Sprawa o ustalenie ojcostwa

[mamameg]

Dzisiaj byłam na sprawie o ustalenie ojcostwa i o alimenty. Ojciec mojego dziecka wstał i oświadczył w sądzie, że nie zamierza się kontaktować z dzieckiem, gdyż spotkania ze mną są dla niego straszliwą traumą. No i ma nadzieję, że się z kimś zwiążę i dziecko będzie miało ojca. Sędzina bardzo mu współczuła i zasądziła 200zł alimentów.
Czuję się jakby ze mnie zakpiono. Mężczyzna nic nie musi, wystarczy, że rzuci ochłap w postaci groszowych alimentów i może mieć swoje dziecko w d.pie.

[altz]

Ja go rozumiem. Tylko takich niskich alimentów nie rozumiem.

[jagienka_2]

Ja z kolei nie rozumiem ani faceta, ani powodu, dla którego zasądzono tak niskie alimenty.

[dydaki]

jak rozumiem facet chciał niezobowiązująco pobzykać a nie od razu się rozmnażać.
co z oczu to z serca. nie będzie widział dziecka to i życie będzie miał mniej skomplikowane,
a może za 25 lat zacznie szukać z nim kontaktu by się pochwalić że "mu się udało dziecię" i może nawet wnukom kupi lizaka.

[dydaki]

trzeba było powiedziec, ze dla ciebie spotkania z nim to rowniez straszna trauma wiec po urlopie macierzynskim przyweziesz mu dziecko do domu, dasz 200zł i niech sobie jakos radzi. moze nawet dziecku znaleźć nową mamusię.

[dydaki]

uchu, i jeszcze chyba co pół roku można składać o podwyższenie alimentów. więc przygotuj się kosztowo-zapotrzebowaniowo do następnej rozprawy, może trafisz na innego sędziego.

Nie chciałaś wyższych alimentów?

[tricolour]

Bo jak to było podczas sprawy? Sędzina zaproponowała 200zł i Ty się zgodziłaś? A może jednak się nie godziłaś, ale też nie protestowałaś, że takie niskie (wręcz zerowe) te alimenty? Miałaś wyliczenie bieżących potrzeb dziecka?

[mamameg]

Na ustalenie ojcostwa i zasądzenie alimentów czekałam rok, bałam się że kolejne pół roku będę czekać na pieniądze i się zgodziłam.

[malgolkab]

to o co właściwie pretensje do sądu? że przyklepał alimenty, na które sama się zgodziłaś?

[plujeczka]

mojej koleżanki z pracy córka była w identycznej sytuacji, poznała chłopaka i chodzi ze sobą przez całe studia w momenicie kiedy dziewczyna zaszła w ciazę faceta wcięło, 1,5 roku czekła n 1 rozprawę .Chłopak na rozprawie ( dziecko juz było na świecie) powiedzial ,ze nie chce sie przyzwyczajać do dziecka i nawet nie chce się z nim spotykac ani tym bardziej trzymać w ręku własnego dziecka.
Sedzia była zszokowana, zasądziła 600 zł alimentów =dzisiaj dziecko ma 2 lata, ojca nigdy nie widziało i nie zna.Dziewczyna wyszła za maż , urodziła 2 miesiace temu 2 dziecko.
Współczuję ale niestety nic nie poradzisz tylko przeraza mnie ta kwota 200 zł to chyba za mało na pampersy ale ja nie bardzo się w tym temacie orientuję poniewazmam dorosłe dziecko.Coż odczekaj troche chyba rok i złóż o podwyższenie aleimentów ale zbieraj faktury na wszystkie rzeczy jakie kupujesz dziecku, faktury nie paragony bo inaczej znów niczego nie udowodnisz w sądzie.Trzymaj się =trafiłaś na dupka, który chciał pobzykać a nie rozmnażać się a swoją drogą dziewczyny do licha dlaczego nie stosuje antykoncepcji, wszka to w tych czasach nie problem , co się z wami dzieje za mocih czasów to był temat tabu ale taraz????

[madame_c]

Alimenty ustala się uwzględniając zarówno potrzeby dziecka, jak i realne możliwości ojca.
jeżeli np. ojciec dziecka założycielki to 20-letni nauczyciel-stażysta, to niby jakie te alimenty mają być?
Po drugie, nazywanie "dupkiem" mężczyzny, który zwyczajnie nie chciał mieć dziecka, nie teraz, nie z tą kobietą - to nadużycie. A tak właśnie jest, skoro sam dziecka nie uznał.
Oczywiście, mógł być lekkomyślny i współżyć bez zabezpieczeń - a co, jeżeli pewien był, bo np. wielokrotnie o to pytał, że jego partnerka bierze pigułki?

[niutka]

Jadem ziejesz po raz kolejny na tym forum...
20-letni facet nie moze byc nauczycielem, nawet stazysta... Zeby byc nauczycielem trzeba miec skonczone studia, i to pedagogiczne.

[madame_c]

"20 -letni nauczyciel-stażysta" to figura retoryczna - mam prawo do takich przerysowań.
znajdziesz ich więcej w moich wypowiedziach - zachęcam do czytania moich wpisów
serdeczności,
A.

taa po fakcie to zaden z nich nie chcial dziecka

[ciociacesia]

a panienka z ktora mieszkal rok dwa czy trzy i obiecywal zlote gory okazuje sie byc tylko laska do bzykania.
nastepnym razem deklaracji 'chce miec z toba dziecko, wezmy slub' bede sie domagac na pismie. ja od osob roznych dowiaduje sie ze upilam ojca mojego dziecka i zgwalcilam i w dziecko wrobilam. teraz po fakcie wiem ze nainoscia byla wiara w jego zapewnienia o dozgonnej milosci i deklracje cjheci posiadania dziecka ale nie mam obowiazku poddawania w watpliwosc wszystkiego co slysze od partnera z ktorym mieszkam czyz nie?

[dydaki]

dlatego zdrowiej jest się rozmnażać w formalnym związku. dlatego sporo menów nie chce ślubu, bo jak zapłodnią to mogą zwiać, okupić się groszami alimentów i kolegom gadać że dziewczyna ich wrobiła bo chciała złapać na dziecko. jest na taki styl przyzwolenie społeczne i to wśród mężczyzn i kobiet.
(zawsze też po ujawnieniu ciąży można profilaktycznie zrobić panu awanturę "jak śmiełes mi to zrobić! ty taki śmaki owaki!" , zeby nie myslał że dla każdej kobiety ta ciąża to taki miód)

wiesz dla mnie slub jakos nie byl

[ciociacesia]

synonimem normalnego zwiazku nigdy. nasz zwiazek wydawal mi sie calkiem normalny do czasu az okazalo sie ze go juz nie ma bo druga polowa zwiazku weszla se w nowy zwiazek. co do slubu mial byc na wiosne, w lutym okazalo sie ze jestem w ciazy i z przyczyn technicznych uroczystosc odlozylismy jak sie potem okazalo na wielkie nigdy

[dydaki]

ja też od ślubu się dlugo odżegnywałam. Ale z obserwacji życia to widzę, że dla wielu facetów decyzja o ślubie jest dopiero wyborem tej a nie innej partnerki na zakładanie rodziny.
dopóki jest to tylko wspólne mieszkanie z "dziewczyną" to nie traktują tego jako zobowiązania na dłużej i bardzo lekko odchodzą. głupie- ale zakodowane głęboko w mentalności społeczeństwa.


w każdym razie fajnie że masz dziecię (partnera do rzeczy przygruchasz sobie później a instynkty macierzyńskie w międzyczasie się zaspokoją i dziecię się odchowa )

:)

[ciociacesia]

moje instyknty jednym dzieckiem nie zaspokoja sie obawiam sie. no ale ja to ciezki przypadek, sie mi cos robi z glowa na widok niemowlat
i to nie tak ze sie odzegnywalam - slub byl zaplanowany, jakos ta ciaza wyskoczyla w miedzyczasie, sie nawet ucieszylismy, ale okazalo sie ze stan odmienny ciezko znosze i szkoda bylo nam impreze sobie psuc. nie mowiac o tym ze polityka prorodzinna nie zacheca do brania slubu gdy sytuacja materialna jest srednia a dziecko na pokladzie

[mamameg]

Plujeczko, właśnie antykoncepcja zawiodła, w dodatku długie lata miałam problemy zdrowotne i byłam pewna, że nie mogę mieć dzieci. W pewnym sensie dziecko jest dla mnie niemal cudem.
Niemniej wkurza mnie, że mężczyzna nie ponosi żadnej odpowiedzialności, w końcu sama sobie tego dziecka nie zrobiłam. I krzywda dziecka mnie wkurza.
A tłumaczenia o traumie związanej ze spotykaniem się ze mną są wyjątkowo absurdalne, bo mamy starsze dziecko z którym się regularnie spotyka i na które płaci równie groszowe alimenty.

