalosnego w tym, ze jesli sie nie wywiazuje z umow, to ponosi
sie konsekwencje? Moj ex jest managerem z gornej polki i wie, co
grozi w cywilizowanym swiecie za niewywiazywanie sie z zobowiazan.

Po za tym, kocha swojego syna i chce, zeby dziecko mialo zapewnione
wszystko, czego potrzebuje. Dodam, ze do tego przelewa synowi
kieszonkowe na konto, zupelnie dobrowolnie - i wiesz co - tez
punktualnie tego samego dnia od 3,5 lat - odkad Babelek ma konto
bankowe.

Twoja zona jest swieta, ze ci pozwala tak fikac, ale wczesniej czy
pozniej pojdzie po rozum do glowy.

[sonia_30]

Na złość mamie odmrożę sobie uszy? Raz jeszcze powtarzam Michszyb -
nie opłaca się... chyba że chciałbyś dofinasować jakiegoś komornika.

Ujawnil sie kochajacy i troskliwy tatus

[tully.makker]

Gdyby mi żona powiedziała, że niezależnie od przyczyny po
jednodniowym
> opóźnieniu pozwała by mnie do sądu to dostałaby najbliższe
alimenty jakby mnie
> po wszystkich rozprawach i apelacjach komornik dopadł.

Doprawdy komentarz jest tu zbedny.

[michszyb]

Wiedziałem że wyciągniesz ten fragment z kontekstu.

To dowodzi poziomu dyskutanta, a właściwie pieniacza, którego jedynym celem jest
oplucie przeciwnika.

Wiesz co myślę że będzie lepiej jeśli zajmiesz się swoim doskonałym życiem i
doskonałym (byłym -sic!) męzem i może doskonałą obecna i przyszłą sytuacją. a
jak masz ochotę się wyżyć to polecam dobry seks, albo jakiś sport.

To tyle. EOT

[eutherpe]

Czy każdą odmienną opinię na swój temat uważasz za rodzaj wyżycia się?>Wiesz,
nie każdy musi w ten sposób pozbyć się negatywnych emocji.A dobry seks?Czyżbyś
składał ofertę?Wszak chyba jesteś w tym specjalistą?( czytaj w seksie, nie
wiadomo czy dobrym).

[tully.makker]

jedynym celem jes
> t
> oplucie przeciwnika.

Chlopie, ty nie potrzebujesz pomocy w opluwaniu sie, sam to robisz z
wielka wprawa.

Nie wiedzialam jeszcze na tym forum czlowieka, ktory by rownie
skutecznie robil sobie zly PR, co ty.

[michszyb]

Nie wiem jak ty ale ja nie jestem tu dla PRu.

Jestem tu chyba po to żeby się dowiedzieć kim stanie sie moja żona za czas jakiś.

No i w sumie juz wiem.

[eutherpe]

A dlaczego Ty martwisz się swoją żoną?Ważne kim już obecnie jest z Twojego
powodu. Popatrz kim Ty już jesteś-dla samego siebie. Usiądź kiedyś wygodnie i
przemyśl sobie to na spokojnie.

oooo

[sbelatka]

eutherpe napisała:

> A dlaczego Ty martwisz się swoją żoną?Ważne kim już obecnie jest z
Twojego
> powodu.

owszem, zupełnie się nie zgadzam

ja jestem tym kim jestem - i sama za to odpowiadam

mój ex może sobie być dowolnie jakis - ale to JA i tak ostatecznie
decyduję czy jestem sfrustrowaną, zgorzkniałą, złą na świat kobietą -
czy wręcz przeciwnie

jasne, czasem tzreba włożyc w bycie po jasnej stronie cienia - więcej
wysiłku

[nangaparbat3]

ale moze ona nie jest zła na świat - tylko na Micha?

[sbelatka]

dyskutuję nie w sprawie Micha - tylko ze stwierdzeniem, ze ktoś może z
kogos cos/kogos zrobic..

otóż NIE może; tak twierdzi moja osoba


rzecz w tym, ze jedni w tych samych okolicznościach "podpisywali" a inni
nie...

i o tym mówie - a nie o żonie Micha, ktora na pewno na Micha jest
wqrwiona - i zupelnie ją rozumiem

[tully.makker]

Nic nie wiesz. Moj ex ma klase, a ty nie. To zasadnicza roznica.

[peoplecanfly]

Żeby była jasność na początku. Środki na utrzymanie dzieci są obowiązkiem
rodzica, który nie uczestniczy w codziennym wychowaniu. Trzeba łożyć na swoje
dzieci i koniec! Ale czytając te wypowiedzi dopada mnie refleksja jak kobiety do
tego podchodzą. Ta wypowiedź tylko dowodzi tego, że większość kobiet po
rozwodzie traktuje alimenty jako bicz na byłego partnera i formę szantażu.

[sbelatka]

tully.makker napisała:

> Ustalilismy ze alimenty sa platne do 10 i jesli przelew nie wplynie,
> to 11 pozew bedzie w sadzie.a pozew bedzie w sadzie.

jeżeli TO co zacytowałas powyżej jest przykładem "klasy" - Twojej i/lub
exa (bo rozumiem, ze musiałaś użyć tego argumnetu ) albo DOGADYWANIA
się... to żal....

i pomijajać życie na pograniczu ubóstwa - naprawde sądzisz, ze śledzę z
dokładnością do dnia datę wpływu alimentów na moje konto?

moj ex punktualnie płaci w terminie, ktory dla niego był
najwygodniejszy - ale do glowy nie pzryszłoby mi go starszyć SĄDEM gdyby
sie o dzień czy nawet 10 dni spóźnił..

mowiąc szczerzez nawet bym tego nie zauważyła

Ty - jak domniemywam - też nie... więc?

Tak właśnie trzeba robić...

[tricolour]

... ustalić z żoną (bo ty masz jeszcze żonę) że alimenty wpływają do dnia np 15.
I tego dnia najpóźniej mają być na koncie bez względu na fakt nieregularnych
twoich zarobków. Poza tym masz mieć bufor finansowy na wypadek gdyby w jakimś
miesiącu nie było dochodów, bo dzieci mają mieć co jeść bez względu na twoje
zawirowania.

A tak na marginesie - twoje dylematy są już tak śmieszne w swoim prymitywizmie,
że aż żałosne: dzieci chore gdy masz odwiedziny, termin przelewania opłat,
"dobrowolność" alimentów, opis mediacji.