[altz]

> A tłumaczenia o traumie związanej ze spotykaniem się ze mną są wyjątkowo absur
> dalne, bo mamy starsze dziecko z którym się regularnie spotyka i na które płaci
> równie groszowe alimenty.
To ja już gościa nie rozumiem zupełnie. Jednym słowem, to leser.
A jeszcze ma jakieś alimenty i ile razem?

[madame_c]

"Plujeczko, właśnie antykoncepcja zawiodła, w dodatku długie lata miałam proble
> my zdrowotne i byłam pewna, że nie mogę mieć dzieci. W pewnym sensie dziecko je
> st dla mnie niemal cudem."

"A tłumaczenia o traumie związanej ze spotykaniem się ze mną są wyjątkowo absur
> dalne, bo mamy starsze dziecko z którym się regularnie spotyka i na które płaci
> równie groszowe alimenty. "

???
zdecydowalaś się na drugie dziecko z facetem, który:
1. jest totalnie niezaradny życiowo (albo skąpy i krętacz)
2. nie jest Twoim mężem (bo wtedy nie trzeba ustalać ojcostwa)
ORAZ:
spodziewałaś, się, że skoro alimenty na pierwsze dziecko są groszowe, to na drugie będą inne?

pozdr.
A.

[mamameg]

Dooga Madame_C, Ty zdecydowałaś się na dziecko z pasożytem, który w ogóle na rodzinę nie łoży, więc przyganiał kocioł garnkowi.

[madame_c]

Dooga Madame_C, Ty zdecydowałaś się na dziecko z pasożytem, który w ogóle na ro
> dzinę nie łoży, więc przyganiał kocioł garnkowi.


każdy czyta to, co chce przeczytać.
Otóż - ja napisałam tylko to, że nie płaci rachunków - bo uważa, ze to moja sprawa.
Natomiast potrzeby syna - finansowe i emocjonalne - zaspokaja, poświęca mu dużo czasu, nie musiałam go ciągać po sądach, by zechciał dziecko uznać - zrobił to sam dwa tygodnie po jego urodzeniu.
Zaraz ktoś napisze, że skoro tak, to mój post jest "dziwny" bo facet idealny, ale ja i tak dziwić się nie przestanę, jak można rodzic dzieci facetom, którzy tego zwyczajnie NIE CHCĄ i w dodatku są ubodzy...
mogę?

[mamameg]

Tak, na pewno mężczyzna, który pasożytuje na kobiecie jest świetnym wzorem dla dziecka
idealny ojciec, naprawdę. Możesz być z siebie dumna, Ty rewelacyjnie wybrałaś ojca swojego dziecka))

[plujeczka]

[b]i znowu napisze ,że znam przypadek Pani adwookat , która byla pewna ,ze z przyczyn zdrowotnych nie bedzie miala dzieci i co? dzisiaj jest w 9 miesiacu ciazy, ma 38 lat.Natura bywa przekorna i żaden lekarz tak naprawde nie powinien muwóć ,że kobieta b nie bedzie miala dzieci no chyba ,że usuna macicę i "całą resztę".
ZAle czegoś nie rozumiem dalej 1 dziecko to tez jest dzecko tego "dupka"? i co tak nagle się facetowi odwidziało?- cholera nie pytam z ciekawości ale szukam oprócz głupoty przyczyny takiego zachowania faceta, to student? co u licha?

[mamameg]

Zwyczajnie, nie chce mu się zajmować dwójką dzieci. W wieku studenckim zdecydowanie nie jest

sama nie ale

[rarely]

Niemniej wkurza mnie, że mężczyzna nie ponosi żadnej odpowiedzialności, w koń
> cu sama sobie tego dziecka nie zrobiłam

jak kobieta nie chce dziecka to go nie bedzie miala i nie urodzi nie pomoga zadne ustawy ani kary a jak chce to bedzie miala koniec kropka jak wlacza sie instynkt to nie ma zmiluj bedzie próbowała szukała jezeli nie z tym to tamtym a po 30 to juz jest jazda po bandzie nie wazne czy bedzie slub czy nie czy on ma zone czy nie wazne jescze czasem żeby był w stanie płacic alimenty i podobał sie a wtedy jest bobasek skarbek zabaweczka taka tylko mamusi zreszta mezczyzni tez maja ten instynkt i dziala podobnie

a jak juz jest to jest wieszanie psów obrazanie i zrzucanie odpowiedzialnosci i wylewanie żali i złości przerzucanie sie kto komu zrobił jakby to potem miało znaczenie

generalnie instynkt prokreacji jest najbardziej pierwotnym i podstawowym instynktem jaki wystepuje i jak sie włączy to nie ma na niego mądrych i jest nie do opanowania intelektem ani nie do zatrzymania

zreszta gdyby tak nie było to bysmy tu nie siedzieli i nie pisali bo by nas nie było trzeba sie z tym pogodzic uswiadomic i zaakceptowac a wtedy jest łatwiej

a co do ocen ze nie chce sie angazowac w ojcostwo coż finansowo bedzie musial nie ma wyjscia albo pojdzie siedziec a kwestia kontaktow cięzko wyobrazic mi sobie wrogo nastawiona matke i jednoczesnie dobre konrtakty z malym dzieckiem to trudne do wykonania chyba nawet niemozliwe a tak swoja droga

generalnie sprawa jest prosta jezeli dwie strony chca to sie dogadają... chcesz zeby dziecko mialo ojca miej dobre kontakty z nim (ojcem) chcesz widywac dziecko musisz miec dobre kontakty z jego matka jezeli to nie jest mozliwe no to cięzka sprawa...

na tym forum było juz wiele historii słynny MICHSZYB gdzie dokladnie bylo pokazane uprzedmiotowienie dzieca przez oboje rodziców agresja i brak szacunku z dwóch stron i brak jakiejkolwiek woli do czegokolwiek tam było tylko samo " na złość tacie zesram się w gacie" czy dzieci były szcześliwe z tych kontaktów watpie w/g mnie lepiej żeby ich nie było niz miałby byc taki

[skwargosia]

niestety tak działają w tym kraju sędziowie celowo piszę sędziowie nie sądy bo to przecież konkretni ludzie wydają decyzje. sędziowie często są po stronie ojców bez względu na wszystko. masz rację niestety , że facet nic nie musi za to kobieta zawsze. I zawsze ma się pretensje jak z dzieckiem jest coś nie tak. Życzę Ci Mamameg samych dużo radości w codziennym życiu i satysfakcji ze swojego dzieciaczka. no i także tego , żeby ojciec Twojego dziecka nie pojawiał się w jego życiu i nie mieszał.Bo tacy faceci potrafią pojawić się po latach i np. skrytykować Cię jako matkę zyskując często niestety przychylność pożal sie Boże sedziów.....pozdrawiam raz jeszcze M.

[ada16]

Masz z nim jeszcze jedno dziecko , a jakie alimenty, na tej samej sprawie ustalane?
Jedno dzieco uznał a drugiego nie chce widzieć?
Nigdy nie zrozumiem faceta

[mozambique]

a to drugie to na pewno jego ?????????

[mamameg]

" a to drugie to na pewno jego ?????????"
Tak, on też miał nadzieję, że nie jego. Badania DNA wykazało że jest ojcem. Łudziłam się, że wtedy zmieni nastawienie do dziecka.

[mamameg]

Byliśmy małżeństwem, mamy z tego małżeństwa dziecko, rozwiedliśmy się, zgodziłam się na symboliczne alimenty, żeby tylko się z tym dzieckiem spotykał. Miałam wtedy lepszą sytuację finansową i mogłam sobie na to pozwolić.
Po rozwodzie mieliśmy chwilę słabości, trafiliśmy do łóżka(seks to jedyne co nam w małżeństwie wychodziło), zawiodło zabezpieczenie i mamy drugie dziecko, którego nie chciał uznać. Nie pomagał w ciąży, nie pomógł w połogu, nie pomógł przez cały rok, a przecież nawet jeśli miał jakieś wątpliwości co do ojcostwa, to co do starszego miał pewność-mógł chociaż przy nim pomóc.
W dodatku ciągle jęczał, że ma taką rozpaczliwą sytuację finansową a na rozprawie wyszło, że jego pensja się niemal podwoiła od czasów naszego małżeństwa.

[dydaki]

Dziewczyno. Ogarnij się. Przestań "kupować" czas dla dziecka za biedę materialną. Czego oczekujesz od faceta którego przyzwyczaiłaś, że może płacić grosze w zamian za to że się z dzieckiem zobaczy?
Na twoim miejscu bym złożyła pozew o podwyższenie alimentów do kwoty realnej potrzebnej dla starszego dziecka, i za kilka miesięcy o realne alimenty dla młodszego. Ale weź się za to porządnie, zgromadz dokumetację, rachunki, notuj ilość spotkań ojca z dzieckiem czy odciąża cię od obowiązków.

Bo jak na razie to TWOJE DECYZJE doprowadziły do tego, że facet nie daje uczciwej kasy na dzieci. Widzisz to? Wieszanie psów na exie nic ci nie da jeśli sama będziesz robić głupoty.

[mamameg]

Od dawna mam skompletowane rachunki dokumentujące koszty utrzymania starszego dziecka i właśnie piszę pozew o podwyższenie alimentów.
A o tym, że ojciec nie udziela się w opiece i wychowaniu mówiłam na rozprawie i nic to nie dało.
Jak płaci regularnie alimenty, to jest ojcem idealnym.

[mozambique]

ja to sie nadziwic nei moge ze statystycznie na tym forum to antykoncepcja w stosowaniu głownie zawodzi a jej skutecznosc oscyluje w granicach błędu statystycznego

moznaby pomyslec ze w POlsce nei ma w aptekach i sklepach srodków produkowanych pzrzez miedzynarodowe koncerny wg scislej receptury i pod scisla kontrolą tylko jakies samoróbki w starym kubku nad ogniskiem mieszane

cuda czy co ?

[mamameg]

Mozambique, jeśli sugerujesz, że pigułka zawiodła, to akurat nie ten przypadek.

[niutka]

Roznie w zyciu bywa... Moj juz ex maz nie wyrazil zgody, zebym stosowala tabletki antykoncepcyjne po pierwszej ciazy (nota bene oboje studenci). Glupia bylam, ze sie na to zgodzilam... Prezerwatywa zawiodla i na 5 roku studiow (czyli po 2 latach) pojawil sie drugi syn...

[dydaki]

niutka napisała:

> Roznie w zyciu bywa... Moj juz ex maz nie wyrazil zgody, zebym stosowala tablet
> ki antykoncepcyjne po pierwszej ciazy (nota bene oboje studenci). Glupia bylam,
> ze sie na to zgodzilam... Prezerwatywa zawiodla i na 5 roku studiow (czyli po
> 2 latach) pojawil sie drugi syn...


ha, moja znajoma ma czworo dzieci, żadnego nie planowała za to mąż się rwał do "robienia" i chętnie by jeszcze więcej zmachał. w tajemnicy przed nim założyła spiralę. bo by mieli juz z dziesiątkę dzieciaków a ona by byla bezzębną utyraną kobieciną na zasiłku nigdy z kuchni nie wychodzącą. Po rozwodzie pan(zdrady,długi) wyparł się dzieci, ulubionym jego tekstem jest, że pewnie się żona kur...ła i dzieci na pewno nie są jego. wszystko po to, by alimentów nie płacić(płaci po 250zł na nastolatków...) i wszystko na jej głowie zostało.

mozna by pomyslec

[ciociacesia]

ze tabletki to cukierki ktora sa polecane, skuteczne i bezpieczne dla kazdej kobiety. patrzac chocby na to ile kobiet pali nie potrafie zrozumiec tego fenomenu

[mozambique]

no wlasnie - ciekawe ile kobiet czyta ulotki do tych tabletek łacznie z ostrzezeniami dot. równoległego brania innych leków , np antybiotyków , osłon antybiotykowych, leków na probelmy żołądkowe itp

a potem wielkie zdziwienie ze tabletki nie działają !

Teorię ewolucji negują ci , którzy się na nią nie załapali !

[niutka]

Swiadome czytaja... A 0.01% ma to gdzies i potem dziwia sie, ze sa w ciazy, mimo ze braly tablatki...

pol biedy jak sa w ciazy

[ciociacesia]

w koncu to tylko dziecko - dzieci na ogol nie zabijaja, choroba zakrzepowa albo rozpierdzielona watroba moze.
moj pierwszy ginekolog nawet ze mna nie zrobil wywiadu przed przepisaniem harmonetu. kazal mi ulotke sobie przeczytac

Nawet nie wiem jak to napisać..

[tricolour]

... bo robisz błąd na błedzie, a oskarżasz sąd, exa i bóg jeszcze wie kogo, tylko nie siebie samą.

1. Godzisz się w sądzie na śmieszne 200zł więc dlaczego marudzisz na alimenty, na które się dobrowolnie zgodziłaś? No ja tego nie rozumiem, że dorosła osoba podejmuje decyzję, a zaraz potem psioczy na sąd, który klepnął co strona chciała. Miał Cię sąd gwałcić na wyższe alimenty? Namawiać, błagać?

2. "A o tym, że ojciec nie udziela się w opiece i wychowaniu mówiłam na rozprawie i nic to nie dało" - oczywiście, że nic nie dało, bo sprawa była o co innego. To nie jest tak, że jak wpadniemy na rozprawę do sądu, to jeszcze ogórki kupimy i zjemy hamburgera podawanego przez protokolanta. Sprawa była konkretna: ojcostwo i alimenty na konkretne dziecko. Nie na inne dzieci, o których sąd nic nie wie.

Mama! Weź się zorganizuj!

[ekscytujacemaleliterki]

Chwila słabości drogo Cię teraz kosztuje.
Zatem, skoro zbaraniałaś na sprawie, zgodziłaś się na takie alimenty to teraz idź do prawnika, niech Ci pomoże odkręcać. Albo sama pisz wniosek o podwyższenie.
Acha, ja za taką wypowiedź : "mam nadzieję, że ex kogoś sobie znajdzie i dziecko będzie miało ojca" pozbawiłabym go praw rodzicielskich.
I pamiętaj na przyszłość. Chwile Twojej słabości, osłabiają komfort życia Twoich dzieci.

[plujeczka]

sama widzisz autorko postu jak naprawdę dziala przysłowie ,że .." człiwiek jest kowalem własnego losu"=czasu niecofniesz wiec nie ma co gdybac a dlaczego? po co? itp. Narazie ogarnij sytuację w ten sposób ,że faktycznie ystap o alimenty na starsze dziecko wieksze a pozniej po roku wystapisz o alimenty wieksze na malucha.
Pytasz dlaczego dziecko jest tylko sprawa o kobiety ==no cóz nie wiem dlaczego? moze kobiety mają wiekszą cierpliwośc do wychowywania potomstwa, może sa bardziej odpowiedzialne od facetów i nie porzucaja dzieci na pastwę losu( oczywiscie poza nielicznymi wyjatkami ale te potwierdzają regułę)
Na to pytanie nieznajdziesz odpowiedzi a żaden sąd nie zdyscyplinuje faceta i nie spowoduje ,że ten zapala nagłym uczuciem do dziecka( dzieci) jak w twoim wypadku.
Najczęściej radość z macierzyństwa to tylko nasza radość, narazie ciesz sie z maluszka, odpocznij trochę po tych zenujacych przejściach i staraj się mimo wszystko wyciagać wnioski na przyszłość. raczej nie wierzę w powrót faceta nałono rodziny zreszta znów przytoczę powiedzenie .." nie wchodzi się 2 razy do tej samej rzeki" a ty to zrobiłaś, ja róznież kiedyś przed laty i tak to się własnie k ończy.
Trzymaj się dziewczyno, nie załamuj rąk z czasem bedzie troszkę lepiej, jesli masz rodzinnę poproś o pomoc i troszkę opieki nad maluszkiem, będziesz miała trochę czasu dla siebie .Trzymam kciuki

[zielona.wrona]

Sedzina mu wspolczula, bo go normalnie wrobials w dziecko. Cud powiadasz? No coz, jakos ten cud Ci sie podwojnie wydarzyl. Powinnas sie cieszyc z takiego szczescia. I o co jamrasz? Sytuacja wyjsciowa byla taka, ze na dziecko ze zwazku malzenskiego tata placil malo i niechetnie. I o cudzie, bums, super sex i znowu cud. Moze i dla Ciebie to jest cud, ale dla Twojego ex z cala pewnoscie nie. I co, ma chlopina podskakiwac z radosci? Powiedzial Ci, ze nie chce miec z tym dzieckiem nic wspolnego. Moze on po prostu w cuda nie wierzy?? Pytalas sie go, czy jest gotowy na cuda?
Zielona.wrona

[madame_c]

Mądrze kraczesz, Wrono

[dydaki]

o tak, w parce świetnie sobie kraczecie wrony i gawrony.