Chłopczyk z piaskownicy jesteś.

[sbelatka]

tricolour napisał:

> > Chłopczyk z piaskownicy jesteś.

A Ty, mój ulubiony TRi - to wychodzisz na jakiegoś super-faceta...bez
skazy pierworodnej

[nangaparbat3]

sbelatka napisała:

>
> ja tam dosluchuje sie w tym co pisze Michu przejawów autorefleksji
>
No tak, mnie juz słuch coraz slabiej sluzy

[nangaparbat3]

tully.makker napisała:


> A gdzie byly potrzeby dzieci michszyba, kiedy on dmuchal panienke na
> boku, zamiast byc przy nich?

I to też jest dobre pytanie.

[sbelatka]

a jakie to ma DLA DZIECI znaczenie????

[nangaparbat3]

Zasadnicze. "Chcesz byc dobrym dla dziecka, bądź dobry dla jego matki." Nie
pamiętam, kto to powiedzial, ale madrze powiedzial. Oczywiscie ta zaleznośc jest
tym prawdziwsza, im mlodsze dziecko. Kiedy kobieta jest w ciazy - to jedno i to
samo.

[tylko.tata]

Ludzie popełniają błędy, zdradzaj tak samo kobiety jak i mężczyźni.
Zawsze ta sytuacja doprowadza do ciężkiej traumy u dzieci. Sam popełniłem ten
błąd w życiu i bardzo tego żałuje... W tej chwili toczy się sprawa rozwodowa...
Zostałem w krótkim na poczet sprawy rozwodowej, narkomanem
alkoholikiem...zobaczymy co dalej. Skutecznie się przed tym bronię...
Konsekwencją tego jest, że w tej chwili nie mogę być z synkiem ponieważ jest
chory a "kochana" teściowa nie pozwala wchodzić do swojego domu. I po 7 dniach
choroby ma nadal chorować, generalnie po to abym nie mógł się z nim widywać.
Synka słyszę 2 razy dziennie przez tel. ponieważ moja żona postanowiła zemścić
się za moją odpowiedź na pozew. Nawet nie wolno mi do lekarza pójść z żoną i z
synkiem... to też zabronione... W ciągu ostatnich 4 miesięcy widziałem synka
może w sumie z 12 razy... zawsze na dworze lub w supermarkecie. Nie mogę go
wykąpać, położyć spać nie mogę nic co zawsze robiliśmy wspólnie... I to wszystko
jak Twierdzi żona w imię dobra dziecka...
Pomimo tego wszystkiego, rozumiem ze to moja forma kary. Kocham moją żonę bardzo
i bardzo chcę naprawić nasze małżeństwo...Mam nadzieje ze się uda i gdy padną
emocje...uda nam się. Bardzo w to wierze.

[kasiapfk]

Cholera jasna!!!! (ciśnie mi się)
Qrdę, dlaczego, pytam, dlaczego zdradzający NIE MYŚLĄ wcześniej???
(Tylko tato, to nie osobiście do Ciebie, tylko tak w ogóle w ramach
refleksji..... nasunęło mi się po przeczytaniu Twojego postu.
I po wypowiedzi mojego znajomego, który twierdzi: a po cholere sobie
tak komplikować życie ?! - co jest dowodem, że nie wszycy nie myślą,
i nie wszystkich zakochanie porywa...
CZasem mam wrażenie, że porywa tych mniej dojrzałych..
ech zycie
żeby nie było, aniołem niewinności nie jestem...

[sbelatka]

nie czyniąc tutaj ze zdrady czy odchodzenia od żony/męża czynu godnego
pochwały - ogłaszam, że nie jestem pewna, czy to dotyka tych mniej
dojrzałych..

tak by sie chciało - żeby tak było...

postawiłam tutaj w jednym szeregu zdradzających i odchodzących bez
zdrady - ale z punktu widzenia finału - efekt jest ten sam; rodzina
przestaje istniec w jej najlepszym kształcie

więc...
czy odchodzenie od męża/żony jest domeną tych mniej dojrzałych?
a może jest właśnie przejawem dojrzałości..? albo odruchem instynktu
samozachowawczego..?
albo jeszcze czymś innym...

jasne - jest jasne co jest moralne a co nie, co jest ok. a co nie...

ale wydaje się (mojej osobie się tak wydaje), ze człowiek jest nieco
bardziej zlożony i poplątany niż może i dobrze by było żeby był...

jasne, dzieci rozwiedzionych rodziców maja w plecy
jak i dzieci alkoholików, narkomanów, psychopatów, bezrobotnych,
pracoholików, ..
oczywiście różnie te dysfunkcje wpływają na młode - ale .. cóż ...

to co ja mogę zrobić dla moich mlodych - to dbac o siebie, swoją MOC,
pomagać im w byciu w bliskości z tatą i jego rodziną, uczyć siły i wiary
w siebie...
no i kochać; pamiętając, ze oni sa niezależnymi bytami ode mnie (choć są
zależni)
i dawac im prawo do popełniania własnych błędów i ponoszenia
konsekwencji... kochając mimo...

ale to trudne jest - dawać im wolność...wyboru...kochania...działania..
nie działania....

a po co ja to wszytsko piszę?
pewnie po to żeby przekonać kogoś może - że nie o to chodzi by szukac
winnych i ich piętnować
ale by pomagać exom płci obijga być rodzicami wspierającycmi rozwój
swoich dzieci

tylko że żeby móc tego dokonac - trzeba sie zająć sie najpierw sobą ..

i tak, jestem przekonana, ze Mich ma w tej sprawie wiele do zrobienia..
i go do tego zachęcam mam nadzieję

zony nam sie nie uda zachęcic do niczego - mam jendnak nadzieje, ze za
doradców "robią" u niej jakies mądre, dojrzałe kobiety
a nie szczujące ją na Micha rozdygotane i żądne krwi i zemsty kobiety z
własną "złą" historią..