Madame

[mamameg]

Nie odpowiedziałaś mi na pytanie, jak to jest mieć dziecko z kimś, kto w ogóle na rodzinę nie łoży? Też chyba nie bardzo uczysz się na błędach, w końcu to już drugi.

[mamameg]

To chyba on mnie wrobił jeśli już, bo kupił prezerwatywę, która się okazała wadliwa
Nie musi być gotowy na cud, ale ponoszenie odpowiedzialności jak najbardziej.
Zielona, Tobie ktoś odebrał faceta zachodząc w ciążę, że tak zioniesz jadem w stronę kobiet zachodzących w nieplanowane ciąże?

[madame_c]

No i zaczynają się insynuacje, wmawianie że ktoś czymś zionie plus żenujące zwierzenia o pękniętej prezerwatywie...
no cóż, szkoda paznokci,
pozdrawiam
A.

[mamameg]

Lubisz namieszać i się ulotnić prawda, Madame?

[madame_c]

> Lubisz namieszać i się ulotnić prawda, Madame?

Nie.
Po prostu uważam, że mój udział w tym akurat wątku nie ma sensu. Nic więcej, nic mniej.
Zwłaszcza że kilka postów poniżej nazywasz niektórych dyskutantów, którzy akurat nie podzielają Twojego punktu widzenia "trollami".
zarzucasz mi jakieś "mieszanie". Czego autentycznie nie rozumiem, bo przecież chyba brałaś pod uwagę, zakładając ten wątek , że ktoś może mieć
1. inne zdanie
2. inny sposób komunikacji
niż Ty.

pozdr.
A.

[mamameg]

Madame, kolejny raz wtykasz komuś szpilę i stwierdzasz "ach, szkoda moich paznokci na dalszą dyskusję". To nazywam mieszaniem się i ulatnianiem. A Zieloną. Wronę nazywam trollem, bo nim jest.

[madame_c]

Zdaje się, że mamy inne wyobrażenie nt. tego, czym jest forum - dla mnie to miejsce, gdzie ludzie dzielą się/pownni dzielić swobodnie swoimi refleksjami.

"Szpilę" poczułaś Ty - widocznie sama wiesz, że w porządku nie jesteś.
Z uwagą też przeczytałam Twoje wypowiedzi na swój temat - nie odważyłabym się nigdy nazwać Ciebie trollem, choćbym i była przekonana, że nim jesteś
A Ty bez żenady walisz tym we Wronę - bo ma inny punkt widzenia.
No cóż...
pozdr.
A.

[ekscytujacemaleliterki]

21 wiek... emencypacja...równouprawnienie a Ty wyskakujesz z jego winą bo kupił wadliwą prezerwatywę??? O żesz!!!
Tu nie idzie o nieplanowaną ciąże, tu idzie o to, że nie wyraziłaś sprzeciwu na alimenty w kwocie 200zł!!!!!!
Zamiast żalić się na forum, złóż wniosek o podwyższenie!
O ile jestem w stanie zrozumieć, że zbaraniałaś na sprawie - po takich tekstach każdy może zbaranieć- to teraz nie rozumiem DLACZEGO NIC NIE ROBISZ, żeby sprawę odkręcić????
Przecież tu idzie o TWOJE DZIECKO!
No chyba, że masz w nosie te jego alimenty bo jesteś w stanie SAMA utrzymywać na godnym poziomie dzieci???????

ps. watek jest o Twoim problemie a nie o Zielonej Wronie.
Zadałaś pytanie, opisałaś sytuację zatem dlaczego odbijasz piłeczkę złośliwością, he?

Ekscxytujące

[mamameg]

A jakbym ja zapomniała wziąć pigułki, to ilu forumowiczów by mi wytknęło moją winę, wmawiało złe intencje i chęć złapania na ciążę? Nie obwiniam eksa, tylko odpowiadam na insynuacje dotyczącego rzekomego łapania na ciążę. Ja moją część odpowiedzialności poniosłam i ponoszę.
W tej chwili wolę złożyć wniosek o podwyżkę alimentów na starsze dziecko niż się szamotać z apelacją.
A dlaczego Zielonej. Wronie wolno mnie bezkarnie obrażać a mnie nie wolno jej podobnie odpisać?

[ekscytujacemaleliterki]

aaaaa, jeśli idzie o insynuację łapania na ciąże to popieram. Raz, w związku małżeńskim to międzyinnymi o to właśnie idzie, o posiadanie potomstwa.Dwa - do tanga trzeba dwojga zatem za ciąże oboje jesteście odpowiedzialni.
Trzy, skoro facet nie poczuwa się do odpowiedzialności sam z siebie, siłą go nie zmusisz!
Cztery, zrób wszystko co możesz dla dobra swoich dzieci.

Nie odebrałam postu Zielonej jako obrażania, raczej złośliwość. I co Ci da odbicie piłeczki?
Masz ważniejsze sprawy na głowie!

[dydaki]

ekscytujacemaleliterki napisała:

> Tu nie idzie o nieplanowaną ciąże, tu idzie o to, że nie wyraziłaś sprzeciwu na
> alimenty w kwocie 200zł!!!!!!
> Zamiast żalić się na forum, złóż wniosek o podwyższenie!
> O ile jestem w stanie zrozumieć, że zbaraniałaś na sprawie - po takich tekstach
> każdy może zbaranieć- to teraz nie rozumiem DLACZEGO NIC NIE ROBISZ, żeby spra
> wę odkręcić????


może dlatego że finansowo jest jej bardzo ciężko i na dzień dzisiejszy potrzebuje jakiejkolwiek kasy na utrzymanie a nie kolejnego roku czekania na rozprawę by dostać wreszcie stówkę od ojca dzieci.
na dziś ma 200zł - trzeba zawalczyć o podwyżkę i nie ma co histeryzować ale metodycznie się za to zabrać. A jak na starsze dziecko godziła się na równie małe alimenty to sama pokazała sądowi ze taki standard jej odpowiada. Pora przebudować swoje myślenie i wziąć się za konkretne działania i tyle.

[mamameg]

" może dlatego że finansowo jest jej bardzo ciężko i na dzień dzisiejszy potrzebu
> je jakiejkolwiek kasy na utrzymanie a nie kolejnego roku czekania na rozprawę b
> y dostać wreszcie stówkę od ojca dzieci. "
To też jest prawdą, ale na rozprawie nikt mi się nie pytał czy się zgadzam na takie alimenty albo jakie są koszty utrzymania dziecka. Pani sędzia powiedziała, że 200zł to odpowiednia kwota i pytała się eksa czy to go za bardzo nie obciąży.

"A jak na starsze dziecko godziła się na równie ma
> łe alimenty to sama pokazała sądowi ze taki standard jej odpowiada. Pora przeb
> udować swoje myślenie i wziąć się za konkretne działania i tyle."
Wtedy była inna sytuacja, eks zarabiał mało a ja dużo, najprawdopodobniej nawet nie uzyskałabym wyższych alimentów. Poza tym nie mogłam patrzeć jak dziecko cierpi, bo tata się od niego miesiąc po naszej wyprowadzce "odzwyczajał".

[tesknotazabija]

Witaj Meg,
strasznie mi przykro, że tak zakończyła się ta sprawa. Ponieważ znam Twoją sytuację trochę głebiej niż większość z wypowiadających się tutaj forumowiczów, doskonale wiem jak bardzo jest Ci ciężko
Tak sobie myślę, że szkoda Twoich nerwów. Czas wszystko załagodzi. Sama wiesz ile Twój mały synek daje Ci teraz energii i siły do życia.
I moja rada - nie tłumacz się na tym forum. Coś dziwnego się tutaj ostatnio dzieje, a szkoda. Wiem, że wiele z tych wpisów które się tutaj pojawiają po prostu Cię zabolą.
O alimenty a w zasadzie o ich zwiększenie wystąp za pół roku. I tak co pół roku. Bo na nawiązanie kontaktu Twojego męża z dzieckiem nie licz. I niestety musisz się z tym pogodzić.
Pozdrawiam Cię bardzo serdecznie,
Tęsknota

Nie trzeba czekac pół roku...

[tricolour]

... o podwyżkęe można wystąpić na każdym razem gdy zajdzie taka potrzeba. Dobrze jednak nie przesadzać...