[tylko.tata]

Odpowiem po Twoim poście, ponieważ dyskusja tak się ułożyła.
Może to dość osobiste co teraz opowiem, może nie powinienem ale spróbuje
przedstawić następstwa sytuacji, które nie skłoniły mnie do romansu ale były
następstwem tego co się wydarzyło.
Wrzesień roku 2008 dowiedziałem się, że moja żona poroniła parę tygodni
wcześniej. Znów dowiedziałem się ostatni i nie od mojej żony.
Pojawiła się osoba (kobieta...niestety) , która była mi przyjacielem (wtedy tak
myślałem). Byłem zły na żonę, że znów odsunęła mnie od tak ważnej informacji w
naszym życiu. Kobieta z którą rozmawiałem (typ modliszki jak się później
okazało) starała się ode mnie "wyciągnąć" mnóstwo informacji by potem
wykorzystać je pokazując mi, że moja żona nie jest nic warta, że można żyć
inaczej. Później utwierdzało mnie to bardziej w przekonaniu, że może mieć racje.
Zaczęły się nagrywania wszystkiego co się dało... Teściowa stała się częstszym
gościem w domu niż na to pozwalały wszelkie normy... po co ?? A po to ponieważ
to ona miała MP3... W końcu po kilku sprzeczkach i "nakryciu" mojej żony z
nazwijmy to "kochanka" po wyjściu z teatru wyprowadziłem się. Bilety zostawiłem
w domu tak widoczne, że małe dziecko by potrafiło je znaleść. Na co liczyłem ...
na to, że żona tam będzie i zawalczy... Była ale poza tym ze wyzwała kobietę nic
nie zrobiła zupełnie nic. Wyprowadziłem się już po 14 dniach były to
walentynki... chciałem wrócić. Usłyszałem, że może to i dobrze może to nam jest
potrzebne. W kwietniu się opamiętałem wróciłem, ale to był początek. Za namową
psychologa przyznałem się, że zdradziłem żonę. Nie opowiedziałem szczegółów
ponieważ nie chciałem aby to mocno przeżywała i to był największy błąd który
popełniłem. Zamiast naprawić sytuację pogorszyłem ją. Kwiecień, maj...
wyjeżdżaliśmy starałem się aby wszystko wróciło do normy ... Żona nawet udała
się do rodziców tej kobiety aby przekonali ją, aby dała mi spokój... NIe pomogło
taka kobieta nie odpuszcza... Czerwiec, żona sie wyprowadziła za namową naszej
"niani". Prosiłem wróciła cały czerwiec było super... Koniec czerwca znów błąd
tym razem moja żona powiedziała mi, że nasza niania wszystko przekazywała jej,
że to ona pomogła się jej wyprowadzić. Szlag mnie jasny trafił, powiedziałem
niani, że od tej chwili traktuje ja tylko jako pracownika nic więcej.
Zadzwoniłem do tej kobiety chciałem się wyżalić. Mieliśmy być tylko
przyjaciółmi. Ona układała sobie "życie" tzn wróciła do zabawiania się jeden
facet dziś jutro inny. Przespaliśmy się tego dnia... Pamiętny dzień kiedy
powiedziałem jej definitywnie, że to koniec. Niestety takich kobiet się nie
zostawia. Rok wcześniej ta sama kobieta robiła jedno małżeństwo. Na szczęście
ludzie po roku od rozwodu zeszli się ze sobą i są razem. W sierpniu powiadomiła
mnie,że jest w ciąży. Powiedziałem,że muszę o tym powiedzieć żonie, że to
poważna sprawa, stwierdziła że to może nie być moje, że może być kogoś innego.
Lipiec, sierpień wrzesień cały czas byłem z moja cudowną żona i synkiem.
Październik...15-go... Telefon, że chce załatwić sprawę polubownie bo jednak
chce pieniędzy. Powiedziałem, abyśmy zrobili badania DNA nie zgodziła się.
Dostałem pismo od jej prawnika, że żąda 10 tys złotych... Gdy to nie
poskutkowało poszła do mojej żony. Od wizyty i rozmowy z tą kobietą minęło 6 dni
kiedy żyliśmy razem z żona, spędzaliśmy czas, spaliśmy w jednym łóżku,
kochaliśmy się... Po 6 dniach wyprowadziła się znów do mamy. Wróg wcześniejszy
stał się jej najlepszym przyjacielem (ta kobieta potrafi manipulować ludźmi). Na
tę chwile moja żona wręcz przyjaźni się z tą kobietą, ba nawet zeznają wspólnie
na sprawach które mam (rozwodowa i zabezpieczenie alimentów). Paradoksem tego
wszystkiego jest to, że dla mojej żony ta kobieta stała się ważniejsza niż
cokolwiek innego. Wiadomości, czy rozmowy o których wiem sprowadzają się do
cytuje "dowalimy skur... żadnej litości" itd... W siągu sekundy stałem się
alkoholikiem, narkomanem, człowiekiem który nie potrafi zająć się własnym
dzieckiem. Ja walczę o żonę i nie przestanę ponieważ wiem że to największy skarb
w moim życiu, który bardzo zraniłem. Przyznałem się do romansu przed sądem.
Najgorsze jest jednak to,że moja żona stała się marionetką tej kobiety daje sobą
manipulować a ona śmieje się z niej za plecami. Jak najprościej sprawić, żeby
facet cierpiał ? Odsunąć go od syna, byliśmy związani strasznie mocno, wygłupy,
wspólne filmy, modelarstwo, walki Power Rangers )) Ryby... w tym roku sam
złowił z 4 płotki ze 2 uklejki i kilka okoni... a miał skończone 3 latka...
Możecie mnie ocenić jak chcecie, przyjmę każda krytykę ponieważ uważam, że to
pomaga ludziom. I wiem też ze ludzie potrafią żałować swoich błędów i chcą dać z
siebie wszystko aby ich więcej nie popełniać. Ja jestem takim człowiekem...Nie
potrafie racjonalnie wytłumaczyć swojego zachowania... jedynie co teraz
przychodzi mi na myśl to dlaczego byłem taki głupi i dałem się tak
zmanipulować...Ale jest już za późno czasu nie da się cofnąć.
Pozostaje mi tylko walczyć dalej o moją kochaną żonę i starać się odbudować to
co zepsułem.
Kochanie jeśli to czytasz, a pewnie tak. Wiec, że bardzo Cię Kocham i bardzo
żałuje tego co się stało. Zrobię wszystko aby Cię odzyskać.
Bardzo Cie Kocham.

[nangaparbat3]

jeszcze dziesiec dni temu nie uwierzylabym Ci. Ale w ostatnich dniach obserwuję
z bardzo bliska sytuacje, ktora jest niemal identyczna - kobieta-manipulantka,
ktorą kolejne osoby darzą zaufaniem, a ona rozwala cale ich dotychczasowe zycie.
Niewiarygodna, jak z kiepskiego filmu - i rzeczywiste.
Bardzo Ci współczuję.
Z takimi osobami wlasciwie nie ma jak walczyc. Chyba tylko czekac aż ten, kogo
omamily, samodzielnie przekona się, z kim ma do czynienia. Wierzę, ze Twoja żona
się przekona.

[tylko.tata]

nangaparbat3 napisała:
> Bardzo Ci współczuję.
> Z takimi osobami wlasciwie nie ma jak walczyc. Chyba tylko czekac aż ten, kogo
> omamily, samodzielnie przekona się, z kim ma do czynienia. Wierzę, ze Twoja żon
> a
> się przekona.
Ja też w to bardzo wierzę...

[kasiapfk]

Tylko.tato,
nie chciałam, by mój post był przyczynkiem do Twojego "wyznania
win". Jesli sprowokowałam, przepraszam.
Ja tylko tak, jakoś musiałam frustrację swoją wyeksponować.
Tylko.tato, życzę powodzenia. Cokolwiek się stanie w Twoim życiu.
Ja, odnosze wrażeie, że jestem już na prostej, stąd coraz rzadziej
zabieram głos i przyznaję coraz rzadziej czytam forum. Ale historii
Michszyba, nie odmówię sobie. Jedyna w swoim rodzaju .

Sbelatko, przepraszam, ale nie chcę się wdawać w dyskusje z Tobą.
No, nie po drodze nam zupełnie, chociaz ja tolerancyjna iwyrozumiała
jestem. Zatem pozostawię Twoja odpowiedź bez odzewu z mojej strony.

[tylko.tata]

> Tylko.tato,
> nie chciałam, by mój post był przyczynkiem do Twojego "wyznania
> win". Jesli sprowokowałam, przepraszam.
Nic się nie stało...
> Tylko.tato, życzę powodzenia. Cokolwiek się stanie w Twoim życiu.
> Ja, odnosze wrażeie, że jestem już na prostej, stąd coraz rzadziej
> zabieram głos i przyznaję coraz rzadziej czytam forum.
Dziękuję mam nadzieję, że odzyskam moją cudowną myszkę...
Na prostej od pojednania ? Czy raczej do rozpadu ?

Tato

[sbelatka]

tylko.tata napisał:

> >
> Dziękuję mam nadzieję, że odzyskam moją cudowną myszkę...


ja tam nie rzucam w nikogo koamieniem.. tak na wszelki wypadek..
ale po szczerej opowieści o swoich skokach w co najmniej 2 odslonach -
podaruj sobie hasła "moja cudowna myszka" - bo "moich cudownych myszek"
sie nie zdradza..tato...

to takie jakby letko niesmaczne było...

zresztą wyznania swej miłości na końcu "wyznaniowego" posta - raczej
też...

[very_blondi]

sbelatka napisała:

> ja tam nie rzucam w nikogo koamieniem.. tak na wszelki wypadek..


Ale na wszelki wypadek rzucasz, mimo deklaracji.
To tu, to tam.

[sbelatka]

very_blondi napisała:

> sbelatka napisała:
>
> > ja tam nie rzucam w nikogo koamieniem.. tak na wszelki wypadek..
>
>
> Ale na wszelki wypadek rzucasz, mimo deklaracji.
> To tu, to tam.


powinnam rzec - nie rzucam kamieniem w zdradzających...;
tak na wszelki wypadek... bo tylko bogi wiedzą co mi jeszcze w życiu
pisane...

[tylko.tata]

> ja tam nie rzucam w nikogo koamieniem.. tak na wszelki wypadek..
> ale po szczerej opowieści o swoich skokach w co najmniej 2 odslonach -
> podaruj sobie hasła "moja cudowna myszka" - bo "moich cudownych myszek"
> sie nie zdradza..tato...

Ludzie popełniają błędy ja swoich bardzo żałuje. Ale sytuacja nie była
czarno-biała jak Tobie się wydaje.

> zresztą wyznania swej miłości na końcu "wyznaniowego" posta - raczej
> też...

Wyzywanie ? Chyba nie mój post czytałaś. Ja tylko mówię, że tamta kobieta moją
żoną manipuluje i nigdzie w poście żony nie wyzwałem.
Może zacznij czytać ze zrozumieniem...

[sbelatka]

tylko.tata napisał:

> > .
>
> > zresztą wyznania swej miłości na końcu "wyznaniowego" posta - raczej
> > też...
>
> Wyzywanie ? Chyba nie mój post czytałaś. Ja tylko mówię, że tamta
kobieta moją
> żoną manipuluje i nigdzie w poście żony nie wyzwałem.
> Może zacznij czytać ze zrozumieniem...

WYZNANIE, Tato - wyznanie - a NIE wyzwanie..

to może jednak Ty zacznij czytac ze zrozumieniem??? Hę?

[tylko.tata]

> WYZNANIE, Tato - wyznanie - a NIE wyzwanie..
>
> to może jednak Ty zacznij czytać ze zrozumieniem??? Hę?
Przepraszam, złe przeczytałem.
Czy było niesmaczne ? Nie sądzę od 4 miesięcy (gdy ta kobieta pojawiła się u
mojej żony) cały czas przepraszam i mówię jak bardzo mi przykro. I naprawdę ją
Kocham. Tak jak napisałem to wszystko nie jest czaro-białe tak jak piszesz...