[tesknotazabija]

Wiem, że nie trzeba czekać pół roku, ale też uważam, że nie należy przesadzać. 200 zł na dziecko to jakaś kpina. Wierzę, że Meg dość szybko zbierze się w sobie i do kolejnej sprawy podejdzie bez ogromnych emocji, mocno skoncentrowana na celu.

[mamameg]

Dzięki Tęsknoto, faktycznie niepotrzebnie się tłumaczę i wdaję z trollami w przepychanki.
Przykre ale przyznaję I.rys rację, to forum się bardzo zmieniło na niekorzyść.

[zmeczona100]

Za kilka miesięcy wnoś pozew o to, aby ojciec pokrywał wszystkie koszty utrzymania dziecka- skoro nie bierze udziału w jego wychowaniu.

A co z apelacją?

A jaki powód apelacji?

[tricolour]

Że się zgodziła, ale zmieniła zdanie?

[zabelina]

Zmęczona chyba miała na myśli starsze dziecko.

[zabelina]

?

[zmeczona100]

No tak, tu masz rację; kobieta się sama podłożyła.

[mola1971]

Mamameg, mój ex też olał dzieci bo ponoć kontakt z nimi to straszna trauma dla niego była. Bo kojarzyły mu się ze mną. I ta trauma do dziś go trzyma najwyraźniej mimo, że to już dwa lata po rozwodzie. To tylko głupia wymówka i tyle. Nie licz na to, że on coś zrozumie. Nie zrozumie. Po prostu i takie typy po tym świecie chadzają.
Jedyne co możesz zrobić to zebrać siły i wnioskować o wyższe alimenty, ale tym razem już bez emocji, szarpania się. Utrzymanie dzieci kosztuje tyle i tyle, czysta kalkulacja. I niech sąd zdecyduje ile przy jego możliwościach zarobkowych i zerowym wkładzie w wychowanie ma płacić.
Im szybciej pogodzisz się z faktem, że Twoje dziecko ojca nie ma tym lepiej. I może rzeczywiście jakiś inny mężczyzna kiedyś dla Twojego dziecka/Twoich dzieci stanie się ojcem. Tak też bywa. A wtedy nie zdziwię się jeśli w Twoim exie nagle uczucia rodzicielskie się obudzą Tyle tylko, że wtedy to już dzieci będą miały go gdzieś.

Powodzenia i trzymam kciuki

[mamameg]

Dziękuję Mola1971 i za wszystkie rzeczowe odpowiedzi bez obelg i insynuacji dziękuję. Jak ochłonęłam to doszłam do wniosku, że nawet dobrze się stało, przynajmniej wiem, że jest w stanie płacić normalne alimenty na starsze dziecko i właśnie składam pozew o podwyżkę, bo tu mam większe szanse na wygraną. I teraz już wiem jak się do tego przygotować.
"Im szybciej pogodzisz się z faktem, że Twoje dziecko ojca nie ma tym lepiej. I
> może rzeczywiście jakiś inny mężczyzna kiedyś dla Twojego dziecka/Twoich dzieci
> stanie się ojcem. Tak też bywa. A wtedy nie zdziwię się jeśli w Twoim exie nag
> le uczucia rodzicielskie się obudzą "
Problem w tym, że jedno dziecko ma ojca a drugie mieć nie będzie. Dość trudna sytuacja.

[dydaki]

przypuszczam ze oboje nie będą mieć ojca jak się tylko o większe pieniądze upomnisz.
uszy do góry i zacznij myśleć o przyszłości swojej i dzieci nie litując się dłużej nad tym panem.

[mola1971]

Myślę podobnie. Jeśli ktoś jedno dziecko kocha a drugie ma gdzieś to znaczy, że tak naprawdę nie kocha obojga. A na to sposobu nie ma. Nie da się nikogo zmusić do miłości do własnych dzieci.

[zabelina]

Mamameg,
strasznie mi przykro to czytać, wyobrażam sobie jak się czujesz zawiedziona.
Wyciągnij wnioski biorąc pod uwagę każdy napisany tutaj post, nawet te, które odbierasz jako krzywdzące i niesprawiedliwe.
Na następną sprawę idź dobrze przygotowana merytorycznie, silniejsza psychicznie.
I myśl tylko o tym co chcesz osiągnąć. Bez zbędnych sentymentów.
Trzymam za Ciebie kciuki

[mamameg]

Zabelin, ale co mi przyjdzie z postów insynuujących, że łapałam eksa na ciążę czy że to nie jego dziecko albo roztrząsających dlaczego mam drugie dziecko z tym samym nieodpowiedzialnym panem-tak jakby te forum nie było pełne osób mających dwójkę, trójkę czy więcej dzieci z kimś kto się do tego nie nadawał albo nie był dla nich odpowiednim partnerem?
Za resztę dzięki i mam nadzieję, że po wakacjach będzie jakaś impreza w Poznaniu

[zabelina]

mamameg napisała:

> Zabelin, ale co mi przyjdzie z postów insynuujących, że łapałam eksa na ciążę c
> zy że to nie jego dziecko albo roztrząsających dlaczego mam drugie dziecko z ty
> m samym nieodpowiedzialnym panem-tak jakby te forum nie było pełne osób mającyc
> h dwójkę, trójkę czy więcej dzieci z kimś kto się do tego nie nadawał albo nie
> był dla nich odpowiednim partnerem?

Wbrew pozorom te posty są Tobie bardzo przydatne, bo wiesz w jaki sposób Twoja sprawa może być przez innych odbierana. Być może pani sędzia, z którą miałaś wczoraj do czynienia również reprezentuje taki sposób postrzegania sprawy. Mając tą wiedzę, mając świadomość na ile powszechne może być takie spojrzenie na sprawę, masz jak to się mówi "przewagę nad przeciwnikiem", jesteś w stanie przygotować się lepiej na ewentualne głupie stwierdzenia i komentarze. Uwierz mi, że może być to dla Ciebie niezwykle użyteczne przy następnych, ewentualnych sprawach w sądzie.

[mola1971]

Zabelina ma rację. W sądzie są tylko ludzie (tacy jak tu) i nigdy nie wiadomo na kogo Meg trafisz.
A imprezę w Poznaniu pewnie po wakacjach jakąś zorganizujemy Znaczy Zabelina zorganizuje?

[zabelina]

mola1971 napisała:

> A imprezę w Poznaniu pewnie po wakacjach jakąś zorganizujemy Znaczy Zabelin
> a zorganizuje?

Się wie

[mola1971]

Wiedziałam, że na Ciebie można liczyć

[zabelina]

Wielkopolska solidność

[mola1971]

Mazowiecka solidarność się dołącza Razem piorunująca mieszanka
Dolnośląską też jakoś zwerbujemy

Ordnung muss sein.

[tricolour]

[madame_c]

"Być może pani sędzia, z którą miałaś wc
> zoraj do czynienia również reprezentuje taki sposób postrzegania sprawy."

Mądrze pisze p. Zabelina - to zobaczyła Sędzia.

a w moim subiektywnym mniemaniu najgłupsze są posty wyzywające Twojego ex od najgorszych - co Ci po tym?

pozdr.
A.

[mamameg]

"a w moim subiektywnym mniemaniu najgłupsze są posty wyzywające Twojego ex od na
> jgorszych - co Ci po tym?"
Dają mi nadzieję, że wreszcie coś się zmieni i skończy się przyzwolenie społeczne na porzucanie dzieci.
>

[altz]

> Dają mi nadzieję, że wreszcie coś się zmieni i skończy się przyzwolenie społecz
> ne na porzucanie dzieci.
Jakoś mi się kojarzy sformułowanie: "złapałam cię, a teraz się męcz, bo to ty będziesz winny". To chyba jakaś taka wasza gra erotyczna. :-\
Zupełnie tego nie rozumiem, jak można sypiać z kimś, z kim nie chce się żyć i mieć dzieci. Obrzydliwe to jest dla mnie i to po obu stronach.

[mamameg]

"Zupełnie tego nie rozumiem, jak można sypiać z kimś, z kim nie chce się żyć i m
> ieć dzieci. Obrzydliwe to jest dla mnie i to po obu stronach."
A co z ludźmi którzy nie chcą mieć dzieci-celibat? Każdy ma prawo sobie wybrać jaki styl życia mu się podoba, nie ma obowiązku uprawiania seksu po ślubie albo z miłości.
Dla mnie obrzydliwe jest porzucenie własnych dzieci, o ile się nie mylę u Ciebie dzieci były planowane, więc nie masz wymówki, że Cię ktoś wrobił w ojcostwo. A i tak je porzuciłeś, żeby wyjechać do nowej pani. Ale co tam, może się jakiś ojczym nimi zajmie, nie?