[lampka_witoszowska]

nie przejmuj się
sbelatka nei zwraca uwagi, jak michszyb swoja żonę bluzga, a
przy "myszce" jej się wrażliwość uruchomiła

tylko Ty decydujesz, jak nazywasz swoją żoną

mam nadzieję, że znajdziecie swoje szczęście, Tylko.tato

[sbelatka]

czy ja cos pisze w duchu potepiającym Cię? Twoje zdardy?
czy zachęcam do zaniechania waliki o małżeństwo/rodzinę?

nie,
jasne - swiat jest w róznych barwach, nie dość, ze nie czarno-biały
ale i szary
to także pełen barw tęczy..
tak go widzę..

ale czuję dysonans na poziomie - "mojej kochanej myszki" i zdrad...;
nie jednorazowego wyskoku i tego co sie dzieje teraz między Wami


i nie chodzi mi o to jak sobie tam mówisz do żony; myszko - podoba
mi się..

jak juz będziecie miłym stadłem.. w alkowie albo gdzie tam
zechcecie - szepcz do niej myszko kochana...

a tak na marginesie; sądzisz, ze jesli od 4 miesięcy jej powtarzasz,
ze ją kochasz - to nie usłyszała?
czy nie zrozumiała?

powtarzanie tych samych zachowan - i oczekiwanie, ze zmienią sie
reakcje innych na nie - jest z góry skazane na niepowiedzenie..

to Ci tylko tak podpowiadam..
zacznij robic cos innego - bo to co robisz jest nieskuteczne..

[kasiapfk]

Jestem po rozwodzie. I to jest najlepsza sytuacja jaka mogła się
zdarzyć, gdy ludzie przestają się kochać.

[tylko.tata]

Jeśli oboje to ok, jeśli jedno przynajmniej i jest jakaś iskierka to trzeba walczyć.

[bosa.nowa]

tylko tata... przeczytalam ...powiem tylko jedno ,walcz o
zone ,walcz na kolanach ,walcz w kazdy mozliwy sposob bo poki jest
cos co si epali warto to podtrzymac.Walka bedzie ciezka ,musisz
schowac dume w kieszen ,musisz wierzyc w was i do cholery przestac
sie kontaktowac ,utrzymywac kontakt z "tamta" .Wierze ze wam sie
uda ,trzymam kciuki i...rozumiem...

[tylko.tata]

Będę walczył nie poddam się.
Ja się z "tamtą" nie kontaktuje... wręcz przeciwnie... teraz ona kontaktuje się
z moją żona I to jest paradoks...

Dumę już dawno schowałem...

a jednak Tato...

[sbelatka]

tylko.tata napisał:

> Odpowiem (...)> Wrzesień roku 2008 dowiedziałem się, że moja żona
poroniła parę tygodni
> wcześniej. Znów dowiedziałem się ostatni i nie od mojej żony.
> Pojawiła się osoba (kobieta...niestety) , która była mi przyjacielem
(wtedy tak
> myślałem). Byłem zły na żonę, że znów odsunęła mnie od tak ważnej
informacji w
> naszym życiu. Kobieta z którą rozmawiałem (typ modliszki jak się
później
> okazało) starała się ode mnie "wyciągnąć" mnóstwo informacji by potem
> wykorzystać je pokazując mi, że moja żona nie jest nic warta, że można
żyć
> inaczej.(..)

tu wywaliłam cały środek - bo nie rzecz w tym...
a potem nastąpiło; co poniżej...


> Kochanie jeśli to czytasz, a pewnie tak. Wiec, że bardzo Cię Kocham i
bardzo
> żałuje tego co się stało. Zrobię wszystko aby Cię odzyskać.
> Bardzo Cie Kocham.


więc jednak Tato - czytał Twoj post

[nangaparbat3]

To Twoja sytuacja jest zupelnie inna niz Micha. Gorąco Ci zyczę, żeby Ci sie udalo.

[zwiatrem]

Michszyb,
jestes lekarzem. Ok.
Moje dzieci tez maja lekarza.
Ten natomiast uwaza i to juz od lat wielu niezmiennie podkresla, ze dziecko
zupelnie jak czlowiek dorosly przed choroba jak i w jej trakcie traci dobre
samopoczucie, laknienie, spada zainteresowanie swiatem zewnetrznym.
Chcesz powiedziec, ze ten pediatra sie myli?
Czy tez raczej udowodnic, ze zolza zona czy ex zona (przepraszam ale nie czytam
wszystkiego jak leci) i ubrdala sobie, ze dzieci musza byc w domu, a choroba
jest udawana.
Coz.
Zalozyles watek z premedytacja, zeby dowalac kobietom ogolnie i komus kogo tutaj
nie ma, bo tak Ci sie chce.
Uwazam, ze zaden zwiazek nie rozwala sie z winy jednej osoby,takie przypadki sa
niezmiernie rzadkie.
Podobnie w tym przypadku, tak wina jak i umowa oraz porozumienie dotyczy obu stron.
Zapros tutaj druga strone do dyskusji i wtedy szanse na dialog wzrosna. Moze
nawet beda rowne, ale nie prowadz tego typu zagrywek za plecami kogos, kto nie
moze sie do nich ustosunkowac.
Szanuj i bedziesz szanowany.

[sbelatka]

a o czym Ty piszesz?

Mich sobie pisze tutaj - jak wielu z nas przedstawiając SWOJE punkty
widzenia; z zasady nie nawolujemy do przywlekania przed nasz majestat
drugich połówek

a poza tym - znowu ktos (tym razem Ty) WIE jakie ktoś ma intencje...;
czyli mamy do czynienia z kolejną posiadaczką kryształowej kuli..

[lampka_witoszowska]

nie, tu nikt nei ma pojęcia o intencjach
wcale tego nei widac z postów
wcale a wcale DDD

[sbelatka]

uwierz mi,
TWOJA interepetacja czyjegos zachowania jest tylko i wyłącznie
TWOJA..

Twoje domniemanie czyichś intencji - także zarówno

rozumiem, ze trudno to oswoić - ale czy chcemy czy nie - postrzegamy
pryzmat innych przez SWOJE wyobrażenia, intencje, doświadczenia i te
de..

przez SWOJE

czasem/często nasza interpretacja jest zgodna z intencjami autora
zachowania/działania

ale warto wiedziec - że NIE ZAWSZE

więc jesli ktos pisze, ze mich robi coś po to żeby dowalić kobietam
albo jak wczesniej - bo nie szanuje kobiet - to to jest domniemanie

a poza tym...
co to znaczy SZANUJE kobiety??

czy ja szanuję?? mężćzyzn???
jako masę? zbiorowośc??
zaręczam, ze nie..


moge szanowac jakiegos mężczyznę - bo coś tam...

[lampka_witoszowska]

intencje wypływają ze słowa pisanego, chyba że ktoś jest wyjątkowo
niezborny w kwestii wypowiadania się - podobnie jak z mimiki,
reakcji na czyjes słowa, wydarzenia, opisywane podejście

i w koncu pisanie wprost o własnych intencjach

a że Twoje widzenie świata jest czysto subiektywne - jak każdego -
to też i dobrze by było, gdybyś o tym po prostu pamiętała


jesli mich pisze do Tri czy swoich innych adwersarzy, że znowu
odezwała się kobieta, która chce dopiec mężczyznom - to tu
zastosowanie mają Twoje słowa - z tym, że kierujesz je do
niewłasciwej osoby

Jeżeli chodzi o fakty...

[tricolour]

... to Mich zastanawiał sie publicznie czy jego żona jest suką.
Wielokrotnie pisał obelzywe teksty do kobiet, które miały czelność
mieć własne zdanie inne niż Mich. Pisał, że dobrze, że mężowie
zostawili te kobiety - czy to jest wyraz szacunku? Do mnie też pisał
jakieś kretyństwa, ale o to mniejsza. Zastanawiał się także Mich jak
wywalić żonę ze wspólnego domu, a matce odebrać dzieci.

Czy Mich ma szzczere intencje i kieruje sie dobrem dzieci? Czy
wakacje z dziećmi wspólnie z kochanką są wyrazem troski o dzieci?
Nie.

Poza tym szacunek innych wypływa z szacunku do siebie. To jest
warunek konieczny. Jeśli piszesz, że kogoś szanujesz "bo cos tam",
to nie jest to szacunek tylko sprzedaż, deal. Sprzedajesz siebie za
to "coś tam" i tak długo układ kupno-sprzedaż funkcjonuje jak długo
jesteś zaspokojona, co nazywasz szacunkiem. To jednak nie jest
szacunek tylko handel.

Jeśli się nad tym zastanowisz, to może zobaczysz i to, co napisano o
Tobie w tym watku omawiającym forumowiczów. Pytałaś wtedy czy taka
jesteś, jak tam napisano. Moim zdaniem to była dobra charakterystyka
Twojej osoby.

[sbelatka]

Tri, perełko

nie pytaŁAM CZY TAKA JETSeM
-TYLKO (O ILE PAMIĘTAM) NAPISAŁAM,ZE MUSZE SIE NAD TYM ZASTANOWIĆ..
(sorry za caps lock)

o to jaka jestem - na pewno nie będe pytać "forum" - bo nie forum
ustanowi prawdę o mnie

a co do szcunku do kogoś - już wypowiadałam sie w tej sprawie;
mój szczunek ma ilus tam ludzi dlatego, ze ... niosą w swoich rękach
cos tam.. ( i nie mam tu na mysli kluczyków do samochodu, od razu
wyjasniam)

szacunek jako należne każdemu uważanie wynikające ze zasad dobrego
wychowania - to raz

a ten, o ktorym ja mowie - to dwa

i juz pisalam - nie mam szacunku do facetów jako zbiorowości; więc nie
oczekuję , ze ktos będzie mial szcunek do kobiet..

bo niby co to znaczy???

jakie ma Mich intencje - tego nie wiesz ani Ty ani ja.
To powtarzam.
Ja zakładam,ze dobre
Ty, ze złe ..

to co czytamy - to opis zachowań; niekoniecznie przystających do
intencji..
o tym rozmawiam cały czas

a w Twojej, mój dtogi tri, tendencji do przykopywania ludziom - naprawde
nie widzę szacunku dla innych
nie do końca wiem co to jest - ale szacunek na pewno nie...

Masz absolutnie rację..

[michszyb]

.. to nie jest wyraz szacunku. Nie szanuję wszystkich tylko za to że istnieją.
Szanuję tylko tych których szanuję. Co w tym niezwykłego? I jesli nie szanuję to
nie boję sie tego okazać.

[zmeczona100]

michszyb napisał:

> .. to nie jest wyraz szacunku. Nie szanuję wszystkich tylko za to że
istnieją.
> Szanuję tylko tych których szanuję. Co w tym niezwykłego?

Nie, to nie jest nic nadzwyczajnego.


I jesli nie szanuję t
> o
> nie boję sie tego okazać.

Sorry, ale nic bardziej debilnego już dawno na tym forum nie czytałam.
No ale tak to jest- kindersztuby się nie nabywa na studiach, stażu,
specjalizacjach itp. To wynosi się z domu.Pięęęęękny przykład dla synów,
piękny.

[sbelatka]

zmęczona
Ty to myliśz - "szacunek" okazywany starszej osobie poprzez np.
ustąpienie jej miesjca czy przepuszczenie w drzwiach bo kobieta - to
kindersztuba i trza ją mieć

a "szacun"....aaaa, na to sie "zarabia"... albo i nie

od razu mowię - zakladam, ze ja mam szacunek u mojego exa - i ja go
szanuję; jako czlowieka.. mimo czynów niektórych, ktore ostatecznie
są "punktowe" ...

[zmeczona100]

michszyb napisał:

> A co ma kindersztuba do szacunku. Wybacz ale to ty jesteś idiotką jeśli
mylisz
> te pojęcia.

A Ty jesteś idiotą do kwadratu, skoro nie wiesz, że zachowanie wynika z
kindersztuby własnie. Okazywanie, że się kogoś nie szanuje, jest
ZACHOWANIEM.

Wyobraź sobie że można kogoś nie szanować i zachowywać się
> kulturalnie wobec tej osoby.

A to wiem, wyobraź sobie. Bo rodzice nauczyli mnie kultury i sama wiem,
gdzie są granice przyzwoitości.
Natomiast Ty napisałes tak:

> I jesli nie szanuję to
>nie boję sie tego okazać.

Np. wyzywasz, bo nie boisz się okazać swojego braku szacunku do osoby.
Myślisz, że to cokolwiek ma wspólnego z odwagą? Że wychowany człowiek
własnie tak się zachowuje?? Że demonstruje, iż kogoś nie szanuje?
>
>
> A tak w ogóle to łajanie mnie za taki tekst w ten sposób jest przejawem
> skrajnego braku szacunku.
> Co czyni z ciebie nie tylko idiotkę, ale i hipokrytkę.