[altz]

> Każdy ma prawo sobie wybrać jaki styl życia mu się podoba, nie ma obowiązku uprawiania seksu
> po ślubie albo z miłości.
Jasne, byle potem nie narzekał, gdy się wszystko nie układa po jego myśli.

> Dla mnie obrzydliwe jest porzucenie własnych dzieci, o ile się nie mylę u Ciebi
> e dzieci były planowane, więc nie masz wymówki, że Cię ktoś wrobił w ojcostwo.
> A i tak je porzuciłeś, żeby wyjechać do nowej pani. Ale co tam, może się jakiś
> ojczym nimi zajmie, nie?
Jasne, że planowane, chciane i kochane. Potem jednak ich matka stwierdziła, że ona jest najważniejsza, jednak woli mieć wolność i pieniądze ode mnie, a męża nie potrzebuje. Na propozycje współpracy odpowiadała "nie". Jestem zadeklarowanym przeciwnikiem kontaktów i ojców sobotnich i zdecyduję się jedynie na opiekę naprzemienną, albo na opiekę 100% przeze mnie. Ja ich nie porzuciłem, to jest dużo bardziej skomplikowane. Ale też chciałbym, żeby miały jakiegoś sensownego ojczyma, tylko obawiam się, że taki by tam nie wytrzymał.

[ewela1_1]

Jestem zadeklarowany
> m przeciwnikiem kontaktów i ojców sobotnich i zdecyduję się jedynie na opiekę n
> aprzemienną, albo na opiekę 100% przeze mnie. Ja ich nie porzuciłem, to jest du
> żo bardziej skomplikowane.

Porzuciłeś.

Albo "rybka, albo pi...pka". U Ciebie dupka. Null zero.

"Zdecyduję sią , albo, albo"- to mnie najbardziej urzekło.

-------------
"Marionetki!...Wszystko marionetki. Zdaje im się, że robią, co chcą, a robią tylko, co każe im sprężyna, taka ślepa jak one..."Bolesław Prus

Robi sie coraz weselej

[zielona.wrona]

Najpierw byl cud zajscia w ciaze. Po super seksie- trzeba dodac. Potem peknieta prezerwatywa, ktora kupil ex maz dajac tym wyraznie dowod, ze dziecka NIE CHCE MIEC. Nie mogaca ponoc zajsc w ciaze mamusia juz jednego dziecka z tym samym ex nie spodziewajac sie lasku cudu, nie zrobila nic. Cud sie zdarzyl, dziecko w drodze. Ex zaszokowany i trudno mu sie dziwic. Przeciez uzywal prezerwatywy!!! Nie wierzy, ze to on i czuje sie wrobiony. Wyobrazcie sobie Wy, Ordowniczki Zycia Poczetego, ze ktos Wam nagle komunikuje: hej, fajnie bylo a to jest twoje dziecko. Skaczecie z radosci i milosc do takiego dziecka ogarnia was wzdluz i wszerz??? Co sie tak dziwicie temu ex? Ma kochac dziecko, ktorego wyraznie NIE CHIAL?? Nawet psa sie kupuje, bo sie go chce a dziecko ma sie chciec, pomimo, ze sie go nie chce? I pan na pewno sie bardzo zmartwi odebraniem mu praw rodzicielskich, no na pewno sie poplacze z rozpaczy. Czy Wy tego nie widziecie, ze to nie ex zgotowal dziecku taki los, tylko lekkomyslma mamusia? Ale mamusie nalezy niejako z urzedu poklepac po raminiu mowiac o ojcu, ze wredny. Naprawde biedne w tym wszystkim sa te dzieci i mezczyzna, ktorego glupota kobiety postawila przed faktem dokonanym. Amen.
zielona, wrona

[altz]

U modliszek jest chociaż uczciwie, samiec musi mieć odgryzioną głowę, bo inaczej nie dojdzie do zapłodnienia (taki mechanizm fizjologiczny).

Panowie są po prostu słabi z rachunków i nie potrafią policzyć, że seks małżeński/w związku jest najdroższy, chociaż może być nawet byle jaki. Gamonie, jednym słowem.

[mola1971]

Gdyby nie te obrzydliwe kobiety i ich płodność przeklęta to i Ciebie Altz i tego czegoś zielonego ziejącego nienawiścią do kobiet i dzieci, nie byłoby na świecie.
Czasem warto o tym pomyśleć

[madame_c]

Gdyby nie te obrzydliwe kobiety i ich płodność przeklęta to i Ciebie Altz i teg
> o czegoś zielonego ziejącego nienawiścią do kobiet i dzieci, nie byłoby na świe
> cie.
> Czasem warto o tym pomyśleć

Kolejna bredząca wypowiedź, bez obrazy.
Mężczyzna, który chce decydować o tym, czy/kiedy zostać ojcem, nienawidzi kobiet i dzieci?
Paranoja jakaś.
z szacunkiem,
A.

[blackglass]

Jestem tu stałym bywalcem ale mało się udzielam.
Zawsze było to forum gdzie można było uzyskać rady/porady a teraz widzę ludzi ziejących jadem. Przykre...nawet bardzo

[mola1971]

Poczytaj wszystkie wypowiedzi zielonej wrony na tym forum pani mądralińska a dopiero potem krytykuj. Udziela się tylko tam gdzie można dowalić kobietom za to, że miały czelność w ciążę zajść.
A sam temat wałkowany na tym forum chyba kilkadziesiąt razy. Jak dla mnie sprawa jest prosta - jeśli mężczyzna absolutnie ojcem nie chce zostać to albo niech z seksu zrezygnuje (lub uprawia seks z mężczyznami - oni w ciążę nie zachodzą), albo niech podda się zabiegowi podcięcia nasieniowodów. Innej drogi nie ma bo coś takiego jak 100% środki antykoncepcyjne nie istnieje.

[madame_c]

"Poczytaj wszystkie wypowiedzi zielonej wrony na tym forum pani mądralińska a do
> piero potem krytykuj."

Mój nick znajdziesz na górze moich postów.
Co do wypowiedzi ZW, pierwsze jakie mi się otworzyły dotyczyły opieki naprzemiennej.

"Jak dla mnie spraw
> a jest prosta - jeśli mężczyzna absolutnie ojcem nie chce zostać to albo niech
> z seksu zrezygnuje

Słusznie - podobnie jak Panie które nie dysponują dochodami, potrzebnymi do godziwego wychowania dziecka

"(lub uprawia seks z mężczyznami - oni w ciążę nie zachodzą"

No, jest to jakiś pomysł ciekawe, co na to powiedziałaby małżonka?

"albo niech podda się zabiegowi podcięcia nasieniowodów".

oto publicznie nawołujesz do łamania polskiego prawa
kto powoduje ciężki uszczerbek na zdrowiu w postaci pozbawienia zdolności płodzenia podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10. art. 156 §1 k.k

"coś takiego jak 100% środki antykoncepcyjne nie istnieje."
jasne, jasne

Czy obrazisz się, jak nazwę Twój wpis wybitnie przemyślanym?

z szacunkiem,
A.

[altz]

> Czy obrazisz się, jak nazwę Twój wpis wybitnie przemyślanym?
Miało to chyba inaczej wyglądać, miał być wątek o złym mężu i wielkie wsparcie dla matki. Wyszło inaczej i okazało się, że nie wszyscy mają takie dobre zdanie na ten temat.
Dla mnie oboje są siebie warci, chociaż konsekwencje swoich zachowań powinni ponieść. Najlepiej by było ich wysłać razem na bezludną wyspę, żeby musieli ze sobą współpracować.

Jeden plus widzę u Mamameg, nie ucieka z dyskusji. Są takie panie, które po przeczytaniu niepochlebnych opinii uciekają na forum zamknięte, gdzie są tylko ochy i achy, podziw dla Matki Polki i pogarda dla paskudnego samca. Tego Mamameg nie robi i chwała Jej za to! (fanfary!)

[madame_c]

"Tego Mamam
> eg nie robi i chwała Jej za to! "

W 100% POPIERAM.
Nie ma gorszej rzeczy, jak taki paskudny zamknięty sos z cenzurą, od siebie dodam, że nikt mnie nigdy nie wkopał w różne rzeczy bardziej jak Psiapsióły bredzące, jaka to ja jestem wspaniała
pozdr.
A.