Wyrażenie opinii o Twojej idiotycznej- wg mnie- wypowiedzi, jest łajaniem?
Kolego, czy Ty w ogóle umiesz znieść jakąkolwiek niezbyt przychylną Ci
uwagę?
Teraz ad persona kompletnie- wcale się nie dziwię, że upadł Twój prywatny
biznes. Kto by chciał płacić za wizyty u buca, który okazuje, jak pomiata
ludźmi?
Sbelatko, teraz wiesz, czy ma coś wspólnego kindersztuba z okazywaniem, że
się kogoś nie szanuje?

[aneta-skarpeta]

Zmeczona- on i tak tego nie zrozumie
( wiem w tym momencie też zapracowałam sobie na brak szacunku)

Michszyb myli brak szacunku ze zwykłym chamstwem

osobiscie natomiast uwazam, ze kazdego nalezy w jakis podstawowy
sposób szanowac, jako człowieka. Moge powiedziec ( w sposób
kulturalny), ze nie akceptuję takiego zachowania, takiej postawy

pozatym, tak na chłopski rozum prosze mi wyjasnic
-czym mozna sobie zapracowac na szacunek u Ciebie Michszyb?
-jak długo trzeba na to pracować? 1 rozmowa? miesiac, rok?
- nie szanujesz ludzi, ktorych nie znasz, a np widujesz przelotnie i
wyglądają na porzadnych ludzi?

[michszyb]

Nie nie mylę chamstwa z brakiem szacunku. To co pisze zmęczona jest emanacją
chamstwa wynikającego z braku szacunku. Do mnie.

Jak zapracować na szacunek?

No na pewno wyrzyganie się emocjonalne na moje buty nie pomaga.

Proszę jakie wy święte jesteście. takie kulturalne i szanujace ludzi. A to co do
mnie piszecie to tylko taka dyskusja i wyrażanie opinii.
Nie drogie panie to przejaw braku szacunki, stereotypowego myślenia,, projekcji
własnych problemów i słabości i na koniec zwykłaego chamstwa na które sobie tu
anonimowo pozwalacie bo formuła forum pozwala wyładować swoje frustracje na
obcych bez konieczności obnażania swojego prawdziwego ja.

[eutherpe]

Aaaaa to piszesz również o sobie?Przecież nie ma tutaj większego frustrata.

[michszyb]

Jasne, z jakiegoś powodu tu jestem i nie ukrywam swoich przekonań i problemów.

A Wy drogie Panie, to co? Wpadacie tu, bo ksiadz w ramach pokuty nakazał nieść
kaganek oświaty i miłości do ludzi na forum?

Oj nie. Jesteście tu bo macie gigantyczne problemy z którymi sobie nie radzicie
a tu kreujecie sie na spokojne, opanowane i takie wyrozumiałe alfy i omegi.

Moze temu forum dobrze by zrobiło gdyby z tych wyidealizowanych wypowiedzi
zdrapać warstwę picu i pokazać swoje prawdziwe ja.
Kreujecie się na inne niż jesteście, żeby samemu w to potem uwierzyć. A ja was
wkooorwiam bo przy mnie tracicie ciśnienie i wychodzi to co prawdziwe.

[aneta-skarpeta]

> A Wy drogie Panie, to co? Wpadacie tu, bo ksiadz w ramach pokuty
nakazał nieść
> kaganek oświaty i miłości do ludzi na forum?
>


nie. Bo to niezła lektura tylko i aż tyle

[eutherpe]

A Ty co człowieku robisz ze siebie na tym forum. Pośmiewisko. Wskaż mi
człowieka, który nie ma problemów emocjonalnych a ucałuję Ci stopy!

ja bym bardzo chciala

[tully.makker]

zeby zona michszyba sobie wydrukowala jego wypowiedzi z tego watku.
lacznie z ta usunieta - moze ja moderator przywroci? Dla dobra
dzieci, please!
Ograniczenie praw rodzicielskich mialaby jak w banku.

[zmeczona100]

Tu jest zakamuflowany ten post:
forum.gazeta.pl/forum/w,24087,107850129,108143333,Re_Masz_absolutnie_racje_.html?wv.x=2

[aneta-skarpeta]

a co on tam napisał? bo mnie to ominelo

[zmeczona100]

I w dodatku można tu spotkać różnej maści pajaców, których np. w realu nigdy
bym nie spotkała

[lu_zak]

ja jestem wredna jeśli chodzi o mojego pana kolegę byłego męża i
nie mam zamiaru zmieniać tego.

[aneta-skarpeta]

o losie
ale sie dowiedziałyśmy

Czysta 100% hipokryzja

[michszyb]

> Teraz ad persona kompletnie- wcale się nie dziwię, że upadł Twój prywatny
> biznes. Kto by chciał płacić za wizyty u buca, który okazuje, jak pomiata
> ludźmi?

Piszesz jak to kulturalna jesteś i szanująca ludzi a potem taki tekst. Zlituj
się się bo to jakby słuchać komunisty o prawach jednostki, albo księdza o
cnotliwym życiu.

A biznes miałem na studiach i nie miał nic wspólnego z medycyną.

[zmeczona100]

michszyb napisał:

>
>
> Piszesz jak to kulturalna jesteś

Słowo "buc" świadczy o tym, że nie jestem kulturalna? Hm... No wybacz, ale
w takim razie nie znajduję słów, które opisałyby Ciebie i jednocześnie- w
Twoim mniemaniu- były kulturalne

>i szanująca ludzi a potem taki tekst.

Moment. A z czego wnioskujesz, że szanuję WSZYSTKICH ludzi? Na pewno nie
okazuję, że kogoś nie szanuję. Natomiast szacunkiem obdarzam tych, którzy
na to zasługują. Mam nadzieję, że siebie do tej ostatniej grupy nie
wliczyłeś?

Zlituj
> się się bo to jakby słuchać komunisty o prawach jednostki, albo księdza
o
> cnotliwym życiu.

Tiaaaa... Albo onkologa, który sam nie chorował na nowotwory
>
> A biznes miałem na studiach i nie miał nic wspólnego z medycyną.

No to bogacz byłeś już na tych studiach. I żonaty nawet. Skoro
rozdzielność majątkową podpisaliście.
BTW, mając nawet tylko aukcje na Allegro jako jedyne źródło dochodu,
trzeba się wykazać kulturą osobistą.

..

[michszyb]

A co ma kindersztuba do szacunku. Wybacz ale to ty jesteś idiotką jeśli mylisz
te pojęcia. Wyobraź sobie że można kogoś nie szanować i zachowywać się
kulturalnie wobec tej osoby.