[mamameg]

"od siebie dod
> am, że nikt mnie nigdy nie wkopał w różne rzeczy bardziej jak Psiapsióły bredzą
> ce, jaka to ja jestem wspaniała"
Aaaa, teraz zaczynam rozumieć, obstawiam, że jesteś jedną z tych kobiet które w innych kobietach widzą wyłącznie rywalki, fałszywe i podstępne Za to mężczyźni jawią im się jako szczerzy, prawdomówni i w ogóle szlachetni

[altz]

> Aaaa, teraz zaczynam rozumieć, obstawiam, że jesteś jedną z tych kobiet które w
> innych kobietach widzą wyłącznie rywalki, fałszywe i podstępne Za to mężczy
> źni jawią im się jako szczerzy, prawdomówni i w ogóle szlachetni
Pewnie zbytnie uproszczenie, ale jak to łatwo się pisze.
Nie znasz kobiet, które żałowały po latach swoich decyzji, a zostały wsparte przez "przyjaciółki"?
Ja znam takie. Ich przyjaciółki nadal je żałują, a same z takich rad nie skorzystały.
Mężczyźni chociaż są szczerzy, tak naprawdę myślą, koleżanki się dostosowują do sytuacji.
Nam w rozkładzie związku bardzo pomogły przyjaciółki byłej partnerki. Piszę to bez cienia wątpliwości.

[zabelina]

Altz, przestań w końcu szerzyć ten seksizm. Świat nie dzieli się głupie i złe kobiety i dobrych i mądrych mężczyzn. Po obu stronach są ludzie. RÓŻNI.

[altz]

> Altz, przestań w końcu szerzyć ten seksizm.
Tak jest! Skoro kobieta każe, to tak na pewno jest.

[zabelina]

No! Żeby mi to było ostatni raz!

[evi85]

cud czy nie cud, uwazam ze facet ktory ma juz dziecko wie z czym wiaze sie wspolzycie i swojej "niespodziewanej" plodnosci nie odkryl przy drugiej ciazy...
zal tylko dzieci

[mola1971]

altz napisał:
> Mężczyźni chociaż są szczerzy, tak naprawdę myślą, koleżanki się dostosowują do
> sytuacji.

Altz, czy Ty sam wierzysz w to co piszesz? WSZYSCY mężczyźni są szczerzy? A WSZYSTKIE kobiety nie?
Masz tak łeb nabity jakimiś głupimi stereotypami, że aż żal czytać. A nie przyszło Ci do głowy, że niektórzy LUDZIE są szczerzy a niektórzy nie?

[altz]

> Altz, czy Ty sam wierzysz w to co piszesz? WSZYSCY mężczyźni są szczerzy? A WSZ
> YSTKIE kobiety nie?
To są wyłącznie moje obserwacje, więc być może moje stereotypy.
Wydaje mi się, że kobiety za bardzo się liczą z innymi paniami i troszczą się, żeby ich nie urazić, a o ile są z jakimś związku koleżeńsko-przyjacielskim. Po zerwaniu znajomości nagle wszystko się odmienia i była koleżanka okazuje się potworem. (To jest wyłącznie moja obserwacja!)

[mola1971]

Altz, to Ty w jakiejś patologii musiałeś te obserwacje poczynić.
Istnieje coś takiego jak solidarność jajników i kobiety sobie naprawdę pomagają. A pomoc to nie jest tylko głaskanie po głowie, ale czase też porządny opier... I prawdziwa babska przyjaźń również na tym polega. Na tym, że jedna drugiej mówi szczerze co myśli.
A to, że faceci często tej babskiej solidarności się boją to już inna bajka

[altz]

> A to, że faceci często tej babskiej solidarności się boją to już inna bajka
Boją się, bo już nie jednemu zniszczyło to życie.

Nie spotkałem się jeszcze ani razu z sytuacją, żeby facet powiedział do drugiego "to ją zostaw!", raczej mówią "wiesz, jak jest z kobietami...", albo "kup jej kwiaty, przeproś i więcej pomagaj". Jedynie młokosy bez doświadczenia się podpuszczają "będziesz płacił? chyba głupi jesteś!".
Natomiast u kobiet co rusz się spotykam z pomocą "zostaw go, po co masz się męczyć" "niech idzie do mamusi" itd., a opiernicz był tylko taki, że faceta jeszcze nie zostawiła albo że mu na coś pozwala. Nigdy nie słyszałem, żeby jedna drugiej coś powiedziała, że to ona jest winna albo że przesadza i za dużo chce od mężczyzny.
Tak więc myślę, że przyjaźnie męskie są bardziej szczere, a kobiece bardziej dyplomatyczne.

[mola1971]

Nigdy nie słyszałeś bo o takich sprawach kobiety rozmawiają wyłącznie we własnym gronie, więc tak naprawdę nic nie wiesz o babskiej przyjaźni. I zapewniam Cię, że prawdziwej babskiej rozmowy nigdy nie usłyszysz.

I jeszcze jedno... Jeśli kobieta jest w szczęśliwym związku z mężczyzną to żadna przyjaciółka tego nie zepsuje. Tak po prostu łatwiej - zdjąć z siebie odpowiedzialność a winić jakieś koleżanki żony. A życie ludzie sami na własne życzenie najczęściej sobie niszczą. I dobrze to zrozumieć i poszukać przyczyny w sobie a nie naiwnie wierzyć, że takim cudem się było a te złe koleżanki żony wodę z mózgu jej zrobiły. Takich cudów nie ma.

[altz]

> Nigdy nie słyszałeś bo o takich sprawach kobiety rozmawiają wyłącznie we własny
> m gronie, więc tak naprawdę nic nie wiesz o babskiej przyjaźni.
Typowo kobiece postawienie sprawy i argument babski typu: "nic nie wiesz, jesteś głupi, to ja mam rację!" Przemyśl to.
Znam takie szczegóły, że bym niejedną panią zadziwił, chociaż się o to nie prosiłem.
Ale z jednym masz rację, niektóry kobiety, zamiast z partnerem wolą porozmawiać z koleżanką i to jest dopiero absurd, a na partnera "szczekają".

> Jeśli kobieta jest w szczęśliwym związku z mężczyzną to żadn
> a przyjaciółka tego nie zepsuje.
Przypomnę Ci to za jakiś czas, jak się pojawi odpowiedni wątek. Nie chce mi się teraz szukać.
Zgodzę się, że mądrej osobie przyjaciele czy rodzina nie zrobią wody z mózgu, ale ludzie nie są idealni, wiele osób daje sobą manipulować. Sama popatrz choćby po znajomych, ile osób wierzy w żyły wodne, tarota, woskowanie uszu, homeopatię, picie moczu, lewatywy, czerwoną wstążeczkę czy czarnego kota. To są całe armie podatnych na manipulację ludzi. Są tam i kobiety i mężczyźni, obawiam się, że kobiet jest tam więcej, chociaż tego nie sprawdzałem.

[mola1971]

A w którym miejscu ja napisałam, że jesteś głupi? Nie dopisuj czegoś, czego nie napisałam.
Tak samo jak kobieta nigdy do końca nie zrozumie mężczyzny i nie wejdzie do męskiego świata, tak samo też mężczyzna nigdy kobiet do końca nie zrozumie i do ich świata nie wejdzie. Choć możesz sobie naiwnie wierzyć, że te szczegóły, które znasz mają jakieś znaczenie

Cóż dziwnego jest w tym, że kobiety ze sobą rozmawiają? Absurdem jest gdy nie rozmawiają a facet staje się dla kobiety całym światem. Wtedy to dopiero tragedia jest.

Znajomych wierzących w to wszystko co napisałeś nie mam.

Altz

[noname2002]

"Nie spotkałem się jeszcze ani razu z sytuacją, żeby facet powiedział do drugiego "to ją zostaw!", raczej mówią "wiesz, jak jest z kobietami...", albo "kup jej kwiaty, przeproś i więcej pomagaj"."
A ja na własne uszy słyszałam jak eks doradzał swojemu najlepszemu przyjacielowi, żeby zerwał z kobietą która ma dzieci, bo po co będzie się pakował w wychowywanie cudzych dzieci.

[altz]

Ja znam wielu takich panów, którzy się z szacunkiem wyrażali o facetach wychowujących cudze dzieci. Natomiast do zostawienia takich pań namawiają zazwyczaj rodziny tych panów.
Ex ewidentnie niedojrzały, bo człowiek jest z kimś drugim, choćby tamten miał dzieci, nie miał nogi czy się jąkał, a nie dlatego, że może być z jednym albo drugim i wszystko mu jedno. To się nazywa wyrachowanie.