A tak w ogóle to łajanie mnie za taki tekst w ten sposób jest przejawem
skrajnego braku szacunku.
Co czyni z ciebie hipokrytkę.

[zmeczona100]

Już Ci na to odpowiedziałam:
forum.gazeta.pl/forum/w,24087,107850129,108143333,Re_Masz_absolutnie_racje_.html?wv.x=2

Moderatorzy, nie kasujcie jego/ naszych postów, plizzzzzzzzzz....

[aneta-skarpeta]

A mozna kogos szanowac i byc wobec niego chamskim?

[eutherpe]

Można kogoś szanować i zachowywać się wobec niego asertywnie, w kulturalny
sposób szanując racje rozmówcy i swoje. A Michszyb jest chamski.

[michszyb]

Dużo częściej brak szacunku jest maskowany kulturalnym zachowaniem.

Uważam że dużo bardziej autentyczne i prawdziwe jest chamskie zachowanie w
stosunku do osoby którą się mimo wszystko szanuje.

[aneta-skarpeta]

jak mozesz byc chamski wobec osoby którą szanujesz? wytłumacz mi, bo
nie łapię

[michszyb]

Wyobraź sobie osobę którą szanujesz z powodu np jej wiedzy, doświadczenia, ale
mającą jednocześnie trudny charakter. Ty masz słabszy dzień. Dochodzi do
zcięcia, padają różne słowa. Tama puszcza i zachowujesz się po chamsku?

Może tak być?

[aneta-skarpeta]

moze dojsc do ściecia, mozemy sie nawet ostro pokłocic, ale jesli
kogos cenie to nie mam potrzeby wyzywania się, ponizania

potrafiłam powiedziec za duzo i bez sensu swojemu exowi- ale do
niego szacunku nie mam- na co sobie zapracował- wtedy umiem byc
chamska



generalnie jak pomysle to ja sie w zasadzie nie kłoce z nikim,
czasem z chlopem o bzdury- exa pomijam, bo przyjelam taktyke
olewania, nie wdawania sie w dyskusje ( bo to nic nie przynosi
dobrego)

tak jakos zostalam wychowana, kiedys myslalam ze to duza wada-
bo "nie walcze", teraz wiem, ze to unikam konfliktów powoduje, ze
mam mniej porblemów.

jak mam gorszy dzien to troche warcze, ale do ponizania drugiej
osoby, chmastwa jest bardzo daleko

naprawde trzeba mi zaleśc za skórę, zebym musiała pokazac "prostacka
strone swojej osobowości"

a że generalnie mam podejscie do zycia "wisi mi to" to trudno mnie
doprowadzic do stanu wrzenia

jednoczesnie jak widze ze z kims mi nie lezy kontakt to go unikam

w pracy na szczesciem mam dobre kontakty, od 10 lat te same

tak więc z osobami, które cenie i szanuje nie zdaza mi sie kłocic

[karolina33331]

Michszyb wiesz co Ci powiem.
Jesteś cholernie podobny do mojego exa...Mój były mąż zachowywał się
tak samo w stosunku do mnie jak Ty traktujesz przedmiotowo swoją
żonę i dzieci//Tyle, że w moim mężu po rozprawie na której usłyszał
jak ja przez godzinę spokojnym, łagodnym tonem opowiedziałam
historię "naszego rozstania" coś w nim pękło...
Podziękował mi mailem, poprosił o zabranie dzieci na weekend
(zgodziłam się).
On chyba zrozumiał, jak ja się czułam kiedy on zostawił mnie po 17
latach i że to iż wylewałam wiadra pomyj pod adresem jego kochanki
(mojej ex koleżanki), to normalna reakcja na ból, zdradę,
porzucenie. Teraz po rozwodzie będzie miał dostep do dzieci tyle ile
chce, ale będę wymagać szacunku....Poczytaj trochę o empatii...Może
wtedy otworzą Ci się oczy...

[zmeczona100]

Omatko, znowu tasiemiec
Sorry, nawet nie chce mi się tego czytać, bo liczba wpisów świadczy o
tym samym, co zawsze- mich coś sobie wykombinował, tylko zona mu się
sprzeciwiła. Biedny misiu.
Zmień płytę, bo to już nudne dawno się zrobiło.

[eutherpe]

Po raz kolejny wnioskuję o zakończenie wątku.

[sbelatka]

ale właściwie dlaczego?

skoro zyje??

[eutherpe]

Przepraszam ale czy w tym "laniu wody" jest coś sensownego?ŻYĆ można na różne
sposoby, można już wegetować. Sprawa oczywista-medyk idzie do sądu, tam
wyznaczają RODK( ma wielkie szansę,że panie uznają jego racje), sędzia
rozpatruje opinię i koniec małżeństwa.Żona po czasie dziękuje Bogu,że medyk
odszedł, emocje ulegają rozproszeniu a pan medyk "żyje długo i szczęśliwie " u
boku kolejnej pani, która:nie pije, nie bije, nie wrzeszczy, nie ma zobowiązań,
kocha Pana , jest pokorna,kocha jego dzieci i wogóle cud miód.Amen.

[sbelatka]

ależ możesz oczywiście być znudzona tym wątkiem i widzieć bezsens
bicia piany w tej samej sprawie

ale można uznac, ze wątek spełnia jakąs funkcje..
np. teraputyczną... można sobie odrzygać rózne emocje do
przeniewierców
albo do myslących "inaczej"...
albo można sobie załatwić swoja sprawę przy okazji (patrz tato)
albo mozna cos tam ..

gdy przestanie byc potrzebny - to zdechnie; dokładnie tak samo jak i
inne wątki.. umierają śmiercia naturalną...

ja tam uważam watki Micha za interesujące z róznych względów i gdy
jakiegos nie ma

[eutherpe]

Przepraszam Sbelatko ale nie użyłam sformułowania znudzona, aczkolwiek powiem Ci
szczerze-zniesmaczona tym wszystkim.Ale widzę pozytyw-Mich nabrał siły i mocy w
swojej pseudowalce,I WIESZ CO?M.in dzięki Tobie Sbelatko.Więcej poparcia dla
czynów w stylu Micha a będzie dobrze.

[sbelatka]

rzekłaś

[lu_zak]

... o dzięki za taką terapię.