[altz]

> A w którym miejscu ja napisałam, że jesteś głupi?
Nie napisałaś, ale napisałaś, że masz "tajemną wiedzę" z rozmów z kobietami, a ja na pewno nie mam. Na to samo wychodzi.

> Tak samo jak kobieta nigdy do końca nie zrozumie mężczyzny i nie wejdzie do męs
> kiego świata, tak samo też mężczyzna nigdy kobiet do końca nie zrozumie i do ic
> h świata nie wejdzie.
Tu już się zaczyna religia, a ja o religii nie rozmawiam. Jeden wierzy, a drugi nie.

> Cóż dziwnego jest w tym, że kobiety ze sobą rozmawiają?
A niech sobie rozmawiają osobno i dobrze. W końcu nie każda kobieta lubi rozmawiać o katalizatorach czy przechwalać się wypitymi piwami, a nie każdy mężczyzna o modnym kolorze szminki.

> Znajomych wierzących w to wszystko co napisałeś nie mam.
Nie trzeba we wszystko, wystarczy w jedno, żebym uważał, że ktoś jest podatny na manipulację. Zresztą, ta lista nie jest jeszcze pełna.
Ja znam wiele takich osób.

[madame_c]

"Aaaa, teraz zaczynam rozumieć, obstawiam, że jesteś jedną z tych kobiet które w
> innych kobietach widzą wyłącznie rywalki, fałszywe i podstępne Za to mężczy
> źni jawią im się jako szczerzy, prawdomówni i w ogóle szlachetni"

Wyraźnie napisałam - "psiapsióły".
Z dobrego serca, jednakże kierując się emocjami, zaszkodziły mi.

Co widzę w innych kobietach/mężczyznach? Na początku znajomości -nic.
jednakże skłaniam się ku poglądowi, że rady pochodzące od mężczyzny są treściwsze - mniej tu emocji, więcej konkretów i nie muszę co chwila tłumaczyć, że nie jestem wielbłądem, co nagminnie zdarza mi się tu, na tym oto Forum

[zabelina]

madame_c napisała:
> Kolejna bredząca wypowiedź, bez obrazy.
> z szacunkiem,
> A.

A mnie w głowie się nie mieści, że w jednym zdaniu można kogoś obrazić z szacunkiem...

[madame_c]

Droga Zabelino, nikogo nie obrażam.
Moje określenie dotyczyło tylko i jedynie wypowiedzi.
Głupiej.
Tak lepiej?

z szacunkiem,
A.

[mola1971]

A mnie zadziwia, że cały wątek powstał na temat tego jaki Tri jest beee a ktoś taki jak Ty jadem zieje na prawo i lewo i nikomu to nie przeszkadza.
Tri przynajmniej wali prosto z mostu a Ty jak jakiś jazgitliwy ratlerek po kostkach gryziesz. Zero argumentów tylko ocenianie i jad. Że zacytuję Nangę z innego wątku "A fuj!".

[noname2002]

"A mnie zadziwia, że cały wątek powstał na temat tego jaki Tri jest beee a ktoś
> taki jak Ty jadem zieje na prawo i lewo i nikomu to nie przeszkadza.
> Tri przynajmniej wali prosto z mostu a Ty jak jakiś jazgitliwy ratlerek po kost
> kach gryziesz. Zero argumentów tylko ocenianie i jad. Że zacytuję Nangę z inneg
> o wątku "A fuj!"."
Dokładnie. Wolę już chyba Zieloną.Wronę i Tauczyńskiego, przynajmniej nie udają, że chcą udzielać porad i walą wprost. A tutaj sam fałsz a pod tym niechęć do kobiet.

[altz]

mola1971 napisała:
> Gdyby nie te obrzydliwe kobiety i ich płodność przeklęta to i Ciebie Altz i teg
> o czegoś zielonego ziejącego nienawiścią do kobiet i dzieci, nie byłoby na świe
> cie.
> Czasem warto o tym pomyśleć
Ale ja lubię kobiety... mądre. Niestety, trzeba się mocno rozglądać, żeby takie znaleźć. Dużo jest zepsutych do cna, ale wierzących w swoją wyjątkowość, piękno, bogactwo, urodę, czy wręcz królewskie pochodzenie. Jestem w stanie podać długą listę kobiet, do których nie ma pretensji, szanuję je i podziwiam, przy tym znam ich wady, ale są te wady mizerne przy zaletach i chyba o to chodzi?
Zielona Wrona nie wydaje mi się być jakoś szczególnie źle nastawiona do ludzi, raczej do sposobu widzenia świata i postępowania co niektórych.

[mola1971]

Altz, zatem znajdź chociaż jedną pozytywną wypowiedź zielonej wrony na temat jakiejkolwiek kobiety. Bo ja sobie takiej nie przypominam, ale wszystkiego nie czytam, więc mogłam nie zauważyć.

[altz]

> znajdź chociaż jedną pozytywną wypowiedź zielonej wrony na temat jakiejkolwiek kobiety.
Może to taki typ człowieka, co to nigdy nie mówi, gdy jest dobrze, bo i po co, skoro jest dobrze?

Nie mogę się przebić przez archiwum, bo się mnóstwo śmieci pojawia.

[mamameg]

Zielona. Wrono, dziwnie przeoczyłaś fakt, że ja również zostałam postawiona przed faktem dokonanym i JA poniosłam konsekwencje wynikające z moich decyzji. Mogłam jeszcze dokonać aborcji ale pomijając nawet nielegalność tego, dla mnie jest to zabicie dziecka i nie zrobiłabym czegoś takiego.
Dlaczego mężczyzna ma być zwolniony z odpowiedzialności? Sama sobie dziecka nie zrobiłam, nie zgwałciłam eksa, miał wolną wolę, dlaczego tylko ja mam ponosić konsekwencje? Dlaczego jest takie wielkie przyzwolenie społeczne na porzucanie dzieci czy niepłacenie alimentów przez mężczyzn?

[ewela1_1]

Mamameg nie tłumacz się. Prowokacja polega na tym, że oponent chce rozwścieczyć, rozjuszyć "przeciwnika" , sztuka polega na tym by to dostrzec. Bo to nawet nie jest dyskusja, argumenty, tylko atak.

Zadziwiajace jest to, że kobietka, matka MUSI tłumaczyc się z faktu dokonanego, ze powiła dziecko.

Dobre, dobre.

Kobieta ZAWSZE musi być dzielna to fakt.

A Ty autorko zrob tak jak inn Ci radza o podwyzszenie tych alimentów. Głowa do góry. Bedzie dobrze. Naprawdę
-------------
"Marionetki!...Wszystko marionetki. Zdaje im się, że robią, co chcą, a robią tylko, co każe im sprężyna, taka ślepa jak one..."Bolesław Prus

[zielona.wrona]

A Ty autorko zrob tak jak inn Ci radza o podwyzszenie tych alimentów. Głowa do
> góry. Bedzie dobrze. Naprawdę
> -------------
O tak bedzie dobrze!! Dziecko, pardon, dzieci kiedys wyrosna a w miedzyczasie nas...do pieluszek, usmiechna sie bezzebnie, nie sprawia zadnych klopotow. Bedzie dobrze!!
No wiec do dziela!! jeszcze jeden sex i jeszcze jeden cud.
zielona, wrona

[mamameg]

"O tak bedzie dobrze!! Dziecko, pardon, dzieci kiedys wyrosna a w miedzyczasie n
> as...do pieluszek, usmiechna sie bezzebnie, nie sprawia zadnych klopotow. Bedzi
> e dobrze!! "
A owszem, cieszy mnie każdy bezzębny uśmiech i każda zmiana pieluchy, a dzieci mam jak na razie zdrowe, udane i nie sprawiające większych kłopotów poza typowo dziecięcymi.
A teraz już wiemy, że i finansowo nie będzie źle, bo ojca dzieci stać na normalne alimenty

każda (y) z nas na tym forum popełniła jakiś

[lastsenses]

błąd - czasami dwa - trzy - czasami jak ja - zmarnowaliśmy po kilkanaście lat. ocenianie kogoś błędów jest bardzo łatwe - ocenianie kogoś jeszcze łatwiejsze. szkoda, że na forum zrobiło się jadowicie.
bo ocena czy ktoś zrobił błąd głupi głupszy umyślny czy nie jest bezcelowa - to już nic nie zmieni. plucie jadem tym bardziej.

Mama dasz radę Jeśli dasz radę podwyższyć alimenty byłoby super. Wyciągnij wnioski i do przodu

i przeczytajcie sobie wszyscy - szczególnie ci nieszczęsliwi jadowici i oceniający

www.dobreksiazki.pl/b2840-pokochaj-siebie.htm